八ツ場ダム晴れぬ心 「下流域守る」住民決断も 治水効果の評価二分（西日本新聞） [蚤の市★]
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熊本県で是非論が再燃している川辺川ダム計画とともにかつて「無駄な公共事業」の象徴とされた八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）。「東の八ツ場、西の川辺川」と呼ばれ、いずれも2009年の民主党政権時に中止が決定。八ツ場ダムは事業再開の方針に転換され、今年4月に運用を開始したが、その治水効果はいまひとつはっきりしない。苦渋の決断でダムを受け入れた住民の思いは複雑だ。
今月3日、利根川支流の吾妻（あがつま）川の中流にある八ツ場ダムは紅葉に彩られ、家族連れらでにぎわっていた。ダム湖面を観光用の水陸両用バスが遊覧し、湖畔にはキャンプ場やカフェを備えた施設。道の駅では、堤体を模したご当地グルメ「ダム焼き」も売られていた。
ダムのそばには1日に資料館が開館したばかり。利根川流域に大きな被害が出た台風をきっかけに、国が調査を始めた1952年から完成までの道のりを示すパネルを展示。昨秋の台風襲来で、試験湛水（たんすい）中だったダムが洪水を防ぐ役割を担ったことを示す下流河川の水位変化の写真も並ぶ。
埼玉県から訪れた女性（78）は模型を眺める孫にこう話しかけた。「このダムが下流の私たちを守ってくれるんだよ。『ありがとう』って言わないとね」
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2009年9月、自民党から政権を奪取した民主党は「脱ダム」を打ち出し、川辺川ダムと八ツ場ダムの事業中止を表明。八ツ場ダムについては事業費を負担する関東の6都県が反発し、ほどなく方針は撤回され、建設が再開された。
久々に注目を浴びたのは昨年10月の台風19号。国土交通省関東地方整備局によると、八ツ場ダムを含む七つのダムで利根川の水位上昇を約1メートル抑え、氾濫危険水位（4・8メートル）を超えさせなかった。
「八ツ場ダムがあったから氾濫を免れた」と、自民党議員はダムをたたえる。だが一方で、4カ所の遊水池が八ツ場ダムの3倍以上の水をためたとの国交省のデータなどから「ダムがなくても氾濫を免れた」と唱える専門家もいる。
ダム湖を見下ろす高台でレストランを営む水出耕一さん（66）は、ほぼ空だったダムが台風で一気に満水となるのを見た。運用開始後は常に水がたまっているため「次の台風ではあふれるのではないか」との不安が拭えないという。
水出さんが長く営んだ食堂の土地は、ダム湖に沈んだ。高台に移ったのは「上・中流域の住民は下流域を守る役割がある」と腹を決めたから。「造ったからには国はしっかり運用してほしい」と語気を強める。
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ダム湖に水没した旧川原湯地区は、最盛期に20軒弱の宿が並ぶ温泉街だった。このうち高台に移ったのは6軒。造成地整備に時間がかかり、土地を離れる人が相次いだ。
真新しい建物が立つ風景は、まるで売り出し中の新興住宅地だ。川原湯温泉協会の樋田省三会長（56）は「ダムを観光資源として人を呼び込み、まちを新たに生まれ変わらせたい」と力を込める。
ダム問題で揺れた頃は、川辺川ダムの水没予定地の住民と意見を交わす機会もあった。川辺川流域の住民を思うと、先の見通せない不安を思い出す。「熊本の人たちがダムと生きる道を選んでも、ダム無しを貫いても応援したい。ダムは万能じゃない。本当に必要なのか、よく考えてほしい」 （鶴加寿子）
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【ワードBOX】八ツ場ダム
1947年のカスリーン台風で1900人を超える死者と行方不明者が出たのを機に、旧建設省が52年に調査を開始。水没予定地の住民は激しい反対運動の末、代替地移転を受け入れた。2009年9月、民主党政権の前原誠司国土交通相が中止を表明。11年12月、同じ民主党政権下で建設再開が決まった。今年4月1日、治水、利水、発電などの多目的ダムとして運用開始。事業費は5320億円。
西日本新聞 2020/11/11 6:00 (2020/11/11 6:11 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/663098/ >>1
ちなみに西日本新聞って、「コンビニ弁当を家畜の餌にしたら、羊水が濁って流産しまくった」って記事を過去に書いてました。 まあダムは治水にはあんまり役立たないからな。
ダムはあくまで利水用 ま〜た川辺川ダム妨害の西日本パヨ新聞ｗｗｗｗｗｗｗま、熊本土人どもが死ねばいいだけだからねｗｗｗ 治水とは、河川拡張か代替河川でやるもの。
ダムは、大して役に立たない。ちょっとした時間稼ぎ 少数意見に肩入れしてケチを付けるだけの簡単なお仕事 >>13
支那肺炎国のように政府による住民の強制移転ができるところはそれでいいかも >>15
都市部は代替地下河川すでに何本も作ってるだろｗ
そんなことも知らんのかｗ ここの連中が新幹線含む鉄道に厳しくてダムにはダダ甘なのが気になる >>16
どっちの方が多いと思っているのか？
>>17
13で指摘してない事項を出すとは論点すり替えがお好きですね >>9
設計上、治水機能を備えたダムは強力だよ
九州豪雨で治水ダムのない球磨川は壊滅的被害を受けたが
隣の川内川は治水兼用に改修された鶴田ダムが抑え込み
被害は最小限にとどまった（浸かったのは支流の排水ポンプが故障した地区のみ） バラマキたい土建政治家どもも、いい加減ダムみたいなハンパなものから、
河川拡張に頭切り替えろ ＞その治水効果はいまひとつはっきりしない
氾濫水没してからじゃ遅いんだけどな またダム不必要論が出てきた
人が死んでからだと遅いんだぞ 満水が近づいたら避難できるよな。
住民の命を守る時間稼ぎになる。 >>28
いつ爆発するか予想ができるなんて
優秀じゃないかｗ >>32
なら調整池をたくさん作れば解決だね。
どちらにしろ大量の土地がいる ダムは所詮ため池
多少の時間稼ぎにしかならない
治水には役立たず 民主党の手先のキチガイがいっぱい湧いてますね
思いつきを実行するだけのアホの擁護にあることない事言い過ぎ
治水効果
→ある
→ただし数時間の時間稼ぎ
→でもその数時間でどれだけの命が救えるか考えろ
決壊ガー！
→ねーよカス
→バカチョンダムとは構造が違う
→最悪溢れても決壊はありえない
空っぽだったから〜
→そうたまたま空っぽだったから5倍役に立った
→普段なら1倍しか役に立たない
→だがそれが仕事だ >>26
鶴田ダムは雨期で元から水位を下げてたが、大雨の予報が出た段階で事前放流開始
降り始める頃には最低水位まで減らしてた。1日目の豪雨で満水近くまで上昇
翌日一時的に雨が上がった隙に下流の流量が最大値を越えないよう調整しながら放流
3日目の豪雨前に最低水位近くまで減らすことに成功し、耐え抜いた
自動ではこんな細かい操作できないので鶴田ダム管理所には24時間職員が詰めてる 民主で仕分けられたものが役に立っちゃったからもみ消し必死だねwww 民主党が一時的に建設を止めたので
完成してたらあり得ない完成直前限定のダム水位ゼロ時に奇跡的に大雨が重なったので
あれが八ッ場ダムのおかげであるならつまり民主党のおかげということになる ぼんやり記憶だけど各自治体の要望は上水利用だったような 事業費は5320億円って民主政権が余計なことをしなければ
もっと抑えられたんじゃないのか？
パヨクの西日本新聞は未だ八ッ場ダムに固執していたのかｗ 西日本新聞が「評価二分」というなら、
八ッ場ダムは「効果絶大」だな。 ＞1
バブルを経験した団塊世代の連中は美意識の欠片もない
なんでもかんでもスクラップ＆ビルドで風情とか台無しになってもお構いなし
日本がどんどん汚くなって行ってるのは、こういった無能どもが実権を握っているため >>33
ダムため池の類は、温暖化時代に役に立たないから ダム計画をドヤ顔で潰しておいて、川の治水対策１２年も放置してた知事とそれを支援と助長させてた反ダム連中も責任は免れないかと。 >>37
お前の知識がショボいだけｗ
あと俺サヨじゃねぇよｗｗｗ 八ッ場ダムは効果があったでしょう。建設反対派が正当化したいだけ。
しかも、上流の品木ダムから水質中和剤を撒く事で、水源としても利用できている。
もし、八ッ場ダムが無かったら熊本の大水害以上の水害に見舞われていたよ。 ダムに治水効果が無いってのは嘘だろう
台風が近づいたら水抜きゃそれだけで治水になるってことだろ？ 治水効果はあれほどはっきりしてるのに
こんな偏向報道してるのには訳がありそうだな。。。 > ダム湖面を観光用の水陸両用バスが遊覧し
急な豪雨に対応できるように、ふだんは水を貯めるな！
記録的な豪雨のとき、ダムが決壊しないように放流してしまうだろ。 八ッ場には何度でも足を運ぶとか言ってた、売国奴前原はその後何回八ッ場に行ったのかな？ >>57
大阪神戸京都滋賀奈良和歌山と周辺県「え？」 作文書いた記者さんの物理的立ち位置が
ミンスのド真ん中なだけだった。
ズブズブは止めて俯瞰で もの事を見極める訓練をしましょう。 >>45
遊水池って、「平地に作るダム」ってわかってる？
コンクリートの護岸でガチガチに固めるうえに、ダムと違って深さを確保しにくいから、
ダムより遥かに広い範囲で住民移転が必要なんだけど >>1
「ダムがなくても・・・。」って言った専門家って
何の専門家なの？
そういったところを明確にしていない記事に価値はない。 遊水地は田んぼ沈没させる計画なら安く済むが
ダムだろうが遊水地だろうが多少時間稼ぎにしかならん >>63
都市部を流れる川でそれやろうとしたらダムの比じゃない金がかかるんだよなあ 【過ちて改めざる是を過ちと謂う】
前にパヨクがドヤ顔で説教してた言葉を
西日本新聞と「脱ダム真理教」の残党どもに
贈ってあげる ダムなんで大規模治水工事の中じゃ安い方なのに
下流に住んでる奴らでダム反対してる奴らは頭おかしいな
支流全部に堤防整備、河川拡張なんてしてみろよ
億じゃなくて兆の金かかるぞ >>68
都市部は地下河川、拡幅のほかにも、掘り下げ・堤防嵩上げなど方法はある。 命の値段をいくらに見積もるかだな
「人名は地球よりも重い」なら、どんなに巨額でも
何の問題もない
だけど埼玉県民の命なんて安いもんだという事なら
作る価値なんかなかったな 兆の金かかっても、工期を200年くらい伸ばせば一年に用する予算は薄まる。
むろん未完成期間は洪水リスク受けざるを得ないが。 >>71
人吉程度の規模ですら、両岸に市街地と文化財があって諦められてたレベルなのに、少しは現実を見た方が良いよ >>56
今年は田植えの時に水を流さないで大変だったわ ＞運用開始後は常に水がたまっているため「次の台風ではあふれるのではないか」との不安が拭えないという。
その前に放流するに決まってるじゃん
言う方も載せる方もアホなの？ >>71
たかが都市計画道路1本作るだけでも揉めに揉めて土地収用に何十年もかかるのに、
河川流域全体って、何百年かけるの？
事実上のノーガード戦法じゃないのw
だいたい、川幅を広げても、利根川みたいに河川敷に勝手農地作る奴が絶えんわ、
勝手に堤防削ってソーラーパネル設置したあげく氾濫させる奴がいるわ、
二子多摩川みたいに堤防を無視して河川敷にマンションを建てるデベロッパーがあるわ、
それでマンションの川側に堤防作るよってなったら、景観ガー！って言って反対運動がおこるわ・・・ .>>75
なんで掘り下げ嵩上げに用地買収要るんだよｗｗｗ >>80
・川を掘り下げても、海面は下がらない（都市部の地面は海面より下の0メートル地帯）
・堤防を嵩上げするには堤防の幅を広げる必要がある（薄いままだと水圧に負けてぶっ壊れる） 賛成と反対を署名付きで答えさせてダムは作らない
で毎年ダムの建設費を反対の人数で割ってさらに50で割った額を20年間反対した人に配る
ただし水害起きたらその復旧費を反対した人から税金で徴収する あれだけ巨大なダムなんだから治水効果はあるに決まってる
ただし、こないだの台風19号では計算上は八ッ場ダムがなくても氾濫は起きなかった
まだ八ッ場ダムが下流を救ったと言える水害は起きてない 一番金かからないから仕方なくダムになってるだけだわ >>77
下流でも雨が降ってるのを忘れない様にしようね。増水してるところに放流したら、
洪水になる事は、普通の頭の人間だったら分かるだろ。前は八ッ場ダムは前は空だったから
偶々成功したんだよ。 ハザードマップ域には住まないようにすればいいんだよ ダム反対ありきで話を進めるから、ダム以外の案のデメリットを意図的に無視してしまう
その結果、ダムが中止されても別の治水案が実行出来ないという詰み状態に陥ってしまうリスクがあると 住民が反対しているのならダム作るの止めたらいい。下流で洪水で人が死のうが自業自得だわ。 治水でこれで大丈夫なんてないよ
台風3連星のジェットストリームアタックがこないとは誰も言えない >>1
川原湯温泉って結局移転して廃業したの？
八ッ場ダム問題の頃を最後に行ってないからわからん
聖天様露天風呂は常連が居座ってて金入れるとチャリーンって鳴るし昔の共同湯って感じで楽しかったな 避難の時間稼ぎというけど
水を見るまで逃げない人も多い
川の様子を見に行くバカもいる
それに避難勧告の殆どが空振り いままでパヨクに騙されてきたという、自分のミスを、認めるに認めきれないんだろうな。 >>97
空振り率が高いから、肝心な時に誰も信用しなくなってるんだよな。 治水効果どんなんでもこんだけ観光客来て経済回ってるんだからOKでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
