【九州新幹線】長崎ルート開通後も、佐賀の在来線維持を。佐賀県のフル規格促進派がJR九州に要望書★2 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://this.kiji.is/704853869510050913
佐賀県内の市や町の議員でつくる佐賀県フル規格促進議員の会（会長・平原嘉徳佐賀市議）は26日、
福岡市のJR九州本社を訪れ、九州新幹線長崎ルート未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）のフル規格整備を
目指す立場から、並行在来線維持への考えなどを示すよう求める要望書を古宮洋二専務に渡した。
冒頭を除き非公開。終了後に平原会長らが報道陣の取材に応じた。平原会長によると、
古宮専務は新幹線の料金体系について、鹿児島ルートを引き合いに出しながら
「大きくは変わらないと思う」などと述べ、割引切符などの利用促進策を検討する考えを示したという。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606547276/
1が建った時刻：2020/11/28(土) 16:07:56.67 Recently, I watched a silly scene on TV and probably I've never seen a more ridiculous one since I came to Japan.
Mrs Koike, the chairwoman of Tokyo, when interviewed, suddenly got angry and told photographers not to take photos of her coughing.
"This is the woman," I thought. A male statesman would never say so.
It is often said that a woman is more apt to get angry in her menstrual period, or for several years since her menstrual cycle entirely stops.
However, judging from her age, her situation is not true of either. A woman is innately always passionate; feels more, thinks less.
It is not the patriarchy as some women claim, but women's own nature that prevents them from having power.
It will not be long before Mrs Koike fails to keep her temper, and "coughs up" her true thought that the dead people are just the weak people 新幹線は長崎に金出せと言ってんだから
佐賀が金だして維持すりゃエエだろ >>1
在来線は最初に廃止
バスがこれを代替えするが、５年程度で廃止
新幹線が轢かれた場所は、殆どが、こうなってる 在来線が維持されないんなら
新幹線はいらんですわ。 >>1
佐賀は知事がフル規格新幹線反対の立場
今回はその知事の方針に反対する勢力が
勝手にやった話
そこは間違えないように
テストに出ますよ！ 新幹線ルートはトンネルだらけらしいから
いらないよ。長崎県民もそう思ってるらしいよ。所詮停車駅はかもめと同じだし、
新幹線の名前もかもめ
新幹線名ばってんなら乗るけどな(笑) 佐賀天神間で高速バスがあるから在来線廃止したらそっちを利用する人が増えそう つか長崎県は大村空港までリニアつくって空港活用するという手があったのに
国と佐賀県の資金をアテにして安上がりの新幹線にこだわったからコウなって
しまったのではないのか。 肥前鹿島〜諫早とか利用者極小なのに佐賀は維持に固執しとるからなぁ >>12
確かに長崎県内はほぼトンネルだから超高速地下鉄って感じですね 諫早湾といい長崎新幹線といい、長崎県民は「空気感」だけで物事を判断しすぎ 新幹線は｢旅客鉄道｣だ。
人口減少が明らかなのに新幹線を整備するのは建設利権が目的だ。
その一方でエネルギーを持たない日本では貨物鉄道は重要だ。
国の計画は国情とは矛盾している。 どーでもいいけど、50レスもまだあるのにスレ建てしたのだから、先に前スレ埋めろよ
【九州新幹線】長崎ルート開通後も、佐賀の在来線維持を。佐賀県のフル規格促進派がJR九州に要望書 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606547276/ 新幹線関係なく地方在来線は公的支援がないと将来的に維持できないだろう。 在来線維持は絶対条件だわな。要望レベルじゃだめ。命令書にしろ。 地方での新幹線計画は｢政官財の癒着｣
人口減少下での需要なんて関係ない。 >>21
諫早湾は大勝利だったな
あんな東京ドーム１個分の土地でかきまわすだけかきまわした
今回はそれ以上だが 長崎より九州を山手線のように新幹線で繋いで、関空ー四国ー博多を第二国土基軸で繋いだほうがコロナ明けの瀬戸内海経済ベルト地帯として活性化する。
関空と福岡空港のダブルエンジンでベルトを回せ 九州新幹線ですらコロナで赤字になるのにリレーで不自由になる長崎新幹線が
2年後開業とか罰ゲーム過ぎるな。
全線開業まで特急かもめのままで凍結しとけ 長崎本線と佐世保線を第三セクターにして、長崎県と佐賀県がその費用の大半を負担す
れば良い
そうすれば、JRも特急を走らせるぐらいはしてくれるだろ そこまでして新幹線など作ってどうする
全額税金だろ もういいじゃん、新幹線はもうやめたらいい、あとは在来線も赤字だったら廃止すればいいよ、そして長崎が怒ったら佐賀に言ってくれで突っぱねばいい、
文句だけ言う奴の言うことなんて聞く必要ないから。 >>30
佐賀はいらんと言ってるんだから負担する義務はないだろ 三セクか佐賀県営で良いじゃん
2両編成の特急と単行の普通列車で 新幹線の利益100億円に比べたら、在来線の赤字 数億円なんて、ごくわずかなもの。
新幹線と在来線をセットで、
JRに引き受けさせればいいだけ。
儲かる新幹線を、国民の税金で整備して激安でリースできて金儲けできるわ、
儲からない在来線は手放せるわとか
JRを優遇しすぎ。 特急列車を走らせるからと言って普通列車が廃止になることはない。
新幹線駅の無い区間では在来線はやはり必要。
東海道、山陽と同じく新幹線は線路の増設と考えるべき。 >>34
表題の記事を読めよ
この県を要請しているのは佐賀県内の議員だぞ 並行在来線ってどこのことだろう？
問題は特急が新幹線と全然違うルート通ってるってとこ >>39
佐賀県は新幹線ではなく在来線維持を選んでいる。 鹿児島本線の久留米より南のエリアは１時間に何本もあれだけの特急や快速が走り回ってたのに
在来線はなるべく維持しますみたいな曖昧な約束で、改正の度に減便され続け
今じゃ特急や快速もない１時間に２本くらいの鈍行が走るだけ。
あんなの見たら佐賀だって拒否して当たり前。 無駄な要望書を出さないように
九州という「広域」で「民間」の企業 ＪＲ九州が５年後、１０年後現状の路線をすべて維持できると思えますか？
もっと地域にあった「狭域の交通網」の構築に着手した方が賢明です 広域の「幹線」は残るでしょう ┏( .-. ┏ ) ┓
写真大修正【日清／四連続】No.2
三）
*日清ラ王の最新CMの子供達とは
「舌足らず」の話し方とは
私が日米による電子拷問の所為で
ストレスで幼稚化したのが始まりであるが
（ガイド役の子供魂を真似たり）
他、私は最近
自分をモチーフにした「チョッパー」の
話し方を真似て、痛い痛いと云っていたら
脳で視覚、五感（味覚）を
モニタリングし続けている日清が
私の「舌足らず」の話し方を真似て馬鹿にした
因みにラ王とは
ラー（太陽神＝私）の意味である (7
photo 2枚
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1333231952195768320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
整備新幹線は、並行在来線を廃止していいことになっている。
廃止されて困るなら、地元が引き取ることになる。 長崎のせいでリニアと四国までワリ食ってるからな
とにかくゴネて遅らせる手法が確立されちゃった ざい
>>10
在来線といっても無くなるのは特急だけだから >>48
廃止は義務じゃないからな。
熊本あたりみたいに継続運営しても良い。
それで新幹線が前に進むならＪＲも検討はするだろう。 美味しいところだけもっていこうとするなよJR
って話よね >>4
それ結局3セク化でしょ
作るのであれば新幹線は佐賀県分は佐賀県が払うことになる 要は「新幹線は好きにしろ その代わり在来線は存続 これならおｋ」ってことだろ >>36
儲からない。試算が甘過ぎ。自動車道に空港まであるのに。 >>54
じゃあ新幹線のせいで在来線が減ったら困るじゃん。 >>49
リニアとは関係ないだろう
むしろＦＧＴが蘇りＦＧＴとリニアとで海外輸出技術のコンビを組めて
静岡妨害連中の息の根を止める >>45
それが新幹線拒否して在来線維持なんですよ 今後どんどん人口減少していくし、
こういう交通インフラって民間で運営していくのって無理があるのでは？
国に任せた方がいいんじゃないの >>56
九州新幹線の営業係数は47.7。
佐賀県内の在来線の赤字額は5億円程度。
在来線の赤字を余裕で補って、
長崎新幹線と佐賀県内の在来線を
JR九州は一体で運営できる。 長崎新聞 九州新幹線長崎 関連企画 （2012年6月30日更新）
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-sinkansen/2012/06/30092335.shtml
★実は、短絡ルートを佐賀県案として出すよう高田氏は何度も井本氏に頼み込んでいた。★
「何もしなければ長崎新幹線は終わっていた。ただ私が言い出せば佐世保は納得しなかっただろう」。苦渋の判断だったと言う。
それでも佐世保の怒りは激しく、市議団や住民ら約６０人が鉢巻き姿で県庁に押し掛け再考を迫った。
★市議としてその渦中にいた朝長則男市長（６３）は高田氏の"演技"を見抜いていた。「あの時粘っていれば佐世保は取り残されずに済んだかも、と今でも思う」★
→でも、https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604495437/444
444 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/06(金) 14:10:17.65 0
>> 442
まぁた週刊誌ネタか？
井本知事の独自案だ JR九州が輸送密度が2万や3万の鳥栖−肥前山口間を廃止にしたいのかと言えば、
そうするしか新幹線へ移行しないから
しかもJR在来線から新幹線へ移るのはほんのわずかで、あとは高速バスへ流れるとJR九州初代社長が明言している
毎時1往復しか直通せずそれも佐賀駅には停まらないのでは誰が乗るのかわからん >>36
在来線が維持できてるのはそういう事でしょ
新幹線を与えないんじゃJRもやってられん >>64
それは子供電話相談室で立往生したあげく間違った回答をしたことで有名な人の試算にすぎないし
仮にかつての東海道並みの黒字だとしてもそれは上場時に国からの経営安定基金4000億円を返済しない
などのマジックを駆使したりして粉飾した数字だろうな
ほかの会社並みにまともな安全投資をすれば赤字だろう
>>37
大都市圏はその通り
でも地方は両方は無理だし在来線だと永久に赤字 佐賀の通勤乞食客がこれほど急速に減るとは読めなかったんだろうよ
バブル絶頂期にはな
バブルが弾けてから就職事情ひいては通勤事情が激変すると分かってきたからな 在来線も赤字なら新幹線も赤字だから、無駄な赤字新幹線は不要ですね >>22
新幹線の定義は（200km/h以上で走れる高速鉄道）とあるので
貨物新幹線でもいいし、肥前藩士が日本国の軌間として決めた3フイート６インチ軌間
でも勿論完璧な新幹線であるんであるが
悪いオトナが嘘をついて４フイート８.5インチの旅客鉄道と騙しているのが現状だ 地方に新幹線と在来線の両方は無理
新幹線の黒字で並行在来線の赤字の穴埋めをするより佐世保線の赤字の穴埋めをした方がいい だって通過人員2万程度でも赤字な在来線なんだろ
当然、そんなところに新幹線を通しても赤字になるワケ
よっぽど赤字になるきっぷを発売せざるを得ないのだから、当然新幹線になったとしてもそれは継続するしかない
それとも新幹線客だけで通過人員2万も来るのか？
せいぜい今の長崎県内発着佐賀通過特急客が佐世保線を含めて1万弱ってところだろうに >>77
営業係数で言えば新幹線はそうでもないのよ
在来線はいつまで経っても赤字だけど >>76
だったら、佐賀県は、新幹線不要です。
武雄温泉までのリレー号にたくさんお客さんが乗ってくれるでしょうから。 >>78
経営安定基金を取り崩して先に30年間の貸付料を支払ったからね
だから、30年間の貸付料、もちろん財務省が適切と言う総事業費の4割弱を新鳥栖−長崎間でも支払えるほど、
新鳥栖−長崎間は儲かるのかな？
間違えるなよ新鳥栖−長崎間だからな 新幹線は建設費が税金なんだし誤魔化しだと思うかも知れんが営業係数は黒字にはなるんだよ
在来線はこれが赤字で黒字になる見込みもない >>82
それだといいんだけど、武雄温泉−長崎間は赤字の匂いしかしない
例えば貸付料の元となる収支採算費
これリレー方式では公表されていないんだよね >>85
武雄温泉−長崎間の試算は知らないけど将来に渡って在来線をどうするつもりなのかを聞きたい B/C=0.5なんかわかっている
その時の収支採算費を所望している
フリゲの時がB/C=1.1で総事業費4206億円・総便益4594億円時に、収支採算費20億円/年 長崎本線輸送密度、長崎-諫早と肥前山口-佐賀.佐賀-鳥栖だけまともな数値
肥前山口-諫早が長崎本線の癌
この区間を無くせば係数100切れる(黒字) >>90
千歳線が赤字なのに本当に黒字になると思う？ >>91
そんなことはないけど、現行の「かもめ」で充分だな。 上越新幹線が整備新幹線だったら、
高崎以北の平行在来線は第三セクターに
なってただろうな。 特急が走らないのなら地方在来線はすべて赤字
よって佐賀の負け 地方幹線を特急収入で維持するのはむしろ当然の仕組み 千歳線でも赤字なんだから黒字の在来線は関東関西以外は極限られてる
JR東海はほぼ全ての在来線の赤字を新幹線で埋めて莫大な利益を出してる 千歳線赤字マニヤさん
千歳線単体で赤字の証拠まだですか？
また、証拠付で千歳線の営業係数出してよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
