【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★２ [首都圏の虎★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606395518/ >>149
いきなりマウンティングから入ってくるトンキン民 >>161
東急は他の路線と繋げたことによって不便になったよ
地方民は便利になったんだろうけど、都民からしたら不要 >>166
自慢か？
だが俺がそうだと説明しなかったら僻みだと言うんでないか？
>>185
文京区
今から飯田橋で降りる 記者はチョンだろ
東京コンプレックスを拗らせた記事と丸分かり 以前、世田谷住まいの小金持ちだと自称した50過ぎのレコードオタ爺が「このレコード万越えだぞ！まあカッペには価値が分かんねえだろうけど！」って騒いでるのを横目で見てその貧乏丸出し感に引いたわ
正直住んでる場所ごときでマウント取るぐらいならせめて所得や家自慢にしてくれよ >>6
都民なのに帰省するとかいう訳わからない事言い出す関西のオバはんが治める土地だからな
そんなの朝飯前 都下も言うほど田舎ではないけどな
少なくとも横浜程度には余裕で勝ってるぞ 竹中氏と菅氏がやろうとしていること、大阪都構想の否決は正しかった。
【神皇都構想】※政府と自民が首都として管轄
東京都を解体 ⇒ 神皇特別区(天皇)・政治特別区(永田町、霞ヶ関など)・金融経済特別区(虎ノ門、丸の内、茅場町など)
【大阪都構想】※大阪府と維新が管轄
大阪市を解体 ⇒ 観光特別区(梅田、難波、夢洲など)・医療特別区(近畿地域)・外国・宗教特別区(中華街・層化など) 成増の奴とか電車を緊急停車させるキチガイしかおらん。成増駅とか廃止にしてもいい領域 電車で繋がってるのにそんな卑下することなくね？？
逆にいうと千葉神奈川埼玉くらいから人々がやってこれるからこそ、東京都市圏の価値は高いと言える。 >>167
品川は昔を知ってると五反田川崎辺りとタメ以上のまぁなんだその、な土地。
実際高輪の辺りとか地元の零細ガッテン飯場があるかんな。 渋谷区出身で今も住み続けてるけど、府中や調布に住みたいとずっと思ってる
コンビニに広い駐車場があったりスーパーも広々してたりするのがいい 大阪と東京には韓国人は20万人いて、中国人は大阪に5万人東京に30万人だかで
人口比だと大阪のが密集してるように見えるけど基本韓国中国人は23区という狭すぎる範囲にいるから
密集具合なら圧倒的に東京のが三国人多いんだよな >>1
そんなこだわり持ってるのは地方出身者だけだろな
生まれも育ちも23区内だがそんな話は聞いたことなかった
しかし、社会人になって地方出身者と話したときだけ東京に対する思いがなんかおかしかった >>190
そう。こういうマウントの取り合いはあるよねw
まあ、俺は井の頭線の駅が最寄りの杉並区民ですがwww >>208
都民はそんなこと知ってるけど地方の人には分からないし仕方ないよ 文京区とかガチで貝塚あるのな
で坂おりて川にみずくみにいってたと
低地って
昔は海の底だったとこに住んでるんだぜ >>187
言ってはみたものの吉祥寺どこだか知らねえからどうでもいいわ
ぶっちゃけ杉並だからじゃないの
杉並って三多摩みたいなもんだから >>204
お前痛いわ。つーか三代なんちゃらってのもどうせ嘘だろ、田舎もんが >>191
あるあるw
装飾品（ネックレスやブローチ）してる人は地方の人多い そんなに言うんなら東京都は23区だけにしたらいい
残りは埼玉と神奈川と・・・島しょ部は静岡辺りで引き受けようよ まだわかってないなぁ
武蔵野市と北東の区で比べてみなさい >>100
札幌から調布だと上京した意味ないね
札幌の方が都会だから
吉祥寺とか中央線の杉並区あたりにしとくべきだった >>214
あっちのほうもいいよな
俺は埼玉に越してきて、同じことを感じてる。
スーパーに置いてる酒の種類が多いw >>193
うちは遡ると徳川十六神将の一人が先祖や 23区は311の時輪番停電を免除されたが、3区だけ免除から除外された区があった
気の毒だから言わないけどね >>123
それは東京で育ってねーからだろーな
大江戸線とか副都心線とかだろどうせ >>155
ぶっちゃけ吉祥寺みたいにバス通りが対面一車線ずつしかない地域は田舎道あつかい >>217
中央区のある一帯は
やくざの事務所が多くての べつにどうでもいいこんなの
足立区と港区同じですかってのもあるし区内でも山の手と谷底あるし 東京へお登りして地方を田舎と煽ろうとしたら
都民ではないと煽られたのか >>217
うわダサ
イナカモンっぽい
品川をイナカモンはなぜかかっこいいと思うクセがある >>206
今時のオーオタは板の希少性なんぞよりブートレグのデジタルリマスターを有難がるのである。 京都では洛中の人間以外京都人と認めてない
府下の人間とか京都と名乗るなと言ってくるらしい 意識し過ぎだろ。
まあ、地価の高い港区の奴らやタワマンの上層階に住む奴らが上から目線で観てるかもしれんが、本物の金持ちは差別なんてしないからな。
別に東京生まれ育ちでも親や祖父母世代は地方出身だったりするし。
都下に住んだらバカにされると言っても、
東京23区なんて空気も汚ないし、無駄に人が多くて邪魔で、買い物も意外と不便な駅もあるし。
健康的で健全な生活を送る、老後も安心して住めるのは郊外だよ。
テレワーク推進もあるから、意識高い人は既に移住しとるわ。 >>214
普通にカーライフを送るなら郊外の方がいい
ホムセンや広いショッピングモールなど楽しめるから
都心は車で生活するには不便すぎる 田無や吉祥寺から新宿や渋谷が15キロくらい
こんなもんじゃない？人が住めるようになるには
田無から急行で高田馬場、三鷹から中央特快で新宿とかがちょうど良いんじゃない？ 昔は「東京砂漠」と言ったものだが
今は「トンキン地獄」だな 民度は平均年収マップや大学進学率マップ見れば一目瞭然なんだよな >>234
ありがとう、分かってもらえて嬉しいw
埼玉はロジャースってスーパーが安くて広くて羨ましい 吉祥寺か国分寺に住みたい
別に都民を名乗れなくてもいい >>203
品格のない車内広告増えたよねwマンションも現金で買えそうなのとかw >>191
都会のキラキラはそういう人らが作ってくれてる気がする 上京カッペか子供部屋おじさんがイキリ立つ話題だなwww >>1
その友人の親の世代だって、地方から来た新東京人って奴だろ？
根っから東京に住んでるやつで、そんなの気にしてる奴なんていない。
ただ、東京人が気にしてるのは一部の・・・。 そんなの初めて聞いたが
23区以外も間違いなく東京
ネタでイジる時はあるが…… 上京して目黒育ちの嫁と結婚したが
あまりの八王子disっぷりに引いた…
ああ、そうだねと返してるがw >>193
え？真の江戸っ子は8代でその系統全てが江戸出身じゃないとダメなんだぞ。
流石にそれは無理って事で3代になって、3代でも全て江戸出身は無理って事で最終的には両親が江戸出身なら江戸っ子名乗れるようになったんだよ。
ちなみにちなみに片親が江戸の場合はまだらと呼ばれた。
お前みたいに訳わからん蘊蓄垂れる奴に限ってマダラだったりするんだよなw 目黒区とかお洒落みたいに言われてるけど、商店街歩いてる爺婆とかかなり貧乏くさいぞ 5ちゃん見てると高確率で「カッペ」ってキーワード見るからな
なんでそんなにコンプレックスや差別意識があるのか理解できないよ 多摩の中だと武蔵野が断トツ、その下に三鷹、調布辺りかな
それ以外は八王子より東側なら大差ない
駅前だけなら町田、立川、吉祥寺は都会 そういえば横浜とか大阪のイキリDQNが立川がーとか八王子がーって煽ってたな
横浜や大阪の東京コンプレックスをめっちゃ感じたな 三代前から東京生まれで、なおかつお金持ち一族ですが
こんなヒエラルキーとかくだらないものを気にするのは小学生までにしましょうね。
正直東京生まれの人は何も思っていませんよ、東京に引っ越してきた田舎者は気にしてるでしょうけど ようは賢いリベラルではなく、都心も村社会ってわけだろ?
日本はオワコンなんだよ、もう一回滅びろ >>224
三多摩ではないが、杉並区は中野区とともに旧多摩郡（後に東多摩郡→豊多摩郡）。
ついでに一時期神奈川県だった。 >>16
昔から自転車移動ばかりなんで駅名をよく知らんし
よく通って知ってるところでも駅でいうと何処に該当するのか分からん 福生住みだけど埼玉みたいなもんだからな
ただしレペゼン福生は東京在住に誇りを持っている >>149
3代ぐらいでマウント取るなんてこっちが恥ずかしくなるわ
やめれ、おまいは認めない 立川オヌヌメ
ビックカメラ・イケア・ららぽーと・伊勢丹・ステージガーデン・昭和記念公園・立川広域防災基地・始発駅・風俗街
いつでも独立できる！ >>242
ハングル旗が描かれている２３区に
山手線や中央線（総武線）内に住みたい人がいるの？ >>246
あの辺再開発前知ってるオッさんからするとまぁその蒲田以下の底辺オブザ底辺な街だからなぁ。 まあ、東京電力的には電力不足になったら電気止めていい山手線圏外は千葉さいたまと同格なんだけどな。 >>264
新卒上京カッペだったけど、社員寮出るタイミングで埼玉に移住したよw
便利だし広々としてて最高としか言えない。 俺は、元々九州出身の都民だが、世田谷区から府中市に引っ越した時、
同じ都民だが２３区民ではないことは感じたな
そもそも、東京都下とか言うし。
あと、２３区以外の付属のような東京都の地域はいっぱいある。島々があるしね。
２３区民以外は都民でないという考えはないな。
もし、都民でないのなら、今まで払った都税を返して貰えるのかな？ 都市部中心が空気きたねー車うるせえと大嫌いな人間にとって、東京都市生活インフラへの手放しの賞賛は違和感しか覚えない >>158
井の頭公園に歩いていける杉並に住んでるけど、近所の畑に野菜直売所があるw >>271
18歳の時点で振り分けるのが良くないんだよ
地方に落ちこぼれ残して
賢い奴が都市部に出てくる構図 >>191
お洒落扱いされてる地域に住んでるけど、休日に着飾って綺麗にして歩いてる人は9割方どこかから遊びに来てる人だなと感じるな
地元の人はすごいラフな格好で歩いてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
