【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★１１ [首都圏の虎★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606465149/ 都下だが
銀座に行くときは
都心に行ってくるという もうしばらくしたら東京はコロナでヒャッハーになりそうな気がする 奥多摩町出身だけど静岡出身者に馬鹿にされたときは切れそうになった 我ら城東下町三兄弟！
長男 足立
次男 葛飾
三男 江戸川 >>8
山梨県民として富士山頂の領有権争いを挑むのがよろしいな でも都外にいて都民アピールしてるやつが田無市民とかだったら笑うだろ？ 武蔵野市民やが、足立区葛飾区江戸川区より格上だと思っとるで 車が1人1台じゃないから鉄道沿線のゴミゴミした所に住むしかない
それがアジアの都会 JR中央線に乗ってビックリしたこと.
長い高架の直線がつづき
電車が揺れないこと 足立がつく地名は東京以外にもたくさんあるがどこにも共通して言えることは治安が悪い ＞山手線の外は「田舎」なの...？
札幌だと環状線の外は完全な田舎だな
特に北区東区白石区 都民だと名乗る局面はプライベートだけしかないから肯定されようが否定されようが社会に関係ねえよ
ばかか 東京では「何々は駄目で何処何処は良い」って
言ってる奴がそもそも田舎者のお上りさんｗ
生まれも育ちも東京の人はそんな細かい事言わない。 田舎者の特徴
デパートの松屋と牛丼の松屋のイントネーションが同じ
つい市役所と口走ってしまう >>11
お前ら下町じゃないから
浅草 本所 深川な 俺、欧米やアジアに行ったことあるんだが
だいたい金持ちは郊外に住んでるよ
色んな人が出入りする都会やそのダウンタウンの裏路地やそばのスラムには住まないよ
だから東京も多摩くらいは当たり前だと思うよ
23区なら西側なら板橋区、練馬区、杉並区、世田谷区、大田区とかにやっぱりなってくるんじゃない 都民を名乗れるのは23区だけである
23区に住んでいるのは地方出身者ばかりである 滋賀県で同居男性が殺された事件があるじゃん、30㎏まで痩せていたっていう事件
足立って、今でもそういう事件が起こる、触れてはいけない闇がある区部よ… >>1
都民てそんな感じ
自分がだらしなくて札幌にオリンピックのマラソン押しつけるのに何故か札幌叩きで自分を慰めてる 山手線主要駅の一駅外側とか下手に山手線内側よりよっぽど便利で住みやすいけどな というか、できるだけで会社の近所に住んで通勤が楽ならいいよなってだけだろ。 >>24
だよなぁ
実生活でアドレスマウントなんてないよ
まぁ精々同窓会名簿くらいだと思う >>14
ムショ勤めご苦労様でした
>>27
蕎麦屋のアクセントは？ さっきの035841 の人
文京区あたりとかだと思うけど、大丈夫だと思うよ
5発信だとかなり誤差あり
中央区も58あり 東京でさえほとんどの人が都民名乗れないのに大阪が都民になろうとしてたな こういうのってさ。
地方から東京に行った人も、そのヒエラルキーに染まらなきゃいじめられたりすんの？
我関せずって感じでは生きてはいけないもんなの？ 実際、リモートワークが主流になったら、都心に住む必要はなくなるよ。 昔っから言われる多摩（八王子）や相模のフェラーリよりも品川の軽自動車ってのは変らんだろ
地方で湘南ナンバーを見てカッコイイというのには笑ったけども むしろ23区以外の市町村に住みたいという願望の方が強い 山手線内側は都会と言うけど
荒川区だって内側に入り込んでるからな >>15
地価は中野杉並より上だからな
都会と郊外のいいとこ取りした理想郷 正常位学園前駅の戸建て欲しいんやがマウント取れる？ 東京に憧れるという幻想も今の若者には幻想になってしまった
東京から旅行で来た？
近づかないでくれる >>8
足立区だってネタ扱いされるけど田舎のそこそこの土地より遥かに高いからな >>54
おれ、通勤に便利なところに住んでるだけ。会社を変わったらまた引っ越す。地方民はそんな感じだろ。 >>1
都民は田舎者の集まり
田舎者がそのまま政治やってる
つまり東京都の問題は日本の問題そのもの ^
,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>58
楽しい事は東京独り占め
嫌な事は地方におすそ分け >>46
品川の軽自動車って営業車のイメージしかないが 番町の早稲田大学おっさん
本当に頭良かったら東大行くだろ日比谷から
俺の地元の奴も両国高校から東大、早稲田大学いってるぜ深川
おまえ、寺島進アニキに勝てんの？町山智宏と同級生？ >>43
ぶっちゃけ実生活ではこんな話する奴は皆無
ネット界の独特な流れだよ
だがネットでこれだけ盛り上がるということは内心そう思ってる奴はわりといるってことでもある >>50
あのタマネギの入った濃い醤油味のラーメンは好きだな
時々無性に食いたくなる >>67
段々とそういう話も表に出てくるようになりそう
地方がひっ迫しているのもあるけど 東京に住んでる人間が地方の人間見下してその地方を見下してる人間も東京の中で
見下されと食物連鎖のピラミッドみたいになってるんだなｗｗｗ 都会：商業施設や官公庁が立ち並び観光客やビジネスマンでにぎわう。
田舎：上記施設が少なく一般家屋が立ち並ぶ。ベッドタウン。
ド田舎：山野が広がる。一部は農地。
この程度の差しかないわけで田舎者で良いじゃないか。都会の人間は金は持ってるかもしれんが、
人間的に特段優れているわけでもない。 瀬谷のくせにハマッ子名乗るんじゃねぇとか言ってた旭区の奴
言われた方は忘れてないからな！ 多摩地区住民に都民じゃねえってバカにしても全然効かないがコロナって言うとキレる まだ、やっているのかｗ
東京23区の歴史を見たら誇れるような区は少ない。
台東区と荒川区は、かつて「東の山谷」「西の釜ヶ崎」と言われた
ドヤ街が存在した。
Bも点在していた。鈴ヶ森の処刑場で刑人をしていたのは当時のB。
明治以後、身分制度が廃止されたので今度は畜産業に転職。
一時期、東京から出る残飯を飼料にした養豚場が多数つくられる。
それが保存が悪かった頃の東京の豚肉文化となる。
そもそも、東京に代々住んでいる根っからの東京人は少ないはず。
明治時代に、慶喜が静岡に移された事で旗本の多くは静岡に移転。
東京は「長州」「薩摩」「土佐」を中心とした官軍が移住した。
つまり、殆どは田舎者。そして、戦後は高度成長期時代に集団就職で東京に
きた田舎者が多摩ニュータウンなどに移住した。
それから見ると、2,3世代前は殆どが地方出身という事になる。
下町の残る浅草や千住に行くと、江戸時代から住んでいる根っからの東京人がいるが
彼らはそんな「ヒエラルキー」を持っているとは思えないけどね。
田舎者ほど「東京人」に成り済ますし、東京に変なステータスを持つ。
「東京」「名古屋」「京都」「大阪」「福岡」を転勤で住んでいたので
地方性はある程度分かる。 地方の県庁所在地なんて、八王子ぐらいの規模だな。
まあ八王子のほうが不動産の価値は3倍ぐらいだけどね。 >>70
いや、ないだろ。だってリモートワークが主流になったら、それこそ淡路島に住みたいくらいだ。 東京のナンバープレート
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
http://imgur.com/soka6bS.png
品川ナンバー
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー、と言うか傲慢ナンバー気味、特にベンツ。
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い。（というか車庫飛ばしの殆どの理由がコレ）
銀座、汐留、日本橋、表参道、渋谷、六本木、赤坂、日比谷 おいしいとこは全部品川ナンバー
世田谷ナンバー
人気の品川ナンバーから離脱することになるので反対論も多い。 素直に「品川ナンバーブランドが惜しい」と言えば可愛かったのに、一部団体がわざわざ「プライバシーの侵害」とか分からない理論を持ち出して、ニュースで取り上げられ全国に恥を晒した。
練馬ナンバー
大根ナンバー！このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。 どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちまち庶民的なダサい車と化す、みたいなことを言っていた。
杉並ナンバー
世田谷ナンバーとは対照的に反対論は皆無。練馬からの脱出は区民に喜ばれている模様。
交付開始前には「練馬」を付けたくない区民により買い控えが起きるという珍現象も発生。
足立ナンバー
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナンバーだと自覚している。全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「また足立か・・」は日常茶飯事。 >>71
基本大体そう
例外は・・・・
京都は東京を田舎者扱いするという話だけど 千葉「グンマーwイバラギw」
埼玉「チバラキ県民と一緒にしないでくれます？」
神奈川「ダサイタマとかワロタ」
横浜「どこの県出身？、私は横浜です」
都下「あっしらなんて都心じゃないですから～、でも一応東京都なんですよね～」
足立区他「都下なんて奥多摩や小笠原諸島と一緒だろw」
品川区他「どうでもいいわ」 アメリカは郊外へ白人富裕層は如実だよ
ダウンタウンや近くのスラムには黒人や国籍不明みたいなのが集まったり
廃墟になったり、治安悪化だよ
日本もおそらく似た感じになる。外国人移民や労働者を入れた為、新宿区とか台東区とか凄く外国人が増えてしまい
日本人で金がそれなりにある人は郊外へ移る動きが出てくると思う。コロナも後押しする
23区でも世田谷区の成城や二子玉川とか
多摩の武蔵野市とか国立の方や八王子、横浜市の青葉区や川崎市の麻生区とかにはやはりなってくるんだろう。
南町田とか厚木市もたしかに来そうじゃね
埼玉県や千葉県も良いところあるだろうし
あとアメリカも白人富裕層は晩年に南の暖かいフロリダに行くんだな
日本人も中国四国九州沖縄へ行く動きあるかもね
静岡や和歌山の白浜とかもあるかもね >>61
せやな。
まぁ会社変わっても大手町丸の内周辺だろうしいいや
新宿とかはいやだ >>1
上京してきたカッペの書いた記事。
上京してきた奴ってさぁ～
東京タワーに近ければ近いほど憧れるんだよなぁ～
そして、タワーマンションに住みたがる。
見栄っ張りなんだよクソ田舎もん >>82
代々木に住んでたことあるが、スーパーがなくて無茶苦茶暮らしにくかった。 >>72
じゃあ文京区は田舎なのかとｗ
>>75
瀬谷はダメだろｗ
でも旭区のヤツに言われたら腹立つのもわかる >>79
東京都？
東の京都ってことですよね
遷都は公式にされてないから首都は京都のままですよ と
そういう人はいるね 俺港区民
むかーしから住んでるだけで金持ちでも何でもない
消防団にも入ってる
自治会にも入ってる(龍土町)
金持ちになりたい
どうすれば良い？ やっぱりさ。普段の買い物に困るようなところは、暮らしにくい。商店街が残ってる街は暮らしやすいよ。 ふと思ったんですが、東京ディズニーランドと八王子はどっちが東京っぽいかな？ >>73
緑区の奴が同じ事言ってたの聞いたことあるぞ 丸い緑の山手線
真ん中通るは中央線
新宿西口駅の前 >>80
A「あなたも横浜出身なの？私、中区！」
B「私は栄区！」
A「栄区・・・ぷっ」 たった一人の投稿で「ヒエラルキーの実態」？？？
小学生の自由研究でも落第だなあ >>39
そもそも新宿あたりの急成長て不足したんだから、基本は副都心系で、次が旧都心系。 >>31
>>銀座も日本橋も西新宿も山手線の外側だけどｗ
新宿は東京でない・・・・ 平日なのに★11とか
マウンティングしてるのが無職ニートなのがよくわかるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
