【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
馬場氏は財政局が試算した「基準財政需要額」は「都市化の程度といった態様に応じて補正する
『態容補正』を無視している」と主張。
「毎日新聞の大誤報」と強調した。
また、「それに追随して誤報を拡散した在阪メディアが訂正に走るというあっては
ならない事態が発生している」とし、「適切な対応を取るよう強く申し上げる」と語った。
一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。
◇極めて遺憾
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、
代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。
【大阪都構想ミスリード問題】大阪市に取材にしたものでその後市が説明を変えた。 それを「大誤報」「重大な誤報」と言われるのは遺憾 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603987652/ 細かい事情分かんないがなんとなく直感で説明すると
要するに財政局と新聞社が結託して住民投票前に捏造数値をマンマ記事にして事後であゝそうなんでしたかほなすんまへんで済ましてる
これによりとりあえず捏造数値を大々的に新聞紙面で使えるので投票前の府民への刷り込みにめちゃくちゃ有効
更に事後に間違ってましたと言っても一旦捏造数値があたかも存在したかのような状態で刷り込みは終わっているので賛成にまわっていた府民は今更訂正されても疑心暗鬼になる
かなりエグいやり方
だったかもしれない 自分の身分を守るためなら平気で市民を騙す大阪市役所の体質は今も変わっていない
大阪市なんか廃止してしまわないと投票の意味なんて無くなるわ 大阪市解体を問う選挙でしょ
アホしか賛成しないと思う >>38
会見で言ってた情報以外持ち合わせてないが
この前東京新聞の記者が厚労省の役人に暴力行為して謝罪してたし
相当特殊ではなさそ。 >>43
いや、その話は特殊だからそれが事件として報じられて謝罪してるんだろ…
これが維新信者の論法かw >>42
維新のいうことだからそれが正しいか全く持って怪しい
しかもそもそも自民の100億とも食い違ってるし
どっちにしろコスト増えてるじゃん >>50
氷山の一角て言葉知ってるか
佐川のあの件もマスコミや野党から寝る時間も無いほどの圧迫受けたのが要因だと
佐川自身も国会答弁で、亡くなった赤井さんの元を訪れた元上司の人もそう言ってた。 >>17
それならまだいいが、今回は毎日側が依頼して出させた数字だから、無能なだけという言い訳は成立しないよ >>47
大阪市がゴミだって事を知らないアホしか反対してないぞ これ
国会召致して追及しないと
日本の民主主義の危機だぞ 関西に住んだことのないよそ者の自分からすると悪魔とエイリアンが戦ってるようなもんで
どっちも正しいわけがないって印象 維新にとって都合が悪いわけだな
大阪市が解体されてから騙されたと気づいても手遅れ >>50
短期間で違う新聞社の記者がやってるんだからそれほど特殊でもないだろw
信者って言うヤツはもれなくポンコツだなw そもそも全然関係の無い試算をマスコミに頼まれたからって
タダでやってあげるって都構想関係なくても普通やらないしおかしいでしょ 公平性が損なわれる結果となったな
これは住民投票の可否に関わらず遺恨が残るわ >>53
だからその具体的な根拠を聞いてるだけなんだが
一部の話題を全体に拡大して勝手に思い込みで決め付けて
「氷山の一角て言葉知ってるか」とか問う頭の悪さが凄いね( *´艸`) 特定秘密保護法や安保法制の時も一般人が逮捕されるとか
地球の裏側まで行って戦争するといったデマが飛び交ってたけど
それと同じ匂いがするな ねつ造・印象操作・虚偽報道
アカヒと毎日と共同のお得意だろwww >>66
あれこそデマだよな
自分の都合の良いようには平気で嘘を並べる
問題なのはこの腐ったやつらが世界中に浸透して声を上げてること
中国共産党と共に消えてほしい
そうすればここも少しは静かになる >>55
>>65参照
おまえ自分の言葉で返せないんだね(^^)/ >>62
全然関係ないと思ってたらやらないかもしれないなw >>58
今回は毎日が左翼仲間に都合のいいことを書かせただけだから 大阪市を廃止して大阪府に権限を集中させるのは事実
それによって大阪市が冷遇されると極右と極左が言ってるわけだ
その部分はあくまで想像の話だな >>59
これな
どっちでもいいけど、朝日や毎日が推してるのなら・・・
だよね。 大阪市の金と財源が奪われるだけで損しかない
市民の自治権奪う「大阪都構想」 大阪市の廃止狙う維新 背後で蠢く外資や財界
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/18615
政令市である現在の大阪市には8600億円の自主財源があるが、特別区の自主財源は約2500億円に激減する。
6000億円は大阪府に入り、そこから4000億円が特別区に振り分けられるが、残りの2000億円は大阪府の一般財源に入り、より広域な事業に使われる。特別区のために国が配分する地方交付税交付金も大阪府を迂回することになり、その一部(約24%)を府が召し上げる。
大阪市の自主財源の大半を占める市税収入(6600億円)には、個人市民税、市タバコ税、軽自動車税、固定資産税、法人市民税、都市計画税、事務所税の7項目があるが、
このうち特別区の自主財源になるのは個人市民税、区タバコ税、軽自動車税の3つだけで合計1782億円。現行の市税収入の4分の1に減り、残りの4分の3は府税に組み込まれる。
政令指定都市は、道府県から権限・財源の一部が移譲され、道路整備、都市計画、教育などでより地域の実情に合わせたサービス提供やまちづくりをすることができるため、全国の主要都市がこぞって移行を目指してきた。
上部団体である道府県を通さずに国に直接アクセスできるため、施策決定のスピードが増す大きなメリットがあるからだ。
だが「都構想」は、逆にその権限を手放す。大阪市が巨大な自主財源とともに大阪府に譲り渡す権限は、高等学校、大学、特別支援学校、精神保健福祉センター、道路、港湾、河川、公園、上水道や公共下水道の整備・管理運営、成長分野の企業支援、都市計画決定、
消防に関する事務、上下水道、電気ガス供給施設、産業廃棄物処理施設、市場整備など多岐にわたる。 維新
「特別区にしたら黒字になる」
「住民サービスは低下しない」
「シュッとなってグンなるんや」
大阪市財政局
「コストが218億増えるやで」
維新
「デマだ!だって初めてだから計算できないもん!」 >>1
維新が作成した、誇大広告 ならぬ 「誇大グラフ」
https://pbs.twimg.com/media/EXfPkwlU0AI6zsh.jpg
右の指標の単位が 『 % (パーセント)』 ではなく、『 ‰ (パーミル)』 。
こんなもの、詐欺に近いだろ! >>58
財政局長の決裁まではおりてたんだろ。だから謝罪してる
普通この程度のことで市長までは決裁とらないってのは松井市長も認めてたとこ
取材の仕方を責めてはいたが、一番悪いのは財政局ってことだろうな 共産党の山中が、23日の討論会で218億という
具体的な数字を知っていたのは
事前に、毎日とリークしてたからじゃないの?
共産党と毎日が、投票前に仕組んだんでしょう。
これ、国会でもっと取り上げてもいい問題じゃない。 誤報なのは毎日につられた朝日とNHK.
毎日は意図的なので、捏造。 >>79
松井市長はそれを否定してお前らメディアの質問の仕方が悪いとキレてたで >>82 恥ずかしすぎるURLのミス m(_ _)m
>>1
維新が作成した、誇大広告 ならぬ 「誇大グラフ」
https://pbs.twimg.com/media/Ek0wSxMVkAEuwKI.jpg
右の指標の単位が 『 % (パーセント)』 ではなく、『 ‰ (パーミル)』 。
こんなもの、詐欺に近いだろ! >>65
読売新聞が謝罪記事 JR西の会見で記者が暴言
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115994178/
>記者がJR西日本幹部に
>「あんたら、もうええわ、社長を呼んで」などと声を荒らげたり、
>感情的な発言をしたりしたという
こんなんもあったんやでー わざとだろ
投票しちゃえばどうとでもなると思ってるんだよ 4つ特別区ってそれぞれ人口も違うし年齢層だって違うわけだろ?
試算も4つないとおかしんだが 謝罪・訂正は隅っこに小さく
言い訳は目立つところにデカく 都構想が否決されそうなんでさ
松井がわざと間違った試算を毎日新聞に掴ませた可能性もあるよな
否決されたら後で選挙は無効と言い訳するんだろ 「嘉悦報告書」に基づいて大阪市と東京特別区のコストを比較したら大阪市の方が普通に安かった件
https://note.com/reiwanekotomo/n/nc44be6308869
算数さえ出来れば分かるはず そもそも特別区だといくらなのか、それを出してないからこうなる 権限減らしてできることを減らすのが肝なのに
その肝心の部分を無視して計算したらおかしな結果になって当然だわ
既得権をどうしても手放したくないんだろうな どうでもいいが、松井は丁寧語使えや
9割5分タメ口やんけ
です。ます。ぐらい記者相手でも使えや なぜ謝らない、なぜ訂正しない?
人には謝罪するまで徹底的に追い詰めるくせに! 維新のせいで大阪市までメディアを詐欺にかける事態に…
もう維新は政治やめた方がいい
社会を腐らせるのみ 維新にとって都合が悪いわけだ
バカしか騙させないと思うけど >>27
[FactCheck] 「大阪市分割でコスト218億円増」報道は根拠不明
基礎財政需要額は実際の行政コストと連動せず
https://infact.press/2020/10/post-9381/ >>102
中国・韓国人は謝ったら負けだそうだ。
ウソも、100回言ったら真実になると
マジで思っている。 都構想が大赤字なのは変わらない
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000511/511466/simulation.pdf
・基金に手を出す財源対策は経費計算とならないから除外
・財政収支推計はコロナ無視した出鱈目
・未反映分と言う今回の投票関係無い分は除き
組織体制の影響額
設置コスト
毎年40億近くは必要になる 2重行政の無駄を省くのが
都構想かと思ってた。
これは悪い噂の真実味を帯びてきたな 毎日新聞の記事ということは捏造だな
毎日新聞珊瑚記事捏造事件 なんらかの刑事罰にならんの?
住民投票に対する風説の流布??わからんけど 維新に騙された低脳が後で話が違うと大さわぎしそうな感じ 朝日系と毎日系は新聞もテレビもいらんわ あと沖縄2社も 毎日はこれ後々まで言われるリスクに気づいていないのか
素直に訂正すればいいのに >>116
産経の方がはるかに捏造まみれなんだが? 内容が間違いなら間違いだと書けよバカかよこいつら
誰に書いてるの?読者じゃないのか?
あほやで ミスリードどころか、これは毎日と共産党の
犯罪だろ。
国会で、徹底的にやるべき。 わざとやってたんだと思う
記事の書き方がわざととしか思えないよ 裏も取らず市の説明を鵜呑みにして報じてる時点で大誤報
自分たちに都合のいい情報だったからしめたとばかりに飛びついただけ
これが誤報じゃないなら誤報なんて存在しないってことになる >>96
この件があっても選挙は無効とは言わないし引退すると明言してたで 損を覚悟で「都構想」に賛成する大阪市民はエライかもしれない!
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikazuomi/20201029-00205320/
なぜなら大阪市の解体は、損得で考えるなら、市民にとって「損」しかないからだ。
これはメリットvs.デメリットの比較とか、行政コストがどうなるとか、二重行政や経済成長がどうのといった複雑で面倒な話ではない。きわめて単純な話である。
日本の地方公共団体には財源や権限によって次のような格付けがある。
1) 都道府県
2) 政令指定都市
3) 中核市
4) 旧特例市
5) 一般市町村
6) 特別区
都道府県は広域行政担当なので、それを除けば政令指定都市がナンバー1だ。それを4ランクダウンの特別区にしようということなのだ。
言ってしまえば、Jリーグの「J1」で戦っているチームが分割されて、J2、J3よりずっと下の草サッカーチームになってしまうという話なのだ。
なぜ、賛成する大阪市民がいるのかわからない。 >>124
市の財政局長の決裁がおりてる情報だから、裏は取れてるだろ
わざわざこのレベルの情報で市長決裁までいかないってのは松井市長も認めてるところ ツイッターで必死に大阪都構想反対って騒いでるやつのほとんどが大阪以外の人間で草 お前たちには重大な前科があるからな >ヘンタイ新聞 俺は必ずしも維新支持ではないけど
じゃあここで否決になったらすべて終わるかといえばそうじゃない
また3年後に蒸し返して5年後には住民投票だよ
それを食い止めたきゃ維新に府と市の首長を独占させないこと
でも都構想に反対でも維新には賛成という不思議な連中がけっこう多いので
首長選挙になるとまた維新に入れちゃうんだよ
だからまた都構想の亡霊が現れるわけ
大阪人ってアホちゃうかなって 今回は反対派も詐欺電話もせず割とフェアに闘ってると思ってたら
最後の最後でとんでもない事をやらかしてくれたな
毎日新聞どー責任取るのこれ? 財政局長は部下を庇ってるんじゃねーの
組合が怖いし裏のトライアングルを表沙汰にしたら怖い思いするんじゃないか 大阪市廃止の住民投票で都にもならないのに都構想
この呼び方を使う方が基本的によっぽど悪質なミスリード
コスト増の数字は目安として十分妥当で実質ミスリードでない >>127
その権限のせいで、府と張り合って
1兆円もの無駄なハコモノ作ってきたんやろ。 >>1
一発逆転賭けたネガキャンのためフェイクと知りながら218億円強調の一面記事
→1週間前の完璧なタイミング
→騒ぎが大きくなるまでは訂正しないで投票日まで時間稼ぎ
→あっという間に騒ぎが大きくなる
→慌てて当初の予定早めて、職員の捏造として尻尾切り
→極小記事で訂正して完了
→ネガキャンは少し成功
→と思ったら会社自体が大炎上の危機 >>119
わかってないな
パヨメディアの信頼が崩れると
相対的にウヨ側が盛り返していく
パヨに騙されてきた一般市民がウヨに耳を傾けてる
もう10年くらい一貫してパヨの衰退が続いてる >>136
ハコモノは都になっても作るやろな
利権が維新系に移るだけw 二重行政の解消はどこをどうつついても正しい
正しいけど当然デメリットもある
でも反対派のデメリットに関する説明がヘタクソなんだよ
だからデメリットが浸透せず、こうやって無理筋の反対論を押し立てるべく「誤報」をクリエイトしてしまう
雁首そろえてなにがしたいんだよ 売国新聞が反対するぐらいだから都構想は実現するのが正しいんでしょうね
日本に害があるなら反対するわけないし >>1
毎日ってだけでお前等が100%悪い!
しか思わんなぁwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています