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【GoToイート】 東京医療保健大大学院教授 「何人なら安全という線引きはない。一時中止も含め、勇気を持った早め早めの決断が必要」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/11/20(金) 13:58:47.58ID:rylaolXA9
新型コロナウイルスの感染再拡大を受け、飲食店支援策「Go To イート」の人数制限が検討されている。
ただ、制限しようにも実効性のある取り組みは限られ、結局は店側と利用客の意識に委ねる形になりそうだ。

専門家は「増加を想定した備えは十分だったのか」と首をかしげる。

政府は「原則5人以上の単位で飲食する際、食事券やポイントの対象外とすること」を想定。
しかし、事業費の半分を占めるインターネットのグルメサイトを通じたポイント還元事業は、
予算枠消化で11月中旬までに新規の予約受付をほぼ終了している。

大手サイトの広報担当者は「客のクレームや店側の手間を考えると、既に入った予約について変更を求めるのは難しい」と話す。

所管する農林水産省は予約済みの会食の対応策として、参加者が制限を超える場合、複数の個室やテーブルに分けたり、
席間に仕切り板を設置したりして同席を4人以下にすることを挙げる。ただ強制は難しく、客の理解や店側の努力に頼るしかない。

もう一つのプレミアム付き食事券事業は、会計時に利用を申し出る形で、予約は必要ない場合がほとんど。
人数制限を課し、会計時に店側が利用を拒否するのは容易でなく、こちらも店や客次第となる。

還元事業でためたポイントの利用で今後予約する場合に、人数を条件とすることは可能だ。
ただサイト側によると、これも事業と関係のない通常の予約とどう区別するのかなど、技術的な課題が残るという。

ポイントの有効期限は獲得から2カ月程度で、制限が強まると消費し切れない利用者とのトラブルも懸念される。

東京医療保健大大学院の菅原えりさ教授(感染制御学)は「何人なら安全という線引きはない。経済と対策の妥協点が4人なのだろう」と指摘。
「事業によるリスク増は想定内のはず。拡大後に対策を検討とは、備えは十分だったのか。一時中止も含め、勇気を持った早め早めの決断が必要だ」と話している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112000182&;g=soc
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:20:58.40ID:ILg0BGS70
>>1
この人は、学術会議に任命されなくなっちゃうの?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:21:20.28ID:WD3HUGdi0
>>42
それ結局コロナ脳の勘違いだったヤツだよね

>体調に異変を感じたらかかりつけ医にすぐ受診してください
って行を良く読まなかったらしい
0049sage
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2020/11/20(金) 14:21:37.60ID:+692279S0
菅首相の「マスク食事」呼びかけに感染症専門医が指摘「そんなもんザルです」
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:21:57.02ID:GW95irPR0
>>1
学者は大人しいからなww

代弁してやろう。

「やめれ、gotoなんて!!」
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:23:21.20ID:ZI60/mOD0
なら鬼滅の映画も中止しよう
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:25:10.50ID:SCVLNOym0
マージャンはOK
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:27:31.73ID:WD3HUGdi0
医学界、医師会のスタンス

鬼滅    :問題ない
ユニクロ  :問題ない
ハロウィン :問題ない
スポーツ観戦:問題ない
風俗    :問題ない
GOTO  :すぐに中止しろ!
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:28:06.51ID:M0u1yi520
>>54
何故かGOTOだけが悪いことにするんだよな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:28:07.87ID:Q8rtL28a0
>>24
だから感染拡大を助長する飲食とか旅行はテイクアウト無料サービスとかやり方変えて、あとは期限付きの給付金的なの配って感染拡大させないで経済回せるシステムを政府で考えろって事だね
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:29:08.34ID:SCVLNOym0
菅義韓「つぎはgoto病院券、その次はgotoオリンピック券ですよ」
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:31:58.66ID:Q8rtL28a0
>>54
gotoだけは政府主導だからでしょ。他は民間だから個人の自由だし、営業させないなら保障を提示しないと反動あるし
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:36:32.42ID:WZ5O9zHE0
>>58
民間だろうがなんだろうが批判するのは自由じゃね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:39:12.24ID:WD3HUGdi0
>>58
感染リスクという観点で平等に批評してほしいと言うのはある。
その中だとGoToトラベルは密にはなりにくい部類
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:40:51.73ID:JxFkexJM0
今、学会員って、急激に減ってるんだよね
2017年の衆院選、2019年の参院選では、比例代表の得票が物凄く減ってたけど
それを裏付けるような大阪商大のデータもあるんだと

日本で、そして世界で宗教が捨てられようとしている 宗教学者 島田裕巳
現代ビジネス 2020年9月5日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75370?page=3
>そこで最大の新宗教であり、また公明党を通して政治的な影響力もある創価学会はどうなのかということになるが、
>残念ながら、創価学会の会員数は、『宗教年鑑』に記載されていない。
>創価学会は単立の宗教法人で、報告の必要がないからである。

>となると、『宗教年鑑』をもとに信者数をあげることができないが、
>幸い、大阪商業大学が毎年行っている世論調査があり、
>それでは、どこかの教団の信者かどうか、その教団は何かという質問が用意されている。

>創価学会の会員は、2001年こそ1.7%だったが、その後は、2.1%から2.4%のあいだで推移してきた。
>仮に2.2%とすれば、会員数は約280万人ということになる。
>これは、他の世論調査とも合致し、かなり信憑性のある数字だ。

>ところが、もっとも新しい2018年には、1.4%と激減していた。
>まだこれは1年だけの数字なので、はっきりとは言えない。

人口の1.4%なら、人口1億2500万人として、175万人って計算になる
280万もいた学会員が、たったの数年で100万も減ってる

前々から噂にはなっていたが、2014年の安保法制あたりから、年に10万人くらいの勢いで
学会員数が減っているとは言われていたので、この数字はそれを裏付けるデータ

2019年の参院選なんて、創価学会は「公明党の比例得票を700万の大台に戻す!」と目を血眼にして
あちこちの団体やら組織に攻勢かけて票を積み上げて、前回参院選(2016年)や2017年の衆院選など
比較にならないくらいに団体票の積み上げをして、万全の態勢で選挙に臨んだのに
それで集まったのがたったの650万票だから
公明党は市区町村議選の結果を見る限りでは、全国で集められる票が、どうも450万くらいまで後退してる
175万という数字はこの情報とも合致するが、現状では、下手したら150万すら割ってるんじゃないかとも言われてる

ずっと学会幹部達が「広宣流布は上手く行っている」と言い続けてきた事に関して
2017年の衆院選や、2019年の参院選の国政比例得票を見て、実は自分達は騙されているのではないかと
薄々勘づいていたと思うけど、ご覧の通りで、データからも、学会幹部が嘘を吐いていた事は裏付けられています
あなた方は騙されていたわけですよ
創価学会は本当に急激に、急速に衰退していて、組織崩壊が相当進行した状態です

創価学会が悪い事ばかりやってる事に関しては、個人相手に集団で、組織的に嫌がらせしてる問題だけじゃなくて
それ以外にも公明党絡みの問題が幾つも報道された事で世間の広く知るところとなってきてるから
そういった問題を隠す事自体が困難になってきてるので、
あれらの問題が国会で追及されたり、報道されたりしたら学会がどうなるのか、考えたらわかると思う
ここまで来たらはっきり言うけど、嫌がらせしてる人を自殺させようとしたり、無理矢理引っ越させようとしたり
社会的に抹殺しようとしたり、殺人事件や傷害事件が起きるように誘発しようとする等、出鱈目の限りを尽くしているから
学会員達を社会から隔離して欲しいという意見も、本当に出るようになってきています
さっさと脱会した方がいいだろうね dt.
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:43:49.64ID:zLOM5v8J0
4人以下だとクラスターとして数えないから
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:46:59.60ID:pwWyn67c0
2人でも3人でも大声出してるのおるで
なんなら1人で呑んで大声出してるのもおる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:53:11.64ID:PhSOtbGS0
もはや何も期待出来ない無能なテロ政権の問題というより
テロ政策に乗っかるバカ共のせいだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:12:08.71ID:94DvKSFD0
>>61
旅行ってあまりにも広義過ぎるよな。
密になる旅行もあるし、全く密にならない旅行もある。
一律に評価できるものではない。

医師会がGoToトラベルがきっかけになったって明言したのは本当にミスだと思う。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:09:54.40ID:q9RoqQ8P0
いや、4人なら絶対安全と政府の専門家が追認してる
元々は大阪が言い出したのを真似しただけかもしれんが
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:10:42.08ID:Nfe7GROw0
老人削減の大チャンスなのに何いってんだ?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:11:37.09ID:Y39j4to30
もう自粛したい人だけ好きなだけ閉じこもってれば良いよ、そんな連中ほっといてコロナに気をつけながら経済活動してる方がマシ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:14:05.43ID:Ra1JOQhF0
差し向かいで仕切りもなくマスクもせずに食事が来た状態で会話してる時点でアウト
つまり2人でもアウト
もっと端的にいうなら会食自体アウト
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:14:29.33ID:mG2mKi8k0
だれもワーケーションだってしてねーしな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:14:54.24ID:tHQADmRJ0
>>41
人の命を救う最前線の医者
人の命より金の菅

どっちを支持するかいうまでもないわなあ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:30:10.31ID:D651BMez0
だいたい政治家なんかこれっぽちも信用してねえが

俺のスタンス 何が何でも今の状況なら会食はしない

万が一感染したら職を失うかもな 死ななくても職を失う方が怖い 気をつけろよ

職を失うのはお店の方ばかりではない お客だって仕事を失うかも知れないんだよ
解雇する理由は他の理由つけるだろうけど、2週間コロナで感染されたらこんな不景気状態なら解雇は覚悟しろよな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:57:28.96ID:D651BMez0
大体だが商売するやつはいろんなリスクはあるが儲かったらもうかったで成功なんだけど
失敗も有るわさ 自分が原因じゃなくても

火事もあるし 盗難事件もあるし 震災もあるし台風や水害も戦争もテロだって場合によってはあるだろう
残念だけどコロナ自粛もその一つに過ぎない

だいたい旅行会社や飲食店や飲み屋ばかりじゃねえんだよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:22:30.88ID:BDYN3N3l0
>何人なら安全という線引きはない

せやな。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:33:39.37ID:Uwfq4PkM0
goto家飲みに変更すればいい
デリバリー、テイクアウト、家飲み用の酒購入に使えるクーポンを発行する。
使えるデリバリー業者には交通ルールを厳守することを確約させ、ルール違反を犯した場合はたとえそれが委託バイトであったとしてもペナルティーとして一件100万円以上の違約金を国庫に納入させる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 14:33:57.65ID:vw16175f0
新型コロナウイルスについて現在分かっている情報   

・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い   
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい 
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する   
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り   
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 16:03:35.32ID:IlGgX4Sf0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で .bt
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:11:23.04ID:+gUZAObqO
>>1
黙れ三下。東京都医師会会長閣下に背くなら医者なんぞやめちまえw

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012723381000.html

この酷さを報じたのが知る限りNHKだけだもんな。あまりの酷さにいろいろ切り取って報じたメディアはあったがw
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:50:45.21ID:sqSFOyiE0
いや、一人なら安全では?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 18:04:12.20ID:9G7ZdNdP0
>>1
おまえも勇気を持って
何人なら、どういう状況なら安全って指針を出せよ
馬鹿w
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 01:43:10.89ID:VpjgfyQf0
>>86
何人なら安全という線引きはない=1人でも危険ってことだろ
4人以下ならクラスター認定されないからってナメたこと言ってんなよ、っていう政治家への牽制だな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 02:00:57.95ID:3cyw+rWp0
>>1
菅首相、イソジン吉村:「みんな旅行に行け、みんな外食しろ」

コロナ感染拡大



安倍元首相:「俺は経済優先政策だけど自粛させコロナ対策したもんねw コロナを感染拡大させる政策を続けてる菅首相やイソジン吉村と違うもんね」


安倍元首相 ←こいつ北方領土の主権をロシアにあげた売国奴だけどコロナ対策だけはまともだった


菅首相、イソジン吉村 ←こいつらいらん 政治家辞めろ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 02:02:40.48ID:VpjgfyQf0
>>88
安倍がコロナ対策まともだったとかwww
中国から呼び寄せてた元凶だろwww
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 02:05:59.78ID:JH0LDnQp0
3秒ルールみたいなもんだわなw
デリバリー料金とかお取り寄せグルメの送料を補助すれば良かったのに。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 02:13:09.12ID:VpjgfyQf0
>>90
デリバリーだと地域差がありすぎるし
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 02:19:21.21ID:CcQABsKa0
>>1
あっちではやれ言ったり
こっちではやるな言ったり
情報錯そうして迷走しまくってんなwwwwwwwww
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:10:04.61ID:ylqcHyeU0
あとから制限掛けるなら食事券を額面で買取れよ、10万分買ってるが5人制限掛けられたら使いきれんぞ。正月とか集まる時に使おうと思ってるのに
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 14:37:52.60ID:OlM6Os/e0
>>92
ほんとにね
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