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【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2020/10/30(金) 04:14:33.79ID:lZuUVnlg9
https://news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8

馬場氏は財政局が試算した「基準財政需要額」は「都市化の程度といった態様に応じて補正する
『態容補正』を無視している」と主張。
「毎日新聞の大誤報」と強調した。
また、「それに追随して誤報を拡散した在阪メディアが訂正に走るというあっては
ならない事態が発生している」とし、「適切な対応を取るよう強く申し上げる」と語った。

 一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。

◇極めて遺憾
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、
代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。

【大阪都構想ミスリード問題】大阪市に取材にしたものでその後市が説明を変えた。 それを「大誤報」「重大な誤報」と言われるのは遺憾 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603987652/
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:51:49.41ID:5BgGCfZO0
維新
「特別区にしたら黒字になる」
「住民サービスは低下しない」
「シュッとなってグンなるんや」

大阪市財政局
「コストが218億増えるやで」

維新
「デマだ!だって初めてだから計算できないもん!」
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:52:32.30ID:4SElaCh80
維新に騙されてた低脳が言い訳するスレかよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:53:21.31ID:kYzSAbSZ0
waiwai毎日の記事なら誤報だな
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:53:44.01ID:hFK+59Ah0
>>58
財政局長の決裁まではおりてたんだろ。だから謝罪してる
普通この程度のことで市長までは決裁とらないってのは松井市長も認めてたとこ
取材の仕方を責めてはいたが、一番悪いのは財政局ってことだろうな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:53:52.47ID:ccCof0nX0
維新って胡散臭いわけだな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:54:42.79ID:qgV/3P+C0
共産党の山中が、23日の討論会で218億という
具体的な数字を知っていたのは
事前に、毎日とリークしてたからじゃないの?

共産党と毎日が、投票前に仕組んだんでしょう。
これ、国会でもっと取り上げてもいい問題じゃない。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:55:13.93ID:qlKQqNk80
誤報なのは毎日につられた朝日とNHK.

毎日は意図的なので、捏造。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:55:14.71ID:hFK+59Ah0
>>79
松井市長はそれを否定してお前らメディアの質問の仕方が悪いとキレてたで
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:57:00.76ID:zm9JlXT50
4つ特別区ってそれぞれ人口も違うし年齢層だって違うわけだろ?

試算も4つないとおかしんだが
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:57:00.92ID:PLRs+A+q0
謝罪・訂正は隅っこに小さく
言い訳は目立つところにデカく
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:57:20.97ID:ufMyvoDp0
やっぱりそうだったか
ウソくせえ数字だと思ってた
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:58:42.72ID:L6Hkl8jh0
そもそも信じてるピュア民いたことに驚愕
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:58:50.24ID:zm9JlXT50
都構想が否決されそうなんでさ
松井がわざと間違った試算を毎日新聞に掴ませた可能性もあるよな

否決されたら後で選挙は無効と言い訳するんだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:59:06.86ID:mXEEQ6UB0
「嘉悦報告書」に基づいて大阪市と東京特別区のコストを比較したら大阪市の方が普通に安かった件
https://note.com/reiwanekotomo/n/nc44be6308869

算数さえ出来れば分かるはず
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:00:21.95ID:yJW/QeuI0
そもそも特別区だといくらなのか、それを出してないからこうなる
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:00:55.33ID:Dynnqvdg0
権限減らしてできることを減らすのが肝なのに
その肝心の部分を無視して計算したらおかしな結果になって当然だわ
既得権をどうしても手放したくないんだろうな
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:01:20.50ID:KWIO+CKS0
どうでもいいが、松井は丁寧語使えや
9割5分タメ口やんけ
です。ます。ぐらい記者相手でも使えや
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:01:53.65ID:0wGay19C0
松井がデマ吐いてるの大阪市民にバレバレやからね
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:02:28.04ID:yModMlGN0
なぜ謝らない、なぜ訂正しない?

人には謝罪するまで徹底的に追い詰めるくせに!
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:04:21.89ID:fUeUsUXc0
維新のせいで大阪市までメディアを詐欺にかける事態に…
もう維新は政治やめた方がいい
社会を腐らせるのみ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:04:53.55ID:DsjYTxlR0
維新にとって都合が悪いわけだ
バカしか騙させないと思うけど
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:05:04.32ID:GKjulG1c0
大本営発表をそのまま垂れ流したのと同じ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:07:17.71ID:qgV/3P+C0
>>102
中国・韓国人は謝ったら負けだそうだ。
ウソも、100回言ったら真実になると
マジで思っている。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:08:23.13ID:fUeUsUXc0
都構想が大赤字なのは変わらない
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000511/511466/simulation.pdf
・基金に手を出す財源対策は経費計算とならないから除外
・財政収支推計はコロナ無視した出鱈目
・未反映分と言う今回の投票関係無い分は除き
組織体制の影響額
設置コスト
毎年40億近くは必要になる
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:09:17.16ID:HDLcePJq0
HENTAI売国新聞 wwwwww
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:10:24.63ID:hbWI1wul0
維新に騙された低脳が後で話が違うと大さわぎしそうな感じ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:11:15.97ID:/bFaIMOD0
朝日系と毎日系は新聞もテレビもいらんわ あと沖縄2社も
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:12:46.50ID:oQKO8cwp0
なるほど
毎日記者はねらーと同じレベルだと
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:13:30.36ID:jU1wYu1h0
>>116
産経の方がはるかに捏造まみれなんだが?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:13:39.93ID:2HYn2yPI0
内容が間違いなら間違いだと書けよバカかよこいつら
誰に書いてるの?読者じゃないのか?
あほやで
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:15:02.55ID:qgV/3P+C0
ミスリードどころか、これは毎日と共産党の
犯罪だろ。

国会で、徹底的にやるべき。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:16:33.93ID:8GH+8X4t0
裏も取らず市の説明を鵜呑みにして報じてる時点で大誤報
自分たちに都合のいい情報だったからしめたとばかりに飛びついただけ
これが誤報じゃないなら誤報なんて存在しないってことになる
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:18:42.52ID:hFK+59Ah0
>>96
この件があっても選挙は無効とは言わないし引退すると明言してたで
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:19:29.43ID:PuBYGa8V0
損を覚悟で「都構想」に賛成する大阪市民はエライかもしれない!
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikazuomi/20201029-00205320/

 なぜなら大阪市の解体は、損得で考えるなら、市民にとって「損」しかないからだ。
 これはメリットvs.デメリットの比較とか、行政コストがどうなるとか、二重行政や経済成長がどうのといった複雑で面倒な話ではない。きわめて単純な話である。
日本の地方公共団体には財源や権限によって次のような格付けがある。

1) 都道府県
2) 政令指定都市
3) 中核市
4) 旧特例市
5) 一般市町村
6) 特別区

 都道府県は広域行政担当なので、それを除けば政令指定都市がナンバー1だ。それを4ランクダウンの特別区にしようということなのだ。
言ってしまえば、Jリーグの「J1」で戦っているチームが分割されて、J2、J3よりずっと下の草サッカーチームになってしまうという話なのだ。
なぜ、賛成する大阪市民がいるのかわからない。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:20:22.36ID:hFK+59Ah0
>>124
市の財政局長の決裁がおりてる情報だから、裏は取れてるだろ
わざわざこのレベルの情報で市長決裁までいかないってのは松井市長も認めてるところ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:20:47.24ID:+VvfWk9T0
ツイッターで必死に大阪都構想反対って騒いでるやつのほとんどが大阪以外の人間で草
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:21:16.98ID:6eU/pezN0
お前たちには重大な前科があるからな >ヘンタイ新聞
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:22:33.93ID:8GH+8X4t0
俺は必ずしも維新支持ではないけど
じゃあここで否決になったらすべて終わるかといえばそうじゃない
また3年後に蒸し返して5年後には住民投票だよ
それを食い止めたきゃ維新に府と市の首長を独占させないこと
でも都構想に反対でも維新には賛成という不思議な連中がけっこう多いので
首長選挙になるとまた維新に入れちゃうんだよ
だからまた都構想の亡霊が現れるわけ
大阪人ってアホちゃうかなって
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:22:48.80ID:wvoL0v4E0
今回は反対派も詐欺電話もせず割とフェアに闘ってると思ってたら
最後の最後でとんでもない事をやらかしてくれたな
毎日新聞どー責任取るのこれ?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:22:52.31ID:TsSawNmJ0
財政局長は部下を庇ってるんじゃねーの
組合が怖いし裏のトライアングルを表沙汰にしたら怖い思いするんじゃないか
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:23:47.89ID:cLi/t35h0
大阪市廃止の住民投票で都にもならないのに都構想

この呼び方を使う方が基本的によっぽど悪質なミスリード

コスト増の数字は目安として十分妥当で実質ミスリードでない
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:23:55.74ID:YVPxe5d70
新聞記者ってすごくいい加減。新聞社も往生際悪すぎ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:24:10.08ID:qgV/3P+C0
>>127
その権限のせいで、府と張り合って
1兆円もの無駄なハコモノ作ってきたんやろ。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:24:48.04ID:/zr4FID20
>>1
一発逆転賭けたネガキャンのためフェイクと知りながら218億円強調の一面記事

→1週間前の完璧なタイミング
→騒ぎが大きくなるまでは訂正しないで投票日まで時間稼ぎ
→あっという間に騒ぎが大きくなる
→慌てて当初の予定早めて、職員の捏造として尻尾切り
→極小記事で訂正して完了
→ネガキャンは少し成功
→と思ったら会社自体が大炎上の危機
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:24:48.35ID:8E3np4yQ0
>>119
わかってないな
パヨメディアの信頼が崩れると
相対的にウヨ側が盛り返していく

パヨに騙されてきた一般市民がウヨに耳を傾けてる
もう10年くらい一貫してパヨの衰退が続いてる
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:25:18.32ID:EsUJU5Nk0
>>136
ハコモノは都になっても作るやろな
利権が維新系に移るだけw
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:26:57.56ID:8GH+8X4t0
二重行政の解消はどこをどうつついても正しい
正しいけど当然デメリットもある
でも反対派のデメリットに関する説明がヘタクソなんだよ
だからデメリットが浸透せず、こうやって無理筋の反対論を押し立てるべく「誤報」をクリエイトしてしまう
雁首そろえてなにがしたいんだよ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:26:59.62ID:z8Ai+vUz0
売国新聞が反対するぐらいだから都構想は実現するのが正しいんでしょうね
日本に害があるなら反対するわけないし
0144無職捏造自演バ力竹内
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2020/10/30(金) 05:27:55.09ID:vpG+7Xmp0
毎日フェイク新聞社…
フェイク大阪市役所…
フェイク日本共産党…

コイツ等全員アウトレイジ…
笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:28:24.30ID:bWipbMfq0
新聞は事実としての事象を淡々と伝えるだけで良い
編集者のバイアス掛かった情報なんてイラネ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:29:36.03ID:cLi/t35h0
維新は隠れ反日
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:30:02.10ID:ShPpVn5T0
前回に比べ盛り上がりに欠ける感じではあるけど
今回のほうが反対派の言うことがめちゃくちゃなのは伝わってると思う
わからなければ、とりあえず反対〜の車も前ほど走っていない
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:30:11.59ID:NzUukYHJ0
「利権ガー」と言ってる奴は大阪市廃止でさらに巨大な利権が誕生することにさっさと気付け
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:30:49.46ID:0wGay19C0
自民党が正式に財政コスト200億増と発表してるのにアホ維新はいつまで隠蔽するつもりなんだよ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:31:20.39ID:qgV/3P+C0
>>139
維新が、間違った方向に進めば
選挙で落とせばいいだけ。

それが民主主義。
それができるのが都構想。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:31:27.29ID:IzZAlh9x0
フェイク新聞 wwwwww
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:31:28.35ID:sBOS9JV30
✕取材
〇おそらく組合系職員とつるんで捏造
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:33:14.67ID:esNSXTPE0
反対派と毎日新聞は酷すぎる、外道すぎる
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:33:45.77ID:oojrdvE80
「毎日新聞 青木恵美」
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:34:03.85ID:8E3np4yQ0
マスコミの報道公害が目につく

報道がアホなので国民が大損している

報道の暴走を防ぐなんらかの仕組みが必要だ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:34:42.70ID:esNSXTPE0
反対派は外道政党
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:34:49.27ID:cLi/t35h0
維新が解放しようとしてるのは何民族なんだ?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:34:59.81ID:Kz6FB2BT0
毎日新聞は財務局に責任をなすりつけて悪者にするつもりかよ汚ねぇな
0169無職捏造自演バ力竹内
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2020/10/30(金) 05:36:45.08ID:vpG+7Xmp0
朝鮮人レベルの
『嘘も100回言えば軈て真実となる…』
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:37:49.01ID:g9OdVc4x0
コスト増になる事を公表しない維新が悪い
松井市長はわからないと言ってごまかしてたよね
とりあえず特別区に分割して、それから考えましょうなんて無責任
一回解体したら元に戻らないんだから
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:38:53.26ID:qgV/3P+C0
共産党は、山中がなぜ事前に218億という
具体的な数字を知っていたか
国会で、ぜひ追及すべき。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:40:33.02ID:2EXz07NH0
https://twitter.com/sangituyama/status/1321277307151998977
「市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される」

そもそも試算を出さない吉村市長にデマ呼ばわりする資格はない。


毎日新聞社と共産党工作員が出した情報は常に正しい。疑う奴は政権交代後死刑にする
吉村市長を倒せ!!
吉村市長
吉村市長
吉村市長
吉村市長

共産党の出す情報は何一つ間違っていない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:40:36.73ID:YGT65S1w0
反対派の何が怖いって
こういう明らかなデマ捏造が出たって
デマ捏造について怒らないことだよな
心に正義感が1つもないところにドン引きする
普通なら反対だけどデマ捏造はダメって思うはずなんだよ
マトモなら
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:40:54.64ID:esNSXTPE0
大阪人は怒った方が良い
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:41:14.87ID:EsUJU5Nk0
>>152
都構想だからできるというのが良く分からんが
まあこれ大阪民国だけでやってるなら良いけど
他所の地域に飛び火したら嫌だねえw
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:41:59.62ID:3TTM5FIj0
>>170
>取材時には何度も「最善を尽くしたが、これ以上のことは守秘義務もあり話せない」と言う産科医師を掴まえて
>「人としての誠意があるなら謝罪できるはず。このままだと遺族の言い分しか載せませんよ」と脅しにも似た取材を繰り広げた。

上の方でパワハラ取材必死に珍しい事にしたがってたドテチン元気かなあ
ここでもやってたみたいやわー
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