【交通違反】「歩行者いるのに横断歩道で止まらない車」 全国最多の摘発は「愛知」 ★3 [鬼瓦権蔵★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
(愛知県警2020年1月から10月まで)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ad990c9a56f8e90d2091d947961a5a4d9430844
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606109174/
信号機のない横断歩道を歩行者が渡ろうとしているのに車が止まらなかったとして、愛知県警が摘発した件数が今年1月から10月までに約3万7000件となり、全国最多となっていることが県警のまとめでわかった。
横断歩道を渡ろうとしている歩行者の前を、何台もの車が通り過ぎていく――。
そんな光景が県内各地で毎日のように見られている。
県内の横断歩行者妨害による違反の摘発数は2位の警視庁より1万3000件以上多い約3万7000件で、前年同期より約6000件増えた。
5年前と比べれば3倍近くになっている。
県警は「横断歩道は車道で唯一歩行者が守られている場所。取り締まりを強化してきた結果だが、それだけ違反が多いということ」と受け止める。
摘発されるのは氷山の一角だ。
日本自動車連盟(JAF)が毎年8月に実施する全国調査によれば、横断歩道で一時停止する車の割合は県内ではおよそ3台に1台にあたる32・5%。
全国平均(21・3%)よりは高く、全国では8番目だが、約7割の車は止まっていないことになる。
JAFは各都道府県で信号機のない同じ横断歩道2か所で、平日の昼間、職員が歩行者となって調査。
一時停止する割合が最も高かったのは長野県で72・4%。最も低いのは、宮城県の5・7%だった。
一時停止しない理由について、17年にJAFが行ったアンケート調査では、「自分の車が停止しても対向車が停止せず、危ないから」(44・9%)、「後続の車がなく、自分の車が通り過ぎれば歩行者は渡れると思うから」(41・1%)などが上位を占めた。
道路交通法は、歩行者や自転車が横断歩道を渡ろうとしている場合、車が一時停止し道を譲ることを義務付けており、渡るか不明でも、直前で停止できるような速度で進行する。
違反すれば反則金は6000〜1万2000円で、3月以下の懲役または5万円以下の罰金が科せられる場合もある。
JAF愛知支部の担当者は「一時停止はマナーではなくルールだ。100%にするため、ルールを周知する必要がある」としている。 ひょっこりチャリの男は愛知県に住んでたら100回くらい轢き殺されてんだろうな 当たり屋くんみたいにわざと信号機のない交差点で車に突っ込んでいったら
どうなるんやろな?
横断歩道だからそれでも車10歩行者0なのかな? >横断歩道は車道で唯一歩行者が守られている場所
そういう認識でいいわけ?
県警が言うならそうなんだろうが 死んだら死んだで自動車保険で金貰えるからな。
まだ橋の上から飛び降りるよりは遺族に優しい。 路肩に駐車してる車も摘発しろ
バスやタクシーの一時停止も禁止しろ
自転車の通行妨害になり、非常に危険だ 9割方違反してるのに正常に世の中が回るならそんなルールやめちまえ >>4
止まらないのが圧倒的に多いのは
三重だってニュースでやっていた(´・ω・`) ショットガン持って横断したほうがええんちゃう?
自己防衛のために所持してましたって警察には言えばいい。 >>1
歩行者がいなくても、いるかどうかわからなければ徐行が必要
いなくても、渋滞や信号待ちで車が止まっていたら一時停止が必要
警察もそれがわかっていても、運用が無理だと判断して停止技無違反をしてるのが日本 信号機のない横断歩道歩いてるだけで
クラクションしてくる車って何考えてるの? >>19
そんなもの役に立たないよ
横断歩道を巡航速度100キロで踏破するのが愛知 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
>
>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)
>
>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?
4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?
>
>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
>
>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
>
>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
>
>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で gf36 愛知県民は一時停止も全然しない。でも割り込みには譲ってくれる。車社会だからそこらへんはわかり合えてそう。マナー最悪は京都。車にも歩行者にも優しくない。基本譲らない。 それを摘発するのは賛成するけど、自転車の取締りをちゃんとやってくれないかな
あいつ等が一番行動の無法者集団になってるぞ あちこちでセブンイレブンのためだけに
信号の無い横断歩道が描かれる。
全てはセブンイレブンの繁栄のための犠牲。 >>4
ハエ取り紙にひっかかるハエの量が多いってことだよな
それだけ大量のハエが愛知にはいると 愛知は横断歩道どころかガードレール外の歩道を走る車もいるし
危険運転したくせにクラクション鳴らされてブチキレるクソ
ノーヘルで信号無視するドクソもいるからな
愛知はまともな精神じゃ運転できない まともな知能があるなら車が先に通った方が速いやん?馬鹿なんだよな警察って >>22
そんなの見た事ないわ
ゴッサムシティにでも住んでるのか? 地域地域でホント交通マナーあるよな
秋田市は悪いのに盛岡市はマナー良いんだよなぁ
仙台は…まぁ…うん… 仙台で働いてるときヤバかった
一時停止で止まったら隣の先輩が
そこからじゃ(横が)見えねぇだろがぁ!!ってガチ切れして殴ってくるし
車止めるときにパーキングブレーキ使うと車が壊れるからやめろとか
この記事見て納得した 動いてないオブジェクトには注意をなかなか払わないので、横断歩道には必ず黄色い回転灯を付けておくとか、横断待ちの人は旗を掲げて振ってもらうとかしてくれないと、
ついつい見逃すんだよ
かなり近づいてから、あ、人いるわ、って気が付くんだけど時すでにお寿司
もちろんちゃんと意識して遠くから察知しないお前が悪い、教習所ではそう教わっただろ、っと言われるとその通りなんだけどさ
大半の人は、分かってて無視してるんじゃなくて、気が付くのが遅くて止まらずに走り抜けてるんじゃないのかな?
どうなの?にちゃんねらーのおじちゃんたち? >>37
子供が100人位死なないと本当は危ない事に気付かないよ >>37
車が1台と思ってそうだな。知能低すぎる。 新幹線在来線ホームにはうどんそば立ち食いはあるけどなあ。
喫茶店でゆっくりしながら電車見るとかはなかなかできない。
私鉄ならあるかもなあ。
喫茶店だと回転が悪いんだろう。 今はすっかり愛知が交通事故死者数1位の常連になったなあ 歩行者が お先にどうぞ!って譲ってくれたとしても止まらなかったら道交法上はアウトだからな!
気をつけろよ! >>37
車が途切れなかったら歩行者はいつまでたっても通れないだろ
道路歩いたことあるのか? な?愛知やろ?
ホンマ愛知にだけは住みたないで!笑 >>1
信号はわかりやすいから止まれるけど
横断歩道待ちの歩行者とか気づくの遅れる事多いよ
飛び出そうとしたらさすがに止まれるけど
止まってるから風景と一体化してるし 横断希望の人は手を上げてもらうようにしようよ
それでも止まらないならキップ切ってもいい
例外なく歩行者絶対優先とかマジで危ない 全世界規模のバイオテロ起こして、
パンデミック推進したテロドスのおひざ元だぜ?
これを推奨してる県民性がでただけやんw >>52
歩行者が途切れなかったらいつまでも進めんやん ヤバい地域って後続車の圧がやべえからな
交差点でどこかしらクラクションなってる
一秒遅れたら死ぞ 運転してる立場から言わせてもらえば気付かないか気付くのが遅れて止まれないんだわ。
もっと大袈裟に手を振るとかアクション大きくして自己アピールしてくれ ! 愛知民国人にチョッパリの交通法規とか通用しないニダ! アメリカの車は、ほぼ必ず止まる
常時右折OKなことにも感心したが、
横断歩道に歩行者がいると車が必ず止まることに驚いた 千葉だか、これでキップ切られた。繁華街だが信号無い交差点にパトいて変だなって思ってたら止められた。はじめ止められた理由が分からんかったよ。こっちだって最徐行、でも歩行者渡ってたら一時停止だと。いま流行りの取締かもしれない。おまいらも気をつけろ >>60
横断歩道を強引に渡ろうとしたら避けて通り抜けようとした車があったぜ
で、ダッシュするフリしたら慌てて急ブレーキ掛けてたけどちゃんと止まれてたw >>58
歩行者またせたほうが早いってどういうことだよ >>3
ガソリンぶっかけてどうやって殺すんだ?お前がバカの見本だ。 >>67
当たり屋だったら10億円くらい請求されて人生終わるし これさ、
歩行者が渡る意思を示した場合には止まらなければならない
みたいに改正してくれないかな
自分が歩行者の時もその方がありがたい
ゆっくり渡りたいのに止まられても迷惑 昔住んでたが、車間が1.2とか1.3車体くらいでも
平気でウィンカー無しで車線変更してくるからなあいつら ブラジルみたいに信号と横断歩道で止まったら襲われるんだろ?愛知では >>1
止まった方が危険なんだし
またせておけばいいだけだろ
ローカルルール押し付けんな
うちの地域じゃ止まる奴居ないし
ぜったい止まらねえよ危ねえだろ >>58
秋葉原駅前の交差点がそんな感じ
で、全く動けない車がしぶしぶかき分けて進もうとすると、そこに張り込んでる白バイが即座に御用w
なんなのあいつらw 後ろからバールのL字側でフルスイングしてやりたいわ
徒歩でウロウロしてる時に見かけたんだけど、常に入れ食い状態だった >>69は歩行者としての出来事だけど、運転者の立場での出来事としては、
横断歩道に歩行者見つけて止まったら、後続の車が追い抜いて行って、却って危険だと思ったこともある >>69
東京のような大都会ではそれが普通だよ。
ポイントはちゃんと歩行者を見て止まるべきところは止まってるって事。
それが愛知では出来てない。 止まらない車がバカだと思う。
そんな時代じゃないんだよw
止まれよ車カスw >>74
そういうこと。たまたまそこにいただけと判別つかない時もあるんだよな。
特に複数人でくっちゃべってるとか渡る意思あるのか無いのか分からんて。最低でも手を上げてくれよ。 >>18
三重は愛知寄り、奈良寄り、和歌山寄りと文化が分かれてるからな… >>81
悪いけど俺は都心で日常的に車を転がす仕事してたことあるんだわ 違法駐車の取り締まりより、こっちの方が遥かに効率良いだろ
警察ってもしかしてバカなの? 一般車両どころか路線バスも止まらないからバンバン捕まえてくれよ
東武と国際興業なんて自転車ならまだしも歩行者でさえ止まったの見たことないわ >>42
大半の人は気付いてるんだけどヘタクソだから止まれないんだと思う 渡ろうとする人がいても、信号の無い横断歩道で止まりたくない
自分が停車して、頭下げて足速に渡ろうとした歩行者が、止まらない対向車にはねられる可能性もある。
3者(自車、対向車、横断歩行者)の呼吸が合わないと怖いんだよ 横断歩道より右折のとき暴走さする車のほうが100倍きけん
なんで取り締まらないだよ >>86
その状況なら酔っ払いが戯れあって、更に車道に飛び出してくるリスクの方が高いだろ 確かに最近よく通る横断歩道に警察いるわ
これでも昔に比べたら今は車止まってくれる方になったわ >>93
そのあたりの空気読む力は東京人は一枚上なんだよ。
渋谷や新宿で田舎のように丁寧に横断歩道止まってると大渋滞になる。 大阪も全然止まってくれないよ。むしろスピードあげて通過していく始末。
あの青三角けっこう変なところにあるし、チカチカ点滅するようにしたほうがいいとおもう。 1台行けば渡れるのに止まられるのは迷惑
だから自分が運転してるときも止まらないよ >>6
愛知県は横断歩道で車が止まるのは
全国平均以上な
ちな、ワーストはあの大阪を上回って
東京と宮城な 鹿児島市だとワザワザ反対車線まで来て横切って行く奴がいる 大村が県知事の愛知県では 当たり前のこと
愛知県民恥を知れ。なんでも最低。 当たり屋は愛知に行こう
横断歩道上なら100%勝ちだ >>93
運転者が周囲の状況を良く理解できてることが大事
対向車がいてスピードが乗ってたら通り抜けちゃう
自分に後続車が居ないときも通り抜けちゃう
自分の後ろに車が何台も続いてて対向車が居なかったら止まる
でも、周りの状況をちゃんと判断出来てない下手くそドライバーも多いから、横断歩道で止まるときは下手くそなドライバーに追突されるリスクも考えなければならない 横断歩道は車が来ようが自分は渡る皆ビビって止まるけどな >>4
神奈川県は安いきっぷ切るとリンチや自殺(拳銃で射殺されるけど自殺で処理する)の対象になるから、検挙禁止だもんな。 >>106
愛知県は3割り止まる
東京だと5%ぐらいしか止まらない
当たり屋なら、大阪や東京がお勧め 愛知って煽り運転も多いし実際交通マナーも酷いってよく聞くけどなんでなの?
トヨタがあるからって言う人もいるけどトヨタがあるとなんなの?俺らトヨタのお膝元の人間だぞいいだろーって感じなの? >>110
俺も、当たれば100%勝ち。横目(うまいこと転べるように)で突っ込んてくるか見ながら渡る 全て通してたら、いつまでも車通過できねーじゃねーか 愛知は煽られたら急ブレーキが合法だからな流石レベルが違う >>113
そうか。まあ不幸にも実際突っ込んできた事はないが >>116
だから現代にあってないから廃止するべき。
歩行者も甘えが出て横断歩道じゃないところも渡るようになってる。 >>114
全国から工業高校高卒の男が集まってくるんだぜ。
彼らのほとんどが車に一過言あるような連中。 クルマ来ないタイミングで渡ってもらうのが一番リスク低い
わざわざ停まってもいいが、状況判断しないと怖いんだよな
停車したとたん、ダッシュしそうな小学生とか
右左よく見て渡ればいいが・・・と思う >>116
それでええやん
車優先の考え方改めなあかんわ
鉄の箱に入ってるからといって自分が強くなった・偉くなったと勘違いしてる奴が多すぎる つまり自殺したい人は愛知に行って横断歩道を渡るのが最も残された家族に優しいわけか(´・ω・`) 走ってる車は慣性が働いてて止まりにくい
だからドライバーはなかなかブレーキを踏みたがらないんだよな
人間の方が簡単に停止できるから人間の方が止まるべき
それがドライバーの思考 >>107
そんなに謎か?
自分が歩行者として道路を渡るとき、車一台しかいないなら、
わざわざ止まってくれるよりもとっとと通り過ぎてくれた方が時間が早いし、
何かの気の迷いで、止まっていた車が発進してくることも無いから、より安全に道路を横断できる。
なので、自分が車を運転するときも、自分しかいないならあえて止まらずにとっとと通り過ぎる。
俺もこれは>>102に同意なんだよなあ。 歩行者ごときでブレーキ踏んだらパッドがすり減って勿体無いと考えてるんだろうな世界一の守銭奴名古屋人は。 横断歩道を渡ってる途中でさえも、
人間より先に行かんとばかりに突っ込んでくる車も多いよ。 >>1を見る限り、愛知より宮城の方が終わってるだろ
もしかしたら恣意的なデータなのかもしれないので、長野県と宮城県はどこで調査した結果なのかも併せて知りたい
まあでも宮城県はやっぱりダメだな
きっと中古のアルファードに乗ったサンドの伊達みたいなのが歩行者の前をかすめて走っていくんだろ このご時世で郊外の道で新型の移動式オービスで
ネズミ捕り張り込んでるのは見かけるけど
横断歩道の張り込みしてるのなんか見ないぞ JAFの阿呆、学がなさ過ぎ
お前はスダレか
法はルールでもなんでもないしそれを強制するとは何事だ!
そんな憲法違反されるようならいくらでも違反して毎日でも反則金払ってやる。金で済むなら借金でもすりゃいいだけ
但し人権は違う
奪えるもんなら奪ってみろ
お前を殺してでも人権だけは守る
それが日本国憲法の精神だからだ 愛知県警は道交法38条の2は無視なんだなw
横断歩道が無くても交差点は歩行者優先だwアホ >>1
小学生とか年寄りが立ってても止まらないのが当たり前になってるわな
止まるのパトカーか路上教習車くらい 愛知県はタクシーすら止まってくれないからな
手を挙げても爆走して行ってしまう こんなことよりスマホやりながら自転車乗ってるやつ捕まえまくればいいのに。
一般人にまぎれて夜に私服で自転車でパトロールすれば数十人単位でキップ切れるだろう。 同調行動って事なのかこっちが止まると向こうも止まるよね
逆に止まらず進もうとすると向こうも止まらないけどw >>2
赤信号で止まったらクラクション鳴らされまくったのは愛知だけ 転勤で色んな土地に住んだが愛知はダントツで酷い
右折、左折しようとしている車がいる青信号の横断歩道を歩いて渡るときは一旦停止、かつドライバーと目が合うまでは絶対に渡ってはいけない
あいつらは信号無視当たり前、ウィンカー出さないの当たり前、信号赤になってからも5〜6台は進んで良しというローカルルールがあるからな 横断歩道手前で止まってるのに渡らない人もいるよね
先に行ってくれって逆に譲られてしまったり >>151
工業高校文化が高度に集積した土地だから。
愛知工業高校文化論講義やったら面白そうだね。 大体が警察に指図できんのって公安委員会だけだろうが
JAFとかいうのはどこの馬の骨や
歩行者がそんなに危険なら信号つけろって話だ
俺は正義マンじゃないから信号なしの横断歩道では絶対に止まらんよ
クッソ田舎の2車線道路くらいしかそれは通用しない。愛知辺りでも止まったら逆に歩行者を危険に晒す 結局、前スレで議論になった自転車にまたがった奴の場合はどうなの? 車停めるのと歩くの止まるのとどっちが簡単なんだ?
簡単な方が止まるべき たった一人の人のために何十台もの車やトラックをすべて
ストップさせるあの押しボタンは違憲である 都内ですが、最近は明らかに止まってくれるケースが多くなってきた。 マジで実際止まらない方がいいって。歩行者死ぬぞ
ルール上は止まるでいいけど実際に取り締まるなよ >>8
愛知はともかく、千葉は「人が多い田舎」だからな
40キロ道路を80キロで走ってると行列ができるし、右折車が優先で直進車はブレーキだし、本当に無法地帯だよ 渡ってるのに止まらないバカは何考えてんだ
停止線をちゃんと引いとけよ、警察は 自分が逆の立場なら引き殺されてもかまわんと思ってるんだろう >>115
君が失うもの以上のものは代償に得られないけど思うけど、勝ちなのか 静岡市が移住先として人気上昇中!
日本のフロリダだってw
byモーニングショー
https://i.imgur.com/zrD7H9V.jpg 愛知は路駐もし放題だからな
交差点に停めててもパトカーもスルー 流れ作業じゃないけどすっかり忘れるって場合があるからな
だから車には期待しないで止まった方が絶対に良い 歩行者いる時は自動的に電気柵がせり上がるようにして
突っ込んできたアホは黒焦げになるというのはどうだ? 渡るなら手を上げる。それができない人が多いんですよね名古屋は >>135
各都道府県2か所での調査
この少ないサンプルが統計的に意味を持つのか疑問はある 道路上に歩行者が居るのに横切るって事なのか、何なのか分からないんだけどな 神奈川だけど2割くらいは止まってくれる。
俺も止まる。 てか、また死傷者が増えそうな予感しかしない
自転車の車道走行強制といい警察は何でこんな馬鹿なのか 愛知県って黒いアルファード&ベルファイアが我が物顔で走り抜けるイメージ 普段は運転する側なので自分自身が横断歩道を渡る場合は数台通過したら明らかに渡れそうな田舎道なら通過してほしい
運転するときはニュース速報+を毎日見てるせいか止まるようになった
お前が通過したらどうせ車が来ないし通過しちゃえよ!と歩行者に思われそうな田舎道でも・・・w 愛知に転勤して1年経つが、既に東京での10年間よりも危ない場面が多い
転勤前はネタかと思ってたけど、マジで基地外が多いわ >>159
俺みたいにニュース速報+を見て改心したのかな?
俺は地方民だけんど 愛知県で交通事故を無くすなんて言ってもダメ
帰るまでに命があるかわからん 名古屋におったらな 先進国で歩行者+自転車の死者数が
自動車の死者数より多い国は日本だけ
先進国で信号が一番多い国は日本
信号減らしてドライバーのモラルを上げるのが最適解
既に世界で実証済み
車の平均走行速度も上がるんやで
左折常時可もできる
ちなみに信号機の 設置と維持は巨大利権 >>175
クラクション鳴らしてせかすバカなドライバーいるよ
まぁ決まってアルファードかベルファイア乗りなんだけど >>172
どこで実験をやったのかは興味あるな
仙台に住んでる人しかわからんと思うけど、勾当台公園と県庁の間の横断歩道はみな止まってくれるな
あそこは止まったところで、その先の信号機は必ず赤だから、みな止まんだろうけど
でも、県庁の裏っかわの道路の農協ビルのところの横断歩道は誰も止まらない
韓国領事館を見張ってる警察官が目の前にいるのに取り締まらないから、誰も止まらない なんか最近になって急にやり始めたけどなんだよこれメンドクセー。今まで誰もしてなかったじゃねーか 俺はガンを飛ばしていつも止めているが、
俺の風貌のせいか、バツの悪さもありガンを飛ばし返してくる運転手は1人もいない こういう地区は常に歩行者優先で止まらない車は捕まえろよ 車に先に行ってほしいとか言ってる人はかなり暇な人なんだろうな
多くの人は忙しく行動していて急いで渡りたいと思っているもの
多くの人は1台だからどうとか微塵も考えず、とにかく早く渡りたいと思っているもの
だから車はとにかく止まるのが正解 >>191
今、メッチャ捕まえてる。家の近くの横断歩道にも白バイが停車してて頻繁に摘発してる。
でも、そんな車は減らないのが愛知流 そうでなければ横断歩道死亡事故があんなには起こらない
愛知の恥 横断歩道は人がいたら止まらなきゃならない、というのは公安委員会の周知不足だわな
宮城県の免許更新の時に一回も言われたことがない
その前に宮城の免許センターのおっさんが訛りすぎてて何言ってるのかわかんないのも問題だが
みんな単純に、止まらなきゃならないことを知らないんだよ 横断歩道の前に立ってたら停まるけど、
なんでか横断歩道から少し離れたところに立って渡るのを待ってる人が多い
そういう時は止まらないでいいよね 賢い人に聞きたいんだけど横断歩道に立ってる人が「どうぞ」ってジェスチャーした場合は行っていいの? >>199
明らかじゃないに該当して徐行じゃないの 道交法上の交通弱者とは子供とか老人だけど、基本的に道路税を払ってない連中で言わば善意で通行を許可してしてるというのが現実だな
弱者様のが偉いからとマウント取るようなことかね? それは勘違いも甚だしい
勿論譲るべきときは譲るが、愛知の場合は信号がない横断歩道だと止まった車が駐車車両と区別つかないんでそれを追い越そうとした後続車に歩行者が轢かれるぞ
特に夕方があぶねえ 三河民だが、横断歩道を渡る人には必ず譲るようにしている。
スピードは一切守ってないが。 名古屋土民が発狂するスレだなぁ
あいつら基地外の癖に自分たちが非難されるそそうじゃないと速攻発狂するからワラエル 会社の人が夜に横断歩道の前で止まって渡ろうと確認したら
目の前をパトカーが通過していったと言っていた。
まぁ、意識してても見逃すときはあるよね 摘発は愛知がトップかもしれないけど
実際の止まらない数は三重がダントツ
しかも悪そーな奴らじゃなくてそこらの買い物の母親のコンパクトカーや
じいちゃんの軽トラやらふつーの人が止まらない
運転マナーが悪いというより無知なんじゃないかと思うほど 最近は名古屋市内でも横断歩道でちゃんと止まってくれる車は増えた。
ただ未だに年寄りのドライバーには浸透してない、取り締まりでゴネてるジジィとか居るw
愛知県はとにかく運転下手な奴が多いんだよ、車じゃないとまともに移動出来ないので運転不向きな人でも乗らざるを得ないんだよね。
前の車のテールしか見てない人多いので横断歩道で対向車止まってても気が付かないんだよ、軽い追突事故現場なんか3日に1回は見かけるからな、マジあぶねぇわ。 >>193
いやさっさと渡れよ、いたらバカでも止まるぞ 俺なんかは以前から書いてるけど自動車が公道を完全自動運転は理想と現実に差がありすぎるよな
ドライバー目線からしたら公道の完全自動運転化なんて今のルールでは壁高過ぎと冷めてる
横断歩道事故に関しては完全自動運転になったほうが明らかにドライバーの罪軽減なるのかな?
車が自動運転になったら車が優先になるルールも追加したり変更したり必要だよな? 俺は普段は止まらない。
そんで、いつものように普通に歩行者を無視して通過しようとしていたら、突然歩行者がヒョッコリ出てくるフリをされた。
マジでビビったと同時に頭来たわ。
いくら交通ルールでは歩行者が優先としても、突然こんなことされたらたまったものではない。 本当に摘発しているのか?
捕まえてるのを見たことないぞ >>214
突然も何も赤信号相当を無視してるお前が悪い 長野は田舎だと思いがちだけど、実は道路整備の割に車は多い
だから交通量が常に多いんで横断歩道で止まらないと歩行者がいつまでたっても渡れない 青信号で横断歩道歩いてたら、左折してきた車の運転手に、(速く渡れ!)って車内から手を振られたわ >>213
本来横断歩道の手前に有る◇マークで自動車は徐行して何時でも止まれる様にしなければならない 歩行者の分際で車に先に行けってジェスチャーする奴には
でめーが先に行けってやり返すわ 愛知県民としては不思議ではないな
止まらない?いいえパッシングしながら走ってくる
青になる前にフライング右折が異常に多い(正当化してくる >>221
マークが見えた時点で人のいないことが明らかであれば問題ないとも言える
主観の違い 信号のないとこで停車して、それが人の乗り降りじゃないとはっきりわからないと危険だよ
ハザードの出し方は教習所では習わないよな?
歩行者と車が停車したなら待ち合わせで人が乗り降りする場合あるから
その場合は追い越していくからな
その後続車に死角の歩行者が轢かれる
長野みたく信号が売ってんのかも分からん僻地は参考にならん 愛知は歩行者優先《後続車なクラクション鳴らされる恐怖 >>215
最近結構取り締まりしてるよ。
個人的には止まる為にも
取り締まりするべきだと思うわ。
老人のドライバーなんて止まる
ルール知らないで走ってるよ >>217
最近岡崎が住みやすそうで移住したいです…なんか小綺麗になったよね。 危険運転で処分するようにすればよい
更に凶器として車没収で 今日試しに強引に踏み出してみたけど停まらない車多いわw 愛知県民って独特というか、アマゾンの民族みたいな印象 歩行者の立場からしたら
いちいち止まらないで欲しい
止まられると急いで渡らないといけない気分になるし
恩着せがましいし、親切の押し売りみたいで気分悪い 自分が数秒止まるのは嫌だけど歩行者が1分待つのは構わねぇみたいなドライバー多すぎ
押しボタン信号がある横断歩道に比べたらちょっと止まるだけで良いことがほとんどなのに 田舎は横断歩道が少ないけど、通行する車も少ないから不便は感じないな。 スレタイ悪意あり過ぎだろ。本文にも
『日本自動車連盟(JAF)が毎年8月に実施する全国調査によれば、横断歩道で一時停止する車の割合は県内ではおよそ3台に1台にあたる32・5%。
全国平均(21・3%)よりは高く、全国では8番目だが』
『最も低いのは、宮城県の5・7%だった。』
とある。
交通事故の件数同様、愛知は車・交通量自体が多いから事故の数も多いけど率で言えば別にそこまで悪い方でもない。 名古屋は交差点を曲がったらそのままのスピードで突っ込んでくるドライバーが多い
横断歩道に人がいようがお構いなし
轢かれそうになった歩行者が走り去る自動車を睨み付けて終わり
ナンバー控えて晒しちゃえばいいのに たった1人の馬鹿な歩行者の為に何台もの車を止めるのは疑問だなあ。
しかも馬鹿な歩行者は当たり前のデカいツラして渡るし 警察も年末や年度末にはノルマのために信号なし横断歩道で待ち伏せするだろう 俺は止まって欲しくないな出来るだけ左右クリアな状態で渡りたい
だからなるべく交差点と横断歩道以外の何も無い所でサクッと渡る 車カスが自己正当化のために屁理屈こね回すスレはここですね 織田信長が、優秀な男と美人は皆、京都に持って行ったから。
愛知に居るのは、残りカスと、道徳心のないガイジンだけだから。 信号のない横断歩道で止まったらおかま掘られるがや。
他の地方ではそんなことないのか? 馬鹿な歩行者って当たり前の顔をして渡ってるけど車の運転者が笑顔で止まってくれてるとでも思ってるのかなあ。
車の人は100%舌打ちしながら止まってるのに 愛知県だと先頭で横断歩道で止まったら
後続車からクラクションの嵐で
ヘタすると殴られるから
マジで 信号が黄色の点滅、横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいる。停止する車は皆無、パトカーだって止まらないもんな
法律上は停止しなきゃ成らない 門真運転免許試験場の正門前の横断歩道
あんなところでも横断気配の歩行者に譲らないクルマがビュンビュン
大阪府警なにやっとんねん 車カスはイキってるクセに主体性が無い
よく取り締まりしてて止まる率の高い横断歩道でも最初のヤツが止まらないと後続車も続いて止まらない >>2
赤信号で止まらないのが許されるのは愛知とヨハネスブルグだけ いくら車に止まる義務があるとはいえ止まってもらったら普通は頭くらい下げるわな。
そんな常識も知らんクソ阿呆が多い 幹線道路沿いのドンキホーテの駐車場出入口
歩行者いても誰も止まらず歩道に頭突っ込んで道を塞ぐ 初めて走行する道で迷いつつの運転最中だった
助手席同乗者も歩行者の存在気付かなかった普段物凄く安全運転なのに完全に油断した
信号有る交差点通り過ぎてすぐ出現した横断歩道過ぎた所で捕獲されたよ
あの横断歩道の位置がそもそもおかしいだろと今でも思うね信号の横断歩道まで歩けば済む話なのに
明らかにうっかり通り過ぎるドライバー多発する摘発ホイホイポイント故張っていた筈だ
あの道に慣れているドライバー以外やらかす確率高いと思うね
横断歩道撤去するのが筋だ数メートル歩いた先の信号横断歩道渡れってな 2回の違反で免停位の重い罰則にすれば、みんな止まるようになるよ
そうなればなったでイノセントワールドだけど 爺さんや婆さん、たまにおっちゃんやバスの運転手や配送の運転手が止まってくれるな
女は若い奴もおばはんも殆ど
止まらない 愛知は交通事故No.1県なんだから運転が荒いのは当然だろ
みんな安全運転なのに交通事故だけ多いなんてことはない >>250
止まってやってる的な感覚?
赤信号で車が止まっても頭を下げないのと同じ そりゃ、車の保有台数が全国一位なんだから
事故や違反件数だって全国で一番多くなるのは当然だろ
発生率で言えば愛知はどちらも良い方だわ >>250
義務果たしたやつになんで頭下げなきゃならん
てめえは人間のクズだ
チンポくせえんだろ? 交通事故死者のほとんどが歩行者、自転車、バイク
その歩行者、自転車、バイクが多いのが東京大阪
愛知より死角も多く、渋滞して搬送に時間がかかる
なのに愛知が死者数V18 >>256
止まらないな
なんだったらこっちが横断歩道を渡り掛けてるのに
突っ込んで来る車も多い
慌てて止まると大抵女性ドライバー 交通量が多くて渡れない状況なら摘発してくれてもいいけど、
車が通り過ぎたらゆっくり渡れるような状況なら、先に行かせたい。
そんな状況でいちいち止まられても面倒だし。 >>268
現実には交通量多くて後続車もひっついてるときほど止まってくれない
すいててペースが速いクルマも止まってくれないけど 自分が渡ろうとしたときに、止まらなかったことで謙虚された車にはちょっと気まづかったな
1台だけだったから別に止まらなくても全然すぐに渡れたし 横断歩道前から超スピード落として止まるかと思いきや止まらずそのまま走っていったの見たけどホントバカばっかだよ
歩行者は歩行者で横断歩道から横にずれたところで待ってたからまぁ仕方ないちゃ仕方ないか 下手したら信号付きの赤信号でも止まらなくて轢き殺されかけたことが何度がある これほんと止まらないよな
たまにパトカーが巡回してると、面白い程みんな止まるw しかし、愛知でマナー悪いのって名古屋だけじゃなかったんだな 止まらないとキップ切られるの分かってるから止まるだけ
まぁ愛知に限った話では無いと思うけど >>156
>>162
条文自体の優先対象が「歩行者又は自転車」なので当然、自転車に乗ったままでも対象。
警察庁見解もそうなので、解決済み。 信号機のない横断歩道…って
そんなもの存在するほうがおかしい >>197
教習所で100%習う事を、きれいさっぱり忘れてるだけ
ちなみに、歩行者優先以外にもそんな項目が多数
まったく守ってる奴居ないんじゃね?って位、道交法は忘れられてる 車が途切れてから渡れ
途切れないならそもそもそんなとこ渡るな迷惑な >>1
車が来ていても無理やりわたるな
信号無視と同じだから事故しても10:0で車が悪い >>197
仮にも学科試験に合格しているなら、このくらいのことは間違いなくテキスト読んで覚えていたはず
知らなかったは通用しない
知ってて無視しているだけ 愛知だけは違反点数と罰金を2倍にたほうがいい、あと教習所の授業時間も1.5倍に伸ばす、当然費用も1.5倍な チンピラ車に一番ダメージを与える方法はスマホ等で撮影する振り。
たとえフェイクで撮って無くても、撮る振りをするだけで嫌がるw
万が一因縁をつけてきたら、1歩でも道路に入ってたら歩行者妨害が成立してるので
通報したら過失割合ほぼ0で争えるw
(前提条件は、青信号中での歩行者横断して) 三重も止まったら駄目みたいな風潮あったんだったかしら 関西情報番組で見たわ 将来的に完全自動運転車が公道を走るときに、きっと面白い事が起きる
「有人運転の車が発狂して、自動運転車を煽り倒す事件が多発」
とかな。完全自動運転車は道交法をきちんと守るしかない。
そうすると、有人運転の車と全く違う運転をする。
色々な徐行義務や、一時停止義務を守る。
で、それらをきれいさっぱり忘れてる有人運転車は、意味が判らないから
ブチ切れて煽り倒す奴が多発するかと・・・ まえに小学生が横断歩道で待ってたから停まったら、俺の方だけ見て渡り始めたんだよ
対向車のクソババアは全く停まる気がなく、子供見て慌てて急ブレーキ
こういうの見るとマジで怖いわ >>266
あいつら都内ではダニって呼ばれてるんだぜ。
そこらじゅう勝手に走り回るから。 >>24
確かにいるねえ
法律違反と知ってても横断歩道で停まらない、それが普通の日本人
仕方ない あきらメロンw
だって日本は日本人がいっぱいいる国なんだから あれれ・・w >>289
そりゃそーだ
日本人の中年女性が日本の法律を守るわけない 新立文子がふつうの国 それが日本? ときどき命知らずの老害ジジイが左右を確認せず俺が優先とばかりに飛び出して来るよね
虎カスに轢かれりゃいいのに >>293 ID:OaQK3eS70
なんでふつうの日本人のおまえが
その爺さんをひき殺さない? 恥を知れ! 恥を! 次こそやれ!
命令だぞ! おまえなら出来る! 刑務所がおまえに一番相応しいことに気付けってw 愛知県って
パトカーが毎日小学生をひき逃げしてるんだろ? こわいなあ愛知県って
一度も行ったことないし 行きたくもねえのが愛知県だもんなあ 横断歩道前で止まったら
後続車が対向車線に出て、追い抜こうとして急ブレーキってことあったな
右折するつもりなのかとも思ったけど
一応、歩行者に向けてクラクション鳴らした 愛知県民は反応が薄いから煽っても面白くないと思う。 対向車と相性が悪くて歩行者を危険に晒すミスを誰もが犯している。 >>245
酷いヤツだと、横断歩道で止まると右から抜いてくヤツいるし これな
タクシーの運ちゃんは基本ごみやから
もっと見下していい 愛知県民の運転はひどくて歩行者がいても止まらない ってことではない
愛知県は横断歩道の取締りが異常に厳しいから摘発件数が多い
白バイの交通警官だけでなく 交番の警官まで横断歩道に張り付いていて
取締りをしている 俺は末期がんでダメって分かったら横断歩道で停まらない車に特攻するから
病院で死んでも1円にもならんが横断歩道で死ねば過失0で保険金もたっぷり家族に残せる トヨタ国では車は人より上!
「ひき逃げ御免」は当たり前… >>2
踏切で一時停止したら後ろから追突された
なお現在警察が啓蒙強化してる自転車の一時停止 愛知は日本一クルマのマナーが悪い。右折レーンから追い越しかける名古屋市走りとか、頭のおかしいやつ満載。 無理ゲーな場所あるからな
いっそのこと横断歩道無くした方がいい そらそーだろ
愛知のアホどもは動いてる物ならなんでも轢くからな
全員が飯塚みたいなキチガイばかりだよ
横断歩道の手前なんかで停止する訳が無い 何の疑問も持たない 自分勝手な奴らばっかりなんだろ 止まったら後続車が追い越してひき殺すからな
命を救うか自分が摘発されるかだ 止まらないの前提にごちゃごちゃ横断歩道作ったんだから間引けよ そんな事どうでもいいけど、そもそも愛知って何で有るの? 日本の土人国家っぷりヤバいよな
ヨーロッパ旅行行ったらオランダとかの交通マナーの良さに驚いた
日本はイキってアクセル踏むしかできないような猿みたいなドライバーが大半だよな 名古屋近郊ではもう名古屋走り見ないけど、市内は未だにやってるの?
あと、愛知も大概だが、大分や山梨甲府とか川勝静岡の国道1号付近の住民とか無茶苦茶、島田市とか
広島岡山もキ印だらけ
馬鹿が馬鹿を見て「ここまでならやっていい」と勘違いしてクズ行為を代々継承してるから
今や、一時停止線できちんと止まる奴2%もいないだろ アメリカ政府様に
愛知県に核爆弾を落としてもらおう
「愛知は日本一、運転マナーが悪いから」と理由を伝えてね
そうでもしないと日本人の運転マナーは向上しないんじゃないか? >>305
これだよな
東京のほうが、横断歩道渡り始めてるのに、がんがん突っ込んでくる車、めちゃくちゃ多いし、近くに警察いても、見逃している
一時停止標識で、きっちり止まりきるかどうかは、愛知より、東京のほうが厳しく取り締まっているように思う >>1
ところで横断歩道のすぐ横に電柱を立てないで欲しいんだよね
車を運転していると歩行者が電柱の陰に立っていることがよくあるんだよ すごく残念なことだが
「自分は普通に運転してる」って人は、同時に
「道交法違反を矢継ぎ早にしてる」と思って良い
判りやすい、「信号の無い横断歩道の歩行者優先」でさえこのありさま
他にもいろんな道交法をきれいさっぱり忘れてる、教習所で習うレベルの
道交法すら覚えてない。卒検なら「一発検定中止」級の違反を、
何の自覚もなく連発してる人が
「自分は普通に運転してる」と思い込んでる。
実際は「道交法違反を矢継ぎ早にしてる」のに自覚すらしてない始末かと・・・ >>281
車が途切れてから渡るなら、別に横断歩道でなくてもよい 教習所で
「信号の無い横断歩道の歩行者優先」なんか守る気はない
って断言したら
「返金するから対校処分な」
ってことで終わると思う。
無論免許が取れるわけもない。試験場はさらに厳しい。
ところがいざ免許が取れれば、
「止まるわけないだろ」「止まった方が危ない」「歩行者優先が間違ってる」
とか言い出す奴が多数いるわけで・・・ >>325
ただの点数制だから
教習所行ったことないひと? >>318
イタリアからドーバー海峡まで自転車旅行した
オランダは特に交通行政も市民の意識が高い
チャリと歩行者とドライバーの意識が共存している
日本みたいに敵対していない >>328
一時停止系「も」一発検定中止項目で
採点抜きに検定中止になる。 青信号で横断歩道渡ってたら左折車がじわじわ迫ってきてプレッシャーかけてくる 車道の車なんてまばらにしかないのに左右も見ないで渡りだすランニングしてる人や自転車の人は死にたいんだろうな >>314
轢き殺されたっておまえに責任が来るわけじゃなしさようならでいいよね これはマジ
最近豊田に引っ越してきたけどホントに止まらん 歩行者が安全確認もせずに当たり前に歩いてるから止まるように心がけてるけどちょっとは自分の身を守る努力しろや… 横断歩道付近で人影見つけたらほぼ徐行して止まれるようには
心がけてるけど
信号付きの横断歩道で 車止まらねーなーとかぼやいてる
歩行者には眉間にしわがよる
あ 後半は自分も歩行で信号待ちしてたときです >>335
車を見てないふりして止めさせる演技
あと反対車線が止まってない時に止まった車の方を向いて渡り始めるのも反対車線の車を止める為の演技
ニッコリ会釈して小走りしてるふりをしつつ実は歩くのと大差ないスピードでトロトロ渡るまで演技 まぁ車側に停止の義務があるとはいえ、車に止まってもらったら普通は頭くらい下げるわな。
当たり前の顔して渡る阿呆を見るとイライラする もっとガンガン取り締まってくれ
ルールを守れない香具師は逝ってよし 渡るか渡らないか分からないような立ち方をしている馬鹿が多すぎ
止まるのまつな止まると信じて歩き出せ >>330
だから点数制だと言ってるじゃない
言論と思想信条によって追放されるというなら、相応の根拠を持ってきてくれ
アンケートやったことあるだろ?ないの?てか知らない? >>338 ID:/EFc8hjF0
>当たり前の顔して渡る阿呆を見るとイライラする
日本の法律では
横断歩道は車道じゃなく歩道
日本人じゃない人が日本の法律を知らなくてもOKだが
たぶん全世界的に横断歩道は車道じゃなく歩道
338=金星人だろう 車両側に厳しい義務が課されてるんだが
歩行者側に逆切れしてるバカが多すぎ >>341
意味不明。
こちらは点数制どうこうについては何も言ってない。
採点結果が関係ない段階で、「一発検定中止」に成る
からだと言っている。
(ちなみに中止なので採点もされない)
根本が間違ってるのに、既に無関係な要素を繰り返すな。 ガキや年寄りは別として普通の大人が横断歩道に立って、車が止まるまで阿呆みたいに待ってる奴見ると「はあ?」って思っちゃうね。
俺は俺ごときの為に車に止まってもらうは申し訳ないから、車が来ない時を見計らってサクッと渡るけどね <警視庁公式サイトから>
横断歩道は歩行者優先です
横断歩道で歩行者が犠牲となる交通事故が後を絶ちません。
横断歩道は、歩行者優先であり、運転者には横断歩道手前での減速義務や停止義務があります。
また、横断歩道以外の場所を横断している歩行者や、斜め横断、走行する自動車等の直前直後の
横断など法令に違反する歩行者が犠牲になる事故も多く発生しています。
交通安全のため、運転者も歩行者も交通ルールをしっかりと守りましょう。
つまり横断歩道を渡る歩行者は→ 停まった自動車ドライバーに感謝する必要はない
感謝して欲しいドライバーがいるようだが
そいつが歩行者のときに停まったドライバーに頭を下げているのか? 頭を深々と下げているんかな? 俺は歩行者の立場の時は横断歩道には立たないが仮に止まって貰った時には深々と頭を下げるけどね。
当たり前の顔で渡れる奴は知恵遅れか何かじゃねーの >>344
「一発検定中止」になるのは、点数制だからです
思想信条の問題ではありません、もし違うのなら根拠を持ってきてください >>345
>車が来ない時を見計らってサクッと渡るけどね
それって横断歩道が無いところでの話だよね
あんたのような人が多いのが日本だろうなあ・・俺だってそうだもん
日本のドライバーってさ→ 横断歩道で9割以上が停まらないんだもん
「横断歩道なんて知らないよ」のドライバーばっかりだもんなあ、すごい国だよ日本ってさ >>347
自分が歩行者の時は頭下げるけど、運転手の時はそんなんいらないから
反対側から車来ないか見て渡ってくれって思うわ >>348
>「一発検定中止」になるのは、点数制だからです
意味不明。
点数制じゃなくても、「一発検定中止」構造は成り立ちます。
嘘の上塗り、逆切れは無駄だからあきらめたら? >>347
>仮に止まって貰った時には深々と頭を下げるけどね。
ところでさ、ここだけの話だけど
俺って実はビル・ゲイツより資産が多いんだぜ(1兆ドル以上かな?)
別に信じなくてもいいけどさ >>282
車が悪いのは間違いないし保険金もいっぱい入るだろうけど死んじゃったら割りに合わないよね >>347
>仮に止まって貰った時には深々と頭を下げるけどね。
両側で自動車が停まったときは→ 左右のドライバーを見ながら深々と頭を下げるのか?
すごいなあ 驚くなあ ビックリしたなあもう 礼儀正しい人だなあ 尊敬するなあ
ところで信じなくていいけどさ
俺はいま月から5ちゃんねるに書いてるんだぜ→ ほんと別に信じなくいいけどさ >>355
そうだよ。
自分の為に止まってもらったんだから常識だろうが。
いくら車側に止まる義務があるとはいえ当たり前の顔をして歩く奴は人として恥ずかしい愚か者 止まる義務が有る、果たさなきゃいけない義務がある
それが理解できないバカが、相手に感謝しろと要求する >>356
>当たり前の顔をして歩く奴は人として恥ずかしい愚か者
アナタハ トテモ スゴイ オヒトダ カンドウ シタ >>274
尾張小牧も三河も岡崎も皆おかしい。と言うか人でなしが多い。
これだけ煽り運転が問題視されてるのに、高速の追い越し車線で結構な速さで走行中、岡崎ナンバーの黄色のswiftにビタ付けされた。車線変更したら次々前を走る車を煽ってた。
勿論愛知の車にもマトモな人はいるが、中央道で危険で攻撃的な運転してる車は殆どが愛知です。 >>358
お前は働いた事無いから分からないだろうけど店で商品を売った時に「ありがとうございました」って言うんだよね。
お前の理論で言えば法律で礼を言う義務はないから言わなくていいと言ってるのと同じ >>352
嘘だと思うのなら、あなたの論拠を示せばいい
で、アンケートの意味わかってます? 大阪人の俺が名古屋に一ヶ月ほど研修で行ったことあったんだが
大阪より車の運転が荒い地域あってビックリした
あと女がブス
ショップ店員とかは比較的見た目いいはずなのに名古屋はひどい よし、Gotoで愛知に行って、一日中横断歩道を渡りまくるか! >>362
意味不明。会話に成ってない。基地外丸出しすぎ。 んー、横断歩道を走ってきた人いたから、少し急にブレーキ踏んだら、追突された過去 >>362
こいつはキチガイの一種なのか頭が悪いのか >>325
ほとんどの車がも信号のない横断歩道で止まらないので
止まらなければならないということを忘れてしまう人がかなりいると思う >>368
こいつはキチガイの一種なのか頭が悪いのか
364 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/25(水) 14:24:18.28 ID:9FJgfpVA0
よし、Gotoで愛知に行って、一日中横断歩道を渡りまくるか! 海外の人は知らないかもしれないが
日本という国では、信号機のない横断歩道は
自動車が最優先で走行している→ それが現実である
だが近くにパトカーが停まっていた場合だけは→ 歩行者が最優先になる!!!!!
本音と建前を使い分ける国民性、それが日本人である
外国人留学生や外国人労働者は知っておいた方が良いだろう >>367
制限速度を守って、さらに横断歩道前で速度を落としておけよ >>374
>わたるかわたらねぇかわからないし
条文で、判らない場合は歩行者優先と決まってるんだ
車が普通に通過できるのは、渡ろうとする歩行者や自転車が居ないのが
「明らかな場合」だけ。こっちが除外規定で、基本減速から停止する場所。 海外くんは、海外はまた歩行者に対しても処罰が甘くないという事実を無視してはいけないと思う
日本という国はなぜか歩行者なら何をやっても許されるんだよね、そこに少し前まで自転車やボード系乗り物も含まれてた 止まる義務があるのに通過させてもらうんだから、通過する前に降りて深々と一礼してから通過する >>377
いや徐行で十分、なぜならそこで渡り始めたとしていつでも止まれるのが「徐行」だから
現状はそこを履き違えた取締りであろうと応じざるを得ないだけで、でなけりゃなんであんな条文になってるのかって話である
そもそもの「渡ることが明らか」を満たす要件も不確かで、立ってるだけですら忖度しろと言うのは渡るつもりもないのに立ってるケース数次第で簡単に破綻する
少なくとも今後は外国同様にスマホ見ながらとか左右の確認もしてないのは除外となることだろう、というかしないなら歩道は市民権を得たながらスマホだらけになる 停まると追突されるからな
サツに捕まるか追突されるかの二択だよ
交通修羅の国は伊達ではない >>377
渡らない奴もいるんだよ だから信号を付けろ
安全だろ? >>380
条文は実は「徐行」なんて求めてない。
横断する歩行者や自転車が居たら問答無用で歩行者優先、一時停止。
横断する歩行者や自転車が居ないのが明らかな場合、徐行どころか減速義務すらない。
ただし!
横断する歩行者や自転車が居ないのが明らかじゃない場合、
横断歩道(又はその手前の停止線)で止まれる速度まで減速する義務がある。
(例えば、50mで50キロなら止まれる、40mなら何キロという具合に
近づくほど減速する義務で【距離ゼロなら速度ゼロに減速、つまり止まれって義務】になる))
条文の意味、取り違えてるよ。 トヨタのミリ波レーダーと単眼カメラでは横断歩道認識しない HUD(カラーヘッドアップディスプレイ)のロードサインアシストも
制限速度や標識は表示するけど、横断歩道一時停止は表示しない >>378
日本はやけに歩行者や自転車に甘ちゃん歩行者最強 チャリが車に当たっても逃げる始末 だから自殺者も電車か、車ならドライバーに迷惑かけるからな〜
歩行者も自分のみは自分でまもらな よく確認して、 歩道に歩行者いるなら事故にならないのに止まる意味ないだろ
横断歩道渡ってるなら止まらないと事故なるからダメだけどな >>387
そんな金ぐらいあるだろ 税金や違反金 なんで俺が出すんや あほか? >>393
あると思うなら、役所にでも「金が有るんだから信号付けろ!」とでも
陳情に行けば?
(うわ、めんどくさいのが来たって顔で迷惑そうに)親切に説明してくれると思う。
ちなみに、押しボタン式信号は一か所270万円ほどらしい。 ある会社で横断歩道の直前で一旦停止にルールが変わった事がある。
次に緩和されて歩行者がいる時だけ一旦停止になった。
横断歩道を渡りもしないのに横断歩道に立っている人が一部いた。私はその都度止まってあげたw
横断歩道を渡る人は黄色の旗を持って渡ることを明示して貰いたい。 何をあんなに急いでるんだろうね
移動法の中でトップクラスの乗り物に乗ってるのに 街中は徐行するしかないな
煽りを誘ってるやつみたい >>394
信号機高いんだよね。
近所の結構危ない交差点も町内会とかで陳情何年もやって、やっと信号機着いたわ。 >>397
普通に走って、横断歩道の手前に人が見えたら止まるだけで大丈夫だよ。
そういうとこは制限速度30〜40キロだし、横断歩道の手前にマーク出てるし。
慣れたら特に意識しなくてもできる。 >>388
たぶんウンコが漏れそうで急いでたんだろ。 俺が止まるってるのに止まらない対向車(複数)
歩行者もとっとと渡り始めりゃいいんだよ、ビビって止まるんだから >>383
赤信号止まるのも命懸けだからな、深夜の23号線とかな。 >>400
ウンコも一時停止してくれれば良いんだが… 愛知ではこれが一般ルールなんだから、下手にこれが正しいなんて運動すると、人身事故が多発しそう。
もうさ爺さんバーさんが運転している率が高くなっているんだから、今更変える事なんてあいつらには無理だぞ。 横断歩道の手前で止まると後続車が抜かして行く時あるからな
クラクション鳴らす奴もいるし
横断歩道で止まるという習慣がないから何故俺が止まったの分からないとか? >>404
逆。
法律の決まりに対し、それに反するマイルールを主張するから危ない。
マイルールなんて誰が何を言い出すかもわからない内容。
それに他人が合わせることが不可能。
つまり、好き勝手に運転したら事故が起きるのは当たり前って単純な話。
道交法に従うしかない。 違反者から金巻上げるって良いシステムだよな
交通安全の改善にもなるし一石二鳥 >>347
頭の角度はそれぞれだろうが会釈程度は8割方の歩行者がやっとるわ
それに引換え車カスの無礼さと言ったらないな
8割方のドライバーが仮にも歩道と名の付く場所をふんぞり返った姿勢であたかもここは車道でござると言わんばかりの勢い付けて平然と通り抜けてんだから頭おかしいわ 横断歩道にも料金所のETCのバーみたいのつければいいのにな
基本的にバーは下がってて、車が近づいてきて、かつ歩行者がいない時だけ通行可になる仕組み
か、もしくは、横断歩道だけ山にするとか
横断歩道周りを凸凹にすればイヤでも減速するべ >>2
信号待ちで2回追突された。救急車の通過待ちで青信号で1回追突された。
3回のうち2回は隣の車線が空いてたのにマジで前見てねえ奴ばっかり。
しかも3回ともドッカーンと勢いよくやられた@豊橋
幸い3回とも軽自動車やコンパクトカーでこっちの方が車格は上だったから大怪我や後遺症はないけど。
あと黒い車はダメだな。次は白買うわ。
あと8年間で3回って俺多くね?全部過失ゼロだったから保険や免許に傷は付かなかったけど。 >>411
オレは5年連続で毎年一回必ずフロントガラスが飛び石で割れる…
一般道でゆっくり走ってたり、高速道路でかなり車間開けててもダメなんだよ。
ディーラーの担当者からは「お祓いでも行った方が」って言われるし。 >>405
愛知県の場合、習慣というよりも車が優先というルールが存在してるんじゃないかと思う。 >>411
それは運だな。
俺は昔乗っていた白い車で2年間に三回ぶつけられた。
しかも全部駐車場に停めてる時にw
最初の2回は俺の目の前でぶつけられたから修理させたけど、3回目は当て逃げされたんで泣き寝入りだったわ。 こないだなんか歩道をチャリで走って来てそのまま信号の無い横断歩道を渡ろうと90°旋回、ぶつかりそうになって
さも車が悪いような顔して走り去ってくガキンチョいたけど、あれは車両だろ >>417
信号の無い横断歩道の優先対象は
「歩行者又は自転車」 横断歩道で止めた俺の車を追い越して行くアホドライバも居た。
義務でも状況によっては歩行者を危険にさらしてしまう事もあるから要注意だ。 あー彼まだいたのか
自転車はまず無条件に横断歩道を利用できるわけでもないのに、デマ吹いて回った挙げ句に謝りもせず逆ギレかましてくる君
で、他人のミスには訂正を強要してんのね >>421
まだ嘘で暴れるの?
道交法に逆らっても無駄だって。 車間不保持とか真面目に取り締まったら半日で大金持ちやな >>420
信号のない所で前の車がハザードを出さず、
停止することに何の疑問や違和感を持たずに
追い越しするとか頭おかしいんだろな。
もう運転をしちゃダメなやつだわ。 愛知は自転車の歩道走行も多いんだお
車道の隅を走れお💢 大体、連日朝から晩まで書き込んでる辺りもう人間性が疑わしい
連休明けたばかりですよ?どうしたんです?GoToするつもりで有給取ったけど中止にされて暇になっちゃった系の方? >>426
>>428
ID:ulnmQGzD0
あたま大丈夫か?
また発狂して暴れるのか?
道交法に思いっきり書かれてる内容なのに
それを否定してもお前の負け確定だぞ? うおっ!
キキー
みたいに停まらざるを得なくなったが
そこまでして停まらないといかんのかね 信号がないところで下手に止まると
ガチのマジで後ろからノーブレーキで追突してくるのが愛知 >>67
欧州もンゴ
ヤポンスキーだけアタマおかしいンゴ 横断歩道で数台通りすぎて行った
後続にパトカー
止まらなかった最後の1台を
サイレンと共に追っかけて行った
罪悪感しか残らなかった >>371
−冗談や皮肉理解できない
−言い争いの時自らの論理が破綻しようとも、
勝ち負けに異常に執着する
−全体を見る事ができずに部分に執着するあまり、
自分の問題点に気付けない
アスペだったか >>1
歩行者の近くを通るときは最徐行ってのも守らない香具師多すぎンゴ💢 道を歩くときはとにかく車道から離れて歩いているンゴ
目の前からガキや女が来ても車道から一番離れたとこを固持してるンゴ
ワイの命が一番大事やねんもンゴ >>415
横断「歩道」なんだから
むしろ車が歩道を渡ってるんだよ
渡る意志のあるドライバーは手を挙げろよ まぁ追突事故になる可能性もあるし、我が物顔の馬鹿な歩行者が増えるだけだから任意にするべきだわな >>434
つまりパトカーも止まらなかったってこと? 信号付けろや
車は急には止まれねえんだ
端で待ってるちっこい人間なんて眼中ねーわ >>439
法律無視して開き直るお前が「我が物顔の馬鹿」 >>445
対向車線が渋滞してるときに平気で信号の無い横断歩道の上に
止まってる車だらけで、こっちの歩行者の有無の確認がしずらくて頭にくるな 信号機取り付けろと言う奴はアホか
渡る人がいなくなったあともずっと青の押しボタン式信号みたいなのがそんなにいいのか
パッと歩行者渡らせて、すぐに発進できる方がどんだけいいか 歩行者優先を馬鹿みたいに主張する奴は車も乗れない引きこもりニートだろ。
普通に車を運転する人からしたら邪魔な存在でしかない >>446
渋滞するような交通量のところで横断歩道止まりになってることがまず問題だろう
まあ昔からそこにあるのでみたいな理由で廃止すべきでも廃止できず定期的に塗り直しされる横断歩道もあるんだけどな、同じく不便になるからとバイパスの押しボタン化が反対されることもある
行政も住民も警察もアホなんよ、でもそこは見て見ぬふりでスケープゴートに押し付ける お前ら知らないだろうけど
罪の重さは信号無視と同じ >>9
昼間なら10対0確定だよ
休業補償やら慰謝料やらぜーんぶ車の責任 >>448
歩行者にぶつけてどうぞ人生終わってください 東京に比して伊丹のマナーは悪い。
止まったら死ぬ病気か何かなのか?と思うぐらい酷い。 >>455
ハズレに当たらなければいいね!
…まあ現実として突っ込んじゃうようなのはお察しですけどね 横断歩道上の歩行者轢き殺したら、飯塚と一緒のことやったって言えばいいんじゃね?
飯塚も歩道を歩いてる人を殺したんだから
飯塚とかアーケードにトラックで突っ込んで轢き殺す奴と同じなのに、止まらない奴らは度胸あるよな >>460
他人なら轢かれてもマウント取る材料に使えるから構わない
というゲスな性根が透けて見える
所詮はその程度の輩 >>457
ほら、また発狂した
道交法の決まりに逆らったって無駄だって >>463
ありがとう、オウム君が自己紹介してくれたから早めにNGできる
みんなこいつだぞ、連日朝から晩までレスしてるやばい奴は >>464
法律否定しては暴れるお前に
味方なんか居ると思ってるのか? >>465
法律さん、はやくこの法的根拠を示してくださいよ
あなたが食って掛かってる相手同様、あなたもまたあなたがそう思っただけのことなのに、そこに何の法的根拠があるというのでしょうか
知りたくて仕方ありません
940 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/24(火) 15:29:05.22 ID:7WuYuvGt0
>>936
「横断歩道の重点取締中」
とあなたが思ったって事だけで、その対象が「歩行者」だけだったんだろ。
「自転車」の優先無視については、重点対象じゃなかった。 これ警察が点数稼ぎで、繁華街で取り締まりやってて頭にきたよ。
人の流れが一時途切れたところで横断歩道を通過しようとするとすぐ止められて「歩行者妨害」だって。
誰をどう妨害したのかさっぱりわかねーの。その時間帯通った車とバイクみんな切符きられてたわ >>469
実際にどんな状況だったかは知らないが
「 明 ら か に 横断する歩行者又は自転車が居ない」場合しか通過できない
「渡るかも?」「(物陰とかに)居るかも?」って可能性だけで歩行者や自転車の
優先が成立しちゃう厳しい法律だからな。 >>469
取締りが仕事なので、交通整理が必要そうでも隠れてて交通整理はしませんてか
そんな権限はない?公園かどこかでイベントやってた時は、その周辺のなんでもない道路で歩行者を渡らせる為に車を信号ばりに止める交通整理をしてたのだがね
じゃあ人が殺されそうでもその時点では犯行が確定してないから、殺されてから出てくればいいってことなのかな 自転車に乗ったまま横断歩道を待ってる人がいたら
車は一時停止しなきゃダメなの? この点について法律さんの見解も聞きたいですな、まだ起きてるみたいですし明日もお暇でしょうし?
いやでも3日以上続けて朝から晩までレスしてたらさすがに笑いますが >>472
この法律の優先対象は「歩行者又は自転車」
当然乗車したままの自転車も優先対象に成る。 そもそもの自転車に歩道優先通行権がない
だから法律さんの見解は完全ではない >>474
昔、横断歩道は自転車を降りて渡りましょうって
交通安全教室で習った気がするけど法律変わったの? 秋葉原らしんばん前の横断歩道は信号がないけど歩行者も車も多いから良く白バイが張ってて捕まってるやつ見るわ >>476
平成19年の改正だったかな?
条件付きで乗車したままでも可に変わってる >>1
東京だけど、パトカーも止まらないからな
コンビニの前の横断歩道で渡ろうとしてたらパトカーが強引に割り込んできて曲がっていった ここ数年この取り締まりが非常に多い
警察も今はシートベルトや携帯の検挙数が少なくなってるから、次に取り締まり易いものを考えてる
信号無し横断歩道を陰から見てたりするし >>480
オリンピック対策らしいぞ
海外から、大量の観光客が来る予定だが、日本は割と珍しい
「横断歩道での歩行者優先」を無視する国。
外国人相手の事故も困るし、法律無視の常態化が世界に知れ渡るのも
かっこ悪いから、オリンピックに向けて取り締まったり、マスコミで
取り上げたりとかって話だとかなんとか。 車流れが止まったら渡ればいいだけじゃん
まさか歩行者様優先!って在日みたいな事言う奴いるの? >>480
愛知県なんて交通課あるんかい?ってほど、取締りを見かけんな。
飲酒検問なんてまず普段は見たことないな。
シートベルトや、一旦停止などの違反のついでに
酒気帯びが発覚するレベル。
ドライバーも警察もどっちもどっち。 雑に道路を造りすぎ
そもそも歩行者や自転車が横断歩道を守ってなくて
横断歩道がないところを通行してるんだよ
横断歩道が形骸化していて、
それぞれが空気を読んでスペースを見つけて共有すればいいじゃんみたいな >>472
待っているではなくて渡りそうだよ
「渡ろうとしている場合」の解釈が自転車は難しくて
自転車は蛇行しながら走るのでフラフラされるとわからない
(つまり絶対に渡らないとは判断できない) クルマがなんでルール守らないか。
クルマに乗る前、免許取る前からルール守らないから。
こどもの頃からルール守らないから。
なんでこどもがルール守らないか。
大人がルール守らないから。
いちばんルールを守らない大人が歩行者と自転車。
ルールを守れというのなら、
いちばんルールを守ってない歩行者と自転車にもっとも厳しく言うべき。
オリンピックで見栄えを良くしたいというだけならば、
そんなことは街が乞食だらけ、経済失敗してるのに、目隠しをしてしまう独裁国家、失敗国家がやること。
そういう意味でいまの日本もたしかに失敗国家なんだろう。 そんなに神経質になるような事じゃないと思うけど、5chではやたら拘る精神病のやつが各地域のスレに居る。 >>481
横断歩道で絶対に車は停止の国ある
でも横断歩道以外で歩行者や自転車が道路を横断するのも絶対にダメとセット
日本の実態は横断歩道以外での横断だらけなので実質的に人が道路上にいないかどうかになっている
ようは横断歩道のみに注意していると横断歩道以外での横断への対処が疎かになるわけで意識を割かざるを得ず
かなり危険な事態になりえることを無視することはできない
そもそも日本の道路は人(自転車)と車の住み分けがきちっとされてなくて造りが悪い 名古屋のドライバーって心に余裕がない奴多いよね(笑) 国外行ったことない奴がイキり書き込みしていて受けるなこのスレw 日本が自動車普及したのは戦後だからな
いつまでも道路作っては渋滞させての繰り返し >>485
横断歩道は歩道、それ以外は歩行者自動車共用
昔から住民が道を挟んで行き来していた所をここ数十年で交通量が増えたからって5分10分かけて途切れるの待てとか信号機まで歩けとか何様のつもりだ
新参者は空気読んで止まっとれや 信号置けよ
夜間とか対向車のハイビームで歩行者の確認なんてとれんぞ たまに横断歩道がない交差点あるけどどうすればいいの? >>499
横断歩道が無くても歩行者等が横断を開始してれば車両は止まって歩行者等の通行を妨げてはならない 都市部人口が増加してるんだから
都心への自家用車乗り入れ規制を実施する時期だろう >>498
歩行者がいないことを確認出来なければ止まれよ 名古屋人だが
曲がる方向だけしか見ずに曲がる
ウインカーを曲がる直前に出す
これが一番厄介に感じるわ こんなもん愛知に限らない
埼玉在住だがせいぜい100台に2〜3台程度だぞ >>127
信号変わっても2台くらいは普通に突っ込んでくるぜ 以前停まったら、婆さんや子供が対向車線を確認せずに渡り出して肝を冷した事が何度か有った。
以降、対向車無しで自分の後に続いてる場合と対向車が既に停まってる場合以外は絶対に停まらないという自分ルールを作ってる。
自分の後に車が居ない場合は減速して停まるよりもそのまま通過した方が早く渡れる >>506
言ってることは分かるんだけど違反になっちゃうんじゃないの? >>506
自分が歩行者だったら、停車している車以外全部確認して渡るけど、子供、老人は確認しない人多いよね。
しかし、万一事故ったとしても停車してる方の車の責任じゃないから、 >>500
790 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/24(火) 12:05:08.92 ID:9/lWvJHe0
車線ポール超密集しすぎワロタwwwww [399259198]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606180343/
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 527b-b6az) 2020/11/24(火) 10:22:24.37 ID:iqB7XJx20
これ車避けというよりは道路を無断横断する歩行者対策なんだってな
反対側に駅の入り口があるらしい
32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efd0-YBxm) 2020/11/24(火) 10:39:48.42 ID:F58GJvJ90
ストリートビューにも横断者バッチリ写っててワロタ
https://i.imgur.com/aRPhsoG.jpg 渡り掛けの人いるのにスピード緩めつつも止まらず横切った車両が
その人に傘でガリガリやられてて笑った 変なユーチューバーが嫌がらせで横断歩道に立ちそうだわな 手を上げて明らかに渡る意思を示した歩行者がいる場合は、100%停まる。
わたるか渡らないかよくわからん人がいる場合は90%停まらない。
さっさと通り過ぎてしまったほうが安全。 >>507
違反は分かってるけど目の前で対向車に跳ね飛ばされるよりマシ
だからマイルール >>504
仕事で名古屋と大宮をしょっちゅう往復してるが、愛知県は別格だな。
まるでパトカーにでも追われてるんじゃないかって走り。
運転に関してはキチガイだらけだわ。 摘発な
愛知は取り締まりが厳しいだけ
あっちこっちの横断歩道に警官が張り付いてるよ
点数計算欲しいんだろうな >>416
チャリに跨がってるのは軽車両だよ。
歩行者ではない。 >>516
きちがい度は静岡が別格だよ
あそこは異常過ぎる 理由なき基地外ランキング
一位、愛知
二位、兵庫
三位、福岡
四位、茨城 四天王 >>519
静岡なんて人の住むところじゃないだろ。
静岡出身の知人がいるけど顔が猿にそっくりw ショボいウイルスのあてにならん感染者数毎日発表するなら今日の無法車数とか飛び出す歩行者数とかマナー悪いチャリ数、危険度とか発表のほうが身近で重要だわw 黄色信号は停止なのに止まるどころかアクセル踏んでスピード上げて突っ込むカスも
かなり多いしな
後ろから車に追突されるより人轢き殺した方が良いってクズがどれだけいるんだろ 愛知は車で飯食ってるという認識だから道路における車の地位が高いんだろ
同様に大阪は自転車の地位が高い こういうの、別に止まらなくてもいいと思うがなあ
待ってる歩行者も納得してるだろ >>418
信号がない交差点で、自転車横断帯がない横断歩道で横断待ちの自転車は優先権ないぞ >>527
止まるのは法律で決められてるんですが
お前は信号赤でもお構いなしのゴミなの? >>527
それはあるな、愛知じゃ
車止まってもバイクやチャリが
すり抜けてきて怖い
しかもあらゆる、あらぬ方向から >>416
>>518
自転車は軽車両
信号の無い横断歩道の優先対象は「歩行者 又は 自転車」
どちらも、道路交通法で決まってること >>532
その38条にそう書いてあると言ってるんだが?
以下一部抜粋
(横断歩道等における歩行者等の優先)
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という)に
接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を
横断しようとする
歩 行 者 又は 自 転 車(以下この条において「歩行者等」という)が
ないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前
(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ)で停止することができるような速度で進行しなければならない。 >>533
自転車は自転車横断帯を通るなら優先だが、自転車横断帯がない場合は車両は車道を通らなければならない。
横断歩道の自転車通行は条件を限定して通行してよいとなっているだけで、車両は車道を走るのが基本だぞ
よって、自転車は自転車横断帯のない横断歩道での優先権はない。 >>534
>横断歩道の自転車通行は条件を限定して通行してよい
通って良いから横断歩道が通れる。
だから優先対象にも38条で指定されている。
なぜ法自体に優先対象として書かれているものを否定する? >>483
日本の法律知ってますか?
どこの国から来られました? ヨーロッパだと歩行者が絶対優先の横断歩道には
横断歩道のところに黄色い点滅灯がついてる
日本もこういう工夫が必要じゃない? >>535
横断歩道とは、歩行者が道路を安全に横断するため、道路上に示された区域のことである。
自転車が横断するためのものじゃないってことだ >>535
横断歩道は歩行者、自転車横断帯は自転車が横断する場合に優先されるのが38条
自転車が横断歩道を渡る場合は優先されない >>541
今は法律が変わって、条件付きで自転車も横断歩道を通行できるのを
お前も知ってるだろ?
だから38条に優先対象として、自転車も指定されている。
反論に成ってないぞ。 都会だと、待ってたらそのうち赤信号で詰まってクルマが溢れるから
そのときに渡ればいいんじゃないの?
歩行者もクルマも多い場合は、歩行者優先は非合理的だと思うがなあ 歩き出してんのに避けるようにして行く車もいるな
まぁほとんど止まらない >>1
こんなの毎日、跳ね殺されそうになってるが?
警察が野放しだから >>544
38条をちゃんと読め
>横断歩道は歩行者、自転車横断帯は自転車が横断する場合に優先されるのが38条
そんな記述はされていない。もし法の意図がそうならそう書く。
自転車は条件付きで横断歩道を通れる。これも法の決まり。
だから38条で自転車も優先対象として指定されている。
なぜ法の記述を曲解して否定する?お前の主張は法に書いて無い。 「法にはこう書いてある」だけどその意味は「こうだ!」
って詭弁をいい加減にして欲しい。
それは、法に書いて無い勝手な主張。法の決まりじゃない。 自動車死亡事故が多いのも愛知だしな
運転マナーが悪い名古屋走りなんて有名だろ
自分勝手な連中だから交通弱者の
歩行者に気を遣うはずがない
名古屋のある話では人身事故を起こした車の運転手が
外に出てきたら、轢かれて倒れている歩行者より
まず自分の車の損傷具合を確認していたヤツもいたっていうからな >>549
横断歩道と自転車横断帯が何かわかってないからごっちゃにするんだろうな
横断歩道は歩行者用
自転車横断帯は自転車用
自転車の立場を勘違いしたヤツが多いから自転車横断帯が無くなってきて、車両は車道を走りなさいとうるさくなってきたんだよ
自転車は軽車両であり、車両は車道を走る
横断する道路に自転車横断帯がない場合は車道を走る >>552
逃げてるだろ?
今は条件付きで自転車は乗車したまま横断歩道を通れる。
だから、38条の(横断歩道等における歩行者 「 等 」の優先)でも
自転車が優先指定に入っている。
【 横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という) 】
横断歩道と自転車横断帯の違いは、38条の優先指定を否定する理由に成ってない。 福井や奈良より下水道普及率が低い
糞バキュームが走り回る ウン知県 歩行者が横断歩道を渡らないで永遠と立ってる場合は何か罪になるのかな?
大渋滞になりそうどけど >>555
少なくとも、人間よりかしこい自動運転の車は動けなくなりそうだなw 愛知って全国で止まる方の上位10くらいに入ってる
んだよな。 >>553
自転車横断帯しかないところを歩行者が渡るか?
横断歩道は歩行者用
自転車横断帯は自転車用
その前提が抜けてるから同じに考えるんだろ >>558
また別の話。38条の法の記述を否定する根拠になってない。
(って言うか、法で決まってることを否定するのが無茶だがw)
しかも「横断歩道は歩行者用」は間違い
正しくは「横断歩道は歩行者 と 条件付きで自転車」だ >>555
停車しても渡らない場合は行っていいに決まってるだろ。 >>557
病気なのか?
愛知は信号が赤でも止まらないのがデフォ。 普段運転してる人なら誰も自分の地域は運転マナーいいとか思ってないやろ
このランキングはどの県の交通課が仕事頑張ってるかのランキングにしか見えんよ
愛知県は頑張って取り締まりしてますって事だろ
日本全国何処も交通マナーなんて似たり寄ったり 豊田市とその周辺はちゃんと止まる方。
トヨタとか関連企業は歩行者系違反や事故すると糾弾されるし業務用車のドラレコチェックや密告まで言わないが情報提供されて怒られる(再防とかもな)
名古屋市も南東部でキッチリ止まるの増えてるのはその手の従業員が住むようになってきてるからかな >>559
法律上の又はと及びの違いがわかるか?
歩行者又は自転車と
歩行者及び自転車は別の意味だ
何度も言うが、歩行者と自転車を一緒にするな 生活道路なのに50キロぐらいで走ってるバカも逮捕してくれ 生活道路は路面を凸凹にしてスピード出せないようにしてほしい >歩行者や自転車が横断歩道を渡ろうとしている場合
この判断が難しい >>566
詭弁そのもの。
もし、自転車は横断歩道では優先されないなら、条文にそう書けばいいだけ。
38条の記述は、自転車も優先対象として記述しているので優先だ。 >>571
ややこしいのは事実だが少し違う
「横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という)が
ないことが 明 ら か な 場 合」
明らかに歩行者又は自転車が居ない場合だけ、優先が除外され、車が普通に通過できるって厳しい決まり。
「渡るかも?」とか「(物陰に)居るかも?」ってだけで優先は成立しちゃうんだよな。 >>506
お前が普段どれだけゆっくり走ってるかこっちには分からないしお前もどんな人間が渡ろうとしてるか分からんだろ
一般道を時速80km近くで走るカスがいて老人が30秒かけて渡ることもあるんだから
相手がわからない以上は左右1.3kmぐらい車がいない所じゃねーと横断できない歩行者が出ることになるんだわ
お前の視界で判断すんな >>573
お前の負け宣言だろ?
38条は歩行者以外にも優先を認めた記述。
そしてそれは
【 歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という) 】
と、自転車が明確に優先対象に指定された記述で明らか。 歩行者が横断歩道を渡ろうとしていたら? → 停車
歩行者が路肩を歩いていたら? → 十分に距離を取れないなら停車または最徐行
これができない香具師は免許取り消せ!😡 >>572
どこが詭弁なんだ?
又は及びのorとandは基本的な話だろ?
歩行者と車両という別のグループの話だと説明してるだろ?
ガンダムで説明すればわかるか? >>565
んな事ない。
豊田市あたりは準法意識も低い。
期間限定の工場労働者だらけだからね。
それに、名古屋の南部はもっと酷いぞ。
全体的に何言ってるのか分からん。 名古屋ナンバーも岡崎ナンバーも豊橋ナンバーよりはマシ >>580
いやまあ15年以上通い続けている身から話しているだけで個別の事情はわからないのですまんね、2015年以降はこの傾向強くなった。 止まるどころか、「止まらないから渡るろうともするな」と言わんばかりに横断歩道手前でスピード上げてくる奴もいる >>579
又でも及びでも
お前の主張の「自転車は横断歩道で優先されない」って主張に対する法の記述が存在しない。
もしそうれが法の意図なら、法にそう記述されるだけ。
お前の詭弁は、法に書いて無い除外規定を勝手に言い張ってるに過ぎない。 みんな忘れてるけど
横断歩道は歩道なんだよな
つまり横断歩道を通過するときは歩道を横切ることになるから本来は徐行しつつもっと注意深く横切らなくてはならない >>572
アムロ又はシャアは
ガンダム又はジオングで戦わなければならない
アムロは連邦軍
シャアはジオン軍
ガンダムは連邦の機体でジオングはジオンの機体
比較するグループが違うのだからわざわざアムロはジオングで戦ってはならないと入れないだろ >>588
38条の内容はちょっと違うな。(と言うか結構複雑)
あと、歩道や路側帯に入る前は【 必 ず 一 時 停 止 】だ。
忘れてる人だらけだけどな。
車道からコンビニ駐車場に歩道通過して入るときも
逆に出るときも歩道や路側帯の手前で一時停止。 >>589
ばからしい。
自転車は条件付きで横断歩道を通れる。
その事実から逃げるため、すり替えてるに過ぎない。詭弁通り越して子供の言い訳。 オレは車がとっとと先に言って欲しいね。
待たれると悪くて急いじゃうんだよね。 東京23区の西の果てに住んでいて最寄り駅は西東京市東伏見だけど
車はよく止まってくれる
歩行者どうしも譲る人が多い
故郷の長野市もそうではあるのだが
その代わり歩道を歩いていて気づかないうちに紙切れを落とすと
国道を走ってるトラックがクラクション鳴らして注意する細かさも
正義感強すぎw 横断歩道に全部信号をつけろ
車止まる気ないんだから横断歩道ないとこ渡るより危ないわ 自分が止まっても後ろから追い越ししてくるバカは何とかならんの?
マジで歩行者が危ない そもそも愛知県って車の数が全国トップじゃなかったっけ?
ナンバープレートの数字が足りなくなりそうで三桁化したの名古屋ナンバーが一番最初だったと思う >>591
又はと及びがわかってないから教えてやったんだろ、感謝しろよ?
自転車は条件付きで横断歩道を通れる
は否定してないぞ
その場合優先ではないと言ってるんだ 38条の記述(一部抜粋)は
【横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者 等 」という)】
【横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者 等 があるときは】
で、横断歩道等に対し「歩行者 等 (つまり自転車も)」を優先している
もし法の意図が
「横断歩道においては歩行者、自転車横断帯においては自転車」であれば
そう分けて記述しなければならない。実際にそう分ける記述はされていない。
自転車は条件付きで横断歩道を通れるので、自転車横断帯と横断歩道双方に優先対象として
該当する場合が有る。
なので、38条は両方にかかる記述にすることで、自転車にも横断歩道での優先を指定している。 >>598
>その場合優先ではないと言ってるんだ
に該当する法の記述がない。
>>599で説明してるから読め。 まーネズミ捕りやるより横断歩道脇に隠れてホイホイ捕獲するほうが余程効率良いわな
どんどんやれ たいていの場合は、車にとまられても困る。
せまい交差点でも困るし。
歩行者との接触事故さえ回避できたら、別に車優先でもかまわんとおもうが。
がっちり白黒つけさせるのではなくて、ドライバーに臨機応援に対応させる形にしないとダメだわ。
ルール厳守ばかり重視すると子供とかななめ横断する婆とかに対応できなくなる。 >>599
歩行者又は自転車と
歩行者及び自転車は違う
歩行者等を自転車もと考えると歩行者及び自転車になる
この場合の歩行者等は歩行者又は自転車の意味をしていてる >>568
横浜だけどうちの近所の交通量の多い生活道路でそれをしてたわ。
横断歩道を盛り上げたりポールを立ててわざと道幅を狭くして車がスレ違えなくしたり。 群馬かと思ったら愛知かよ
学校の前通って通勤するからほぼ毎日横断歩道で止まるけど、殆ど止まらないね
止まったら何故か俺を抜いて横断中の歩行者ひいた車は2台見た
何で止まってるか考えようともしない、自分より数倍加速する車輌を抜くって理解出来ないわ この前、止まって横断歩道渡るの待ってたら、反対車線から飛ばして来た車に歩行者が轢かれそうになって、どうしたもんかなと。 日本人は車のったら性格かわるかんじだしな。
ちょっとでも待てないかんじ。歩行者いるからまってるのに、なにこいつ止まっているって、クラクションならされたりな。
ルールや法定速度まもっているやつなんて1割もいねえし。
JAFがやたらドイツをだして止まらせうとしているけど、中途半端に摘発させて
歩行者が勘違いしはじめたら死人がでることになる。 >>604
既出。
それでは自転車は横断歩道で優先されないという根拠に成らない。
もしそうであれば法にそう記述しなければならないが、実際にそう書いて無い。
法に書いていないことを勝手に主張し、除外するなどの考えは明らかな間違いです。 日本は戦後復興を自動車産業に賭けたのね、保護育成は国策
違反取り締まりもヌルヌル
ドライバーのモラル向上を後回しにした結果
交通事故が激増し信号設置が国民の強い要請になった。
高度経済成長に入ると信号機が巨大利権に育った。
勘違いしている人が多いが交通取締りは赤字なんやで
罰金なんて行政事務コストからすれば採算は取れてない
諸外国は金と時間をかけて緻密に取り締まりしてドライバーのモラル向上を図った
そうすれば信号は減らせる、左折常時可能。ドライバーに取っても良い
モラルが定着すれば赤字の取り締まりも減らせ結果的に行政コストを削減できる
実際これ成功してる
先進国で日本だけ突出して交通死亡事故が多い。 愛知県警はあおり運転とかの重要な事にあまり力を入れず、この手の些細な違反の取り締まりには凄く熱心だからな
ホントの話 勘違いしている人が多いが信号を増やせば増やすほど事故率は上がるんやで
日本の信号密度は世界一
都市部の車両平均速度は15km/h程度。世界最低
都内一般道だと1時間走行すると22分が信号停止
ところがこれで死亡事故が削減できてるかつーと、できてない。
歩行者と自転車の死亡事故は諸外国(先進国)の4,5倍
諸外国は時間と金をかけてドライバーのモラルを上げた
横断歩道で止まらなきゃ検挙される。
みんな止まる
止まるなら信号は減らせる。
ドイラーバーがきちんと歩行者優先運転するなら左折常時可でもよい。
事故も減る
日本は「信号さえ守ってりゃいい、思考停止運転」 警察官の家族が横断歩道を歩行中、交通事故にあった
軽傷だった
逮捕された容疑者は、取調べ中に急に体調が悪くなり死亡
急性心臓死による突然死として処理された
歩行者には警察関係者がいる・・あんかけの時次郎「あたり前田のクラッカー」 >>610
道交法2条の四 横断歩道
道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という)により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう
同条四の2 自転車横断帯
道路標識等により自転車の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう
と定められている
横断歩道は歩行者用
そもそも、横断歩道を自転車が横断してよいってのは63条なのになんで38条と結びつけるのか
道交法17条で車両は車道を通行しなければならないと定められている。 >>615
詭弁。
基本車道で、条件により歩道通行画可になってるからにすぎない。
38条自体が優先対象を【 歩行者又は 自 転 車 】と定めている。
結びつけも何も、自転車も優先と定めているのが38条そのものだ。 >>610
「信号のない横断歩道で自転車が待っていたら車は停止する義務があるか」
という議論を読むと以下のサイトを思い出す
【判例】自動車対自転車〜横断歩道上での事故(平成20年6月1日道路交通法改正後の判例)
https://xn--3kq2bv26fdtdbmz27pkkh.cc/%E9%81%8E%E5%A4%B1%E5%89%B2%E5%90%88/crosswalk/
これによれば、
「道路交通法38条1項は横断歩道における自転車自体を保護する規定ではない」
と明確に言っている
つまり、横断歩道で待っている自転車に車は停止する義務はないということだ
ただし私見だが、横断歩道で待っている自転車から降りた瞬間に歩行者になるので、
ある意味、物陰から歩行者が現れたことになり、その時は車は停止しなければならない
つまり、いつでも止まれるような速度に落とす必要はあると思う >>617
ところが警察庁は38条をかみ砕いて書いた文章でも自転車も優先としている
もし、「自転車は自転車横断帯ならそう書かなければならない」
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/oudanhodou/info.html
横断歩道付近等における交通ルール
1 運転者のルール
横断歩道や自転車横断帯に近づいたときは、
横断する人や 自 転 車 がいないことが明らかな場合のほかは、
その手前で停止できるように速度を落として進まなければなりません。
また、歩行者や 自 転 車 が横断しているときや横断しようとしているときは、
横断歩道や自転車横断帯の手前(停止線があるときは、その手前)で一時停止をして
歩行者や 自 転 車 に道を譲らなければなりません。 >>54
違うんだよ、歩行者見て減速・停止なんじゃなくて、
横断歩道はそもそもまず減速なんだよ
で、誰も居なかったら徐行、それだけ >>616
どこが詭弁なのか教えて?
全て道交法を根拠に出したものだけど。
横断歩道を自転車が通行出来るのは一定の条件を満たした場合のみで、自転車は車道を通行するのが基本だよ
これをわかってないと左折巻き込み事故を誘発しかねない。 >>617
あと、「自転車って一瞬で降りて歩行者に変われる」ってのも実際はあるかと。
38条は非常に歩行者又は自転車の優先が強く、「渡る・居る」可能性だけで
優先が成立する条文に成ってる。
つまり、その考えで行くと自転車(瞬時に歩行者に成れる)優先は筋が通ってるかと。 >>620
詭弁の繰り返し。
38条自体が「(横断歩道等における歩行者等(つまり歩行者又は自転車)の優先)」だ
なぜ肝心かなめの38条を無視する。 >>619
誰もいない横断歩道で徐行してたらそれこそ事故起きるだろ 複ID切り替えとか卑怯やん?
あわせて46レス?異常な執念ですね >>618
それは38条と同じことが書いてあるだけだよ 歩行者の立場で見ると止まってくれるほうだけ見てわたるので対抗側の車が突っ込んでくる
なぜかというと止まってくれるほうの車に感謝して急いで渡りだすので対抗側の確認を忘れる
だから止まってくれないほうが良い場合が多い >>621
物陰から人が飛び出してきたら停止する必要はあるが、飛び出して来なければ停止する必要はない
つまり自転車から降りて歩行者にならなければ、車は停止する必要はないよ >>623
誰もいない赤信号で止まってたらそれこそ事故起こるだろ
キミこれと同じ事を言うてるのだが?w 自動車ドライバーの意識
横断歩道を渡るのが・・・
1 歩行者:何も思わない
2 チャリ(自転車):いらつく
チャリの方が(歩行者より)すぐ去るのにね!
つまりドライバーがいらつく理由は時間の問題じゃなく
「チャリが嫌いやんねん」な奴らが大勢いるということか? だから、38条は歩行者が信号のない横断歩道を渡るときと
自転車が信号のない自転車横断帯を渡るときが優先だと説明したろ?
自転車が信号のない横断歩道(自転車横断帯なし)を渡る場合は優先ではない
歩行者等というのは、歩行者又は自転車であり
横断歩道等は横断歩道又は自転車横断帯を示している
又はで区切っているのだから前者は前者、後者は後者と関連している
両方とも含む場合は歩行者及び自転車となり、歩行者が自転車横断帯を渡っても良いように受け取れるので危険だろ >>625
38条をかみ砕いて書き直した文章。
もちろん38条と同じ。
で、「自転車は自転車通行帯」と限定したりはしていない。
もしそう意図とするなら、そう限定して書く。
>>627
いやそれは違う。この条文は条件を「 明 ら か な 場合を除き」等と
しているので、「明らかじゃない」場合は優先が成立する。
つまり、「横断するかも」「横断する人が居るかも」って可能性の時点で成立
しているから、未来に対する可能性であって、
実際に飛び出す必要も、自転車を降りる必要はない。可能性が有れば優先だ。 横断歩道で歩行者が渡ろうと待っているのに
停まらない自動車の動画をネットで公開したら
どうなるの?
(高性能カメラを数台しかけて撮影)
1 クルマ全体
2 ナンバー拡大
3 ドライバーの顔
4 場所と日時 >>628
そもそも警察車両だって横断歩道で徐行している車は1台もないんだが
赤信号は止まっているぞ
この違いも分からないんだなw >>630
無意味。
お前の主張なら「歩行者は横断歩道、自転車は自転車横断帯」等と
分けて書く必要があるが実際の記述は
「横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という)」
で、分けてない。 >>632 つづき
もしその動画が原因で
善人キャラで売ってる芸能人や著名人のイメージが悪くなったり
大物政治家や市の職員や企業の社長が謝罪することになったら・・楽しいなあ >>582
豊橋は愛知と思ってないから大丈夫。あそこは浜松県。 先週、同僚が横断歩道で歩行者の為に止まったら後ろから来たベンツに突っ込まれたわ。
歩行者の顔見ていたら、びっくりした顔したので、ハンドルぎゅっと握ったら後ろからドーンだってさ。 車道に突然出てきて横断する歩行者やチャリもどうにかして >>638
横からだが、実は38条って徐行義務じゃない
基本は減速(ただし、条件で速度ゼロまで)と一時停止義務って内容。
また場合によりその減速や一時停止は除外され、普通に通過できる。
実はかなり複雑な条文 あ、639のアンカー間違った>>633向けの間違い
>>633
横からだが、実は38条って徐行義務じゃない
基本は減速(ただし、条件で速度ゼロまで)と一時停止義務って内容。
また場合によりその減速や一時停止は除外され、普通に通過できる。
実はかなり複雑な条文 >>631
38条1項については、「横断歩道における自転車自体を保護する規定ではない」
と裁判官が判決文で言っている
そして「明らかな場合を除き」すべきことは、「停止することができるような速度で進行」だけだよ
物陰があるからといって停止する義務はない 同一人物が
1 ドライバーのとき:歩行者が邪魔だ
2 歩行者のとき:自動車が邪魔だ
1分もたっていないのに意識が変わるのが人間→ だって人間だものw >>634
君の解釈は司法の解釈と違うね。
まぁ尤もその違いって実務上殆ど意味がないけどね。
実務上で問題になるとすれば警察が38条に基づく一時停止の取締りをした時ぐらいかな。 >>641
判例は法律そのものじゃないけどね。
裁判官により解釈が変わる場合も当然ある。
が、その判例ですら、自転車に注意しなくていいとは言ってない。(逆を言ってる)
>「停止することができるような速度で進行」だけだよ
>物陰があるからといって停止する義務はない
これ、勘違い。
「距離に応じて停止できる速度まで減速する」厳しい義務を定めている。
30m手前ならそれで止まれる速度
20m手前なら
10m手前なら
0m手前なら、0mで停止できる速度、つまり停止となる。 JAFの調査は 調査していることすら怪しいJAFの主観に基づいた全く意味のない数字でしかないけど
警察による検挙数だと・・・検挙することがかのうなのなら
歩行者のために交通せいりして車止めてやれよ・・・ なんや38条でごちゃごちゃ議論しとるなw
どっちも逐条解説読んでねぇし。
道交法施行時の原文読んでみ
そっから何度も改正されててどういう経緯で改正されてるか調べてみ。
元の条文はシンプルなの
車両等は、歩行者が横断歩道により道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)を横断し、又は横断しようとしているときは、当該横断歩道の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
なぜ自転車が絡む条文に書き換えられたか、そのへんの経緯を調べると判ると思うよ。
てか逐条読めよw >>643
判例と言っても、それは一つの解釈。
裁判官によって異なることも多いよ。
俺が言っているのは、38条の条文は「自転車も優先」と書いてるってこと。
(自転車は自転車横断帯と限定する意図なら、条文自体にそう記述すればいい) >>79
万世橋警察は仕事せんから。中国人の割れもんCD絵ウリアン無法地帯のホコ天立ちんぼメイドそれに今はボッタクリ。どれも大した対策してこなかった。でも職質とかの点数稼ぎには熱心だよ。 個人的に、車の速度が出易くなってるんだから道交法を変えろと思うんだよな
50年前の、アクセル踏んでも大して速度が出ない車じゃないんだから
横断歩道で歩行者見つけても、後続もあるしブレーキ掛けてもそんなさっくり止まれるかっての >>647
だからその解釈の違いが実務において意味がないって指摘だろ。
A:38条が「横断歩道を走行する自転車」も保護している。
B:38条が「横断歩道を走行する自転車」を保護していない。
この二つで自動車側のとるべき行動は変わらないし注意義務も変わらない。
Aなら当然に、またBであっても自動車側には、予見義務、注意義務があるので
結果回避義務がある。
結果回避するには自動車は当該横断歩道の直前で一時停止し、かつ自転車の
通行を妨げないようにしなければならない。
どっちにしろ自動車側がとるべき行動や義務は変わらないので、君が解釈に拘る点に
あまり意味はない。 昨日信号のない横断歩道で親子連れが待ってて俺自転車とか前の車は停まったのに対向から来た高級車がそのまま突っ込んできて運転手見たらおばちゃんだった
ルールは守りましょう >>651
>運転手見たらおばちゃんだった
>ルールは守りましょう
タイガーマスクOP
♪ルール無用の悪党に 正義のパンチをぶちかませ! 警視庁が自転車は信号のない自転車横断帯のない横断歩道を渡ってよいとしている
つまり信号のない自転車横断帯のない横断歩道に待っている自転車はいつ渡り始めるか分からないわけで(これは合法)、車は徐行しなくてはならないことになり、徐行するのなら停止しなくてはならないことになる
徐行しといて止まらず突っ切ろうとすれば、車が止まると思って出てきた自転車をはねる可能性があるし、あるいは当り屋が故意に当てさせてくる可能性もあるから停止するしかない
したがって車は信号のない自転車横断帯のない横断歩道に自転車が待っていたら徐行して止まらなくてはならない >>652
確かに38条に横断歩道を渡る自転車は含まれないって主張に何の意味があるのかは懐疑
含まれないから何だ?って話ではある。
38条の注意義務に該当しないからと言って自動車運転における注意義務に該当しないわけではない。
相手が自転車だから優先じゃない一時停止しなくておk
こう判断して車が突っ切って自転車ひいたら普通に自動車運転過失致死傷罪だからな。 >>644
今の所、解釈が違う判例を見たことがない
そして簡単に法解釈は変わらない
>自転車に注意しなくていいとは言ってない。
そうだね、でも停止する義務があるとも言及していない
>0m手前なら、0mで停止できる速度、つまり停止となる。
物陰があったら停止する義務があるという解釈は初めて聞いたよ
本当なら警察は取り締まりし放題だ
信号のない横断歩道の傍に物陰が有って停止しなかっただけ取り締まられた人がいるの? >>649
止まれるスピードで走れということだ。
ブレーキも50年前よりずっと効くように
なってる。 道交法施行時から自転車は原則車道なの。
ところが後から歩道走行を認めた
むしろ歩道を走りなさいになった。
矛盾が起きた
交差点どうすりゃいいの問題
理屈の上で自転車は横断歩道を通行できないので
一旦車道に出なきゃならない。もしくは降車し手で押すか。
実務上はムニャムニャと処理していた
はっきりさせようってことで横断歩道の横に自転車通行帯を設けた
さらに道交法を整理し、自転車通行帯なアレ辞めよ、となった、
今は順次書き直し中、自転車通行帯を消している。
38条を改正し横断歩道も自転車通行可と明文規定を設けた
自転車に対して自動車は歩行者同等の制動義務があるのか、
そもそもが横断歩道前ではいつでも止まれる速度まで落とす必要があるのだから
歩行者であれ自転車であれ止まらなきゃならない、止まればいいだけ
あとは過失割合の問題だけでどのみちケースバイケースで判断
するんだから大きな問題ではない。 >>657
条文がそうなってる。
「 な い ことが あ き ら か じゃない限りどんどん減速して最終的に止まる」
横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という)が
ないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が
設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ)で
停止することができるような速度で進行しなければならない。 法律さんの近況報告
【交通違反】「歩行者いるのに横断歩道で止まらない車」 全国最多の摘発は「愛知」 ★2 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606109174/
23日(祝日)ID:i/akL7l20
2020/11/23(月) 14:40:44.32 出勤
2020/11/23(月) 20:38:59.32 退勤
【15レス】
24日(平日)ID:7WuYuvGt0
2020/11/24(火) 13:10:12.53 出勤
2020/11/24(火) 17:21:42.81 1000踏んだためスレ完走で終了
【40レス】
★3(このスレ)に移行
25日(平日)ID:nHI412440
2020/11/25(水) 01:45:31.04 出勤
2020/11/25(水) 02:05:37.40 中座
2020/11/25(水) 10:59:26.96 業務再開
2020/11/25(水) 20:30:14.78 退勤
【20レス】
26日(平日)ID:EwTKYNy70
2020/11/26(木) 00:06:44.45 出勤
2020/11/26(木) 02:15:12.62 中座
2020/11/26(木) 10:55:09.18 業務再開
本日すでに40レスに迫る >>660
で、取り締まりが行われた事実はあるの? >>658
それが急ブレーキのようになったり、後続で道を知らん人が運転してたら
先に信号機の無い横断歩道があること知らなくて、前の急ブレーキで事故誘発の可能性あるじゃん
もう議論しないけど 横断歩道で自転車と自動車、事故バーン
実務上事故処理は70条使えばいいだけで問題ないんだよ。
てかそうなってる
運転手になんらか行政処罰を与えなきゃならんが
38条だろうが70条だろうが2点9000円だっけ?変わらんw
言葉尻、解釈議論を道交法でやっても仕方がない
常識的な安全運転してりゃいいんだよ
大人になれw >>662
法の決まりがどうなってるって話と
それで取り締まるかはまた別の話
ある程度道交法を知ってる人ならわかるんだが、警察は目の前で違反しても
大部分はスルーして捕まえてない。と言うか特定の違反は警察車両でさえよくやってる
(歩道、路側帯に入る前の一時停止なんかがいい例) >>384
信号つけても歩行者専用だとバレれば無視する奴が出てくるから、変わらないか逆に危険 警察比例原則
可罰的違法性
違法性阻却事由
期待可能性
構成要件
謙抑性
条文原理主義は黙っとれ
相撲中継観て「傷害罪適用!」言うてるようなもんや。
大人になれ。
法律なんてものはな、テキトーで曖昧なもんなんだよ >>663
加害者になるか被害者になるか好きなほうを選べばいい。
そこまで後続車に気がいくのなら、前方の歩行者には当然注意がいってると思うんだが。
言いたいことはわからんでもないが、この国では人身事故で車の勝ち目はほとんどない。 >>475
歩道優先通行権なる概念を捏造するのは、いたずらに議論を無化するだけだな >>500
その場合は歩行者等じゃなくて歩行者のみ
ここは自転車が「横断」してた場合、完全に直進車両又は右左折車両として解釈されるのかどうか、法律の不備といえるかもしれない >>1
どう考えても反則金が安すぎるだろう。反則金は5万円〜20万円ぐらいに引き上げるべきだ。 >>644
でも自転車から瞬間的に降りられないから、
降りる兆候がないことが確認できれば停止する必要はないな >>528>>534
ないことにはならない
>>541
設置の趣旨はそうでも、自転車も進行できるものと決められた
>>558
自転車横断帯しかないところが歩行者横断禁止でない限り、歩行者は通常の「横断歩道のないところ」を横断することになる
自転車横断帯上に歩行者が踏み入るのは、褒められた行為ではないが、禁止されてもいない 38条はよく読むと「歩行者等に強力な優先が定められた条文」
可能性に対し優先が成立している
「渡るかも」「(歩行者等が)居るかも」って可能性でも優先
優先の除外はそれらが「ないのが あ き ら か な 場合」
自転車は知っての通り、降りて押し歩いたら歩行者。
それは一瞬で自転車から歩行者に変われるってこと。
横断歩道でまたがったまま停止している自転車なんて、
ほんの一瞬で歩行者に切り替われる。
つまり、自転車は優先除外だとか主張したところで、「ないことが明らかな場合」を
クリアできないため結局自転車は信号の無い横断歩道の優先対象となる。 >>566
誰も一緒にしてないと思う
>>604
無理な論法というか、何を言い表しているかわからないな
>>615
設置の趣旨はそうでも、実際に自転車が通れることに決められてるし、大体>>598で自分が言っていることとも矛盾する論だな >>674
一瞬の定義がどうかかと。
動きの鈍いオバサンチャリでさえ、走行中でも何かっていうとパッと降りて止まる。
横断歩道で止まって待ってる自転車なんて、ほんの一瞬かと。
仮に40キロ走行の自動車が普通に止まるとして、自転車が下りる方が、
停止時間よりよほど早いかと。 クソドサイタマも運転荒いぜ
歩行者横断歩道を渡りかけているところへ 左折車が突っ込んできて横断歩道のど真ん中で一時停止する
何考えてんだ死ねよ糞ドライバー >>617
ところがその訴訟は、まさにドライバー側が「自転車に優先がないはず」といって起こして、敗訴した訴訟だな >>672
止まらない県ワーストではないからな
三重が本気だしたのに触発されて点数稼ぎで摘発してるだけ 適当なことばかりぬかさないでくれるかな
このスレはそんな輩だらけだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e6c4371158b4320bc5cef1e08c11319185be090
まず前提として、歩行者は付近に横断歩道があれば、そこから横断しなくてはならないとされています。
また、歩行者が車両の直前直後に横断することを禁止しているのは道路交通法第13条となりますが、それを遵守すれば、歩行者には車道を横断する権利があります。
ただし、それは道路が1車線の場合に限られます。理由としては、2車線以上の道路は必然的に交通量が多くなり、横断の際に車両の直前直後となるからです。
つまり歩行者は、横断歩道が付近になく1車線のみの道路であれば、車両が迫っていないことを確認したうえで、横断が可能ということです。 都会と田舎で事情はだいぶ変わるよな。田舎は数台やり過ごせば渡れるし交通量だし、歩行者もほとんどがドライバーだから歩行者自身が問題視しない。
東京行った時に駅前で止まったら、人が途切れず5分くらい足止めされた。高人口都市ほど停止率が低いわけだと思った。 >>681
自転車は優先ではないけれど、車は自転車に注意する義務があるって判決だろ スピード上げて反対車線に膨らんで走るな。本気で腹が立つ!危ないだろ >>615
>横断歩道は歩行者用
現行の運用はちょっと違う。
平成20年に道交法の改正を受けて道路交通法施行令も改正されてるんだが、
改正後は自転車は歩行者用信号に従い横断歩道を通行する前提となっている。
道路交通法施行令2条1項
第四条第四項に規定する信号機の表示する信号の種類及び意味は、次の表に掲げるとおりとし、
同表の下欄に掲げる信号の意味は、それぞれ同表の上欄に掲げる信号を表示する信号機に対面
する交通について表示されるものとする。
人の形の記号を有する青色の灯火
一 歩行者は、進行することができること。
二 普通自転車(法第六十三条の三に規定する普通自転車をいう。以下この条及び第二十六条
第三号において同じ。)は、横断歩道において直進をし、又は左折することができること。
人の形の記号を有する青色の灯火の点滅
一 歩行者は、道路の横断を始めてはならず、また、道路を横断している歩行者は、速やかに、
その横断を終わるか、又は横断をやめて引き返さなければならないこと。
二 横断歩道を進行しようとする普通自転車は、道路の横断を始めてはならないこと。
人の形の記号を有する赤色の灯火
一 歩行者は、道路を横断してはならないこと。
二 横断歩道を進行しようとする普通自転車は、道路の横断を始めてはならないこと。 >>678
机上の空論をしても結論は出ないよ
もし自転車から降りる時間がどのくらいか、
その間に車が横断歩道を通過できるか結論を出したいなら
条件をいろいろ変えて実験をしてみてよ >>630
歩行者が自転車横断帯を渡ることは、推奨されないにしても禁止はされていない
>>646
法律の条文は、国権の最高機関で議決されたものだが、解説本は単なる解説本にすぎない
両者が食い違うときは、当然、法律の条文が優先
>>657
注意はするが停止はしないということを認める、ということになるかな
それは詭弁だなあ >>688
これ説明して
>>横断歩道において直進をし、又は左折することができること。 まぁ自転車なんて車からしたらノールックでぴゃっと飛び出したりいきなり進路変更する邪魔くさい乗り物だわ >>689
止まってる自転車から降りる時間
低速の自転車から止まりながら降りる時間
(もちろんガンガン漕いでる自転車は止まれない)
これらは事実上、大した時間ではなくパっとできる。
だが車は急に止まれないという通り、
40キロから止まるのにも2.3秒程度はかかる。
(注 これは急ブレーキ的な時間で、通常は3秒以上はまずかかるかと)
自転車降りるのに3秒はかからないだろうから、
車が止まるより自転車が下りる方が早い場合は多々ある。
あまり検証する意味がないくらいのことだと思うぞ。 交通違反の反則金を今の金額から1000倍に増やしてほしいわ(´・ω・) >>691
そのまんまの意味だよ。
右折は二段階右折になるけど左折は横断歩道から左に曲がれるでしょ。 基本的に自動車優先という思想が根強い地域だからしょうがない
自家用車や免許の有無で人としての信用や価値が変わってくるという考え方もある >>696
わかってるじゃない
その上で自分が持ち出したそれがおかしいとは気付かないのかね たぶん彼も自分に都合の悪いことは気付けないタイプだろうな
そして法律くんみたいなオウムとなる >>698
ん?何がおかしいの?
道路交通法施行令に何か誤りでも? >>674
逆では
>>686
「優先ではないとも明文化していないし、実際は優先だ」という判決だと考えるべきだな 何言ってんのかよくわからんけど・・・
40q/hで走行する自転車は 軽車両だよ。
免許の必要な原付自転車がゆるされてる速度30q/hを10q/hも越えてるんだから
歩行者扱いなんかできるわけがない。車両だよ。
完全停止後、自転車から降りてハンドルだけで自転車支えてる状態になって
はじめて歩行者扱いだよ。 ID:gs6dlox40
が、いつも通り会話に成らなくなってきてるな >>693
「明らかでない限り停止」なのだから、40kmで進入してはいけないだろう
>>702
誰も「自転車は軽車両ではなく歩行者だ」とは言ってないと思う >>702
自転車は当然軽車両だろ?何キロでも。
降りて歩けば歩行者
だが、オバチャンチャリの例のように低速で走ってる自転車は
簡単に(止まりながら)降りて歩行者に変われるよ >>705
その状態で軽車両でしょう。
ケンケン折りしてるじょうたいで軽車両。
押して歩いてる状態でしか歩行者扱いされないよ。 >>690
刑法傷害罪204条のどこに「プロレス中継は除外する」って書かれてる?
でも現実はテレビ中継され流血が目の当たり
法律は条文書かれたとおりに実務されるもんじゃないの。
刑法傷害罪の逐条解説には構成要件や違法性阻却事由が書かれてる
プロレスはセーフなの。
はて。法律のが優先なら有罪にならなきゃおかしい。
ラグビー中継では警察官が踏み込むシーンが流れなきゃおかしい。
あれれ、条文よりも逐条解説の方が優先されてるのか?
されるんです。されてるんです。
条文原理主義のバカにはどれほど説明しても理解できんだろうが。
法律をどこまで適用するかは曖昧なの、明文規定しないの、できないの。
それが現実の法なの。
金科玉条ではないの。
中世からタイムスリップしてきたんか? >>704
そういう話。
「明らかじゃない」場合優先が生きてるから、減速から停止義務が発生してる。
自転車が優先対象じゃないって主張に対して「明らかじゃない」にも引っかかるから
結局自転車優先に成る場合があり、自転車優先を否定する意味がないってこと。 >>706
その「ケンケン降り」の直後に歩行者に成ってるって言ってるんだが?
降り終わって、歩いてたら歩行者。
(小走りとかなら歩行者扱いされない可能性が有るはずだがな) 横断歩道を渡るのに「左折」という違和感
そもそも自分が何の話をしていたのかすら覚えていないからこうなる
痴呆老人論法が法律君と一緒、議論にならない >>617
判決の中で
「自転車通行者には横断歩道で自転車を降りて進行するよう指導がされているとはいえ、」
「多くの自転車が歩行者と同様に自転車横断帯の設置されていない横断歩道を利用して横断しているのが交通の実情である。」
と言っている
一方で法改正うんぬんとも言っている
この裁判官は自転車が自転車横断帯のない横断歩道を乗って渡ることはよいと分かっていたのか?
あるいはだめだと思っていたのか?
だめだと思っていての判決なら問題外
よいと分かっていながら、38条の解釈で自転車横断帯のない横断歩道の自転車だから適用外だとしたのなら、そりゃおかしいだろ?と思うが
こんな判決やこの裁判官の38条解釈をありがたがる必要ある? 食って掛かったアンカすら追えないとか、ひとつ前の自分のレスまでしか見えない縛りでもしてんのかな
こんなのが同じスレに複数同時湧きすると思う?もしかして中の人は同じなのでは >>707
いくらでも繰り返しになるが、道路交通の運用で法律の条文に反する運用で損害を被ったと訴えがあったら対処しなくてはならないのであって、その時に「根拠はかいせつぼんです」では根拠にならない
市民はそのような権力を解説本に与えてはいない
国権の最高機関たる立法機関を上回る行政機関とか解説本の筆者とかが存在するわけではない 事故がおきて裁判になった際被告側が地域特有の交通のローカルルールを主張してきたら裁判所がどういう判断するかは気になる
法とどちらが上位かといえば勿論法になるが地域や業界の仕来りといったローカルルールは一部認められる事があるから難しい >>714
「慣習法」って考え方が有って、ある程度認められることもあるが
重大な条件があり「法に反する内容はダメ」ってこと。
例えば「黄色は(止まれるのに)加速する」なんてローカルルールは法に反するからもちろん認められない。 >>715
歩行者信号の点滅は厳格に「横断を開始してはならない」と定められているのに、守られていないようですが? バカス「歩道を渡るか渡らないかハッキリしない歩行者が悪い」 >>716
ID:gs6dlox40
全く話がかみ合ってないな?
お前、まじめに病気だと思うぞ ハッキリしないならハッキリしないということだが?
道交法を読んでくればちゃんと書いてある >>718
法はすべて、法は絶対、慣習法は効力がない
これがあなたの主張ですが、もうお忘れになられたので? >>720
間違いない。
お前はかわいそうだが、頭か心の病気だ。
なるべく早く専門医に診てもらえ。 止まったら止まったで
石でフロントガラス叩き割る基地外が
走り寄ってくるのが愛知 おじいちゃん、ボケたの?
それとも、もとからボケてたの?
715 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 18:12:27.45 ID:EwTKYNy70
>>714
「慣習法」って考え方が有って、ある程度認められることもあるが
重大な条件があり「法に反する内容はダメ」ってこと。
例えば「黄色は(止まれるのに)加速する」なんてローカルルールは法に反するからもちろん認められない。 止まる義務あるのだから歩行者は車が停止したら横断する義務をつけるべき
止まっても素直に横断した人ってほとんど居ない
止まったはいいけど先に行けとかよそ見して気が付かないとかそれは迷惑行為でしかない
もう手を挙げるなどして横断する意思を示したときに停車義務にするか車優先に法改正してほしい 車優先にしなければならない場合は、自動車専用道路だったり横断禁止標識だったり信号機だったり、他の手段がいろいろ用意されているのだから、法改正の必要はないな >>728
車以外から無視されることも増えてきましたが、どうするんですか 100台中5台しか止まらない薄情な宮城県の実験した場所はどこなのか?
すべての車が60キロ以上出してるようなバイパス道路ででもやったのか 全国平均より止まる率の高い愛知でこれなら、そうでない地域で取締りを強化すれば警察の思う壺だな。 うちの前の横断歩道は100%止まらないぞ(´・ω・`)
張っとけば取り締まり放題だぞ 歩行者が先にどうぞって合図してくる時あるのにどうせえ言うんよ >>738
待ってもいかない場合は渡ろうとしていないと見なして先に行く
お巡りが来たらそいつを呼び止めて渡る意志があったかどうかでゴネる >>738
歩行者の「どうぞ」は関係ないんじゃね?
渡ろうとしてる時点で車側に止まる義務があるんだろうから俺は「どうぞ」されても絶対うごかないね 最近、歩行者が居ても一時停止しないのはアイドリングストップが作動するのを嫌ってのことじゃないか?
そうでも考えないと道交法違反してでも止まらないなんて頭おかしいとしか思えん。 >>740
このスレ見てたら、自分に利がないことへの協力を得られる善意の歩行者など皆無とわかるだろうに
そして渡るつもりもないのに立ってる迷惑歩行者がいたら正義マンに晒されるようになる >>741
一時停止の義務は履行したんだから、後は歩行者の通行を妨げなければ進んでいい >>744
取締りしてたらアウトらしいよ
五輪外国人観光客を見据えてカイガイデハー交通マナーガーの無理押しキャンペーンも通ったけど、同じくトラブルを招きかねない一昔前と比較し目に見えてひどくなった歩行者サイドの道路交通は是正しようともしてないし、いずれ軋轢は生じるだろう
そもそも乱横断等の行為がまったく規制されていない現状では車道側は四六時中左右に細心の注意を奪われている状態となるので、これが原因で視界の開けていない箇所での横断歩道の発見が追い付かなくなる側面もある
ルールを守らない歩行者もまた歩行者の敵であり等しく対処されるべきだという認識はしっかり持つべきで、片方だけ徹底的に規制すれば良いというものではない
たとえば外国では歩行者が絶対的に保護される条例のせいで信号無視が当たり前になったケースもあったりするわけで 横断歩道でも停まる車が少ないのに
横断歩道がなかったら更に停まらない
自転車で道路脇をちんたら走ってたら
細い脇道から車が一時停止もせず飛び出してきた
ええええ?と運転手の顔を見ながらブレーキしたが
車の鼻面にガン!と突っ込んでしまった
自転車は無傷だったが
車にキズが入ってた
ヤバいと思って会釈して走り去ったが
ああいう時ってこっちが何か弁償するべきだったんだろか? うちは神奈川の無法地帯だから停止する車なんてほぼいないわ >>746
相手が人だったらどうしてたの?
ヤバいと思って会釈して走り去るの? >>748
だって飛び出してきたの車の方だし
こっちは牽かれ掛けたわけだし 伊勢崎町(横浜)の商店街の横断歩道もタクシーは一台も止まらない ヤバいと思って走り去ったくせに、なんだかこいつ偉そうだな… >>746
私も同じ経験がある
車に自転車がぶつかった時誰かがキャッと私の代わりに言ってた
呆然としてたら車の奴に気を付けてねと
気を付けるのはてめえの方じゃねえかと思いながら何も言えなかったけど 何でも手続きはしといた方がいいとしか言いようがない。 車のバンパーか何かに自転車が食い込んで
なかなか抜けなかったから
運転手もその気になったら降りてきて
そこで事故にする事はできたけど
運転席で苦笑いしてるだけだったから
そのまま帰っちゃった
あとで人にその話したら
逆にこっちがお金取れたのにって言われたけど
そうだとしても面倒だから >>711
ありがたがるもなにも司法の判断よりあなたの法解釈が優先されるワケがない。
しかも仮定のうえでの話だし。
この件は警察に問い合わせてる人もいるし、俺も確認した。
行政は司法の判断に従ってるって事だよ。 異議があるのは自由だけど、
俺様の法解釈を根拠にそれらを否定するのはやめようね。 設定変わっててわろた
これもうラスボスが仲間になったけどセーブデータ消えちゃって見せられなくなるのと同じ病気だろう >>754
自分も目撃した事があるよ
小さな裏道だったけど横断歩道渡ってた自転車に
右折車が突っ込んでた
見た目自転車のおっちゃんはケガもしてなくて
むしろ車が凹んでたけど
なんか警察呼ぶみたいだった >>42
止まれないのは要するにスピードの問題だね
横断歩道の手前には菱形のマークがあるから
それを認識して速度を落とすなり事前に「対応する為の準備を」する必要があるんだよね
君の言ってる通り普通に走ってれば歩行者に
気づいた時には止まれないし急ブレーキになって逆に危ない時もあるね、だから予測が大事。 いや、横断者は渡る意識を示す義務化しろ
具体的に言うと、横断歩道を渡るときは手を天にピーんと上げ
突き上げながら渡れ 最近開通した道で幹線道路なのに信号の無い横断歩道の手前に大きな段差つけてる@大阪 あまりに止まってくれないから、止まってくれると感激するレベル この前パトカーがいたから
わざと自転車から降りて横断歩道で立ってたら
さすがに停まってくれた
こんな時だけかいwwってなった 後ろに車がいない単独の場合は、さっさと通過してもらった方が良いって思う
対向車にも車列があると、対向車が止まらないと
停止した側の後ろから抜いていくアホな原付とかおるし
渡る時は左右をしっかり確認してからにしないと危険だしな
そういうところが難しいわ トキオなら名古屋に10日間出張に行って気づいたが、名古屋は信号が変わる時間が長すぎるよな?
1が理由だったんだな? 東京から名古屋に10日間出張に行って気づいたが、名古屋は信号が変わる時間が長すぎるよな?
1が理由だったんだな? >>765
両手に荷物持ってる人はどうすればいいの?
それに雨の日なんて傘さしてたら手を上げてるかどうかわからんだろ >>772
考える頭もないのに生きていられる平和な時代でよかったね >>724
お前みたいに止まってやってんだから渡れみたいなツラしてるヤツが存在するから
わざとよそ見したりスマホ見たりして「こっちは車に気づいてませんよーさっさと行けよ車カス」
と思ってんだよ >>745
それじゃあ取り締まりが終わるか歩行者が移動するまで通行止め状態になるじゃん
取締してたら警官が誘導するだろうけど 千葉は赤になった瞬間でも平気で突っ込んでくるやつ多いな 上で書いてる人いるけど動いてない物体は見落とし易い
じっとしていて直前で飛び出されると危険だとは思う
あと横断歩道のたびに速度落としてたらまともに車走れなくなるけど
それでも良いのかしら 車の走行に支障が出るほどの横断歩道があるってどんな道路だよw こういう曖昧なのやめてくんないマジで
におわせた方勝ちやんこんなの
危なくてしゃーない 大阪では、車の通行を妨げぬように、駐車する時は歩道に乗り上げて停めるのがマナーです。
また、片側2車線以上ある車道の場合、左端の車線は車両駐車帯として使用することがローカルルールとなっています。
他府県から来た方はお気をつけください。左折するからと左端の車線に入ると、進めなくなることがあります。 >>733
ちゃんと取り締まってるから止まってくれてるいい地域ってことじゃん >>777
>あと横断歩道のたびに速度落としてたらまともに車走れなくなるけど
んなアホなw
そんな頻度で信号機のない横断歩道がある地域て日本には無いだろ。 横断歩道で止まってくれる車がいても
対向車が止まってくれなくて
引かれ掛けたことがある >>781
同じ県内でも地域差があるんだよきっと。
生涯で2度だけ横断歩道に止まってるときに後ろからクラクションを鳴らされた事あるけど
それは地元じゃなくて、松本市と名古屋市。
長野なんて日本一止まる県なのにね。信じられないよね?
所詮統計とられるポイント運だよw 外国行くと、車の通行速度が遅い場所には歩行者が車を気にすることなく
わたることができる「絶対歩行者優先の横断歩道ペリカンクロッシング」と
車の通行速度が速いところには譲ることが推奨の「横断歩道ではない横断帯」があることに気づく
日本の場合通行速度が速いところにも一律に横断歩道だから危ない 夏に東海に越してきたが、
たしかに運転が荒い人が多いわ。
信号をスキップしたいがために
角のコンビニの駐車場を突っ切るとか久々見たわ。
それも何度も。 今朝も横断歩道で接近してくる車と横断歩道でチキンレースやってきた。
車がよそ見運転してたらアウトなんだけどね。 大阪も止まってくれる車ほとんどないぞ
自分が車の時は、横断歩道前で待機してる人がいれば譲るのに >>777
横断歩道の手前には道路にも標識あるから
歩道を注意して歩行者居そうなら徐行するんだよ。
全く人の気配がないなら速度落とさなくていいよ。ただし足はアクセルから離してブレーキの上に。
エアプ? >>788
構わずにわたりはじめろ。
大抵大丈夫だ
(自己責任) よくウォーキングするけど横断歩道で止まってくれた車なんか一台もない 30メートル先の信号待ちで詰まってんのに止まらんからな。まったく止まろうとしない車に女子小学生も流石にキレてやっと止まってくれた車に向かって中指立ててたぞ >>757
論理的に筋の通った判決なら仮定する必要ないが、いろいろ混乱していてよく分からんから仮定して考えたわけで
この判決を理解しているなら、この裁判官が自転車は信号のない自転車横断帯のない横断歩道を乗って渡ってよいと分かっていての判決かどうか教えて欲しい >>757
警察に問い合わせたっていうけど、
「信号のない自転車横断帯のない横断歩道で乗ったまま待っている自転車がいても車は止まらなくていいし、止まらなくても捕まりませんよね?」と尋ねたの?
で警察が「はい、止まらなくてOKです!」と答えたと
どこの警察? >>757
司法の判断というのが38条の解釈のことを言っているのなら、これ単にこの裁判官が判決の中で自分の解釈を述べてるだけで司法の判断ってレベルじゃないと思うけど
結果的に自転車側の訴えを認めるものになったから38条の解釈には突っ込まれなかっただけで >>794
この判例について詳しくないから知らない。
ただハッキリしてるのは、条件付き特別許可であって歩行者と同じ身分ではないという事。
他の条文では横断歩道の付近では歩行者は横断歩道を渡る事が義務付けられてるが
これに自転車はコレ含まれない。渡る許可が与えられたからって同じ身分ではないって事
>したがって車は信号のない自転車横断帯のない横断歩道に自転車が待っていたら徐行して止まらなくてはならない
こんな断定的な結論を述べるなら誰もがナットクする根拠を出してよって事、仮定じゃなくてね。
それを他人まかせにしちゃいかんな。
俺は行政の判断で納得してるし調べる気はないよ?
行政の判断が司法で覆る事なんていくらでもあるだろうけど、あなたはそれを示せばいいだけ。 >>790
自分は車がブレーキを掛けて止まれる距離なら渡り出す
もちろん車が気が付かない可能性を考えて、車の動きから目を離さないようにしている
車が連なっているときはゆっくり前に出て行くと何台か後ろの車が止まる
たまにクラクションを鳴らしてくる車がいるけれど、
警察に訊いたら、車のナンバーを控え、
車の持ち主と運転者が違う可能性があるので出来れば運転手の顔写真を撮影して
警察に通報すれば、車がその場にいればその場で、去ってしまえば後日警察が
注意すると言われた
後日警察から報告があると、ネットに書かれていたので、
機会があれば、やってみようと思う >>795
俺の地元がわかってしまうからイヤだw
俺がみたブログだけで充分だろ?? それをみて同じような事聞いただけだから。
https://minkara.carview.co.jp/userid/907758/blog/30939475/
どうしても知りたいならステアド晒しな。おれもステアド作って教えてやるよ。 罰金取るのが目的の取り締まり
いつも白バイが隠れてる
どうせ横断歩道に立ってるのは私服警察官だろ
止まって欲しいなら、信号つけろや 人が横断歩道を渡ってるのに
鉄の塊で突っ込んでくる車カスほんと腹たつ
ああいうのってどういう神経してるのか >>799
それ2013年のブログか
自転車にも優先権があるという説を唱えてる奴って、もしかすると同一人物かもしれんね
もしそうなら背筋が寒くなるくらい怖いわ >>802
勿論古いし、俺が確認したのも結構昔だ。
だから法改正があったり新たな判例が出たりしてても不思議はない。
だがコレを否定する輩は一切そういうの出さないんだよ。出してるかもしれんが俺は見たことない。
でてくるのは俺様の法解釈のみ。 >>805
その自信、轢かれてからおまわり出てきても同じこと言えるよね!
逆恨みよくない >>808
トンチンカンなレスをして指摘されたらそれですか? >>809
>>805でトンチンカンなレスをして指摘されたらそれですか? >>810
別に?
言い返せなくなったからオウム返しか >>811
いやだからさぁー
なら>>805のレスの意図を教えて?
ないんなら「だからどうした」って話ですよね >>814
カッコワライ君、馬鹿に理解させるのは不可能だから断るんだが? >>815
そうかそうか、なら何しにきたの?
それこそまさに「だからどうしたんだ?」じゃん(笑) >>816
知恵遅れに説明を求められても断ると言ってるだけ >>797
この判決文を読んであなたがどう思うかを聞いているだけなんだけど?
この裁判官は信号のない自転車横断帯のない横断歩道を自転車が乗って渡ってよいと分かっていたのかどうか?
分かっていたか分かっていなかったかの二択で答えてみて
「車は徐行〜停止」のやつは「自転車は横断歩道を乗って渡ってよい」ということから安全な交通のためにはそうならざるをえない、と考えたもの
「根拠を示せ」とか何を言っているのか分からない
おかしいところがあれば、そこを指摘するとかして欲しいけど
ちなみにあなたは信号のない自転車横断帯のない横断歩道に自転車が乗って待っていたらどうしてるの?
減速すらせず突っ切ってる?
多少減速して突っ切ってる?
徐行するけど停止せず突っ切ってる?
警察のお墨付きを得て止まらない運転してるだろうから、この三択になるわけだけど 自動車を運転すると 簡単に殺人者になれる 大量殺人も簡単だね
「飲酒運転して何が悪い」と言ってる奴らって
飲酒ドライバーに家族をひき殺されたら「飲酒運転する奴はサイテー」と手のひら返しw
さて・・・横断歩道で渡ろうと待ってる歩行者を無視するドライバーは
自分が横断歩道を渡ろうとするとき、停まらないドライバーに何を思ってる?
「こらこら俺が渡るんだ! 停まれ! 道路交通法を知らんのか?」とかw 人間だものw 極論自家用車なんて無くして公共交通機関を24時間稼働させた方が渋滞も無いし環境効率良いし何より事故が激減する
コレをやらないのは当然自動車で食ってる人間がいっぱいいるからであって良くも悪くもコレがこの社会のあり方なんだよな
観光シーズンだって完全予約制にすれば客のスケジュールも管理しやすく店側の無駄なコストも省ける >>822
木を見て森を見ない典型
ぼくちゃんは賢いでちゅね〜 >>800
罰金ではなく交通反則金だ
そして全ての車が止まったらノルマが達成できないから、警官は止まって欲しいわけではない >>820
前にも言ってる通り、38条の法解釈について
>したがって車は信号のない自転車横断帯のない横断歩道に自転車が待っていたら徐行して止まらなくてはならない
この法解釈について根拠を示せと言ってる。 そんな後出し知らん。
と考えたもの を 根拠に行政の判断を否定するなら出直してこいってだけ。
と考えたもの であるなら勝手に考えておいて〜 で修了。
と思う 〜じゃないの??でも同じ事。
気が付けば止まるね。それと自転車に法的優先権があるかどうかは別の話。
それをごっちゃにするからワケわからなくなる。
自転車に法的優先権がないからといって轢き殺して良いワケじゃないんだよ?? 「AならばB、BならばCと書いてある。ゆえにAならばCだ」
「その法解釈の根拠を示せ」 >>825
何が何でも気が付かないとダメなの
優先とか関係無しに他者を殺したり怪我をさせる可能性が高いのは車
自転車が優先かどうかとかカンケーない
奴等は優先意識満々でノールックで出て来るからな
勿論歩行者も 優先意識満々で通過するのは自動車のドライバーだよな >>826
示せよww
行政はAはCではないと言ってるのだよ?? その行政判断は間違いと断じてるのだから
もう判例しか残ってないと思うけどw 俺様が思うからじゃ誰も信用しない。
A、B C、D がたすき掛けになるかどうかの話でその例えもオカシイけどな。
法律がどちらともとれる書き方だからそれをどう解釈するか。
たすき掛けは多少強引ではあるが....
行政はたすき掛けを否定した。
それを否定したいなら判例なり法改正なりもってくれば良いだけ。
>>827
>何が何でも気が付かないとダメなの
そりゃそうでしょw?? だからといって100%確実に気が付く運転しろという事になる
と道路交通法を大幅に改正しなきゃならなくなる。
法定速度は30kmでも人によっては見逃すからさらに低くしないとダメだなww
完全無欠もいいけど、不便な世の中になるだろうね。 それでもいい言うだろうけどw 「法律はAだからといってCだとは言えない曖昧な書き方をしている。行政はAならばCを否定した」
行政「いやそうは言ってないんですが」 >>829
オマエが標識とか表示見てないだけだろ無能
手前には◇が二つ有るわメクラ とりあえず、ケッターは歩道を走るなや!💢
車道の隅を走らんかい!😡 歩行者が手を上げてたら止まるが
そうじゃないなら止まらず走る
紛らわしい奴とかいるからな >>835
>歩行者が手を上げてたら止まるが
美少女がミニスカートで脚を上げていたら? 素通り? さてはおまえ ホモだな! >>835
横断歩道で手を挙げて停まったんはタクシーだけやったw
兵庫の某市でのある日 >>837
兵庫で徒歩? 勇気あるなあ 鎧付けて 日本刀もってたのか?
兵庫に行って生きて帰ってこれたのは あんたと マクレーン刑事だけじゃないのか? 「AはCではない」という発言も、引用できるはずがないよな >>838
マクレーンw
「2つの容器がある。
5ガロンの水が入る容器と3ガロンの水が入る容器。その2つの容器を使ってきっちり4ガロンの水を計って乗せろ。制限時間は5分」
でなけば仕掛けた… >>827
そのためにも注意力を散漫とさせる乱横断などは厳しく取り締まらなければならない
そもそもだね、君、歩きながらちゃんと標示や標識を見ているかい?まさか他人に厳しく自分だけは義務がないなどと思ってはいまいね? >>838
転勤で兵庫にきました。
横断歩道で車止まらないのですが、
構わずにわたってます。
あと、兵庫は右折レーンが無いところ多いです。道路事情おかしいです。 あと、兵庫の掲示板で何かかくと、すぐ
あほ、ボケ、ばか、
と書かれます。ひどいです。 子供が横断歩道を渡る時に持つ旗を持つようにしたら目立っていいかも コロナ自粛の間愛知県警はあちこちで待ち伏せ
反則金大量ゲット 生産ラインを止めるなってのが生活習慣になってるんだろ でも弘道会関係者なら止まるんだけど?この前見ましたよ?
結局チキンだらけの名古屋走りってだけじゃないの?(笑) >>842
>構わずにわたってます。
無謀な! でもどうぞ、お気をつけてください
>>840
>制限時間は5分
映画はTV放送で一回観たけど、答えは忘れた もし私なら間に合わないw 名古屋というか愛知県なの?
こんなの香川県がナンバーワンだと思ってたw 交通量の多いところだと路線バスでも止まらねーんだよな むかし日本中にあったアーケード商店街。
たいていは歩行者専用になっていて、歩行者が3人も4人も横に広がってタラタラ歩く。
そうやって道の歩き方もルールを守ることも覚えない。
そういう人を大量生産してきた。
そういうのが免許をとったところでルールを守ろうとするわけがない。
自分勝手にルールを解釈して自分勝手に運転する。
巨大なアーケード商店街があるところほど、交通ルールを守ってない気がする。 北海道が大停電になった時、車が全然止まらないくて
道路を横断するにも命がけだったよ。
勿論交差点では徐行するけど、ストレートでは信号停止が無いのをこれ幸いと
猛スピードで走ってるのがほとんど。 車が優先だろが!
歩行者は信号が青でも車がいたら車が通るまで待てよ
道路は車優先なんだよ!ボケ!! 昨日、車が十分止まれると判断して横断歩道を渡ったら
停止せざるを得なかった車がエンジンを吹かして数十m先の赤信号の交差点に加速していったw >>857
交通に関係あるレス板に行くと冗談でなくマジでそういう人は少なくなくて
その理由は自動車が税金収めてその金で道路が整備されてるからだそうだ
つまり重税度合いからいうと偉いのは
大型車(ダンプカー、トレーラー、大型観光バス)(上級の壁)、中型トラック、普通自動車//(中級の壁)/二輪自動車/二輪車/(市民権の壁)/原付/(生存権の壁)///自転車など軽車両 >>67
街なかの平均速度が遅いからじゃないのか?日本は街なかでもバンバン飛ばしてるからな 前に名古屋に住んでたけどマジで車優先の感覚だったよ
右左折の車が横断歩道渡ってる人にクラクション鳴らす狂った土地
二度と行きたくもないわ名古屋 >>67
はいダウト、常時右折okではない
言い訳が楽しみですねぇ〜 >>863
アメリカの信号付き交差点のほとんどは、赤信号でも右折できます。
https://usa555.com/drive/rule/
赤信号でも右折OK
アメリカ国内では、「一時停止して安全の確認をすれば赤信号でも右折してもよい」というルールがあります。
http://www.link-usa.jp/oyakudachi/trafficrules.html >>860
そういう意識はあるかも
街によっては信号がなく、車は交差点ごとに徐行してたりする >>867
同じサイトに書いてあるが
マヌケは所詮マヌケだな >>868
ああ、頭が弱いんだな
アメリカの信号付き交差点のほとんどは、赤信号でも右折できます。
https://usa555.com/drive/rule/
これだからウスラバカの相手は嫌なんだよ
海外にも行ったことがない低学歴の負け組
口先だけの安物の人間 頭の弱いウスラバカはNG登録
まともな教育を受けさせてもらえなかったおまえの卑しい親を恨め
バイバイ、アスペルガー いなくなる前に事実は認めようよ
そういうところがダメなんだよなー 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近世以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>862
マジで?!
大阪でさえ右左折は歩行者を待つのが普通だわw >>874
大阪環状線の跳ねた小石がぱちぱちあたるテールトゥノーズの車間距離は怖い タクシーは止まらない
綱島で横断中の警察官が轢かれたの見た 負け犬がまだみじめに別なやつにレス乞食してんのワロタ
これもうこいつのライフワークだろ >>876
空車のタクシーなら止まる。手を挙げたらの話だが。 愛知県には当たり屋はいないのか?
当たり放題やんw
自転車を押しての横断なら歩行者だし
自転車だけ轢かせればいいな
事故でダメージは自転車だけでも人身事故で慰謝料取れる 愛知で当たりやなんかやったら氏ぬで?
あの人らブレーキなんか使わないから まだ渡ってるのにじわじわ進まれて怖かったわ(´・ω・`) 当たり屋やるのにいいのは、最も横断歩道で止まる率の低い宮城県だぞ
愛知は取締りの件数が多いだけ
世の中の無職や悪いヤツはどんどん仙台に来いよ
稼ぎ放題だ >>825
結局答えがないが、この裁判官は信号のない自転車横断帯のない横断歩道を自転車は乗って渡ることができることを分かっていないor理解していない裁判官ってことでいいかな?
その裁判官の38条解釈を司法の判断の根拠にするのはどうかと
「自転車に気付けば止まる」って、法は止まらなくていいとなっていると主張しといておかしくない?
その理由が「轢き殺さないように」って、あなたの38条解釈で運用したら自転車が死ぬ目に合うって言ってるんだけど?
道交法は安全な交通を目的に作られているもの
「横断歩道等において歩行者等がいたら徐行〜停止」なら間違いないわけで、道交法の目的からもそれが正しい解釈なはず 端から見ててもしつこい
>>道交法は安全な交通を目的に作られているもの
なら、自転車もまたそれ以前に横断歩道毎で歩行者に混じってその横断歩道を利用させてもらえる権利があるかどうかという議論は必要になるはずだが
そこをお構い無しで自転車様の権利は無選別に主張するんですか?おかしくありません?
まず自分が何を言われてるのかしっかり理解して話をすべきだな、見苦しいにもほどがある
同じことばかり連呼するから、回答もしてもらえなくなるんだろうに 警察共済組合 喧嘩、交通事故等にあったとき
組合員及び被扶養者が、喧嘩、交通事故等第三者の行為でケガを
したときは、加害者がその損害を負担することになりますが
、組合員証を使って治療することもできます。
ただし、その場合には必ず共済組合に連絡し、「損害賠償
申告書」等を提出してください。
なお、組合員証を使った場合で示談に応じようとする
ときは、必ず事前に共済組合に相談してください。
https://www.keikyo.jp/kenpo01.php?jnl=605
>加害者がその損害を負担することになります 愛知県民だが分かる
特にトヨタ王国周辺だと車至上主義社会で99.9%止まることはない
逆に止まったら、歩行者が驚いて異様に恐縮される >>859
でかいぶん道路にダメージ与えて金を食うので当然の負担
払わない奴には重い車両を走らせる資格はない >>851
摘発してるかどうかだからな
愛知は平均より止まる率高いし
愛知県警は普段は見て見ぬふりだけどニュースとかで取り挙げられると
その手の取り締まりをある一定の期間だけ集中的にやる >>883
知らないと回答したハズですが?なぜ行政の判断で納得してる私が判例にそこまで
精通してなければならないのですか?
判例を提示したのは私ではありませんよ?それが行政の判断と同じだったので
行政も司法の判断に従ってるのでは?と発言したまで。
それと私の法解釈などありませんが? 行政の判断に納得してるだけですよ? >>67
6車線のドライブでも車が止まるから日本人の感覚でへこへこ渡らせてもらってるわ 埼玉で20年運転してるけど
やっぱ停まる車の方が少ないな >>888
長野に実家があるけど愛知県のナンバーは
最悪。右折車線からの追い越し、速度制限なんて
全く無視。やりたい放題の暴走族だよ。 たしかに止まらんからな
タクシーとかバスとかは律儀に守ってるけど 横断歩道に歩行者いるから止まったら、後続車が迷いもなく抜いていって
歩行者が轢かれそうになったことがある
世の中にはびっくりするような知能のやつがいるな… 愛知は名古屋走りで有名なところだからな
で、日本最大の暴力団の親分を出す土地だから、普通の人でもやーっぽいのが多いからな 信号なんて付けたら渋滞するべや
歩行者がいなくても歩行者信号が青で、その間車はずっと待たされる
信号機なんて仕方なく取り付けるものであって、車の流れ考えたら絶対にない方がいいんだぞ >>895
横断歩道で止まるタクシーなんて見たことないが
いや、客の乗降のために横断歩道で止まるタクシーなら見たことあるな
どっちも違反じゃないか 俺は手を上げて車道に出るよ。
最初の人は急ブレーキでも、みんな止まってくれる。 兵庫、姫路も止まんねえ
右折車が悉く交差点をアウトインアウトしながら減速せずに突っ込んで来るから、怖くて渡れねえわ しかも睨みつけるようにこちらを見るからな
止まらないのならさっさと通過しろよと思うわ
団塊ってのは我儘の塊って感じ >>900
車の流れだけしか考えないのならな
団塊らしい書き込みだね >>906
オメーは文脈から相手の言いたいことを読めねえのか
「将来的に信号機を付けられないように、横断歩道のないところで車は止まれや、止まらないことで最終的に損するのは車の方だぞ」とオレは言ってるのにわかんねーのかよ 3行目は正しくは「信号機のない横断歩道で止まれや」か
信号機付けろとかいうヤツは、信号機設置によって無駄な時間が増えることがなぜかわからないんだよな >>887
でかい割りに重量税も軽減されてるから、その見解は成り立たない
むしろ外部不経済を与えてる分、マイナスの原罪を負っている 誤った見解に基づく判断に納得してるのなら、納得する方にも責任は伴うよな 近辺じゃスマホ見ながら止まらずに渡る歩行者もいるぞ
それを轢いても完全に車が悪いのに
わかってないのかな
横断歩道で止まらないドライバーは人を轢くのが怖くないのか? >>911
それで轢かれるケースが増えればハワイに右倣えの法改正が進むまでだし、何も問題ありませんね
バカな他人が轢かれようが、事故を起こそうが、賢くて巻き込まれないあなたには関係のない話でしょう
バカとバカで潰しあってくれるだけ、むしろ好都合なのでは?
そうなることを望まない優しさの持ち主であれば、それが起こってしまう前にハワイに右倣えの改善案を提唱されるべきでしょう 自動車なんて万人向けの乗り物じゃないだわ
運転してはいけないようなのまで運転してしまっているのが現状
これから自転車に乗ってもらったほうがます
車なんて一歩間違えれば集団殺人を行えるような乗り物だし 自転車だって相当危ないぞ。
俺の爺ちゃんだけど、女子大生にぶつけられて足腰痛めたら散歩出来なくなって直ぐにボケてしまったし。 >>905
お前も睨むからだよ。ここはこっちが余裕を見せて挨拶の手くらい挙げろ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。