【500億】三菱重 国産ジェット旅客機開発の凍結 国策失敗の検証が必要だ… [BFU★]
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三菱重工業が、国産初となるジェット旅客機「スペースジェット」の開発を凍結する。
政府も開発に約５００億円を拠出し、事実上の国策として進めてきたプロジェクトだ。なぜ失速したのか、検証が不可欠だ。
新型コロナウイルスの感染拡大で需要を見込めなくなったのが直接の原因ではある。ただ、その前に設計や生産のトラブルが続発し、納期が６度も延期されていた。
量産に必要な型式証明の取得に向けた事務作業は続け、需要の回復を待つという。とはいえ、開発費が大幅に削減されて試験飛行すらできず、納期の見通しを示せない状況だ。
原因は、自らの技術力や管理能力への過信にあるのではないか。
三菱重工は自衛隊機を開発し、民間機の主翼や胴体を製造している。しかし、設計に従って部品を作る下請けと完成機メーカーでは、求められるものが異なる。
現在の旅客機開発は国際分業体制で進められ、完成機メーカーには海外の部品メーカーをたばねる力量も求められる。今回の開発では主要部品の設計や仕様の変更が相次いでおり、司令塔としての能力が不足していたのは明らかだ。
開発体制にも問題があった。政府や三菱重工は当初から自主開発路線にこだわり、自社の人材で開発を進めようとした。型式証明の取得に手間取り、ノウハウを持つ外国人材主体に切り替えたが、遅れを取り戻せなかった。
国籍や性別、年齢などにかかわらず優秀な人材を集めなければ、国際競争には打ち勝てない。人材活用のあり方を考え直すべきだ。
三菱重工は、以前にも同様の失敗を犯している。２０１１年に大型客船の製造を受注したものの、納期が遅れて損失を出した。
過去の実績をもとに対応できると判断したが、発注元の要求に応えられず、製造現場が混乱した。
当時の社内調査では、自社の能力を過信した楽観的で拙速な受注判断や、事業部門任せの経営体質が批判された。教訓を生かせなかったのだろうか。
航空産業は裾野が広く、波及効果が大きい。このまま撤退すれば、政府や三菱重工の責任は重い。問題点を洗い出し、今後につなげる必要がある。
毎日新聞 2020年11月1日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20201101/ddm/005/070/012000c 巨額補助金を中抜きしてウマウマ〜
あとは計画を破棄して全て闇に葬って官僚ｗｗｗｗ >>445
リージョナル機になにを期待してる？
内装はカスタマーにもよるだろうけど小型機だし短時間だし客単価低いしでそこそこでいいだよ
新しい分シート薄くして膝前空間広げたりでいくらかいいかもしれいけど 辞めるのに都合の良い理由が生じたので、経営陣は喜んでいるんじゃ？
コロナのせいだ。経営陣は悪くない。 >>502
もし三菱重工経営陣がそういう考えで、失敗から真剣に学ぶ気が無いなら、
三菱重工は更に落ちぶれるだけ。 ノーベル賞常連の国が旅客機も作れないとは情けないな >>462
こういう事を指摘しても、問題にしようという
空気にはインターネットは20年間全くならなかったな。
問題視すると、日本サゲして
構造改革路線に反対するぱよく呼ばわりだった。 原因？最近5ちゃんに屯してるクソウヨ集団におだてられたアホ政治家とトップが日本の技術力過信したからやろ
クソバカ集団だから日本が何でもできる神の国とでも思い込んだ
実際は少子化衰退してるオワコンで中国にも劣る現実がわかってないからな >>481
ボンバルは切り売りやろ。新型ジェットはエアバス、既存ジェットが三菱、プロペラ機は売却先探し中やろ。 >>1
開発費の5%未満で国策か
予算の100%をだす日本学術会議は政府直営機関だな >>370
リージョナルジェットなんてボリュームゾーンでもなんでもない
そういう市場じゃないからボーイングもエアバスも進出してなかったんだし
つか、ボーイングと提携してボーイングがサポートするからそういう干渉を心配せずに売り込めるとか開発当初は言われてたんだけどな
そのボーイングがエンブラエル買収に動いたのはMRJが再三に渡って納入延期を繰り返したからだから三菱の技術力の無さが原因なんだよ （三菱にたいして） 飛行機を最初に発注した会社として、気持ちの上では応援させていただいている
片野坂ANA社長 2020年10月31日会見にて
気持ちの上では応援させていただいている・・・ 派遣や偽装請負等の入れ替わりの激しい非正規労働者ばかりに頼っていて、正社員は現場をろくに知らない管理職だらけだからなんだろうな ┏( .-. ┏ ) ┓
【ケンタッキーおじさんが家に？／
丸パクリ予定】
*クリスマス、年末年始に向けて
ほぼ日米のIT企業等が、脇目もふらず
開発に勤しんでいるのが
私の考案物である
409【3D／AR 贈り物サイト】
である
--
*3D／AR系アプリを覗くと
贈答品、新旧映画・ゲームキャラ
ペプシマン、ケンタッキーおじさんが
プレゼント🎁を持って
自室に佇んでくれてるのである
※サイズは、サイコロ〜二階建て位を予定している
:4
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1322719119792222208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自民党が検証なんてするわけねーだろｗ
そうやって政権交代が起きたんだしなｗ
ねとうよの馬鹿達は何でもかんでも民主が悪い野党が悪いと知的障害のように同じことしか言わんが
じゃあ何で政権交代なんて起きたんですかね？ これ、当て込んでた下請けや関係企業、大丈夫なのか？相当設備投資してたんじゃ・・・ 国辱とも言える無様な国産旅客機プロジェクトの失敗に驚愕した日本人は、その責任をすべて自民党や東大エリート官僚等に押し付け始めた。
そして相変わらず現場の神業職人に任せない日本の学歴エリートの独善的行為がすべての主因だと騒ぎたてているのである。 > 政府も開発に約５００億円を拠出
500億なんてはした金でできると思ってるのがすごい ＞政府も開発に約５００億円
ワラタｗこれ↓よりひでーわ
5G、ポスト5Gに向けた投資額
エリクソン、ファーウェイ→”毎年”5000億〜1兆円
日本企業(富士通、NEC)→10年総額500億 重工には次期戦闘機開発でこれ以上の巨額の税金がぶちこまれるからな
青森沖に墜落したF-35の組み立ては重工
組み立てすらろくにできない奴らが1から戦闘機を作り上げることなど到底無理
税金にたかるゾンビと化すのは目に見えている 普通に買収すりゃ良かっただけなのに
なぜ技術もないのに自前でやろうとしたのか コロナでぽしゃったプロジェクトだけど、
重工の技術も落ちたなって感じ。
造船も含めていいものなにもない。 税金にたかる糞が多い昨今なので、ここでも2、3億ポッケナイナイした奴がいるのではと勘ぐってしまう >>6
だったらお前が研究開発費を出せよ
そんな経済力もない分際でエラそうなこと言ってるのがネトウヨ >>511
仕方ねぇわな
ANAは保有機体の処分を決定した
国際線用の30機程度を処分する予定だ、維持費の削減が目的だろう
気持ちの上での応援しか出来ないよ 国からの注文を三菱以外の企業へ移したら、こいつ等が食って行けるのかってことで
新規開発することになった経緯
結果 血税を食い物にする朝鮮系企業と判明 何も作らず500億を手に入れた大企業は生産性が高い >>486
文系関係ないじゃん。日本の地位低下は、政府の無策のせい。 >>1
初めから既定路線だったりしてな。丸々中抜きされていた、とかだったら笑うしかない。 今のひまわりなんかは通信部分は日本製だけど
ミラー制御部分が日本になくてアメリカの専門会社から買ってるからね F3に繋いだのでもう用無し、スペースジェットの為に用意した技術設備人員やポンバルディアも
全部Ｆ3に投入出来る。 机上の空論が大好きな東大卒がプライド持ってやった結果 >>514
そういや、民主政権になって危機になったJALを検証してみたら債務超過だった。
自民政権の陰は黒いよ。
陰がどうなってるかわからん。 三菱は、自衛隊機に集中すれば良いんでないの？
整備だから、設計あちらで育たないだろうけど
今の時代、周りをなんとかしてから
背伸びしても回収なんて出来ないからね >>538
昭和のYS１１みたいに平成のプロジェクトX目指したんだけど
力不足なうえに時代は令和になりましたとさ サウスウェストはA220に強い関心を持ってるとか
MRJもちゃんと造られてたら関心持ってもらえるんだけど >>1
無能な日本の理工系に税金ウマウマさせただけ。担当の官僚と一緒に責任とって腹を切るべき。 ・三菱重工・国策失敗500億円
ネトウヨ『し〜〜〜ん〜〜〜』
・学術会議
ネトウヨ『10億円が!!!』
何故なのか？ これで三菱重工の開発力がみんなにも理解されただろう
Ｆ３は期待してはいけない 三菱重工のエンジニアって
派遣ばかりだったな。
プロジェクトが終われば又は別の仕事するだけだから
技術の蓄積もない。
マネージャーしかいないのよ。
それもすぐに入れ替わるし。 うちの会社にも、優秀な元三菱社員が複数いる。
長崎県も福岡や佐賀、熊本に転職斡旋してたね。 >>1
これ、三菱側が否定してたろ。
ジェットより先に飛ばしかよ！！！！！！！！ >>541
A220と競合するのはB737-700シリーズでMRJはそのクラスより20〜40席少ないからターゲットが違う >>552
コロナでゼロ強になってるんじゃねぇの？
当面は受注なんて望めないだろ 最先端技術を背伸びして設計に得意げに盛り込んだ挙句に、まるで基礎ができてないことがばれて大失敗した日本と
特に技術的に突き詰めた設計でもない極めてフツーの旅客機を在来工法＆在来工法＆工法で手堅く造った中国 開発リーダーもいなくなったし開発は終わり、ボンバルディア機のメンテナンスとケアに大枚はたくとは、カナダからは感謝されるわな >>554
MRJもT-4もついて初飛行やったやろ。 もうこのままフェードアウトで納入ないまま幻の旅客機になるだろうな
ANAも願ってもない話だろう旅客機買ってる場合じゃないしな >>553
エンブラエル、E175-E2運航開始を2023年に延期
http://www.jwing.net/news/28360
MRJの競合機種も実は2023年に延期してるんだよね これで三菱重工の航空機系の仕事してた企業の派遣・パート・嘱託・従業員の首切り一気に加速してる
うちのオヤジも12月でクビだってさ 三菱はアメリカから設計変更要求されたことを開示したらいいよ。
ボーイングはFAAとズブズブだし、ボーイングも内部告発で強度偽装した
部品使ってるとかでも、めちゃくちゃだから。因果応報で737MAXだし。
もうボーイング終了。 >>559
＞ANAも願ってもない話だろう
納入保障ってどうなってるんやろ？
現状だと全世界の航空業者が違約金欲しいだろ 『大東亜戦争』のやり方に倣うんだろう
結果はダメだったが国を守るために頑張ったから未来永劫顕彰すると Nikonしか使ったことなくってキヤノンが使えないじじいが通りますよ。
やっぱり先の大戦の戦闘機の照準器伝説とFシリーズを知っちゃうと、
憧れなんだよね。「コピー機」メーカーがどの面下げてカメラのこと語るんだってねぇｗ これが落ちぶれジャップランドの実力
ものづくり大国（笑）の化けの皮 現場のエンジニアに権限与えずに政府の素人官僚が口出しして計画崩壊してそう。 コピー機だと、ゼロックスの特許をかいくぐって開発した
小西六写真KONICAを思い出すねえ。 米国やロシアでも航空機の開発失敗なんてしょっちゅう起きてるよね
三菱さんはこれからも何兆円も使って何度も失敗しながら航空機開発を進めて
最後には中国共産党を地獄に突き落とす戦略爆撃機を作っちゃおうよ いや、まあ、軍用機ならFAAの認証はいらないので
もう作れるといえば作れるんだけどね。
MRJも原型機は飛んでるし。 今の理系はなんちゃって院卒になっただけで
何も満足にできねーな
大学院つぶせ >>1
検証すればするほど日本の理系の無能さと無駄になったカネの多さがあらためて証明されるわけで >>563
買う気は無いけど、違約金は欲しいってか？
それじゃ乞食じゃんｗ
渡りに船で解約だろ >>579
いくら試作機が完成して試験飛行を繰り返していようと、
それではまだ商品として完成したとは言わない。 >>579
お前の頭の中に有るのは石ころか？
完成してないからいつまでたっても納品できないんだよ >>581
完成して試験飛行もしてますが、アメリカの認証が取れてないけどな >>582
型式証明取得のためのFAAの審査でダメ出しされる度に改良と試験飛行を繰り返してるんだから、
晴れて型式証明を取得できるまで完成したとは言えないんだよ。
現状たとえ飛行可能であっても未完成であるのは間違いない。 >>583
その言い分なら中国製の旅客機も未完成だよな、あっちもアメリカの認証取れてないし >>584
ARJはそもそも合衆国での販売を予定しておらず、中国の型式証明を取得して中国国内向けに販売しているのだから、
現状で既に完成品だよ。
スペースジェットは合衆国での販売を予定していて合衆国の型式証明を未取得なのだから
現状では未完成。 >>585
中国のはアフリカにも輸出する予定でしたよ、結果アメリカの認証取れずに自国内となりましたが
日本も自国内なら完成でよろしいのでしょうか？ >>586
>日本も自国内なら完成でよろしいのでしょうか？
日本国内向けだけの生産で採算が取れるのならね。（もちろん現実には不可能）
中国は国内だけで採算ラインを超える需要が見込めるからアメリカの型式証明を無視できる。 日本国内と自衛隊で実績積んで
FAA認証はできなかったのかねえ >>586
勝手にそうすればいいんじゃないかｗ？
後者で受けた受注は？
日本国内の発注は50機
欧米の航空会社から350機 >ノウハウを持つ外国人材主体に切り替えた
これはダサいな 税金が投入されてるんだから、しっかり国民がわかるような検証と発表が必要だよな。
もちろんこんな会社に自衛隊機を任せるのもやめるべきだ。能力ないんだからな。 >>592
輸送機でYSを使ってたんで
何機か買えんもんかと。
今は、C-1、C-2があるからいらんかねえ。 三菱というプライドが邪魔して、ホンダジェットから教えを請うということをしなかったから >>594
KC-767や今後導入するKC-46も給油以外に輸送任務にも使えるしね。 >>594
あの機体では車両も積めないだろうからなぁ
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