【平井デジタル相】「タブレットより紙が楽」 ★3 [ばーど★]
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平井デジタル相が国会で、「タブレットより紙が軽くて楽」と思わず本音をもらした。
2019年4月、国会で、閣僚として初めてタブレットを使って答弁した平井デジタル相。
11日、自民党議員から、国会審議でタブレットの導入が進んでいないと質問された。
平井デジタル相「今だから正直に申し上げるが、タブレットを持って答弁するより紙の方が軽くて楽だったという事実があって」
平井デジタル相は、当時の状況について「ペーパーレスの話で、デジタルという話ではなかった」と説明した。
2020年11月11日 水曜 午後6:54
https://www.fnn.jp/articles/-/106373
★1が立った時間 2020/11/11(水) 19:15:31.48
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605094537/ タブレットだと、ハッキングが簡単
国会演説で読む前にマスコミに流れる タブレットでメニュー選ぶファミレス行ったが
パラパラめくって食べたいのを選びづらい 当たり前。
ちょっとした情報ならデジタルより紙が楽。
それに情報漏洩の危険も少ない。
なんでもかんでもデジタル化って、
そっちの方がよっぽどITリテラシー無い。 >>4
ベタベタ指紋=脂がついたもの触りたくないだろ?w
なんで行くの?w >>1
アホやん
昭和の亡霊自民党はまとめてきえてほしい
もうとっくにコイツらの時代じゃない 逆に、
「コピー用紙だいたい20枚ぐらいの重さの、A4サイズのPDFビューワを作れないのか」
って言えばいいんじゃない。 >>4
そうだな。
モニターには紙のような一覧性がない。
さっと情報得るには紙が楽。
それぞれ適材適所。
なんでもかんでもデジタル化って、
そっちの方がよっぽどITリテラシー無い。 中央省庁の地方移転が、進められてる筈だが
デジタル庁こそ、地方で創設すべきだろ 実際セキュリティで面倒くさくなって紙に回帰する現象があちこちで起きてて草 天才を選んだ台湾
老害を選んだ日本
そりゃ衰退するわな
お前らゴミ共がこんな国にしたんだ
責任とって死ね デジタルは、いろいろと罠対策しておかなきゃな
バックアップとかさ
その点アナログはのほほんと生きてても大丈夫
老人にやさしい そりゃそうだろ
伊達に2000年使われ続けてないわ この人の立場で言ったらアカン事やろうけど
正直ちょっとわかる
なんでもデジタルデジタル、表面上は世間の流れについていってるけど…なんか疲れる
本は紙で読んでるわ 転換期にはそういうこともある
キャッシュレスも一種のデジタル化だろ
ゲームとか音楽や漫画のDL販売もデジタル化
そのうち浸透していく まぁ メモやToDoリストぐらいはな。
俄然タブレットかスマホが便利。 この記事書いた馬鹿記者のように本音が漏れたと面白がって爺さんを小馬鹿にするような感覚では進歩しないと思うよ。
慣れが必要なものより誰でも簡単にできるものが必要。
だけどタブレットはそのニーズにハード面はもちろんソフト面でも全く応えられていない。
街中の飲食店などでも使いづらくてイライラさせられることの方が多い。 なんか分かる。本とかも紙の方が読みやすいし
スケジュールも紙の方が分かりやすい。
5ch読むのは紙よりウェブの方が良いけど。 まともな意見じゃねーの
ガジェオタとしても全てデジタルが上回るとは思ってない >>1
コンテンツの電子化と
ペーパーレスは別の話 中長期残すならタブレット
短期なら紙
これが最適解 >>7
さっとメモだったらスマホのほうが良くね？
テキストでも手書きでも写真でもOCRでも音声でも音声入力でも残せる
紙とペンよりgoogle keepの方が全然楽 >>21
便所の紙はウォシュレットに変わったでしょ、おじいちゃん 資料印刷に時間かかるからタブレットにしろ
コスト意識を持て
紙はメモ帳まで 紙と電子データは住み分けられると思ってる派だけど発言者はデジタル相のおじいちゃんか
日本終わったな
IT後進国確定 まあね、便利なら自然にタブレットに移行するよ
タブレットの方がカンニングし易いのに 野党の事前通告なしの質問にも
官僚から教えて貰えるで それだけハードとUIが未熟ということ。こういうとこに
イノベーションがある。
そのうちライトペン手書きをフォント文字に変換する技術もできるだろう。 ウィンドウズタブレットと違って
タブレットはKRUDとWi-Fiが必須だしね
ストレージも可能な限り少なくしている
扱うデータ量も大きくなっていて、
PDFもスタンダードにするには不便で高い。
コンスタントにランニングコストが係る。
せめてPDFへのデジタル署名だけでもリーダーで作れればね。ノーコストで。 この国からハンコはなくならないしFAXもなくならない
そもそもそういった無駄な取り決めをする無能な老人がなくならないんだから当たり前だった
これが高齢化の恐ろしさだよ、老人たちのためにいつまでもロートル化していく
中国なんて文革青年だった老人に無理やりスマホやタブレット教えてんだぞ？この国は中国に支配されたほうが発展するやろな 仕事でも紙なら色々な資料を同時に見れるけど、タブレットとかだと画面切り替えなきゃならないから面倒 そら紙の方が軽くて楽だわ
タブレットはそれが数億枚のデータになっても重量が変わらないわけで スマホやタブレットは重さもあるし高価で気を使うからな
レジのキャッシュレス決済でもカードの方が全然気楽 そりゃそうだ。
ペーパーレスとデジタル化は本質的に違う話。
これを叩くなら、そもそもわざわざ人間が登壇する国会答弁の仕組み自体が非効率という議論になる。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASNCB5TK8NC4UTIL009.html
この記事の黒板撮影もツイッターで叩かれているが、対面授業でかつ設備投資に限界がある中でアナログを上手く取り込んでいると思うんだがな。 実際そうなんだよな。何でもかんでもデジタル化すれば進歩というわけでもない。 薄い紙のようなタブレットを作れよ
求められてるのはそこだぞ こういうのは重要な意見だろ
タブレットでなく電子ペーパーが必要なんだよ ガチキチのハッカーが同じ発言したらガジェットの最適な使い方を考えさせられる
大人の都合でデジタル相に割り当てられたおじいちゃんの発言だから不安しか感じない 例えば辞書の情報なんてデジタルの方がいい
ただ必要な使う部分は紙で打ち出すって使い方がいい
なにがなんでもデジタルっていうのは逆に頭が固い >>29
再任だし勉強はしてて知識は持ってるよ
前回は世の中がまだ社会インフラのデジタル化を容認する空気じゃなかった
理解が得られるのはペーパーレス化がせいぜいだった、っていう主旨の発言の一端を切り取ったのが>>1
けどいちいち学者肌っていうか上から目線で天下国家を論じてる感じがして俺は好きじゃない このおじいちゃんタブレットコンピュータを有効活用した事が無い デジタル相の資料保管庫が一杯になってきたな
とか煽り発言してくるぞ 国会もVRゴーグル付けて参加するくらいのサイバーパンク感欲しいわ
デジタル相なんだから 凄い量の資料持ち運べて便利だけど
まだ見にくいな、何でだろ 国会審議でARゴーグル付けて空中でキーボード操作するくらいのハイテク感を見せろ >>53
ARゴーグルで全周囲に資料展開しないと
単ページじゃ情報少なすぎ >>46
おじいちゃんの発言はハッカーと同等の意味があるんだよ。
日本の大多数を占めるこういう人達こそデジタル化してもらわないといけないのだから。 >>57
手で書く事で脳が覚える
養老孟司先生の本でも読んで 人は紙で十分
膨大なデジタル資料は私が学習させたAI群が目を通しているからね
人はその報告資料に目を通せばいい
むしろ人の判断すら不要だ
くらいの煽り発言が欲しい >>56
そうそう、情報量がモニターサイズに制約を受けるのは大きなデメリットだよな。
｢資料を見ながら打ち合わせもしくは議論をする｣というシステム自体がデジタル化に向いていない。必要な情報をその都度データベースから引っ張ってくるようにしないと。 気が付いたら漫画好きの俺が紙漫画を1冊も持ってない
そうキンドルがあればね 買いたいものをタブレットに書いてスーパーでタブレット見る
買いたいものを紙に書いてスーパーで紙を見る
この場合紙の方がいいと思うな 記憶もAIでっていうなら大賛成で終わる
ビッグデータによる行動心理学は人の選択肢を狭める
有効だけど危険でもある >>57
資料のチェックも紙の方が精度が上がるという海外の研究結果があったはず。
理由までは覚えていない。 >>11
それ
完全に代替できると考えるアホは仕事できねえんだろうなあと思う
全体の量を把握して、さっと概要を理解したり、
複数の書類を同時に見比べたりするには
紙のほうが断然早い >>60
本は色々と読むんよ
そして紙媒体の本で読んだ事は覚えてる
デジタルのはあまり残らない
書くのは理解してるけど読む方はなんなんだろうと 対面授業の学校でもタブレットとか明らかに効率悪いだろ 若手議員「資料を全員分用意して運ぶの大変なんだよ！ さっさとデジタル化しろ！」 鬼滅の刃を全巻コンプリートしてるのに俺の部屋に漫画本が1冊もない
まあ漫画は1冊に全集中だから資料とは事情が違うけど 状況に合わせて臨機応変は当たり前だろ
手段を目的化するなよ 入力はPC.タブレットでもいい
しかし紙に出力して確認しないとまずミスが増える >>67
やっぱりそうだよね
だからFAXやら書簡で大事な連絡は今でも来るんだよな
FDAからでもFAXだったわ 紙のようなタブレットが欲しい
紙のようなタブレット作れ
↓
それ紙でよくね そりゃ答弁だけなら紙のほうがいいに決まってる。
こんなこと取り上げて何がいいたいの？ >>70
コロナ渦で対面なんてアホか
変化できな民族は滅びるぞ >>65
そのケースだとガジェットのサイズがネックなのだと思うわ。
慣れもあるが、タブレットではなくスマホなら紙よりも便利に感じる人の方が多くなっていると思う。
そもそもスーパーにわざわざ行くならいくなら予めタブレットで店頭商品の一覧を見て買いたいものを選び、店頭に行けばそれが揃っているという状態が理想だけど。 >>69
電子書籍は点滅を見てるだけ、文字ではないんだ。
よく調べてみてね 本当のことを言ってはダメ
情報端末はよく必要なときに必要な情報がどこかに行ってしまうしね！ 紙に書かれた文字は日本なら1300年前のものが現存している
タブレットやPCに書かれた文字は1300年先まで残るだろうか？ 書類作る速度だけなら圧倒的にキーボードだな
速記とか習ってないからザク打ちで鍛えたキーボードのが遥かに速い >>85
> 本当のことを言ってはダメ
まずは辞任しないと 資料が辞書一冊分になるなら端末の方が楽
そんなものですよ
なんでも情報端末は単なる宗教です >>1
単純な一覧性なら紙がいいのは当たり前
分厚い紙を持ち歩くかとか別の要素を加えるとデジタルの意味が出てくる こういう人がデジタル担当なのはいいと思うけど
全てデジタル化しろ！より
デジタル化に向き不向きを理解してる人が適任だと思う >>27
パッとそれをそのままコピーするようなメモはそれでいいが、
複雑なメモは紙の方が良い。思考の整理とか。
デジタルは加工しなきゃならない。 そもそも何故タブレットがこんなに持て囃されてるんだ。
資料を一覧して見るのもデータとして扱うのもタブレットのサイズと操作性では全く紙に敵わないと思うんだがな。 >>90
速さや利便性に於いては圧倒的にデジタル
だが殊人間のメカニズムに合うのは紙であり文字だという事だね >>98
複数枚同時に見たい時とかは紙のが見やすいかなと思う 爺婆のために日本の官僚がいるわけではない
紙がいいやつは自分の分だけ印刷して >>101
デジタルが万能ではないとわかっててデジタルに詳しい人が担当がよくね？ >>100
アナログ同士でやはり親和性が高いんだね
ありがとう >>103
今までついてこれない人に忖度しすぎた結果がコロナの3～5月の混乱 >>104
デジタルが万能だとほざき、ＩＴに実は詳しくない
（社会経験もろくでもない）
が、コイツ スマホを使い始めて10年目だが、今だに速記はタイピングの方がやりやすい俺は老害なのかな。
スマホのフリック入力は狭い画面に無理矢理多数のファンクションを押し込んでいるから誤入力にイラついて仕方がない。 >>108
という設定
講演や部会で喋るのは、借りてきた知識（用意されたペーパー）だけ
詳しく突っ込まれると、ボロボロ >>97
それをたくさんの議員に配るとかすれば話は別
要はTPO >>48
デジタルは、便利さを追求している。
だから、頭は使わない。
基本的には電卓と同じ。
時間管理やライフスタイルに併せて使う。
俺はどちらも使う。
頻度ではデジタルが圧倒しているが、
覚える効率は、紙が一桁違うくらい良い。
小学生なら、辞書も殆ど紙しか使わないだろうな。 >>102
御意。
業務上タブレットPCで画面分割して複数データを見比べることがあるが、紙の方が遥かにストレスが少ない。 >>109
個人レベルのどちらが好きかはあり
できないから自分に合わせろはなし >>6
タブレットは指で触らないのか？タッチペンを置いてある飲食店なんて少数だぞ？ デジタルは大量の情報を速く伝える為の手段
大した量でもない家事的な情報なんか紙で十分なのは当然 文書チェックとかPDFだと捗らんわ…
自分の脳の時代遅れだけはどうにもならん。 紙の方が見易いよね
デジタルの優れてる点は保管と検索が楽なこと そんなのは当たり前だ。
タブレットの軽量化はよ。。。 >>114
脳の働きを考えると紙に書くだからな
タイピングだと記憶に残らないのは証明されてる >>77
iPadが発売された頃に孫正義は「iPadがあればパソコンはいらない」と極端なことを言って販促してた。
デジタル化を推める大臣なんだからそのくらい言ってもいいんじゃないかな。
平井
「皆さん、手元に配布された資料がありますよね？ これは今年入った若手議員たちがコピー・配布・回収してくれるんです。
そう、わざわざ早朝○時に来て準備をしてくれました。
この『紙資料』のおかげで若者の貴重な時間が奪われるんです！ 勉強する時間が！ 体力を回復する時間が！ 人と触れ合う時間が！ 未来の糧となる時間が！
各自がタブレットを持参、もしくは各席にモニターを設置してPDFファイルとして配布すればわずか数秒で完了します！」 年末調整なんかも全部マイナンバーに紐付けてくれれば楽なのに >>4
カラオケや回転寿司ではデジタルの方が便利だけどね >>120
人間の視野、デジタル文字=光の点滅
これを考えれば頭の問題ではない事が理解できるよ >>120
文章をチェックするときPCの画面見てチェックするより紙に印刷したやつチェックする方が楽なんだよなぁ
下手したら紙よりPCの方が文字がデカイのに 紙で5chなんて見たくないし
紙用で作ってたものをデジタルでは見難いってだけだろ
元々デジタルで作ってるものはデジタルの方が見易い デジタルのページって行ったり来たりめくるのが直感的じゃなくて面倒くさい ちょっとした情報のメモなら紙のほうがいいだろ？
紙は、ちょっとペンで書いて、そこらへんにポン！と投げ置きできる。 >>134
大量の情報はデジタルじゃなきゃ処理できないから >>132
校正とか紙の方が絶対やりやすいよね
あれなんでだろう >>120
それが普通らしいよ。
チェック精度は紙の方が高いという研究結果があるみたい。
実務でも紙ならチェック用にコピーをとる、ペンでチェックを入れる、注釈を付ける、を人間の手だけで行えるという今のところモニターには無い利便性があるからな。
PDFでも出来ないことはないが、速記性が低すぎてイライラする。 >>136
それを探すのもなぁ
IDとかパスワードをメモに書いてるけど
書いた紙より手元のスマホメモで見る方が楽だし 脳の科学とかそういう類の本を読みなさい
電子書籍でもいいからさw >>139
ホリエモンのマスクイヤイヤもデジタルイヤイヤに近いわ
適応力がない >>139
堀江「私自身も、うちの会社でもTPOに合わせてデジタルと紙を使い分けてますよ ﾄﾞﾔｯ」 >>138
リッチテキストか、そうでないのか
など、編集前提な形式とそうでない形式など色々あるし 紙が便利だって主張する奴は
なんで5chやってるんだろね
そんなに紙が好きなら文通しとけよw まあIT土人集落日本はこのまま紙と鉛筆とハンコ使ってアジア最貧国に落ちていくといいよ >>146
好き嫌いじゃないからね、そこがズレてる >>134
そうそう。
そもそもの業務フローが紙に最適化されているんだから、末端だけペーパーレスにしたら歪みが生じるのは必然。
国会答弁なんて仕組みそのものが本来は非効率なんだが、わざわざ事前に質問してそれに回答を作って後日人間がそれを読むという段取りを踏むことに意味があるんだよな。 >>146
書類の話からそんなとこに飛ぶから、君の周りがウンザリすんだよ >>146
デジタルは紙の完全上位互換ではないということ。 そりゃ見るだけの人、それも仕事なら紙でもいいだろうけど、それを用意する側の手間、コスト、そして保存、捨てる際の手間、コストを考えましよう エロサイトは停電になるとシコシコできないけど
紙のエロ本なら台風で長期停電になってもシコシコできるよｗ 少なくとも、もともとコイツはこの役職には不適なバカだし
もしかすると、国会議員としても >>3
ハッキングが楽www
5ちゃんねるさえハッキングが難しいのにスマホの中身のぞくとかw >>116
そうかー･･･。
まぁスマホネイティブ世代はフリックは超高速なのにqwertyタイピングは出来ないとか聞くしなぁ。 >>1
アホなやつだと、「デジタル相のくせにww」とか言うんだろうな。 >>4
居酒屋などならばともかく、ちょっとした食事を提供する店舗で
タブレット・メニューなど導入しようものなら数週間後にほぼ確実に客足は落ちていますしね。
どうしてだろう？などと右往左往するばかりで原因に気づかない店舗はそのまま潰れるだけです。 これが台湾のIT大臣だったら使いやすいシステムとか作るんだろうな
電通じいちゃんにはハンコ馬鹿にするくらいしか出来ないよな 紙の利便性をおざなりにしたアプリしか作れないからだろ。
温故知新 タブレット端末で読書してると疲れるからな
技術がまだまだ >>155
上位ではないが省スペースで楽だろ
無駄なゴミも出ない >>75
FAXの利点はメールと違って白黒はっきりしすぎないところという話もあるね。
FAXはその気になればタイムスタンプも発信元印字も発信者もぼやかして送ってもそれほど怪しまれないが、メールは匿名送信のハードルが格段に高い上に怪しすぎるからな。 自分で印刷もしてそう言えるのかな。
印刷しなくて良いお偉いさんは楽に決まってる。 >>173
小泉某はなんで何も提言しないんだろうな。 タブやスマホで小説はきついな。
kobo買ったけど結構いいぞ。 >>163
紙メニューに番号振ってパネルは入力するだけにすりゃいいと思うんだけどね >>169
紙で読書もいいけど
紙魚がつくし不衛生だし物理的に邪魔じゃん >>14
民主主義が欠陥システムなんだよ
世の中の8割以上は馬鹿なんだから
数で勝負させたら馬鹿が勝つに決まってる でもエコの観点からすると不便をあえて被るのがあたりまえみたいなとこある
適材適所でやっていくのが一番いいのは間違いないんだからスーパーの袋復活させろ 紙の無駄を無くす為の電子化だから
わがままなんか言うところではない。 やっぱタブレットはB4サイズ150㌘くらいじゃないと普及は難しいかなあ >>176
まぁ、使い分けだよなぁ。
印字してチェックは書類次第ではまだ手放せないが、提出や単純な閲覧はデジタルでもいいと思う。 >>173
デジタルの利点は今あなたが書いた通り。
紙の利点はその逆、わざわざ手間を掛けて想いを伝えること(ex文通)、スペースを取るから必然的に目に留まること(ex冷蔵庫のメモ) >>182
コイツに菅は、バカだと
まぁ、その通りだけど >>16
馬鹿って基本的に西暦が基準になってるよな 老害を基準に考えるからなかなかIT化出来ない。学ぶ気もない老害を捨てる覚悟でやらないといつまでも後進国。 もっと見やすくて他の資料も開きやすいアプリ作りゃいいんだよ国をあげてな 紙で見やすいのと同じ情報量のタブレットだと結構デカくて重いタブレットになるもんな 今は過渡期なのかな？
最近、住宅ローンを組む際に電子契約というのをしたのだが最後の決済は紙の通帳と印鑑持って来てって言われた >>175
手間かかるけど印刷するだけのが気楽でもあるよ
単純作業だもん
単純作業をバカにする訳じゃないが デジタル化しようとしてるのになんで紙を全否定しようとしてるのか分からんな
紙は紙でいいとこあるからええ塩梅にすればええがな >>14
ようゴミ
お前もそうだな
選んでない？選挙行かないなら何も言えんぞ
まだ選挙権がない？ガキ卒業してからだな
日本国籍がない？母国へ帰れ 検索したい文字にぱっと飛べるのは楽なんだけど紙ほど速度が速くないのが難点
ハードに依存するのはナンセンス >>198
資料作るほうは効率も悪いしめんどくさいからな
印刷して直して印刷してのループで廃紙も大量に出るし ただ国会でダブレット使ってるだけの爺さんがデジタル相だもんな
安易過ぎて笑いも出ないわ
民間から連れて来いよ >>205
菅信者曰く、コイツが一番ＩＴに詳しいらしいよｗ 紙だとそれなりに姿勢よく読めるんだよね。スマホやタブレットだとどうしても前かがみになるし、即時性にも弱い。 >>207
経歴がある中では
だろ
仕方ないよ爺しか居ないんだし >>202
手作業でもミスやトラブルは起きるけどデジタル頼りってたまにとんでもない事態起こすから怖いんだよ タブレットはメモが取りにくい
単語に丸付けて文章に波線付けて矢印引いて「これの意味はこれただし○○」みたいなのを書くのにすらタブレットはまだまだやりにくい
ペンで書き込めるといってもおおざっぱだし
次から次へと話が進んでいく会議で一瞬フリーズしても不便だし、完全にフリーズして再起動してたら完全に置いて行かれる
紙とペンのいいところはフリーズしないところなんだよな 老害が跋扈してるせいで日本はどんどん衰退する
団塊を中心としたゴミを殺したら英雄だな タブレットの完全データ削除は面倒。紙ならすぐ捨てられるし得意の黒塗りも簡単。役人にとって紙の使い勝手は捨てがたい。 >>213
こんなとこにこんなレスしてる奴より遥かに優秀な若者が頑張ってるから大丈夫だよ >>210
上智卒で西日本放送社長の62歳
おまえよりIT詳しいんじゃねえの この人、MXのIT関連の討論番組で
ひろゆき黙らせたくらい詳しかっただろ。
老害とか叩いてるやつはアホすぎ。 書くってアナログ行為がデジタルに置き換わらない時点でまだまだなんだよ >>153
そもそも、紙の書類を使うことにうんざりしているのかもしれない >>1
デジタルを量子化と書けば、電子化との違いに気づくのだろうか タブレット落としたら消える可能性あるよ
消えていいことはタブレットに書いて残したいものは紙じゃね
スケジュール帳とか日記みたいなもので残したいてあるじゃん 教科書とか何度も読み返したり書き込んだりする文書は紙のほうが確実に効率がいいと
名前忘れたけどアメリカに渡ったデジタルの権威の教授も言うとったな
一回読んで二度目がまず無いものはデジタルで十分。
そりゃ雑誌と新聞は終わるわ 正論、とも言える
時と場合と用途による
タブレットで読書なんてする気になれない、疲れる
でもデスクトップでの読書は本よりもラク、文字の大きさや表示範囲を変えられる、検索もラク すべてを変える必要はないよ。
便利な時もあるし紙の方が便利の時もある。 >>132
モニタは手で角度や距離を容易かつ瞬時に調整する事が出来ないからな マスクの議論においても、用語の定義の誤解から間違えた解釈をしてしまうのだろうか 古文・漢文・英語の影響で、理解が不十分なまま読み進めてしまうのであれば、
廃止した方が良いのだろうか >>120
校正ツールを使えば、考え方が変わるのかもしれない
一括で置換すれば、考え方が変わるのかもしれない >>81
最新の技術をよく調べてみた方が良いのかもしれない 首相の菅が過ちを犯している
マイナンバー制度も止めるべき
ふるさと納税も止めるべき ガチで文章を読み取る必要のある場合（翻訳とか）はかならずハードコピーでするよ
原稿にペンチェックやメモ書き入れられないと不便だし
複数ページ飛ばして同時に見比べたりとか紙じゃなきゃやってられない >>189
電光掲示板を見れば、考え方が変わるのかもしれない >>240
翻訳ツールを使えば、考え方が変わるのかもしれない >>242
おっしゃっている意味が分かりませんｗ
そもそも翻訳ツールというのを使ったことがあるのかすらアヤシイ 画面上で何度もミス無いこと確認しても刷ったらミス見つけるのなんで 某大手メーカーとか２０年以上も前から社内ペーパーレス取り組んでるとこあるし
そういうとこから使い方を含めノウハウを習えばいいのに >>227
日常的にバックアップを取れば、考え方が変わるのかもしれない 結局 場合によりけり という当たり前の事になるわな
どれがストレスたまらないかの選択だわな ＞平井デジタル相が国会で、「タブレットより紙が軽くて楽」と思わず本音をもらした。
だから、何？
当たり前のことを言っているだけで、本音も糞もないだろう
これの何がニュースなの？ >>243
分からないのであれば、草を生やす前に検索した方が良いのかもしれない
不適切に草を生やす人の論理性が可視化されたのかもしれない >>167
どうせ俺のはタッチペンサイズですよーだ 理解できないことに対する防衛機制として草を生やすのだろうか デジタルは保存したものをすぐピックアップできるところが良い
本を読むなら紙が良い
液晶画面の質感を紙みたくできないかなぁ >>248
効率よく仕事するのにデジタル庁を作ってるのに
効率化する気もないのが問題
何も分かってない 履歴書は手書き！
紙に印鑑！
メールじゃなくＦＡＸで送れ！
クレジットカードは危ない！
ネットショッピングは品物が届かなかったらどうするのか！
現金が一番！
バーコード決済（QRコード決済）は危ない！
スマホは遊び！
二段階認証って何？
年収1000万円クラスなのにパソコンでできることはアダルトサイトの閲覧のみ 紙の歴史はタブレットより遥かに長い
紙の書類や本が脆弱ならば、長い歴史の中でとっくに淘汰されている
電子データは10年前のモノでも出力できないことがあるが、
紙の本は500年前のモノでも読める >>252
テクスチャを紙のようにするとかかなり高度な技術が必要だろうね
触覚的な問題だけじゃなくて、ザラっとした凹凸表面において視覚的に文字を読み取れるようにする技術が追いつかなそう ところでさ今youtube繋がらなくなってないかな
ページは開かれるんだけど再生が出来ない >>255
これ言ったら御終いだけど
『神輿は軽いほうがいい』という原則に基づいて
何もわかっていないパッパラパーを頭に据えているんだからこれで正解 ユーチューブなんてなくてもいい
宣伝効果まったくない広告全部なくせ タブレットとかでペーパーレス化とかデジタル化とか言ってるから不効率なんだよ
ＶＲ使えば会議室も空間も理論的には無限になるだろうが
別紙が添付資料がＡ３だろうがＡ０だろうが１０枚だろうが１００枚だろうが関係ないだろ
なんで理解できないの？
５Ｇが普及するまではローカルのみでいいからまず始めろよ >>259
3Dモデルを使えば、作画が乱れないのかもしれない アニメはモーションキャプチャーを使った方が良いのだろうか デジタルの威力は遠隔でも情報処理して共有できることなんだから、答弁にタブレット持ってくることでは逆に不効率なのでは バックアップ取って人の方が少ないと思うな
水没とか落として壊れたら消える 地域共通クーポンの電子版は今すぐ何とかしてくれ！
宿泊日の１５時以降じゃないと貰えないとか、そもそも使える店が少ない！
今のままだったら紙のほうがよっぽど使いやすいわ >>270
クラウドを使えば、考え方が変わるのかもしれない 電子化の話をすれば、問題解決能力が可視化されるのだろうか 一般的な生活では消えても支障がないものをデジタルデータとして取り扱うからこれでいいんだよ
バックアップ云々はビジネスなどの社会的な用途で言及するべき話で個人の私的なデータまで
バックアップと言っていたら採算が取れなくなる >>274
個人の私的なことは採算で考えない方が良いのかもしれない >>269
答弁資料を配ってるならタブレットで見せた方が配らなくていいし効率的じゃん 本も電子書籍だ置く場所に困らないってメリットはあるけど紙のほうが読みやすい そりゃそうだ。
今のタブレットって、後の世で笑い物になるレベルの
アイテムだからな。 もうこの国にはなーんも期待できんね
老害だらけで総理は71，内閣は60超え
バイデンが77でボケてるがこっちも似たようなもんだろと
下手に素人政治家に論功行賞で役職ばらまくだけ、これでは中韓どころか北朝鮮にすら負けるわバーカ 自民の中ではIT通らしいがそれでもこの程度の認識、日本がIT先進国になるのは絶望的だ。 一応みんな知っているだろうけど
ラノベや漫画は
アニメショップで特典付きや特装版を『保存用』
一般書店で通常版を『室内観賞用』
しばらくたってから
中古リサイクル店で『外出時の暇つぶし用』
と3冊買うのがヲタの常識だよ >>279
人使って印刷した紙を配るって
コロナの危険も高まるだろ
無駄が多いわ グーグルでさえ、こうなる
ドコモ口座もビットコインをハッカーに奪われた事件も、
全て新しい技術だからだ
新しい＝歴史の審判を受けていない ので、今後生き残るか分からないのだ
紙や現金の歴史は数千年だ
数十年の電子データとは強さが違う タブとか端末類はハードソフト両面ででまだまだ改良の余地があるよな >>287
無駄がなく、コロナの危険が低いドコモ口座、ビットコイン、You Tubeが逝った
これが現実 >>257
草書をどれだけ読めるのか、議論すべきかもしれない 電子マネーも、北海道停電であぼーん
僕も停電はないがスーパーの機械の不具合で電子マネーが使えなくなったことがある
現金だとこういうリスクはゼロだ
電子マネー大国のスウェーデンでも3分の1は現金だ
青空市の様な場所では現金比率が高いからだ
紙や現金が弱いなら、数千年の歴史でとっくに淘汰されている >>288
なぜ紙幣のデザインが変更されるのか、議論すべきかもしれない 歴史の審判を受けてない新しいモノを異様に好む人を
ネオマニア（最新性愛者）という
最近、松屋がタッチパネルに変えた
あれで10秒で食券を買えたのが数分掛かる様になった
欲しい料理まで辿り着けない客も爆発的に増えた
ちなみに、吉野家はもっと簡単で口頭なので2秒で注文できる >>288
今だに自動車が昔とほぼ同じ形態で走っているしなｗ
この世に出てきてから100年200年たっているのに動力がちょっと変わったくらいで相変わらずタイヤで走ってる
子どもの頃は2000年なんて未来が来たら車は空を飛んでいると思ってたけれどまぁ100年後もムリだな
逆に不便なんだろう、問題が増えるんだろう 考える範囲が狭い人は、紙に書いて確認した方が良いのだろうか
紙か電子デバイスかという以前の段階でつまづいているのだろうか 目に優しくて、ページ移動とかも
自然かつ円滑に移動出来る、もっと人間工学に基づいたタブとか出ないもんかね >>294
コロナもエイズもグローバリゼーションの産物だ
人間が森まで勢力拡大した結果、猿やコウモリからウイルスを移された
グローバリゼーションも新しい概念だ
人類史でグローバリゼーション（新自由主義）が本格化したのは、ソ連が崩壊した1991年からだ
たった30年の歴史しかない
グローバリゼーションはたった30年でトランプ台頭やブレグジットやコロナを生み出した
実に脆弱な概念だと言える
グローバリゼーションが強いならば、30年程度で崩壊の兆しを見せるわけがないからだ >>299
大航海時代には疫病を世界各地に蔓延させてるよw >>277
配らずに、画面共有もせずに、タブレットの資料読んでるだけ。なら使いやすいと思う髪でよいと思う >>300
大航海時代はしょせん小さな小さなグローバリゼーションごっこだ
今とは規模が違う デジタル化しても重さが紙と変わらなかったものもあるんだぞ！
カラオケの曲目のアレだよ！力士を一撃で沈める例の鈍器だよ！ >>303
今いる国会議員の面々を見て
あんな人たちを選ぶ意味あるの？と投票者にききたいｗ >>303
安倍は憲法を読んだこともないのに改憲を主張した
法学部卒で現役総理だったのに、中1（今は小6）で習う三権分立も知らず、
総理を立法府の長だと思っていた
戦後レジームからの脱却を掲げたのに、戦後レジームの始まりであるポツダム宣言を
読んだこともなかった
麻生は財務大臣だけど、1ドル100円が120円になったら円高だと思っていた
貸借対照表や損益計算書も読めないだろう
高卒レベルの漢字が読めないのは安倍と同じ 読むだけならそんなに変わらない気持ちがするけどアウトプットしながらだと紙の方がよかったと気付く >>302
いやいやトマトじゃがいもから梅毒まで世界に広めてる タブレット常に持ち歩いてるけど、正直紙の方が嵩張って不便
お年寄りだからもう無理なのかもしれないけど、慣れてないだけでは >>6
それは媒体が何かではなく清掃しているかどうかの問題ですよね これがどうかはともかくまあ適材適所ってのはあるわな 答弁の原稿読むってタブレットでは適してないような。字も小さいでしょうし。
決まったフォーマットで入力するような、いろんな手続きはデジタルになれば、それはもう紙には戻れない >>309
それは携帯する量や検索性を求めるか否かという点に依存する問題じゃないですかね
答弁等で使う分の資料だけなら、紙の方が気軽なのでは。まさか答弁の場で答弁者が大量の資料を検索することはないだろうし…いや、質問側ならあるかもしれんが… >>308
しょせん、それ程度だろ
だから破綻しなかった
仕方がない
分かりやすく言うと、今はハイパーグローバリゼーションなんだよ
大航海時代を「超える」超グローバリゼーション
1990年代までは製造業の利益と国民の可処分所得はリンクしていた
トリクルダウンが起きていた
しかし、今はそれが起きない
アップルのiPhone1台の製造売上に関わるアメリカ労働階級は
iPhoneを配達する配達員1人だけだ
プログラマー以外の製造分野は全て中国を筆頭に途上国の労働階級の賃金になっている
こういう現象はここ30年で起きた
長い人類史でこんな事は起きなかった ダメだコイツw
今はなるべく資料なんかはペーパーレス化しようという流れなのに
リモート会議でコピーした資料郵送するわけにいかんだろ無能がwww >>314
中米じゃ原住民全滅してそれこそ移民に入れ替わったレベルだぞ 中国が世界貿易機構に加入した結果、先進国の自殺率は平均50％増えた
グローバリゼーション全開のアメリカでは、
「白人」（スラムの黒人や南米貧困移民ではない）の40代と50代の死亡率は80％も増えた
死因トップ3はアル中、ドラッグ中毒、自殺だ
どれも絶望病だ
アル中とドラッグ中毒は緩慢な自殺、拳銃で頭を撃ち抜いたり首を吊るのは性急な自殺だ
彼ら彼女らはトランプに入れるか自殺するしかなかった
大航海時代のなんちゃってグローバリゼーションごっこでは、こんなことは起きなかった >>316
僕が論破したから論点逸らすしかないわな
トドメが>>317ね >>315
国会はリモートじゃないからね
また論破してスマン 30年前はパタリロのアニメでもヒトラーの制服を着て、右手を上げていたからな
今、日本のアニメでそんなシーンを放送したら、
またたく間に世界中のメディアで報道され叩かれる
ダウンタウン浜田がエディマーフィーの真似をして顔を黒く塗って、
世界中から叩かれた
シャネルズの時代は地球の裏側からそんなクレームは来なかった
これもハイパーグローバリゼーションだよ >>3
いや無理だろ。
現にお前じゃハッキングできないだろ。知識も無いの知ったかぶるなよ。 日本は遅れてるんですよ！！
私は遅れてるんですよ！！ >>312
お爺さん、タブレットなら文字の大きさを変えられるんですよ。 馬鹿じゃねこいつ
紙の請求書書くのくそめんどいんだよ
紙なんか廃止しろ デジタル化が進まなくて正解ｗ
議員と官僚がアホだから 電子データはバッテリー不足、
停電、
機械の不具合、
10年前のモノを出力できないリスク、
一括消去、飛蚊症や視力低下、
脳科学的に電子データは紙よりも認識できないことも分かってきた（人間の脳は石版や紙の情報を見て進化してきたから）、
こういうリスクがある
ネオマニアは長い間、人間が食べてきた肉を拒否し、最近できたサプリメント錠剤を飲んだりする
実にグロテスクだ 水や上下水道は数千年以上の歴史があるのに、
それに税金を使わずに民営化し、長い歴史の審判に耐えるかどうか分からない
新しい技術開発に税金を注ぎ込んだりするのもネオマニアだ
水道民営化に賛成するアホが、蓮舫が馬鹿にしたスパコンに税金を使うことには賛成したりする
スパコンでコロナ分析したと言っているが、他の台湾や韓国と比べて、特に日本が好成績を残してはいない
そんなに使えるなら、世界中から注文が殺到し、税金でなく営業利益を上げているだろう
欧米の方がコロナ被害は凄いのだから >>318
コロナ、エイズと最初に書いてるの君じゃんw 本に比べて電子書籍が何か読みづらいのはなんなんだろう
不気味の谷に近い感覚がある >>299
＞コロナもエイズもグローバリゼーションの産物だ
＞人間が森まで勢力拡大した結果、猿やコウモリからウイルスを移された
＞グローバリゼーションも新しい概念だ
＞
＞人類史でグローバリゼーション（新自由主義）が本格化したのは、ソ連が崩壊した1991年からだ
エイズが広まったのって、ソ連が崩壊した1991年からだ
でいいの？
ファイナルアンサー？ 紙文読むだけなら
タブレットのテキスト認識音声読み上げすればいい タブレットは原稿用意するのが楽なんだよ
それが大事 今はまだ発展途上だから。未来では紙より便利になってるかもしれないタブレットじゃないかもだけど ペーパーレスの話でデジタルではないとか言われると、デジタルの定義を問いたくなるな。 >>336
バカでかいタブレットでも使ってるんだろ。
そりゃ疲れるわ。 >>1
> タブレットを持って答弁するより紙の方が軽くて楽だったという事実があって」
わかる。
年取ってくると、タブレットの重さで手首おかしくする。
600gのiPadProはもちろん、300gのiPadminiですら重い。 石盤から羊皮紙に置き換わったように、タブもとっとともっと便利なものに置き換えたらどうなんだ？という無言の圧力なんだと受け取らないと日本に明るい未来は無い。 いま手元にある文庫本をデジタルスケールで量ってみたら、240頁のがカバー付きで130g、390頁の分厚いやつで200g。
これを超える重さだと、ジジイの手首では支えられん。
メーカーが改良に頑張るべきは、カメラ性能でも、ゲームの処理能力でもなく、重さだ。
600gのタブレットとか、アホかと。
200g以下にしろ。 読み終わって用が済んだら、鼻かんで丸めてゴミ箱にポイ出来なきゃ駄目だろうがと言うておるのじゃ。 >>354
手首がおかしくなって指が痺れて箸が持てなくなるんじゃ！ 今日農機具の納品でサインしたけど、タブレットでサインしたよ。 >>355
キンドルなら軽いよ？200ｇ切るみたい
来年の敬老の日にどう？ >>306
なまじっかGHQ憲法やポツダム何ちゃらを知らない人の方が政治家としては信用できる。
17条憲法、五箇条の御誓文、大日本帝国憲法、教育勅語などをしっかり帝王教育で身に付けておられるような方や、そういう親ごさんに育てられた方は変な思想にかぶれないから安心だ。 タブレットで楽なのはカラオケくらいなもんで
まぁただ単にUIの問題だが トイレで髪がないときにタブレットじゃ吹けないもんな 紙の方が一目で認識できる情報多いからねえ
この先、もっと画面の質感とデザインが替われば紙に追いつくかもしれないが 俺も髪なくして最初は違和感あったけどもう慣れたよ。 >>373
上司「検索出来ると思った？残念！プリントしたのをスキャンした画像データでしたー！」 脳の優位性 → 紙 （読み書きで脳を強く刺激する）
時間的優位性 → デジタルデバイス（編集、検索能力に優れる）
例えば、駅のホームで立っているときに読み画するなら、
スマホがよいだろう。
だが、机の上で読んだり書いたりするのは、紙が良い。
そして、調べたり、文書を作成するのは、PCで行う。
昔から変わってないよ。
デジタル vs 紙
なんていうのは、アホ文系だけだ。
そういうのをやりたければ、法廷でやってろ（・∀・） ディジタルは手段なんだよ、新規省庁を起こして目標にする様な物では無い ディジタルを出痔垂るって言ってる時点で無いわ
税金の無駄 >>22
え？
おれはプリントアウトして読んでるぞ テレビっ子なのでテレビ欄とかめちゃくちゃ紙で欲しい
というかテレビ欄だけ購読したい １、紙の専門書を買えない貧乏人用
２、簡単で情報が目的の場合（レシピなど）とかだろ。
百科事典とかを見比べればわかるが、解像度が１００倍くらいにならないと紙が勝る てか、若い人に任せないとダメだわこれ。
もう年齢制限つくってくれ テレビでイキってスマフォ並べたみたアピールしたオッサンだな？ ペーパー状の丸めることも可能な薄い素材による新しいタブレットのことだろ？ >>68
そういうのはだんだん解消されるんだよ
今ネックになっているのは何か、について考え続ける人が解決してくれる
今のネックをそのまま受け入れてやっぱりダメ、とか言っている人は解決できない >>11
ディスプレイが大きければ普通に一覧性はある
ただデカイディスプレイは今は高価だから使えないというだけ
メニューなんてしょっちゅう変わるものだから将来的にはデジタル化するほうがいい
というか、だから今でもデジタル化されているわけでね iPad pro て重いから良いんだよ
だから音もいいし
もっと900g ぐらいあるsuper pro 欲しい >>393
一平社員がどうこうできる話のレベルじゃねえからな
紙を使わなくなるのは、業界として仕事が無くなるときだと思ってる >>393
あともう一つは、
デジタル化が必ずしも効率化になるとは限らない、ということ
コストアップになることもある
紙は簡単にカスタマイズ、修正ができるが、
デジタルだとルールを変えるたびにシステムを改修しなければいけない
「仕事をシステムに合わせろ」みたいな話があるが、それって誰かの決めた搾取ルールに身を委ねろ、と言ってるに等しいんだがな
もちろんそれでいい場合もあるけど
相当なリスクであることは間違いない 人々のコミュニケーションや信頼構築は、非言語による部分が相当に大きい
デジタル化はともかく、ネットワーク化は特にこの日言語コミュニケーションを著しく削ぎ落としてしまう
それは立体映像ができても変わらないだろう 広報担当が、今の時代電車の中吊り広告のが味があると言ってるような感覚。
しかし企業じゃないからな ああ、俺の会社の重役もWeb会議より出社して顔を合わせた方が
話しやすいってよく言うわ。
そりゃそうなんだけど、Web会議の他のメリットは目に入らない。 どっちかを馬鹿にする空気はやめてほしいよね。
自分に合うほう使えばいいんだし。 どうせ用意された原稿読むだけなんだからSiriでいいよ、大臣なんていらん こいつ履歴書は手書きの方が気持ちが伝わるとかくだらん事言ってそう >>1
だがアンタが堂々とワニ絵本を読んでたら誰も許さないだろ？ この人原稿読むの下手で
読んでるときとフリー喋ってるときの差がありすぎ >>349-350
発想の転換で200kg以上の人間を作る >>4
注文まで出来るならタブレットも良いかもね。
メニューの全体像は掴みにくいだろうな。
UIでどれだけ工夫しても検索性は紙のメニューには勝てない。 紙のようなデジタルを作るとかそういう発想にならんもんかね。
なんで紙がいいよっていって逆行するんや >>平井デジタル相は、当時の状況について「ペーパーレスの話で、デジタルという話ではなかった」と説明した。
この人 なかなか分かってる ポメラの旧バージョンが開いたらタイピングできるのに対して
新バージョンだと少し起動時間があって変換賢くても古いほうがいいみたいなアレ >>411
天誅コロナに期待してんだが罹らんなあアイツらｗｗ >>405
フリーでしゃべると小池都知事以上に
世間に浸透していないカタカナ言葉を乱発するよな 「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー
http://gcki.sgmlguru.org/202011/RE2LmyX69A.html
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」。
http://gcki.sgmlguru.org/202011news/udFo57K5G3.htm >>409
それは民間企業の仕事であって政府の仕事じゃない。 まず電子書籍は全ての局面でペンで書き込みが出来るようになってからが本番 紙は容易にメモできるのが良い
残しておくなら断然データだがぶっちゃけ携帯で写メとって保管で良い、速い、楽
何がなんでもきちっとワードExcel書式でってのがITならそら不便よ >>405
もう脳ミソにＵＳＢスロットがあるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
