【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人(原因者)の席か  盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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2020/11/22(日) 12:31:11.05ID:H4JfCiOl9
盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ(ヌッフ)」で発生した新型コロナウイルスのクラスター(感染者集団)について、
盛岡市保健所は21日、専門家と行った分析結果をまとめた。

空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。

防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来(かく)浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣(かみがき)太郎助教の支援を受け、
3日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。

同店では7日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人(原因者)の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。

感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056

【岩手】医師ら13人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は1日に100人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:23:30.52ID:Y2azR46f0
>>273

その辺詳しくだよなぁ
某ファミレスで、右斜めはお喋りおばはん集団、隣は咳をする爺様なので、席替えてもらったけど
まだまだ危機管理能力が甘かったと反省するわ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:24:23.58ID:L2kfL0bG0
>>288
>>290
あららららららあららららららあらららららら
すぐに擁護がすっ飛んできた
あれークライアントはどこですか?
不織布マスクのメーカーですか?w

ウレタンマスクを潰したい勢力ですか?w
ウレタンマスクは花粉を99%捕獲してるのに
なんで、布マスクより危険なんだよw


おかしいなあw
0308ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:24:36.97ID:KPsPePrc0
>>262

特定の方法で
割れてないものを測定したらそうなるんやろ

”花粉症に効く”なんて書いたら厚生省が飛んでくるで

https://www.kaken.or.jp/test/search/detail/144

試験に用いる花粉代替粒子には、粒径がスギ花粉と同等の約30?で、アレルギーの知見が報告されていない天然粒子を用います
0310ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:25:03.17ID:HCqlOk490
これからは床暖房だな
0311ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:25:03.86ID:TzVZ5bTO0
ありとあらゆる建物で焼き肉屋やパチ屋レベルの
換気システムでも入れなきゃ無理やろ

普通のエアコンは全く換気出来ない
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:25:41.87ID:P6FHwbTj0
これってつまり完全に空気感染じゃないか
0315ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:25:55.21ID:apsbbOnx0
>>309
エンジョイ勢「やだ!」
↑こいつらなんとかせんとな
0316ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:26:00.89ID:ugtfpcnu0
最近はスマホを耳に当てなくても通話できるから飲食店一人でもずっと喋ってる人いるわ
相手が目の前にいないから余計にマスクなんかしないし
ゾットする
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:26:01.34ID:QxIXabrD0
>>289
公共交通機関なんて不特定多数の出入りがある環境で追跡なんて出来るわけないから証明も出来ない

そりゃあ飲食店とかに比べれば相対的にリスクは低いだろうが
経路不明感染者の中には電車とかで感染した人もいるだろうと思うけどね
0319ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:26:32.23ID:cxCFV0NH0
>>1
ラーメン店は本当に気をつけて欲しい
すすってむせって大感染
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:26:33.94ID:KPsPePrc0
https://www.kaken.or.jp/test/search/detail/144

試験に用いる花粉代替粒子には、粒径がスギ花粉と同等の約30ミクロンで、アレルギーの知見が報告されていない天然粒子を用います


>ウレタンマスクの商品パッケージには花粉を99%捕獲すると謳ってる商品がありますが
>それは詐欺商品だとあなたは言ってるわけですよね?
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:26:37.02ID:NVVUS/YO0
コロナは1人の感染者から1〜3人くらいしか移らないんだよな(だから完全な空気感染ではない)
主な感染経路は飛沫感染or接触感染で、何らかの条件を満たすと空気感染もありえると考えられる
0324ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:26:45.26ID:uaoe4O6S0
ガス室
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:27:23.30ID:OgU5QoXu0
街で暮らすならサーキュレーターとボンベが必要だな
交換用のボンベ売りだせば売れるかもよ
富士山の新鮮な空気とか言って
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:27:37.55ID:8bXXW3jT0
>>29
富岳に計算してもらおう
0327ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:27:51.65ID:DaO2ABK70
>>297
食品の零細メーカーだけど、春ころからそう思ってたよ。飲食店追われた人、やてみたら。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:28:13.64ID:vVYochuS0
>>318
障害があるからこそ、ウレタンマスクをチョイスする
そして合理化で自分も周りも騙そうとする

ウレタンマスクには罪は無い
コロナには役に立たないだけで
0331ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:28:15.12ID:L2kfL0bG0
>>308
俺は花粉症に効くなどと書いてませんよ

花粉を99%捕獲する、と書いてるんだが?

ウレタンマスクの花粉99%捕獲が
なんで布マスクより下なんだ?

おかしいなあw

>>321
いや全然、お前らの書き込みが
不織布マスク勢力でウレタンマスクを潰したいというのが垣間見れたのでねえ

あーそれともお前ら転売ヤーかなぁww
0333ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:28:42.46ID:eeQ6cLIV0
ライバル飲食店の合法的な潰し方って奴だな
陽性さんを1名送り込むだけって方式
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:28:43.28ID:olRcjpgj0
分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人(原因者)の席があり

ほんと迷惑なヤツってこういう才能持ってんのよ…
0335ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:28:44.55ID:OgU5QoXu0
目からも感染するらしいからゴーグルも必要だな
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:28:50.97ID:aDSRzVYC0
空調の下に感染源ww
こりゃクラスターなりますわ
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:29:16.27ID:bWFULqC80
武漢のレストランでエアコンの風が原因で
感染が広がったと分析されてた事例と同じだね
気を付けて対策したつもりでも抜けがあるもんだ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:29:48.46ID:FogokcRw0
ウイルスばら撒きマシーンw

しかしこれで感染するんだから、封じ込めなんて無理だな―
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:29:57.13ID:6wO9CP7R0
>>311
そういうエアコンを作らんとだめだな
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:30:03.55ID:8bXXW3jT0
>>310
エアコン業界は
ビジネスチャンスだろう
ダイキンがウハウハ
ちゃんと経済は回ってるんだよな
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:30:03.99ID:vVYochuS0
>>331
ウレタンマスクの認識が間違ってるのなら、正しい情報を周知させるように
啓蒙活動する人が増えるんだよ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:30:07.18ID:TdkLMBwy0
>>309
これが一番経済と公衆衛生の両立()になるのにな
テイクアウトは採算合わないって文句言うし
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:30:15.86ID:yNOLRXQm0
>>261
たしか200床以上が総合病院や大学病院だった気がする。
大分昔のだから間違ってたらすまん。
これやたら病床が多いけど、今はそんなに数があるのね…
0345ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:30:22.47ID:J0nWHY3c0
スダレハゲ「換気しろ」
GoTo乞食「こうですかわかりません(風上)」
どいつもこいつも死ねばいいのに
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:30:51.02ID:C6qXthvm0
飛沫(唾) うつる
マイクロ飛沫(霧状の唾) うつる
呼気(空気中に水分がとけ込んでる) わからない

今こんな感じだし
呼気はうつるとしてもまれだから
とりあえずマスクしてしゃべれ
0348ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:04.77ID:nyYzEcsf0
エアコンの効きが悪くなるからって、換気を怠っていたんだろうね。
寒いだの暑いだの言って、わざわざ「密空間」を作り出してしまう。

その中に感染者がいたら? 空気中の飛沫は、いつまでも漂う。
物品や手指の消毒も、そうそう徹底できん。

まさにウィルス交換会。ヒトヒト感染の培養槽w。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:11.20ID:6wO9CP7R0
1/5でスプレッダーで サプレッダーだと空気感染するってことか?
0350ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:17.07ID:O6sZZReV0
岩手みたいなクリーンな地域でも、
GoToで東京からやってきた奴をエアコンの下に座らせるだけで、
そこが発生源となって死者が何人もでる

恐ろしい政策だなGoToは
0354ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:40.24ID:vVYochuS0
>>338
空気感染しない。飛沫感染しかしない
ウィルスをダダ漏れさせても、そのウィルスには感染力が無い
その、誤った前提での話ね

おまいさんが理解出来てないのはそこ
0355ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:43.30ID:KPsPePrc0
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/23/2/23_2_120/_pdf

本研究より,1.1μm以下の微小粒径範囲に高濃度のCry j1およびCry j2が検出され,スギ花粉アレルゲン含有粒子の放出現象が明らかになった。
さらに,Cry j1とCry j2含有粒子の放出機構がそれぞれ異なるが,それらの含有粒子が放出された後,より長時間にわたって大気中に滞留・飛散しているため,花粉個数の高濃度ピークに比べ,時系列的な挙動差異があることが観測された。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:49.05ID:ixawoCKQ0
ヌッフ・デュ・パプ

ぬっふ・でゅ・ぱぶ
0357ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:31:51.18ID:DTvRh5Xx0
>>323
「接触感染」という概念は日本にしかないけど、もしそれがモノから手そして口という感染のことなら(人と人との直接接触ではない)、主な感染ルートではない。

https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936

The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals,
10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
0358ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:32:10.10ID:L2kfL0bG0
>>342
おかしいなあw
なら消費者庁に詐欺商品だと
クレー厶入れたほうのが早いよなあ

なあ不織布マスクを売りたい
転売ヤーさんよ

そりゃ何回も洗えるウレタンマスクが流行ったら、お前らが転売したい

不織布マスクが売れなくなるもんなあ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:32:34.61ID:gXLtwIf00
>>289
バスや電車は思っている以上に窓が開いているので空気の入れ替え量は高いからね
しかも基本無言だからかなり安全ではある
0361ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:32:42.85ID:mRhzatDk0
由香をメッシュ状にして
空調は天井から下へ空気がっ均等に流れるようにしないとダメだな
0363ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:00.26ID:gx6U71T30
ラーメン店とか室内の空調を店の外に向けて臭いを外に出す事で客寄せにしてる店とか
あーいう店はウイルスをすぐ横の道路に撒き散らしまくってるから近く通らないほうがいい
上へ向けて換気してる店は大丈夫
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:01.72ID:iMQ5XBDU0
>>322
国のコロナ対策推奨値以下のところもあるぞ
インフル感染がほとんど抑えられてる状況で感染広がってる新型コロナに
インフル対応の対策じゃ足りないだろ
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:21.19ID:KPsPePrc0
? >俺は花粉症に効くなどと書いてませんよ


??????

>それって不織布マスクを売りたいが為の
>ウレタンマスク潰しにしか見えないなあw

>花粉症に効かない物を
>消費者庁が許可してるっておかしいですよねえw
0368ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:25.08ID:6wO9CP7R0
でもそんなエアコン作ったら地球温暖化が半端ないよなw
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:43.58ID:8bXXW3jT0
「沈黙の居酒屋」を作ればいい
喋ると厨房から「あのコック」が
お仕置きに出てくる
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:50.15ID:i5n6uHmB0
こんなの客は防ぎようがない。
やっぱり、外食に行かないことだな。
0371ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:33:53.23ID:VNo1L6AJ0
>>361
床から天井にしたらモアベターよ
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:34:35.33ID:L2kfL0bG0
不織布マスクを転売したい転売ヤーのマヌケさは

花粉を99%捕獲出来るウレタンマスクを
花粉をほとんど捕獲出来ない布マスクより

と言い出したのが失敗でしたなあw
0375ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:34:48.54ID:iMQ5XBDU0
>>360
通勤電車は数分に一度扉が大きく開くからその点は優位だけど
やはりラッシュ時間は避けたいな
1車両50人ぐらいまでなら
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:01.22ID:w+sWXSyn0
そもそも感染者を入室させたのが問題
十字架で撃退しろ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:36.63ID:L2kfL0bG0
>>367
いや全然w

俺はお前らみたいな、強引に話を持っていこうとする奴が嫌いなだけだ

金儲けの為にな

不織布マスクを売りたい転売ヤーさんよ!
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:44.31ID:crkWlp5z0
>>328
同感

ウレタンだろうが不織布だろうが、予防効果はほぼない
せいぜいもって10分くらい

勘違いしている人が多いが
マスクは呼気の流速を抑制する分、感染を予防しているだけで
時間が経過すれば予防効果は全くない

どんなに素材が細かろうがマスクと皮膚の隙間から呼気は漏れるからな
なら吐いた息どこいった?部屋中に充満してんだよ馬鹿どもが
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:48.27ID:8bXXW3jT0
>>361
由香がスダレハゲに…
0383ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:52.53ID:vVYochuS0
花粉さえキャッチできれば、ウィルスにも効果的

って誤った知識から抜け出せない奴がいるな
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:54.05ID:D3i33lwm0
まあせやろな、としか
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:35:57.60ID:HJOnx2Sx0
>>7
やりたいなら、そうすればいいのにな。
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:36:01.60ID:ixawoCKQ0
掃除のイロハだけど
換気も下手な換気をすると逆に空に巻き上げるだけで
逆効果になってしまう場合もあるからね
国や都道府県は正しい換気の仕方も指導したほうがいい
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:36:14.03ID:pqn1vHdU0
そんな短時間で感染するのか、こぇーな。
来客の検温をしてたか? 
原因の客の症状・咳してたのか、そうじゃなかったのかの情報も知りたい。
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:36:19.53ID:iMQ5XBDU0
>>368
最近の大型オフィスビルや商業施設用だと外気換気機能付きが多いようだけど
外気換気でやってるのかね?
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:36:24.57ID:jPtz0rqV0
マスク脳はなんだったのか
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:36:35.42ID:1VIJENFl0
>>348
真夏や真冬とか気温が極端になるにつれ空調による換気不足が増えるのは当たり前だからなぁ。
よくあるチェーン店なんてほぼ窓を開けれる構造にしてないから、外気取り入れすら難しいし。
入口解放して排気を常に行いながらスポット空調設備でも用意しなけりゃ防げない。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:36:51.40ID:a6/k51vr0
空調下は空席にしろってことだな
陽性者とか目も当てられん
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:37:12.78ID:JQj2L6pB0
店内沈黙が次善の策だと思うけど徹底できる気がしない
騒ぐチンピラをバイト店員が御しきれると思えん
0399ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:37:14.98ID:zW1NqLos0
ぼっち飯だろうと他人が話している時点で巻き込まれる可能性あるから換気していない飲食店なんて絶対行けないな
0400ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:37:16.42ID:C6qXthvm0
>>345
ガースーは安倍政権のインフレターゲット政策を継承してるから重要な人物だぞ
物価上昇2%を限度に金を刷る政策で
外国はどこも似たようなことやって自国通貨下げてる
円高でデフレなんて馬鹿げたことやってた国は日本しかない
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:37:20.92ID:07I4w9tx0
オゾン消臭器とか必要になるね
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:37:25.20ID:6fyLhiF20
感染リスク“見える化”で納得…電車の換気は?マスクの効果は?進むスパコン活用した“検証”
https://locipo.jp/article/660f6f4b-a85c-42e4-9d0c-4e7201e0a824

一方、座席に座っている乗客の周りの空気は、換気されていません。混雑した電車では、空間の下の方の換気効率が限定的となっているのがわかります。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:37:31.27ID:vVYochuS0
>>380
マスクは1つを使い続けるのでは無く、定期的に交換しようって流れになってきてるよ
まぁ、割と初期から言われてた事ではあるんだが
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