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【九州新幹線】武雄温泉〜長崎間の名前が「かもめ」に決定!N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/10/28(水) 15:29:00.46ID:BBNcrmBK9
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1285763.html

https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1285/763/01_o.jpg

JR九州(九州旅客鉄道)は10月28日、開業準備を進める九州新幹線
武雄温泉〜長崎間(西九州ルート)の名称について、「かもめ」に決定したことを発表した。

「かもめ」は1961年から長崎行き特急列車に使われてきた伝統のある名称。

車両はJR東海(東海旅客鉄道)が東海道新幹線に投入した新型のN700Sを6両編成で使用する。

https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1285/763/02_o.jpg
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1285/763/04_o.jpg


過去スレ
【九州新幹線】JR九州、武雄温泉〜長崎間の完成・開業時期を2022年度秋頃と発表★3 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601240905/
0934ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:45:35.54ID:DW3NDOKL0
>>893
じゃあ、「みどり」にでもするかな?w
0935ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:57:54.71ID:fTS/LXQt0
>>694
全停車駅に設置中
柵と車両の隙間はない
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:05:10.37ID:EHIEMKA00
違法は2つ、条件不備は少なくとも1つある
違法の一つ目は、整備区間の短縮を文書同意していない
違法の二つ目は、新幹線(新幹線鉄道直通線)整備事業から外れた大町−高橋間複線化事業をいまだに新幹線整備事業としてやっている事
条件不備は、B/C=0.5すなわち着工5条件のうち「収支採算性」「投資効果」を満たさなくなったこと

つまり、仮に違法の一つ目がなかったとして、「大町−高橋間複線化事業」を凍結しても、リレー方式での条件不備は解消できない
リレー方式の条件不備を解消するには、フル新幹線区間の工事・運転方式の変更による圧縮のみならず、並行する長崎県内の在来線の大幅な削減・新たな経営分離も必要
0937ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:11:21.62ID:/5HU8QcY0
>>932
冷静に考えてください
新幹線必要ですか?
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:12:30.53ID:EHIEMKA00
>>937
おちつけ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:16:44.45ID:S94hwyAK0
ダー チャイカ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:18:44.85ID:bE8F0z2E0
>>809
ホームドアの件は少なくとも本当
先頭車と中間車で車長が違う
16両貫通編成と8両x2編成では車長が変わってくる
16両貫通編成の8号車と9号車をそれぞれ2m長くすれば問題ないのかもしれないが
それは東海道まで影響するよ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:21:16.16ID:kJwXhkqX0
>>930

その前から成長要因がなく長期低落傾向に歯止めがかからないのが長崎。
だから20〜30年くらいの推移を見ろって言ってるだろ。
お前の言う長崎のベッドタウンも佐賀と同じ運命なのに、とまでいってやらないといけないのか?
0942ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:22:13.02ID:kJwXhkqX0
>>941>>933向け
0943ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:26:14.31ID:mW0jGx7N0
>>91
近鉄21000系
直流1500ボルトから交流25000ボルトに昇圧して
変圧器搭載して足回りや袋ラーメンのような抵抗器はそのままでも
平坦では170km/hは出そう
ドッシリした乗り心地がいいんじゃない
0944ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:28:46.78ID:mW0jGx7N0
700s6連なんて末端区間走らしても終日ガラガラじゃないか
乗り換えなしの高速バスに流れるんじゃないか
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:29:36.86ID:fQZAS7Gm0
冷静に考えると佐賀なんて要らないよね
福岡長崎で分割すればいいよ
0946ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:35:23.65ID:wfBPMMXG0
計画された当時とは時代も状況も変わってしまった。
この新幹線に限らず定期的に事業を見直す仕組みが必要だよね。
0947ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:42:43.97ID:X/tTfmdB0
>>856
たかだか10分の短縮のために建設費と並行在来線問題と運賃値上げを受け入れろと言う無理筋だったのに
その10分のメリットすらなくなった上に、現状の九州新幹線にまで負担を強いると言うお話
0948ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:48:08.770
よっぽど連結したくないらしい
しかも謎の10分説

熊本や鹿児島から新大阪直行便増加なんてメリット出てきたら都合が悪いんだろうな
ますます佐賀のワガママに批判が集まるもんな
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:50:41.75ID:hU2erWql0
JR西日本にとっては全部デメリットだろ
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:59:26.400
>>951
それは佐賀猿の願望だろ
しかも仮にわずかだったとしても客が増えることはメリットでしかない

ほんと佐賀猿は意味不明だな
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:02:48.16ID:+Zux27BE0
>>944
ワイもそう思うんだけどな。
4連に出来るのなら、閉じ込め期間中は4連で良かったのにな。
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:04:49.67ID:qQ5NKeqJ0
どんなに早くても、長崎新幹線(フル)が博多までつながるのは30年先。
もしかしたら、永久に来ない。
今から乗り入れ車両の話をしてもしょうがない。
その頃には、リニアも北陸新幹線も新大阪に乗り入れているだろうし、
北海道新幹線も札幌まで延びているだろうから、誰も長崎に行くことなんか、
考えていないと思う。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:05:34.95ID:hU2erWql0
コストが増えるのに僅かな客しかいないならデメリットだろ
IDなし君は社会に出たことないからわからないだろうけど
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:07:48.990
原野と山林と田んぼしかない用地買収にそんなに時間かかるかよ
新幹線かもめなんてJRの並々ならぬ自信の表れだろ
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:08:43.41ID:dwwwAVUQ0
僅かな客てのがどういう基準で言ってるのか分かんないんだよ
1時間程の距離にそれなりに住んでるだろ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:14:55.22ID:+Zux27BE0
>>916
Qは散々佐世保市を怒らせているし、佐世保ー有田手前までの
高速化工事費も長崎県と佐世保市が費用負担した。

よって、佐世保行「みどりの武雄止まり」なんて設定しないよ。
ハウテンと併結しない時間帯のみどりは、885系にしたりするから
延長運転の可能性はあるよ。
夜間のリレーかもめも早岐止まりにして、乗務員基地で乗務員を
寝さすんじゃないか。
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:15:58.81ID:I2Dc8w8s0
むしろJR西日本にはメリットしかないね
自分はなんにもしなくて、JR九州が勝手にこれまでより多くの客を運んで来てくれるんだから
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:16:15.67ID:W4P4M3WB0
>>948

謎も何もお前のいう遠隔操作の連結やってる東北・山形新幹線とかの実績だろ。
実際の連結作業にどれくらい時間かかってるのかも知らないのか…。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:17:33.01ID:+Zux27BE0
>>954
30年掛かるのは、計画を一から始めた場合+不測の余裕期間込み。
ここは15年で完成させられる。
今回のN-700Sでの新大阪乗り入れは、さすがに間に合わないだろうけど。
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:17:36.36ID:W4P4M3WB0
>>950

博多より先は座席に余裕のあるのぞみがある。
そちらに乗ってくれないと採算悪くなるだろ。
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:25:49.17ID:+Zux27BE0
青しか走っていない東海道新幹線に、赤いN700Sを東京まで走らせたいな。
「さくら」の名前、何で鹿児島ルートに使ったんだよ!!

つーか、「はやぶさ」を泥棒したJR東がなぁ。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:30:58.67ID:kJwXhkqX0
>>966

博多16蓮ののぞみはJR西が走らせざるを得ない奴。
東海道新幹線区間に西の車両乗り入れるときの車両使用料と相殺するために
東海の車両を山陽区間で同じだけ走らせるため。
西区間だけなら16両も要らなくても、東海の車両を走らせる以上16両になってしまう。

実は同じことが九州新幹線でも起きてて、それがさくらやみずほが8両編成な理由。
西九州ルートは6両分のホームしかないからどうすんだか知らないけどねw
0973ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:40:34.70ID:kJwXhkqX0
>>964

山形新幹線では先行して入るやまびこが停車時間だけでも6分取ってるだろうが。
そして新鳥栖で停車するための加速と減速時間をN700Sの最大性能で設定したとしても100秒ずつかかる。
実際はもっと余裕持たせるはずだからさらに時間のロスが発生するなw

おまえはこういう情報を組み合わせて見積もりをだす話がすごく苦手みたいだなw
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:42:39.89ID:7pfuvqOQ0
>>964
そりゃ、連結それ自体に要する時間は僅かだろwww
0976ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:45:47.89ID:OVwBIsiB0
なんのことかと思ったら減速待ち合わせ一切考慮せずに連結時間だけで一瞬だと言ってたのか
前から思ってたが明らかにアスペの傾向あるな、コイツ
工作員として暴れていてくれた方がまだマシだった
0977ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:48:16.99ID:kJwXhkqX0
>>972

保有車両減らして西の車両使うと、東海は西にリース料を払わないといけない。
実際に金銭のやり取り発生させると税務上の取り扱いも面倒だし、
ダイヤ乱れたりしたときや大幅に乗車率が変わった時なんかも面倒になる。
しかしお互いのリース料を相殺しておけばその辺を回避できる。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:54:04.320
>>973
まるで鳥栖は通過予定かのような言い草だな
10分からだいぶトーンダウンしてるしな

これだから佐賀猿のいうことには検証がいるんだよ
0979ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:54:31.14ID:dwwwAVUQ0
>>977
西も同じなんだけど無駄な車両を抱える必要無いでしょ
走らせると整備も必要だし
博多まで走らせてるのを東京新大阪で往復させてれば効率良いでしょ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:56:57.95ID:hU2erWql0
鉄道の直通運転無くそうって話?
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:59:27.20ID:7pfuvqOQ0
>>980
東海道・山陽・九州新幹線の連結器は東日本のように
遠隔操作できないから、解結をするなら手作業だよ。
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 14:59:38.14ID:kJwXhkqX0
>>978

併結相手のさくらは半数は新鳥栖通過みたいだぞw
それに通常の停車時間は30秒〜1分程度だ。そこを6分止まって待ってるわけだなw

さくらが待ってるとすると鹿児島ルート側の乗客に10分のロスが発生
かもめが待ってるとすると西九州ルート側で10分のロスが発生

時短効果の小さい西九州ルートで10分のロスなんて、佐賀に約束してた所要時間守れなくなるぞw
0986ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:00:55.31ID:kJwXhkqX0
>>980

東と同じ連結器を装備した独自の新幹線車両を開発しなきゃいけなくなるぞw
東の新幹線はそのままでは東海道・山陽では走行できないからなw
0987ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:01:27.31ID:EHIEMKA00
6連は九州かつ長崎限定化
これによりリース料なし
あとは8連で西とリース料のやり取り

最も長崎発着のフル規格編成が博多駅に乗り入れるのはもはや幻だが
0988ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:01:47.65ID:deV41xY30
>>983
いやさすがにその時期が来れば開発するだろ。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:04:00.04ID:kJwXhkqX0
>>988

西でも断念するくらい独自車両開発は手間と金がかかるんだがな。
さらに経営体質が脆弱な九州がやれると思うのか?数も出ないから量産効果も期待できない。
0991ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:05:15.15ID:kJwXhkqX0
>>990

連結解結やると、誰かが約束してた佐賀〜博多の所要時間守れなくなるぞw
0992ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:06:22.31ID:deV41xY30
>>991
博多でやればいい。そこまで線路容量は逼迫してないはず。
0993ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:06:37.950
>>991
全然説得力ないな
最初どう言ってたか忘れたのかよ、ホラ吹き佐賀猿

765 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/29(木) 09:40:56.09 ID:kJwXhkqX0
>>755

そうだよ。

営業運転中の駅停車の時間ではとても無理な時間と手間がかかるだけで
車両基地に回送してからなら自在にできるぞ。
0994ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:07:27.90ID:hU2erWql0
九州が開発しても東海と西日本が乗り入れ許可しないだろ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:08:08.29ID:dwwwAVUQ0
東海がどうしても16両で山陽区間を走らせたいならしようがないけど
出来れば止めたいんだったら空きができるよね
0996ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:08:16.85ID:I099TP9/0
かもめではない、まだ、かもね?である。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 15:09:28.21ID:deV41xY30
>>994
さすがにそれは意味がない。
0999ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 15:09:37.90ID:hU2erWql0
長崎新幹線かもね
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 15:09:56.86ID:7pfuvqOQ0
>>993
営業運転中の解結と、固定編成の編成長変更の違いはわかるか?
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