【九州新幹線】佐賀県議会がJR九州を参考人招致。古宮専務「今まで通えなかった通勤や通学もできるようになる」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/11/02(月) 13:14:45.42ID:yAlS4q2S9
https://kbc.co.jp/news/article.php?id=5619030

九州新幹線長崎ルートで整備方式が決まっていない新鳥栖?武雄温泉間について佐賀県議会が、
事業主体のJR九州を参考人に呼んで、意見を交わしています。

午前10時にはじまった佐賀県議会の新幹線問題対策等特別委員会でJR九州の古宮洋二専務は
新鳥栖?武雄温泉間について、与党や長崎県と同じ「フル規格新幹線」の導入をあらためて主張しました。

説明の中で古宮専務は、佐賀?博多間がおよそ20分と、福岡への通勤通学時間が短縮されることで
定住人口の増加につながるとしました。

古宮専務は「今まで通えなかった通勤や通学もできるようになるのではないかと思う」と話していました。

また、佐賀から新大阪まで乗り換えなしでおよそ2時間44分と早くなることで観光客が増加し
沿線の活性化につながるとフル規格による整備のメリットを説明しました。

新鳥栖?武雄温泉間の整備方式については、先月、国土交通省が佐賀県に対し、
「他の方式と比べるとフル規格が最も優れている」と表明しましたが、フル規格を拒否する
佐賀県との溝は埋まっていません。

特別委員会では質疑が続いています。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:38:49.27ID:pXcAiuLk0
>>96
ああ、合計だと佐賀-博多は一ヶ月44620円になるな。
それでも距離の短い久留米-博多 46890円の新幹線エクセルパスより安いという
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:45:06.08ID:W99dHHCX0
久留米は西鉄久留米駅がメインだからなあ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:01:14.58ID:sXuc+AXh0
そりゃ佐賀県民が福岡への遠距離通勤(通学)可能になろうが、逆に福岡住人が佐賀へも出来るやろうにねぇ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:01:16.50ID:Pr5z8Psi0
>>52
わかりやすいわ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:02:57.57ID:oghj41E30
そもそも正式にFGTを断念したわけでも無いのにフルフル言っているこの状況が異常
日本って法治国家じゃなかったっけ?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:05:53.45ID:k35hTU7N0
>>106
国土交通省は低レベルな官庁ですので
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:10:58.66ID:3FSeqYHe0
>>3
佐賀県議会で圧倒的多数を占める自民議連がフル賛成
自民議連内の慎重派(反対派ではない)はごくわずか
県議会全体では何のねじれもなく決議案が出るほどフル賛成多数
佐賀知事は県内でも孤立中
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:14:10.14ID:zxaerlL00
住人には新幹線定期券を在来線料金にすると言えば、いっぱつなんじゃね?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:15:38.35ID:3FSeqYHe0
>>111
在来線の利便性を維持するための基金を積む方法による一手として使える
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:15:40.42ID:pXcAiuLk0
>>111
新幹線定期とネットきっぷを現状とあまり変わらない額というのを確約すればいいと思う
佐賀の場合在来線の普通列車よりは特急が大切なので
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:17:35.13ID:3FSeqYHe0
並行在来線問題は基金を積めば大概は解決する
佐賀知事は絶対にゴネたいので、
「カネの問題じゃない(デマ確定)」「条件交渉はしない(ゴネ確定)」などと発言していて
佐賀新聞でも報道されている
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:18:24.76ID:k35hTU7N0
>>109
その割りにはだいぶ腰が引けた対応しかできないよね
自信があるなら知事不信任やればいいのに
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:18:35.39ID:3FSeqYHe0
佐賀知事は控えめに言ってキチ●イ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:22:06.64ID:3FSeqYHe0
佐賀県内のフル新幹線賛成は、
県議レベルだけでなく、市議レベルでも拡大中
議員事務所の方、その折は丁寧なご対応ありがとうございました
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:22:16.78ID:ApYGF5dU0
新幹線要らないでどうして基金を積む必要があるのか、長崎市は未開の地故集ること以外教えられていないのがよくわかる
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:22:45.51ID:i3xm1T6U0
佐賀にはデメリットしか無いからな
作る意味すら無いのに、金だけ何百億も出すなんてな
せめて長崎が誠心誠意で頼めば金も少しは考えてもいいのに
上から目線で金だけ出せだもんな
まとまるはずないわ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:23:10.00ID:ApYGF5dU0
>>117
なら、ぜひ知事リコールをお願いますね
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:24:40.88ID:3FSeqYHe0
リコール前に知事が折れるよ
これまで大問題に対して何度もやらかしてるので
まぁ今回のが最大のやらかしになるだろうけど
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:25:33.47ID:+UvUnd2Y0
>>87
大減便してるんだがつばめ
利用者いないからw
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:25:54.55ID:Y7hg8ULg0
JR九州が呑むとは思えんし、仮に呑んでもソレが未来永劫続くわけでもない
基金と言われるとJR北海道が思い起こされるが、持続可能なプランで作るとしてもその基金の出し手は誰になるのか
国が出すというなら、それは今後の新幹線整備計画にも影響を与える
こんな盲腸線のために国家財政に負担かけるなんて俺は嫌だね
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:26:21.18ID:ApYGF5dU0
ははは
知事が折れるならもう折れている
不信任決議ができないような留守は家で留守番をすべき
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:26:48.78ID:+UvUnd2Y0
>>56
在来線お引き取りしないと意味がない
JRQが在来線未来がないなら日豊線から廃止しろ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:29:04.24ID:IqBU2DW30
新幹線通勤通学とかメリットでも何でもねえよクソがw
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:29:33.00ID:+UvUnd2Y0
>>104
特急で50分
いまでもこれるわw
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:30:34.73ID:3FSeqYHe0
新幹線だと通勤中に仕事ができる
これはすごいメリット
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:31:11.50ID:+UvUnd2Y0
>>55
というより乗り入れられるわけがない
今でもJR西日本山陽新幹線もてあましてるのに
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:34:14.02ID:ApYGF5dU0
赤字の新幹線は開業させないのは当然だし、放置しておいてもかまわない
どうせ事業凍結するしかないんだから
逆に違法新幹線を開業させると、今後赤字新幹線の開業に歯止めが効かなくなり、第二の国鉄を生み出してしまう
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:35:09.80ID:3FSeqYHe0
>>131
整備新幹線スキームに対する勉強不足
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:39:29.81ID:rxWtYkjU0
>>6
現状6両編成は新大阪直通出来ないし、鹿児島ルートと分け合うから直通は二時間一本程度
博多乗り換えと利便性はさほど変わらない
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:42:22.13ID:ekPbvo5W0
博多南線の混雑を考えると直通で行けない感じだろ
通勤通学時間は新鳥栖で乗り換えでしょ
佐賀からなら各停で充分なのに枠回さんだろう
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:43:30.85ID:ApYGF5dU0
>>132つ鏡
国交省
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000041.html
>整備新幹線を整備するに当たっては、平成21年12月24日の「整備新幹線の整備に関する基本方針」(整備新幹線問題検討会議決定)に基づき、以下の基本的な5つの条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。
> 1.安定的な財源見通しの確保
> 2.収支採算性
> 3.投資効果
> 4.営業主体であるJRの同意
> 5.並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:45:03.27ID:pXcAiuLk0
>>117
なにがなんでも新幹線反対って言ってるのは共産党などの極左と一部の鉄ヲタだけだからな
負担さえ少なければピカピカの新幹線が新大阪まで直通するのは悪い話ではないし地域おこしにも有効
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:46:06.47ID:3FSeqYHe0
このいつも居る佐賀人って
なんか文章を貼るまではいいんだが、
毎回、その文章によって何を言わんとしているのかが瞭然としない
言葉が不自由な人なのかねぇ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:50:39.14ID:yAlS4q2S0
>>129
20分間で何の仕事をするんだ。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:51:07.83ID:ApYGF5dU0
「佐賀人」と書くやつは、いつも追い詰められて逃亡しているヘタレ
そんなヘタレにはコピペで充分
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:52:29.11ID:ApYGF5dU0
>>140
2018年佐賀県知事選で、現知事を推薦したのはどこの与党?
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:52:34.88ID:vYoVbnPU0
佐賀人は普通に九州で一定のニュアンスを込められて使われている言葉
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:53:59.24ID:sLM6b6+h0
JR九州の負担で作れば解決だね
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:54:11.91ID:vYoVbnPU0
新幹線スレにいつもいる佐賀人は言語障害だと俺も思ってる
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:57:31.87ID:3FSeqYHe0
インプットでもアウトプットでも
必ず長文の文脈が欠落するんだよね、この人
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 15:58:22.79ID:k35hTU7N0
>>140
JR九州がJR西日本にぶん殴られてこんなはずじゃなかったって凹むだけだよ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:00:36.64ID:fncA+Z3i0
新幹線佐賀駅の予定地は何処ですか?
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:02:57.68ID:3FSeqYHe0
何かの意見に対しての反論として、長い文章やそのリンクを貼るんだけど
それは反論になってないだろう、とかまではネットレスバトルではよくあって
むしろ反対派佐賀人の主張の否定だろう
とかいうレベルのものがちょいちょい出てくるのは、もう病気かなぁって思います
悪いけど
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:04:04.61ID:ApYGF5dU0
新幹線800系が小倉発着で定期運転しているとほざいたヤツも居たね
だいたい主語抜きは、揚げ足取りしか反撃のできない半島クズ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:05:03.03ID:maffwW120
日本の新幹線の最大の欠点はコストダウンしないこと
自動車や家電は安い海外部品を使い低コストで安全まで重視するのに
新幹線の技術は外国にタレ流しのくせに国内生産の高コスト
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:07:55.53ID:k35hTU7N0
>>153
佐賀線のホーム… 長崎本線のホームの切り欠きか
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:08:04.41ID:eScBuFR40
この古宮って吉村卓にそっくりなんだよな
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:08:16.39ID:pXcAiuLk0
>>142
地盤が軟弱なうえ豪雨でしょっちゅう水没したり崩れたりする現行在来線はもう限界というのもあるようだ
普通列車だけのローカル線ならまだしも特急路線だからよけいコストもかかる
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:08:51.36ID:OBTMluQr0
大多数の佐賀県民が不便になる整備新幹線を佐賀県の予算で建設する意味が全くないわけで。
推進派は、新幹線に理解があった前知事時代に、一括して建設に踏み切っておくべきだった。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:11:33.26ID:5dFBRX390
鳥栖駅と佐賀駅の間の普通列車は1時間1~2本で14時台は0なんです
そこを特急ばかり3本も4本も走られては殺意が湧きます
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:13:01.95ID:k35hTU7N0
>>163
新幹線での通勤通学は別に珍しくも何ともないよ
佐賀市の場合はいまのかもめ・みどり体制よりも値段が上がって本数が減り不便になるのが懸念されている
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:15:06.12ID:fncA+Z3i0
平成30年(1月〜12月)の佐賀県観光客動態調査結果を別添のとおり取りまとめました。

1.観光客数

 (1)観光客の動向

   佐賀県の入込客数(実数)   19,811千人(対前年比 107.2%)

    日本人           19,187千人(対前年比 108.0%)

    訪日外国人           624千人(対前年比 86.5%)

2.観光消費額

 観光消費額              2,628億円(対前年比 122.1%)

    日本人             2,357億円(対前年比 122.1%)

    訪日外国人            271億円(対前年比 122.1%)


新幹線開業後ははたしてインバウンド効果あるのかな?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:15:30.37ID:maffwW120
新幹線の架線の電圧は交流25,000X今の時代に、こんな高電圧を駅に流して危険そのもの
そのくせモーター電圧はN700系でも2300V

今の技術ではこんな危険な高電圧は必要ないと思うけどね
根本的に設計が古い
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:20:34.27ID:ApYGF5dU0
鳥栖1422→1447佐賀1448→1601早岐 2937M

早岐1239→1344佐賀1345→1414鳥栖 2932M
肥前鹿島1405→1443佐賀1444→1514鳥栖 2858M
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:22:03.75ID:n0vONayQ0
>>30
長崎新幹線内は各停型しか無いんじゃね?
緩急分離するほど本数無いでしょ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:22:05.75ID:o4U88gnl0
>>167
今の技術って、具体的にはどんな技術?
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:27:26.03ID:ApYGF5dU0
>>172
こらこら
何も知らないやつが深夜、電留線に停められている電車へよじ登って感電する事故はそこそこあるんだぞ
稀に死んでいるけど
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:29:37.40ID:rNhxpBNL0
キップの値段がどうこうってわけじゃないんだよなあ
大して時短にもならない
そもそも新幹線の駅はある
軟弱地盤で工事すると660億なんてものじゃ済まない費用
どれもこれもデメリットしかねーんだよ
納得できるようなメリットは何だ?答えてみろよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:32:47.92ID:o4U88gnl0
>>173
夜中に停めてある電車の屋根によじ登るバカなんてどうでもいい。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:41:14.76ID:sFcsJRiY0
>>167
低電圧で電力損失を高圧送電なみに低減できる
「今の技術」というのを具体的に教えてくれ。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:43:13.26ID:maffwW120
外国の高速鉄道は駅の距離が長く変電設備も要らない高電圧を利用するが
日本の場合は必要ない新幹線だけでな特急からローカル線まで架線の電圧がバラバラ
おそらく利権絡みの高コスト体質
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:44:26.37ID:aGAOQJI10
>>1
跳ね上がる料金と在来線特急が廃止される事と新幹線予定ルートを説明しないとな
現在でも通勤可能な距離時間なのに、通勤云々の説明は苦しい
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:48:01.75ID:jL1ZdQ4I0
原子力船むつの修理を佐世保が受け入れた交換条件だったのなら
国鉄時代に無理やり作っとけばこんな問題にならなかった
今の整備新幹線スキームは平行在来線を切り離すのが前提なんだし
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 16:50:11.95ID:maffwW120
新幹線の架線も送電線のような高電圧供給のほうがコスト安なのか
それならローカル線も高電圧にすれば良い
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:01:52.33ID:aGAOQJI10
>>108
特急に誘導するため、佐賀から鳥栖まで快速がないw
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:08:13.96ID:aGAOQJI10
>>163
さすがにゼロとは言わないが、通勤だと全額負担してくれる会社じゃないと、追加自己負担は厳しい
そんな会社はなかなかない
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:36:36.41ID:GQXvY0MH0
新鳥栖まで出て超快適な鹿児島新幹線で新大阪までが良い。
山陽新幹線に乗る気しないもん。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:44:52.03ID:DDROR8Ka0
そう言えば、JR九州の社長が2chに書き込んでたんだっけ?
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:49:15.47ID:k35hTU7N0
>>193
Vipperとして話題になった唐池恒二か… 今は会長だよ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:50:50.70ID:w1lvLlCM0
>>1
今まで通えなかった云々と言うがリモートワークしろって話なのに何を寝ぼけたことを…
定期券代全額負担なんて財政豊かなところだってそうそうないんだからさぁ

バカばっか言ってねぇで株価ちゃんと下げないようにしろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:51:46.40ID:Xf8tI4XW0
>今まで通えなかった通勤や通学もできるようになるのではないかと思う

例えば名古屋から東京へ通勤通学する人がいるかね?
タダと違うんやで
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 17:54:26.67ID:w1lvLlCM0
>>11
会社でも満額支給ってとこ少なくなってると思うよ
そもそも時代に逆行しすぎな発想だわ

月の定期代が一月換算で6万を超えたらやんわりと引っ越してきて…って言うだろうよ
もしくは特急券分は負担願います、とか8割しか負担しませんとか

これから採用なら採用しないよ
コストかけてまで本当に必要なら社宅用意の方が使い勝手がいい
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:58:52.90ID:TGzxHQ5P0
参考人??
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