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【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人(原因者)の席か  盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/11/22(日) 12:31:11.05ID:H4JfCiOl9
盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ(ヌッフ)」で発生した新型コロナウイルスのクラスター(感染者集団)について、
盛岡市保健所は21日、専門家と行った分析結果をまとめた。

空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。

防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来(かく)浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣(かみがき)太郎助教の支援を受け、
3日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。

同店では7日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人(原因者)の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。

感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056

【岩手】医師ら13人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は1日に100人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/
0460ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:46:26.93ID:9/pPSO2h0
ベラベラ喋って飛沫飛ばしまくったんやろなトーホグ人にしては珍しいな
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:46:35.30ID:2EDTuYVt0
入店したらエアコンから一番離れた席に座ればいいわけだな
0464ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:47:39.68ID:OgU5QoXu0
ウィルス殺菌で紫外線の出る照明バカ売れ
昔のディスコみたくなるなw
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:47:40.73ID:fHXvJBaT0
>>446
オゾンなんて塩素みたいなもんだから気軽には使えないんでないの
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:47:42.08ID:Y2azR46f0
>>334

感染者の接近を教えてくれるアプリ、インストールしてるけど意味ないよな
本人は、むしろ普段より調子がいいなって、アクティブに動いてそう

この先、鼻の穴にウィルス除けのフィルターを突っ込んで外食するのが、普通の光景になるのかもしれんけど、ほんと別次元
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:48:37.50ID:TzVZ5bTO0
>>454
繰り返しレスするけど
煽りレスばかりしてるあんたのいう事は
誰も信用しないがな
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:48:40.42ID:bWFULqC80
>>462
と思うじゃん?
エアコンの気流がよどむ場所が感染しやすいから
武漢ではエアコンから離れた反対側の壁のとこで感染したって事例の報告があったよ
0471
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2020/11/22(日) 13:49:01.28ID:wWjKAmhI0
感染源視されている客は放出状態だったのかな。
咳くしゃみ、喋る、歌うなど。
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:02.69ID:l9P1Apof0
【飲食業界、ゾーニング導入へ】
飲食業界の一部では発声時にマスクをしない来店客を他の来店客から隔離するゾーニングの導入検討を始めた。 ダイヤモンド・プリンセスでの教訓もあり…実際の導入には課題が多いという…
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:03.14ID:jC8HhOhv0
とにかく他人と喋る時に絶対マスクを外さないこと
その一点
この茶番をいつまで続ける気だ
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:08.36ID:9MsWZl8k0
>>1
咳き込んでいるのに忘年会に出るのだから
自己管理能力の欠如が原因だろ。
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:21.47ID:yNOLRXQm0
>>453
同席者全滅w
中華式のテーブル?食器を共有したわけじゃないだろうけど、取り皿が感染者のそばにあったら納得
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:49.30ID:ZRZjXzQ60
風上の取り合いが始まる
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:49.76ID:DaO2ABK70
>>459
トレイとか、台フキンとか、ドアノブとか、ああもうしばらくいくのよそう。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:50.87ID:hfGbfvG60
日本の飲食店もオフィスも平米当たりの人数超過してるから
満員電車も
平時はギリギリ問題なくても(痴漢盗撮の遠因だが)
問題が出てくる
派遣等の自社以外の人間は加味せずにトイレ数や机の配置を労基に提出し激混みトイレエレベーターで地獄のオフィス環境になってる
空調の直接当たらない座席配置ぐらいできない一億総タコ部屋社会
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:54.91ID:e7P/1Sme0
キリがないよ
完璧な防疫は無理
気になるなら家にこもってればいいのに
0481ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:58.87ID:m86z32eB0
>>463
違うなあ
バカは理解出来ないのかなあ

2月3月頃の恵のワイドショーや羽鳥のワイドショーで、
二木先生も久住先生も、
布マスクよりもウレタンマスクのほうが性能は上だと言っておりますよw
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:50:06.64ID:+lvx0j/Y0
世界は腐海に没したのじゃ
そものも碧き衣を・・・・。
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:50:40.01ID:gdoPOnGa0
>>482
なんだオレか
0484ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:50:40.46ID:hvJ02ftt0
>>477
スクリーンアウトだ!キュッキュッ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:51:27.33ID:m86z32eB0
>>467
煽りレスではなく、商品パッケージに
花粉を99%捕獲、と書いてるのに

何が信用しないだよ

花粉を99%捕獲出来る性能があるのに
布マスクが花粉を捕獲なんて聞いた事ありませんがな
0490ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:03.05ID:bWFULqC80
焼き肉さん並みに各テーブルごとに
真上に吸気口があって
強烈な換気が出来るぐらいじゃないと
ダメなのかもな
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:27.47ID:DTvRh5Xx0
くしゃみをした際、マスクの種類によって効果に違いがあることを、可視化した動画が公開されている。制作したのは、研究機関やテレビ局に可視化計測の技術を提供している、カトウ光研だ。

最も効果が高いのは、「不織布を使用したサージカルマスク」。ほとんど飛沫は漏れていない。これに対して布製の「ガーゼマスク」(安倍首相が使用しているものに近い)では、飛沫が30センチ以上先に届いている。なお、若者に人気のウレタンマスクに至っては、布マスクより大量の飛沫を通過させていた。

https://toyokeizai.net/articles/amp/349820?page=5
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:35.01ID:2X2Degmp0
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/714545

新規感染者のうち、八千代市の40代会社員は8月3日に新千歳空港発・成田空港着の国内線の飛行機に搭乗。一つ前の席に乗り合わせた客の感染が9日に分かり、検査を受けて判明した。飛行時間は1時間40分ほど。2人は知人ではないという。
0496ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:39.62ID:DaO2ABK70
>>472
飲食店に限らずスーパーマーケットとかでもそういう家族が知らないうちにすぐ横にいておおごえでしゃべり始めるからしまつがわるい。
0497ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:12.01ID:1BQX7b230
ずっと窓開けてる店はセーフ?
0498ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:19.17ID:gtL2uJuY0
コロナは飛沫感染で空気感染しないから
マスクが有効といってた奴らどうすんのこれ
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:21.77ID:iiqjdQ680
アウトブレイクって映画にそんなシーンがあったな
世界破滅系SFかと思って楽しみに見たけど感染した人も薬で治りますってぬるい展開でがっかりした
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:25.88ID:6WCcsz1p0
だから店が消毒しても感染者来店で台無しになるんだよ
それを何度も繰り返して感染広めてる
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:38.16ID:TzVZ5bTO0
>>487
メーカーはある程度信用したとしても
煽りレスする奴の言う事は信用しないがな

どこの誰が布マスクが花粉を捕獲するなんて言ったの?
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:51.23ID:3blevdMJ0
風上に感染者とか、川の上流で毒を流すのと同じだろ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:03.60ID:gdoPOnGa0
消毒って言えば、電車のつり革は誰が消毒してんだろう
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:05.01ID:m86z32eB0
>>495
違う違う

あきらかに、不織布マスクを大量に仕入れてる転売ヤーか
不織布マスクのメーカーが依頼して工作会社に依頼して

工作活動してるのが見えたから
言ってるだけよ
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:08.05ID:foTg25Ne0
前も書いたけど、空気清浄機もピンキリだし使い方によるし換気が一番だお(´・ω・`)
安い空気清浄機を置いて準備OKみたいな猿がやってる店は避けろマジで
どうしても外食したいんやろ?…
あと、今年はいろんな要素が重なって加湿もすべきかよくわかんね
冬がくるぅ〜
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:16.12ID:v+66lavM0
エレベーターは危ないよね
コロナちゃん時代になって使わなくなった
公衆トイレもウンコ漏れそうな時以外使わなくなった
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:18.16ID:UmgGedQh0
>>502
彼岸島かな
0508ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:21.01ID:2sJtP2UB0
あーあーあー、循環無しでもかー?
つか時間量があればあるほど循環の有無を問わず風下ヤバいか

素晴らしい成果だ(うつぶせ寝
これから冬だぞ冬
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:49.82ID:Wznr27ER0
>>472
このゾーニングは正直あまり意味ないですね

結論を言うとウイルスの侵入経路が問題であって、それは人が持って入るわけですから
スーパースプレッダーのファイヤーブレスで火の海状態ですw
つまりマスクしてない人もマスクしてる人、どちらも同じだけのリスクがあり宝くじみたいなものですw

一番良いのは開放空間でしょうね。それでも感染確率は0とは言えませんがw
0511ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:06.19ID:cXCylIaL0
そら吹き出し口の側でぺちゃくちゃ喋ってたら広がるじゃろ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:18.24ID:gdoPOnGa0
>>506
マックのトイレのドアの手すりとかな
だーれも消毒してない
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:25.89ID:DTvRh5Xx0
>>492
吐き出す空気はまっすぐに飛ぶので、まずマスクにぶち当たる。
ウレタンマスクはそれを通過させてしまう>>493

https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2
マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流と
いいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずに
マスクを通過します。咳やくしゃみをしたときに出る飛沫は比較的大きく、マスクでも十分捕集できます。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:30.09ID:m86z32eB0
>>501
俺が煽りならお前も煽りじゃん
お前らの言う事は信用できませんなあ

信用して欲しいなら

今すぐ、消費者庁に詐欺商品ですとクレー厶の電話を入れて
それを録画してツベにあげろ!
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:05.48ID:jS/6MLjs0
だから、換気をしていても風下に居るのはまずんだよ。他人よりも風上に居ないと
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:08.40ID:GtkpaKrC0
岩手だと焼き討ちにあいそう
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:59.54ID:S0Spc8jW0
>>517
地の利を得ないとな
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:57:25.86ID:TzVZ5bTO0
>>514
俺は主張がないから
信用なんてしてくれなくていいよ

で一体どこの誰が布マスクで花粉を捕獲するなんて言ったの?
あなたの捏造?
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:57:35.61ID:DTvRh5Xx0
>>493は常識でしょ。
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:57:44.37ID:fMYw+U2w0
>>9
別に吊るし上げる必要はない
ただ、第3波2番目の大クラスターの店名を公表しなかった長野市なんて、その後全く抑えこめなくなってきてるし
広い市内のどこで出たかが分からないから、経済を回そうにも怖くて不要不急のことができなくなってる
それを繰り返してきたのも今の惨状の原因
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:57:59.51ID:m86z32eB0
>>516
ほう?
今度は飛沫の話しですか?w

あららららららあららららららあらららららら

花粉を99%捕獲する性能が
なぜ、布マスクより下だと言ってるのに

論点ずらしですか?w
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:58:57.59ID:IaWOGt4a0
人と接触する以上、ゼロリスクには出来ないんだよ。3密じゃないから安全!みたいなミスリードして客を油断させてるのが問題
0534ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:05.92ID:C5euCGQb0
話のがNG。
一言も発せずにモクモクと食えばOK
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:10.39ID:P+k11ewf0
>>453
Fテーブル無事ってのが信憑性あるな
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:16.95ID:DTvRh5Xx0
自身が無症候性の感染者である可能性も考えて、混雑する場所を通る外出時にはマスクをつけるのが望ましいでしょう。その際には、不織布マスクが一番効果が高く、ガーゼマスク、ウレタンマスクの順に効果が劣ると一般的にされています。
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/action2/
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:33.39ID:XA9ZNUDq0
>>88
レストランでデザート行事のナプキンを全員で振りまくるやつ、
今思えばウイルスを飛散させエアロゾル化させていた要因だと思う
口元拭いたナプキン振るなんて恐ろしい
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:51.32ID:q8KMszq30
>>1
つまり、空気を経由して感染が広まった、ということですね?
0542ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:00:53.46ID:TzVZ5bTO0
>>530
布マスクがガーゼマスクのこと指してるのか
不織布マスクのことを言ってるのか分からんが

ウレタンマスクと不織布マスクの対花粉能力は
不織布マスクの方が上
ソースは花粉症の俺の体感
0543ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:01:29.93ID:vVYochuS0
>2月3月頃の恵のワイドショーや羽鳥のワイドショーで、
>二木先生も久住先生も、
>布マスクよりもウレタンマスクのほうが性能は上だと言っておりますよw
このお二人は花粉の話をしていた訳じゃないだろうに・・・
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:02:05.43ID:lBH9hQkv0
ピッたマスクとか興味本位で買ってみても
1枚目でこれはだめだと気づくようなものなのになぁ
ウィルス拡散防止にはまず役に立たんよ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:02:05.90ID:m86z32eB0
>>522
俺は一貫して
ウレタンマスクより不織布マスクのほうが性能は上だと認めてるよ
わずかな差だけどね

それがウレタンより布マスクのほうが上とかw
これはあきらかに不織布マスクを売りたい勢力の工作だよなあw

まして、不織布マスクは鼻の横が隙間が出来るわけで
そうなれば、不織布マスクとウレタンマスクの性能は変わらなくなる
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:30.07ID:gdoPOnGa0
・アルコール消毒していないところ
 電車のつり革、手すり、券売機
 バスのつり革、手すり
 コンビニのトイレの手すり、流すボタン
 マックのトイレの手すり、流すボタン

・アルコール消毒しているところ
 図書館
 ゲーセン
 レンタルビデオ店
 小売り店の出入り口

アルコール消毒やるべきところでやらず、やらないでいいとこでやってる
0551ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:30.15ID:9KkKbkhU0
>>518
クルーズ船で空調で船内で蔓延している
あれは全体の空調を一括でやるから空気が全体を回る
個室に空調つければコストも跳ね上がるし消費電力も膨大になるからエンジンや発電機も見直しが必要になり
船室も減らさざるをえなくなる
まあそういう意味ではビルの排気ダクト近くとかも怖いよ
0552ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:36.68ID:6dz32/2V0
外を歩いてて風上に感染者がいたらと思うと外出できない
0553ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:43.57ID:m86z32eB0
>>547
>>545
話しを強引に持って行こうとする奴らに
何百回と不愉快な思いをさせられてるのでねえ

アフィや工作会社のアルバイト連中に
0554ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:51.45ID:gXLtwIf00
>>497
限りなくセーフ
対面に感染者がいなければいいね
0557ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:04:23.33ID:BfQ3ssTq0
>>497
窓空けてても空気感染だとしたなら
付着してアウトでしょ
外からも入ってくるし、中でもグルグル回ることになるんだから
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:04:34.54ID:Y2azR46f0
>>523

これを言えるのがマジ勝者だわ
453だと、Aのテーブルは風上であり風下でもある
部屋に通された時点で、風の流れを瞬時に見分けるのは、相当な手練れだろう
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:05:06.47ID:+lvx0j/Y0
>>536
それはソースに成らんだろ。
エビデンスを示せと求められているのだから。
東大だったか東工大の実物のコロナウィルスマスク実験を張った方が
早いだろ。
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