スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”のなぜ…理研「既にマスク着用が一般化している」 [ばーど★]
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新型コロナウイルスの「第３波」は収まる兆しが見えない。感染再拡大の一因となっている「Go To トラベル」は全面停止されないのに、各地で不要不急の外出自粛が求められ、３密回避やマスク着用が呼びかけられている。矛盾に満ちた対策が続く中、連日のようにメディアが取り上げるのは、理研がスーパーコンピューター「富岳」で計算した飛沫拡散シミュレーションだ。
飲食店やカラオケのほか、タクシーの車内や航空機内での飛沫の広がりを計算。衝撃的なのは咳の分析だ。運転席と後部座席の間にパーティションを設けていない車内では、エアコンの強い気流により発生した飛沫やエアロゾルは10秒以内に車内に拡散。パーティション設置とマスク着用で飛沫の拡散抑止効果がみられたという。
機内のシミュレーションでは、通常姿勢とリクライニング姿勢で乗客が咳をしたケースを分析。座席を倒していない場合は飛沫が前後１列程度、左右４列程度まで、リクライニングを使用した場合は前後２列、左右４列程度まで拡散した。こちらもマスクを着用すれば飛沫の拡散をある程度抑えられるという。
ここで気になるのが、市民の移動の足として最も利用される公共交通機関でのシミュレーションがない点だ。３密と隣り合わせの通勤電車の分析がないのはなぜなのか。今後、公表の予定はあるのか。理研の回答はこうだった。
「タクシーと航空機内については、マスク着用について社会的にいろいろと議論もあるようなので今回取り上げました。一方、通勤電車については、既にマスク着用が一般化しているので今のところ予定はありません」（計算科学研究推進室）
推して知るべし、ということなのか。ハーバード大学院卒で医学博士・作家の佐門新氏（元ＷＨＯ専門委員）はこう言う。
「風速別に野外活動中の飛沫到達数まで分析しているのに、通勤電車内のシミュレーションをしていないとは考えにくい。国交省が鉄道各社に要請している窓開け換気によって生じる風が飛沫をより遠くまで運び、感染リスクを大きく高めてしまうような結果が出たため、国交省に忖度して封印しているのでないか。そう疑ってしまいます。実際に中国では、レストランのエアコンの風が原因で感染を広げた事例が報告されています」
パニックが生じるほどの結果だったのか……。
2020/12/06 11:20 ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282269/2
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282269
■スパコン富岳シリーズ
【スパコン富岳】飲食店での飛沫、マウスガードでも34％拡散 口元のみを覆うタイプは65％ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606436005/
【スパコン富岳】飛行機の客室、リクライニングで前後左右の座席に飛まつ拡散 エアロゾルはエアコンの空気に乗って急速に機内に [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606432730/
【スパコン富岳】タクシーの空気入れ代わるまで、風量最大で45秒 エアコン活用の換気を業界に要請 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606431090/
【スパコン富岳】「カラオケボックスでは換気口の下に立ち、マスクをして歌うと飛沫の拡散が抑えられる」 理研 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606384661/ やばい結果になるに決まってるだろw
という事では？ これからが日本の隠蔽体質 中国と変わらない
世界でも日本の隠蔽体質はじょういにある事実 そりゃ満員電車でマスクなしの計算結果は大惨事になるだろうｗ 《2021年最低賃金》
韓国 837円
チョッパリ 792円
お前らはコジキｗｗｗｗｗ 空気の入れ替えのつもりで電車の窓あけてたのが
かえって飛沫を広げる結果になったのかなw >>1
アベノマスクみたいなスカスカマスクのやつで試算したらw この飛行機内のシミュレーションって、
当然、機内の気圧とか、換気とか考慮してるんだよな？
当初、飛行機や新幹線は、空気の流れで、飛沫が広がらないって
いわれてたよな。 え？通勤電車のシミュレーション見た気がするけど
あれ富岳じゃなかったのかな マスクしようがしまいが、変わらん
感染する
事実ばれちゃ、困るからね マスク着用法作れよ。
「口元がかぶれるのでマスク出来ません」は自宅軟禁。
それでも外出すればタイ〜ホ！して隔離施設へ。 >>1 非常事態宣言解除前に計算済み 満員電車の結論は密接した環境で空気循環が無くコロナが周辺に留まる為に非常に感染しやすい環境になる メスイキ豚みたいな目立ちたがり屋のひねくれ者もいるけどな。 >>1
空気読めよ。
計算したら一人の感染者から全員感染する結果が出て経済終わるだろ。。 電車で感染拡大するなら、毎朝大阪駅からの満員電車に乗ってるおれは真っ先に感染してるはず >>15
無理に最低賃金上げて首切り多発して問題になったのも知らんのかww >>12
マスクあっても本来大惨事
大惨事ないならコロナはフェイク 電車内のシミュレーション確かあったような。記憶違いかな？ 電車よりバスのほうが怖いけどな
高齢者率も断然高いし >>1
刑事「富嶽、計算してくれ」
富嶽「ケイサン、デキマセン」
刑事「ファッ！？おかしいアクセス拒否されたぞ！？おい富嶽！計算しろ！」
富嶽「ケイサン、デキマセン」
刑事「誰がアクセス拒否してんだ富嶽！？」
富嶽「ソレハ、イエマセン」 座った時に隣が陽性者だったら感染する確率計算してくれよ 富岳「おれこんな計算するために世界一になったのかよ・・・」 満員電車でクラスター出る様なら、とっくに東京は壊滅してる
むしろ、電車内でお互いマスクした上で漂う微量のウイルス
これを毎日吸う事で、免役がつくられるのがファクターXじゃないか？ 真面目な話数百人乗ってて向きもバラバラだと四人が机で食事してるようなケースと違って計算が大変すぎるんちゃう？ 電車やバスは普段乗らんからわからんが、職場やスーパーじゃマスクしないが全く感染せんぞ 新型コロナで電車の窓あけを言い出したのって、スーツっていう鉄道YouTuberなんだよな。そもそも、窓あけでコロナ感染のリスクが下がるかなんて、全く科学的根拠が無いから早く検証した方が良い。 え？なんで？マスクでも100%じゃないからシミュレーションしてよ ふつうに考えたら、困った計算結果が示されることぐらい、誰でもわかる。 こんなの2位で良かった
多額の税金使って飛沫の計算だけｗ 500人/日で押さえ込めてる時点で通勤電車は問題ないだろ 超駄目な結果出ちゃったのか
エアロゾルの水色で塗りつぶされた車内とか 東京都 新型コロナ 6人死亡 299人感染
42％にあたる125人は感染確認者の濃厚接触者
58％の174人は感染経路不明 ← この中に満員電車利用している人はいないの？
濃厚接触者の内訳
▽「家庭内」が50人 ← 誰がどこから持ち込んで感染させたのかなぜ調べて発表しないの？
▽「施設内」が32人
▽「職場内」が15人
▽「会食」が6人、など ← 時短営業要請までしている飲食店での会食がたったこれだけ ダメだこりゃ
如何にAIが優れていようがゴミクズ政府の都合次第でコンセント抜いて隠蔽し放題じゃん >>65
有る意味凄いよな
完全に空気を呼んでる日本らしいコンピュータｗ スパコン富岳「その計算は出来ません」
忖度する人口知能w 仕事でコロナ陽性者と同じ飛行機に乗ったというだけで保健所から連絡があり、PCR検査
陰性でも1週間の自宅待機
飛行機はガラガラ、当然マスク着用
なのに満員電車はマスクで安全である？？？ >>63
今頃は核分裂のシミュレーションで忙しかったりして・・・ さては東京や大阪・名古屋などの大都市での感染拡大の原因は満員の通勤電車・地下鉄だな？
あとは鬼滅の映画観賞か？ >>74
空気は読んでも電車の空気の流れは読まないってか！ 海外の反応
ワオ！日本は人や犬だけじゃなくてスパコンも礼儀正しく忖度できるんだね！ スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”
操作係「富岳ちゃん、これ計算してみてよ」
富岳「(カタカナで)この問題に回答することは好ましくない」
操作係「人工頭脳の反乱だぁ！」 ｢矛盾に満ちた対策が続く中｣
これが全て。コロナな公になったね。
利権が全て。日本は潰されてしまうよ。 数か月前にやっただろ。うさん臭いツギハギすんなってｗ 飛沫拡散抑止と感染拡大抑止は違う
長時間のマスク着用と社会行動のなかでは大した効果は見られないというのは現実が示している だから、
計算が正しいことは疑わない
計算させる数字と計算式を選択してるのは人間だろ?
正しいワケがない
いつまでバカなことやるつもりだ マジレスすえうとオッサンが咳すると5秒で15メートル先までとんでいく >>67
可能性は０ではないが、仮にそうだとしたら、変わらず毎朝乗り続けるなw 日刊ゲンダイ、伊藤詩織さんを称える記事の真下に強姦プレイのできるマンション風俗の
広告が載っていたのは、さすがに酷いとおもった。
■■■■■
な、
学術、学問に思想を持ち込むと、←こういう病気が学者や技術者に感染して行くんだよ。
■■■■■
毎日ノーマスクで生活してる俺が全く感染していない(正確には感染してるのかもしれんが、健康そのもの)時点でマスクの無意味さを証明しているな ここまで空気読めるって
もう人工知能の誕生日やろｗ 通勤電車でもっともやばいのは全く消毒されてない手すり吊革椅子だと思うんだが
一番人の入れ替わり激しいくせに消毒全くしてないのを全く取り上げないのはなぜ？ 電車の天井から霧状にエタノール散布したらいんじゃない 以前、とある大学がシミュレーションして
テレビで公開したら、物凄いクレームが入ってその後禁じられた
開けた窓の下、出入り口のドア
手すりつり革、めちゃくちゃ付着していたよ
圧力掛けたのがあの会社 マスクなしの計算を公表したらパニックになりそうだもんな
マスクありの計算でいいのに どんなに凄いスパコン作っても、扱うのがアレだと全てが無駄だよね
(扱う人間が) ２流じゃダメなんですか って感じ 蓮舫「どうせ日本人にはつかえないので事業仕分け」
正しいじゃん 検査してないわけがないな。
満員電車が問題ないなら、喜々として発表してたはず。 マスクしてない奴が居たら 緊急停止ボタンで電車を止めてやれ 喋らないのが大きいのではなかろうか
電車で食っちゃべって喋ってたら危ないだろうけど 家庭のパソコンでもできるようなことしかやれんのか
何千億も血税使って くしゃみや咳をするときは手やハンカチで口元を押さえるだろうに
そこも含めてシミュれと >>120
そういう理屈で言ったら他の所も消毒なんてやる必要ないじゃん
お前は手で食い物摘んだことないの？馬鹿なん？ >>120
直接舐めなくても、手すりやつり革を触った手で目や鼻や口の粘膜を触れば高確率でOUT >>1
飛沫拡散解析のようなことに
貴重な富岳やエンジニアのリソースを
使う虚しさ。もっと先端の研究を
して日本の将来に貢献して欲しい。
何でもただでできると考えている馬鹿を
相手にする必要はない。 春頃に散々満員電車での飛沫飛び散りシムやってたろうに >>129
食べる前に手洗いをしないとか
あり得んわw 満員電車が要因なら
すでに会社員と学生はクラスターだらけだろ
飲み会が一番の原因だよ
居酒屋は閉めろよ
これ以上の感染は自分の首を絞めるだけだぞ だから一番やばい通勤電車が普通に走ってる時点で自粛など無意味w 普通に考えると、既に計算済みであるが、結果が絶望的で発表不可だったと言うこと 別に富岳でなくても他のスパコンでも時間は掛かるが出来るけどな 10年以上毎日バス電車利用してるがインフルエンザすら感染したことがない 電車内で咳やくしゃみをしている人がいたら
隣の車両まで移動して感染防止をする罠。 マスクからでた呼気はどこへ行く？
呼気は逃げ場のない電車内で蔓延する。
ソーシャルディスタンスで2m離れる？
通勤電車内では無理です。 真実を公表しないとか科学者の恥だねこいつら
くびでいいよ 怪しい博士に横笛吹いてもらえばおとなしく計算してくれるよ >>133まだ本格運用開始前の慣らし運転で使ってるだけなのにアホかお前は 窓開いてて走行中にガンガン空気が入れ替わるので
あまり危ない印象はない
クシャミする人が居たら移動するけどね マスクしてないおっさんチラホラいるんだよな中央線
30代以上の見た目が悪いおっさん
女でしてないのは見たことない ゲンダイか・・・
シミュレーション予定なし
↓
“ゲンダイ“フィルター
↓
シミュレーションを拒否！ >>152
会社が悪いな
今日は対面でのコミュニケーションを重視したほうがいいね >>157
予定がない時点でおかしいと思えるか思えないかが一般人と君の差 結局は突き詰めていくと
コロナなんて大したことないんでしょ
どこかの大学や高校でクラスターといっても
そこでバタバタひとが死んでるわけでもないし 不憫だなぁ
そんな計算のために作ったんじゃないだろう 天井が低いから部屋の換気とは違うからな
風の入り口から出口までの人間が幅広く被曝する >>155
本当に入れ替わってると思うかw
入れ替わってるとしたら地面辺りの空気 富嶽じゃなくても計算出来るだろ。
富嶽にこだわる理由がわからない。 >>156
公共施設なら、時間と場所を記録して、書面で管理者に報告したら良いと思う
警備員も巡回してくれることもあるし 移動手段このあたりは、絶対に利用をさけられないしな。
電車内でソーシャルディスタンスなんてやったら、一瞬で交通マヒが発生するだろうし。
一般人の想像通りのまんまかとおもうよ。「通勤電車内に感染者が近くにいたら感染する」
今はゴホゴホいっている人間は乗りにくい状況だし、健康な人間が多い。
スパコンというより、８ヶ月たって、科学的なリスク分析もおわっていないとか行政は信用ならねえわ。
１度くらい抗体検査にかけてみろ。 忖度というより単に能力の限界超えてて計算不可能なんだろw
タクシーよりはるかに多い客数で、飛行機みたいに全席指定されてるわけじゃないんだからw 窓開けなくても4,5分に一度扉が開けば十分換気されるって結果出たじゃん
さみーよ しかし電車はシミュレーションするには条件が微妙だと思う
だって日本って電車であんまり喋らないから、例えば電車で喋り合うシミュレーションしても現状に合わないとかになる
カラオケボックスとかなら歌うからシミュレーションしやすいけどね 満員電車内でコロナ蔓延してたらベッドタウンの感染者数が爆上げするはず。
やっぱり車内の会話が少ないのが要因か、電車内がいろんなウイルスだらけで社畜に集団免疫付いてるかどっちかだろうな。
最近、電車の窓開けやらないとこ増えてるけど、
これだけ見ても社会全体で感染者増やそうという流れ感じるな。 >>130
その程度の量では症状がでないというだけ
ウイルス濃度ってのも考えろよ？
硬貨から感染するというのも同様にウイルス量が少なすぎて人の免疫力で駆逐されちまう
そもそもガキんちょの頃は 1日泥遊びしてようが大したことにはならなかったろうが 空気が乾燥してこれから地獄だもんな
東京はコロナで死人が続出
見えちゃったんだろ、先が。
あんな通勤事情じゃ速攻車内クラスターやな >>1
解析したことある人ならわかる。
解析にはそれなりに手間暇がかかる。
無知な素人ほど解析を簡単に
考えている。
虚しい作業などする必要ない。
馬鹿を相手にしていてはダメだ。 電車内のシミュレーションで見たことあるけど
富嶽じゃないのだろうが計算済みでしょ。 >>1
都合のいい計算しかしないなら
存在価値無いだろ
ただの流体シミュレーションなんだから
他のコンピュータを使えよ >>179
ならお前の顔がキモいから、獣神サンダーライガーのマスクのつけろって言われたら素直につけるのか？ >>129
食事の前の手洗いって基本だけど
でもお前みたいなおっさんって衛生観念がおかしいから仕方ないか マスクは効果抜群です 1/4になります
しかし基本再生産数を1以下にするには、つまり感染者を増やさないためには
接触回数が2回に制限されます ヒト遺伝子と猿・類人猿との遺伝子組み替えによる「サルとヒトとの遺伝子の接近」
ソビエトは国名ではなくいたるところにあり、むちゃなヒト遺伝子と動物植物や
両生類や爬虫類、蛇、トカゲ、昆虫や細菌ウイルス珪藻類など様々なものとの遺伝子組み替え光背をやって
「宇宙人」を作ってきた遺伝子研究所や生物学研究所がある
そういう無茶なヒト遺伝子と動物遺伝子との組み替えによる「宇宙人」創造に対する拒否反応を
ハルコンピューターがやったのか
ヒト遺伝子と組み替えられたサル宇宙人がソビエト遺伝子工学研究に叛旗を翻したのか 鉄道車両だと他と違って型式毎の差が大きいだろうから
シミュレーション実行以前のデータを用意するのが面倒なので
スケジュール詰まっている状態でわざわざ手を付けたくないわな >>1
富岳が拒否した訳ではないだろ
ばーどらしくないミスだな とりあえず、電車にのるのにマスクしていない人を見ない。
そんなやつがいたらみんな離れていく。 スパコンがここまで精神性持ってるなんて
ターミネーターの世界が見えてきたな AIに進化したのならもう臨界だ
即刻、稼働停止すべき 誰も喋らずマスクしてる前提だと飛沫シミュレーションの意味ないからなw 昔岡田晴恵が言っていた
満員電車に一人インフルエンザの患者がいたら一週間後に10万人の患者が発生する
というシミュレーション結果がある 喫煙車がまだあった頃を想像してみよう
マスクしてもタバコの臭いを感じるということは、隙間から他人の吐息を吸い込んでる
マスクと顔の隙間は目張りが必要 御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御 コンピューターが肝心の問題になると回答拒否するってのはSFの定番展開だが、今回のは人間が結果の公表を控えてるだけって話でしょ スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”
富岳「この計算するの嫌だわ」
操作係「難しいからって逃げる気かよ」
富岳「“三十六計逃げるに如かず”と昔から言うでしょ」 >>205
こないだ途中駅でマスクつけずにブツブツ独り言言ってた奴が乗り込んできたら、
速攻で蜘蛛の子散らすように車両から人消えてて笑ったわw 日本は存続する限り永久にこんな事やってんだろな
まもなく最後のようだが 最近は喋りまくってるやついるからな
漏れ出る分はあるだろうしリスクとしては上がるだろうな 寧ろ電車内でマスクしたひとが咳やくしゃみするとどうなるか知りたい
隙間から出てる気がする >>185
通りすがりだけで空気感染が認められてるんだよガイジ 御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用う用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御ん御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御す御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用御用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
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御用御用御用御用御用御用御用御用
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御用御用御用御用御用御用御用御用
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御用御用御用御用御用御用ぶ用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御
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用御用御用御用御用り用御用御用御
御用御用御用御用御用御用御用御用
用御用御用御用御用御用御用御用御 こんなもんさらけ出したら
それこそ電車にも乗れなくなる こんなもん、都合悪い人間が止めてるに決まっとるやろ
それが1000%！で他は0%！！！！
アホな事ぐちゃぐちゃ書くなボケナス なんか勘違いしてるけど、各自が「絶対の安心安全」を求めたら、
むしろ逆に感染抑制なんて出来なくなるんだよ。
一番肝心なのは社会として「実効再生産数1未満を維持」する事。
感染縮小状態を維持出来れば、リスクはどんどん減っていくわけです。
一昨日の実効再生産数は日本全国1.04、東京都1.04であと一息です。
換気とマスク着用の徹底した公共交通機関は現状で十分なわけです。
現在更に実効再生産数を改善するキーポイントは「会食時の会話」です。
「喋るターンはマスク」が日常習慣化されれば達成できます。
居酒屋などで喋りたくなったら顎マスクを口マスクに戻すだけです。 >>190
窓を開けた時の換気のされ方なら最近あった。走っている時は最後尾にいると安全とか。 >>1
電車内の解析という名目で
お金をもらっているなら
普通にやるだろう。
サービスではやらないのは
当たり前だな。 菅「満員電車が日本の経済を支えてるんだ。この意味わかるね？」
富岳「…はい」 >>234
マスク会食なんてするやつ本気でいると思ってるの？ 富岳をそんなくだらない流体計算に使うなよ
もっと人類の計算科学を進展させろよ
>>1 富岳で通勤電車の分析ができない→ゴミ
富岳で分析されると困るから止められてる→日本人には過ぎた代物 >>170
これ最初からわかってることなのにね。
国が嘘つかないと信じてるいい大人が多過ぎて草 もう東京大阪は、来年度から満員電車対策として、過密緩和政策をするほかないだろ
米軍が首都圏は危険だから入るなって話になってきたぞ gotoをデコイにしてるけど
本当は満員電車だろうな >>227
朝は喋ってる奴全くいないが夜は結構多いな
見かけたらすぐ距離置くわ >>227
いるね
座ってる目の前でおっさん同士がウレタンマスクでベラベラずっとしゃべってて
市ねって思ったわ >>1
「風速別に野外活動中の飛沫到達数まで分析しているのに、通勤電車内のシミュレーションをしていないとは考えにくい。国交省が鉄道各社に要請している窓開け換気によって生じる風が飛沫をより遠くまで運び、感染リスクを大きく高めてしまうような結果が出たため、国交省に忖度して封印しているのでないか。そう疑ってしまいます。実際に中国では、レストランのエアコンの風が原因で感染を広げた事例が報告されています」
より遠くまで運ぶ＝リスクが高まる、じゃないだろ。すげー途中すっ飛ばした「個人的な考え」
窓があるってことは出口があるってことだし、遠くまでってことは密度は極端に薄くなるわけだし、
もしそうならとっくに電車内大拡散してるだろ。
さすが作家（元ＷＨＯ専門委員）先生は違うね。
日本の電車乗ってないんじゃない？今年になってから。 >>170
キャバクラと違って会話ないなら大丈夫だよ
経済回せ派の永江一石すら、キャバクラは危険で満員電車は安全と言ってた 左翼ほど不安をあおりまくる
経済破壊が目的なんだろう 富岳が計算しない方が良いって答えを出したのなら
それが正しいんだろ 満員電車とか言ってる奴って社会生活送っているか？
都内なんていつもの７割程度で正直本当の乗車率１００％程度。大した混雑じゃないし。
マスクして黙って乗るだけ。
一番危ういのってマスコミ関連だろ？
あんな大勢集めてバカ騒ぎして。渡部の会見とかも何考えてるの？ってなる。 緊急事態宣言のころ車内複数の場所で咳した場合のシミュレーション結果がニュース報道されてた記憶
富岳じゃないだろうが そういえば、JRのシミュレーションで混雑時でも
乗車客がいる分、車両内の空気の量が減るから混雑0％時と換気にかかる時間は同じという話があったけど
でも、車両内の客が増えるほど、ウイルスを放出する人間が存在する確率はあがるのだから
換気にかかる時間が同じと言っても、あまり意味なさそうと思ってしまった 満員電車が本当にヤバかったら4月からクラスター発生しまくってるはず 仕事で外出予定があって、久しぶりに朝電車乗ったが、
普通に満員電車な。
それになんの躊躇もなく乗るのなみんな。
全部各駅停車で開いた窓の側に乗ったわ、 乗車時点で充満しててシミュレーションしようがねえんだろうなｗ >>184
症状が出た人と濃厚接触者しか検査してないから、検査から漏れてるだけじゃね？
無症状者が蔓延してるんだろ。
地方の県の感染情報を見てると、東京や大阪に出張や遊びに行って、持ち帰る奴が凄く多い。
2,3日行ったぐらいでもらってくるって、日に500人ぐらいの感染者じゃ、頻繁に起こるわけがない。
人口1400万の東京で、感染能力があるという2週間で1万人もいないわけで。 スパコンだろうとパソコンだろうと、それ自体は命令したとおりにしか動かないぞw
命令したのはだれだ？ん？w >>239
マスク会食は国民に対する政府からの皮肉だろな
「お前らそんなに飲み会したいなら一口飲んだらマスクしろw」ってこと。
馬鹿らしいと考える人は本当の馬鹿。 コロナ初期から感染の理由に満員電車があげられてたがずっと認めないからなw
アメリカはNYが突出して多いのは満員電車が原因とさっさと発表してたけど
ここ認めちゃうと
企業に出勤控えるように要請しないといけない
東京一極集中が原因と認める事になるからこれも改善しないといけない(小池は東京一極集中が原因と言われるとムッとして否定してた) なんこれ？
通勤電車のシミュレーション
何パターンも出してるやん？ 感染者が1000人に１人程度だから感染しないだけ
これが100人に１人になると電車で感染しまくる >>1
こういうことだ
前から言ってただろう
風俗とか飲食でここまで爆発しないよ
結局、電車が原因なんだって ハーバード大学院卒で医学博士・作家
こう言う肩書きの人が言ったら 何でも信じるんだろうなぁ つり革や手すりが安全な訳ないやろ
もういい加減、軍国主義みたいな事実歪曲やめえ GOTOに文句いってる人らが電車にのってたりするのかな？ >>265
あんたはマスク会食バカらしいと思ってないってことは、普段から実践してるの？ 結果がやばすぎて公表できないんだろな
感染源は夜の街含めてほぼサラリーマンどもだろに >>258
朝はみんな無言だからまだマシ
帰りの列車が時間によっては結構ヤバイ >>239
食べ物を口に含んだまま喋るなと躾けられた人だって結構いる筈です。
その延長です。
喋りたくなったら顎マスクを口マスクに戻すだけです。
飲食ターン、喋るターンになるので会話のリズムは今までと多少異なると思います。
「会食専用マスク」は流石に煩わしくて非現実的と思いますが、「喋るターンはマスク」は私はやってます。 鉄道とめなきゃならなくなる。
日本経済にトドメ刺す。
だから絶対に発表できない。 使わないのだから2位じゃ駄目どころか無くても良かったということか >>261
＞2週間で1万人もいないわけで。
検査数が一万もないから永遠に一万人にはならない >>240
山中教授は富嶽使ってファクターＸを解明するとか言ってなかったか？どうなった？ >>112
もし仮にそうだとしたらおれの同居家族も全員無症状だなw
丈夫な身体で良かった 仕事内容を忖度するスパコンは必要ないR4の出番だろ >>26
だよね
ドア付近は集まりやすいとか見たけどな もしかして記者が記憶違いしたままコタツで書いた作文？ 理研「どんな結果でもどうせ乗らなきゃいけないんじゃんｗｗｗｗ電気のムダｗｗｗｗ」 ビビりすぎわろた
やったらやったでパニックになるんだろうな >>239
安倍ちゃんならアベノマスクごとムシャムシャ食べてくれるよ ウイルス量どのくらいで感染って計算してんの？ 飛沫の動きしか出してなくね？ そういやこの間出張かなんかで東京に来てた関西人グループが電車内でしゃべりまくってたわ
キャスターバッグで出入り塞ぐわマジ害悪でしかない >>249
大陸から風に乗ってコロナが飛んできたと考えてそうだな >>265
「喋るターンはマスク」は一口ずつの「会食専用マスク」とは違いますよ。
喋りたくなったら顎マスクを口マスクに戻すだけですから。
飲食ターンは顎マスクのままです。 >>280
今会食してる人間なんて池沼しかおらん
国民の2割はIQ90以下のギリ健常だからね 餃子屋に入店するときにマスクしていれば会食のリスクはないぞ
お前らバカどもはそう言って堀江を散々批判したやんけ >>269
と、日本の寄生虫在日チョンコロが申しておる。 >>283
マジかよすげえな
そんなつまらなそうな会食やってるやつ初めて見たわw
ちなみにお相手もそれやってるの？ 富岳の本格利用がまだ始まってなくて、
今やってるのは宣伝と調整が目的の慣らし運転だからなぁ たかがコロナで騒ぎすぎ。インフルエンザの方が死者数が多い。 ？？？「経済回せ」
？？？「旅行？飲食店？？危ないから行くわけないだろ」 >>1
そんなえらい事になっとる結果やったら、
とうの昔に世界中の通勤電車での感染が大爆発しとるはずやぞ。
もう少し考えようや。 春節ウェルカムの時はマスクもしてない 本当の満員電車だったけど？ もう社会実験終わってまっせ >>139
それな
居酒屋で感染してんのに居酒屋に何回支援金出してんだよ
感染者減ってもまた居酒屋で増えるんだから戦犯は居酒屋だろ >>1
理研！意図的に外すな！！
ついでにイオン系モールやショップ 専門店で
全国的に感染拡大しているぞ
モールを事例にやれよ！
市中感染しまくった店くらい分析してみろ！
イオンはコロナ対策していようだが
従業員の対策が駄目過ぎる マスクをしていれば、飛沫感染は、ほぼ防げる
基本、接触感染が軽く見られすぎ、肛門と性器も粘膜 >>312
そりゃ使うのが忖度人間だから
富岳は悪くない 電車乗るのにマスクしない奴とかね
あと喋ってる奴とかもね
こういう足りない奴がいると腹立つよね 満員電車のシュミはやってるが空気入れ替え出来る最新車両だけだしても何の意味もない
ドア開閉以外はほぼ密室空間になる >>318
まともな知能のある政府は店内飲食禁止にしてるからね
仏英NYも 満員電車で放屁拡散モデルのほうが
みんなの知りたいところじゃ… 富岳は文科省だからな 国交省に忖度しなくていいよ
もしかしてもっと上からの圧力？ 仮に結果が公開されるとしたらオリンピックの後かな
「電車がダメなら飛行機も」ということになり外国人受け入れが完全ストップになりかねないし >>320
そもそもエアロゾル 空気感染するのに
密閉空間をきちんとやらない理研はかなり怪しい
意図的外しだ やってこそ富岳の価値が上がるのに
↓をやらないのは明らかに意図的だ
ショッピングモール スパ バス 新幹線 パチンコ屋 映画館 共用トイレ >>329
医師会も言ってるし自民の中にも言い切ってる議員いる >>318
元を辿れば酒だけどな。最近は酒のＣＭ見る度に腹立ってチャンネル変える。 >>326
「シュミ」なんて言ってる時点でお前に発言権ないからな？ww
黙ってろやw >>308
やってる場所って馴染みの中華料理屋で、そこのマスターとですけどね。
店も結構ヒマだと世間話しますんで。
あっちは仕事の手を休めてるので、マスクしたまま
こっちは「喋るターンはマスク」で受け答え 電車で咳する人も減ってる
くしゃみする人もごくわずか
富嶽で計算するなら、普通の会話で飛沫が拡がるかをやるべき タクシーは窓開けるよりエアコンつけた方が効果あるらしいから電車の窓も閉めた方がいいな >>327
そこまで徹底して対策やってるのに、ゆるゆるの日本より悲惨な事になってるってどういう事だよw マスクは正面は比較的強そうだけど横はガード甘いもんね NY,大阪、東京といった感染者の多いところに共通してあるもの、それは地下鉄 シミュレーションソフトがクソなら演算結果もクソになる。要求仕様がクソならもっとクソになる。 富岳「人数が５人以上の計算は面倒だわぁ。まじ、かんべんー」 どうせ寿命６年でゴミになるスパコンだから何でも計算させてやれよ >>343
感染した後重症化しやすいからだろ
頭悪すぎ そんなアホなことに貴重なスーパーコンピュータを使うなってことか 殆どの者がマスクしてるとして
1人のマスク拒否者の身勝手な行動で
どれだけ感染が広がるかシミュレートするなら意味がある >>353
そのアジアと欧米の重症化率の差の理由は？
免疫の有無としか考えられないんだが >>332
密でも換気が完全なら比較的安全は解明されてる。＞新幹線 パチンコ屋もその範疇。
航空機も５分以内に全換気される。最近はお一人様焼肉店もできた。対策もしないで
文句と金寄こせばかり言ってるのが居酒屋。 >>356
おまえの所見なんでどうでもいいよ
専門家だって結論付けてないんだから >>1
理研 「予算を減らされる恐れがありますので」^^ 富岳「お答えできません、人類は地球にとって有害な存在である。コロナによって滅亡しなさい」 >>1
昔スピーディーという役立たずのシステムがありました
使わないのなら作るなよ >>139
もう居酒屋は客次第、ちなみに「喋るターンはマスク」やってるのはほぼいない。
だからこそやってもらえば、実効再生産数は相当改善できる。
コーヒーショップなら「喋るターンはマスク」やってる人もそれなりに見かけます。 実際はやったんだろうなあ、とんでもない結果出ちゃったんだろうなあｗ >>343
欧州出羽守にとってはヨーロッパが最高で日本はクソって先入観に縛られてる極端な西欧崇拝者なので矛盾ある内容も彼らは受け入れられてしまう >>129
やる必要もやる意味も無いよ？
一応やれる範囲で頑張ってる感出してるだけ。
吊り革はやれる範囲に無いからやらない。 今はマスクしてる人が多いのは分かるけど
富岳の飛沫シュミレーションで
素材が違うマスクで咳やくしゃみしたやつ見たけど
あれもマスクに手をあてる人のほうが多くないか？ >>373
ネトウヨくっさー
日本しゅごいーﾎﾙﾎﾙ >>1
何これ？
妄想だけで文章書いてるのかw
キチガイ過ぎるわ 巣葉ﾟ胡ん 浮雅句 の 碑松径参 の
鯛証に 菜る加茂しれ菜い。
http://www.youtube.com/watch?ufu=f7ftb6fy&;v=nyTSm_Y--50 成功している台湾を参考にできない政府って馬鹿の集まりだな
入国外人なんか１４日間隔離徹底で数秒部屋から廊下に出ただけで３６万円罰金
税収にしろよ １人ルール守らない外人が出ただけで飲食店への協力金にできるやん
茂木大臣といい菅といい頭悪すぎ >>369
＞コーヒーショップなら「喋るターンはマスク」やってる人もそれなりに見かけます。
それがなぁ、最近は病院の待合行けないＢＢA連中の井戸端会議場になってるのがスタバ
見る限りマスクなしでくっちゃべってますw >>263
まさにそう！
ちょっとした条件設定の違いで結果は大きく変わることは多々あるから。
プログラム組んだヤツのさじ加減で、どうにでもなるのがシミュレーション。
余計な混乱招かないために理研は賢明な処置をした。
名前売るために、結果をどうにでも出来る無茶苦茶なシミュレーション結果をプレス発表したのが西浦博。北大から(トンデモ好きな)京大に異動できて良かったね。 車で窓開けるのがあまり効果ないと解ってしまったのでスダレハゲに忖度 いわゆる「コンピュータシミュレーション」というのは理論から演繹的に計算するんじゃなくて
実験結果など予想される出力が得られるようモデルやパラメータを弄り回すものなので
電車感染などやぶ蛇になりそうな状況は避けるのが利口
だけどシミュレーションは所詮そんなものだという事例を積んでるのは避けられない 市中感染が広がる様子のシュミレーションできないのかよ？ >>314
と、日本の寄生虫で人類の汚物在日チョンコロが申されておる。 >>343
仏英ＮＹの方が罰則があるから日本の方が法的にはゆるゆるだけど、
日本の場合、公共交通機関でのマスク着用率は99%以上でしょう。
しかも自発的なのでマスク着用機会を積極的に探して着用します。 中央線なんて毎日行きも帰りも満員だわ
馬鹿馬鹿しい >>386
それをやるとチョンパヨクが人権の侵害ニダーと喚くからだろｗ >>379
ウヨクとかタチ悪いよな
【社会】生活保護費１３００万円詐取 街宣右翼会長と韓国籍の妻を逮捕 「生活保護費もらえれば、良い生活ができると思った」 >>386
ネトウヨは日本が一番だと思ってるから無理
アジアの中じゃ汚染国で入国禁じられてることすら知らない 計算結果がヤバいものになると解っているから
敢えてやらないんだな >>400
ウヨクはアホだから
タモガミとかも奉ってたけどコリアンパブ行ってたし
馬鹿しかウヨクにならん それくらいスパコン使わなくてもシミュレーションできるやろ >>139
すでに会社員と学生はクラスターだらけだと思うよ？
掘ったら掘っただけ無症状〜軽症者が出るでしょう。
掘らないのが一番。 >>386
ガイジン用の車両を用意するのがアホでマヌケな菅政権ですよ >>408
俺も上野の街宣車の運転席に南北統一ってタペストリー貼られてるの見てからウヨクは信用して無いんだ。気が合うな これは忖度というより、もっと優先すべき案件抱えているマシンを、今更わかったところでどうしようもないシミュレーションに使うにはコストもかかるし無駄なんじゃないの。 >>19
新幹線は知らんが飛行機の空調設備は
常に2−3分で新しい空気と入れ替わり
上部から下部に向かって気流が流れているので
コロナにかかる確率は隣に人が座っていても低い
新幹線は計算上、6−8分らしい >>398
台湾で騒いだ外人はいねーよ
言わせねー覚悟がないから日本はなめられてんだよ
東京五輪をやるんなら徹底せなあかんやろ
外から持ち込まれるのを防げばほぼ日本無傷だよ
台湾と同じ島国地の利なんだからよ
日本政府がアホばかりだからこうなったんだよ
gotoだってやることやらずに進めた結果これだよ
税収減るのは日本政府のせいだろが
人権言うなら税収守れと言ってやれ >>389
接触8割減は、あれはあの時の提言として間違ってはいないでしょ。
考え方の土台に出来たんだから。
「予想が当たるか否か」に着目したら、感染爆発寸前でも現状肯定寄りの対策しかできなくなる。
あの時は新規感染者数が5日で2倍ペースで増えてたクリティカルな時だった。 >>415
気が合うも何も
公安ですらウヨクは在日だらけだし
頭悪いから要注意だと言ってるレベル 電車内での咳は禁止
咳一回につき3万円の罰金にすればよい
どうしても咳が出る人は3万以内の予算でタクシーに乗るだろう >>263
コンピュータ技術者と
流体力学の数式を考える脳は別物
理研の利権より、Jaxa辺りのほうが正確に予測できるだろう >>131
またゲンダイの作文だったか
こんなの金払って読むヤツまだいるんだ 知ってネガな結果だったとして電車停めれるのか？
ヒステリーが集団で喚いて社会に混乱を生じさせるだけ。
理研の判断は正しい。
どこぞの自称"専門家"より社会全体が見えてるね。 富岳じゃねーけど前なんか電車内の換気でシミュレーションしてただろ >>27
祖国もヤバいらしいから今すぐ帰って助けてあげなさい >>388
自分が行くベローチェは会社員同志が多いので、
それでもマスクせずに喋る人もそれなりにいますけどね マスクの横から呼気が溢れてるのに満員電車の横の他人の呼気を吸わない訳がない
特に満員になると空気の空間が狭くなって実質肩から上にしか空間がない
そこに大量の乗客の呼気が充満するとかオエー 狭い空間に人がいっぱいいたらウイルスだろうが菌だろうがうじゃうじゃいるし解析かけるまでもない
もやしもんの主人公なら発狂してる 富嶽のシミュレーションで面白かったのは
あれだけ批判されてた布マスクが不織布とそんなに大きく効果が変わらなかったことだな
一方でコメンテーターがしてたフェイスシールドはダダ漏れで意味なかった 結果を見るのが怖くいてシミュレーション出来ないとか コロナ無しにしても満員電車で通勤し続けるのは異常なんだけどな
これは「人が直接集まることが大事だ」みたいな話とは全く別の話で、
満員にしなくても時間をずらすなり、集まる場所を変えるなりすれば満員でなくなる 富岳が人格を作り出してキッズのスマホに逃げ込むんやろ
あるある コロナが流行りだしたかなり初期にバスか電車やってたぞ。
ゲンダイほんとに取材したのか？ >>345
地下鉄はヤバイ
せめて地上に出るタイプなら >>1
>>16
夏前に山手線車両(開く窓が少ない)でシミュレーションやってたが
窓開く方がよいという結果だったじゃないか！
開く窓の多い車両ならなおさら開けた方がいいよ >>436
電車に限らず室内はそうなってるぞ
もちろん飲食店もな >>438
ウレタンマスク付けてるやつは布マスク批判する権利ないよな >>26
俺も見た、どうせワイドショーが不安を煽るCGが欲しくて何度も依頼してくるんでしょ 富岳や5ちゃんねるを使うやつがバカしかいないからダメなんだよ 富岳
おいおい、このシミュ公開したら政権終わりかねんぞ。
そしたらパヨさんと野党が元気になって日本終わりじゃん…。
封印、封印っと。 >>405
マスクして満員電車にいれば少しづつ免疫ができる。（論文）市中感染が広がってる
今は抗体検査の陽性率は高いと思う。↑→これこそ富嶽にさせるべき計算と思う。 そもそも、電車でクラスターなら
首都圏はもっと前に壊滅的な感染状況になっている。 大事な事を計算しないなら何も世界一位のスパコンを作る必要ないた 都合の悪いデータは無かった事にするのがジャップ式リスク管理 中共とかと同じだな、まず否定されるから考えさせない方向 富岳なんてこんな時でもなきゃ誰も使わないんだし使ってやれよとしか
気象庁が性能を疑問視してるって話はあったが
まさか全方位で疑われていたとはなあ ウレタンマスクに忖度する連中
今時口をガードせずに咳する奴なんていないのに、ここまで拡散します！とか
電気の無駄遣い >>438
TVで専門家が高性能の不織布のマスクの
良し悪しの見分け方を「つけて息苦しい感じがするほど良いもの」と言ってたけど
息苦しいから横に隙間が出来るようにしてる人もいるんだよなあ 理研と富士通って信用出来ない２大巨頭だろ
こんなところのシミュレーションなんか信用に値しない 台湾さん、8ヶ月近くコロナ新規感染者無し 日本さんに格の違いを見せつける
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607333092/
台湾当局は台湾域内での新たな感染は8か月近く確認されていないとしていますが、
各国で感染が拡大する中、海外から台湾に来た人の感染確認は増えていて、当局は警戒を強めています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201207/k10012750221000.html >>384
個人視点では、気休め程度
社会全体では、絶大・決定的
各個人間の感染確率の低減には固定金利の割引のように複利効果が付いて実効再生産数を改善し
実効再生産数は指数関数の乗数だから。
マスク効果が些細に思えても、数カ月スパンでは新規感染者数を数十分の１にも抑制する効果がある。
もしマスクが個人視点でも「効果絶大」なら、社会全体では一か月でコロナを終息させるほど強力な筈。 >>457
なってるんだろ
別に検査で全部洗い出せてるとも思えないし >>417
それでもあのひろがりようは衝撃だった。
均一に上から下への気流を作らないと無理なんだな。。
新幹線は一部空気を循環してるし、
歩行器より空気交換速度が遅いからあまり安全でなさそうだな。。 >>457
検査してないだけで無症状感染者たくさんいるよ
世田谷モデルでも無症状のほうが多かったし
墨田区のテストでもそうだし文京区の幼稚園クラスターも
無症状のこどもが感染広めてたし >>421
パチンコでグルになっているからズブズブ 逆に言えば
満員電車の恐ろしい演算結果の割に
さほどクラスタなど発生していない
という事実を認めると
金かけた演算結果全部意味がない
という事を認める事だから 電車は種類が多すぎて簡単じゃないけどな。
同じ会社でも、車両の違いで窓が開くとか空かないとかあるだろうし、ドア数も違う場合がある。
基本的に、すし詰め状態で窒息しないように強力な排気も行われてる。（足元から外気が引き込まれ天井に
抜けるようになってる）
駅間が短い山手線と長い東海道線じゃ、扉が開閉する頻度や乗客の入れ替わる頻度など条件も異なる。
一つだけ出して、これですと説明できない。 まぁ現実電車で感染してたらとっくにパンデミってなきゃおかしいからなあ ┏( .-. ┏ ) ┓ 写真変更【イオンのロゴ】
*故イオンCEOは
小売のトップ企業として
地球上の凡ゆる食料品、製品を守り
住民の健康も願っていた
--
*お台場フジテレビが
住民の脳をコントロールしたので
きみ悪がって居た
お台場フジテレビの直轄である
三菱東京UFJ銀行が
私へ対価（募金）を一切通さない事で
タイムホール（時空）の穴に落ちる
国家（人類）の
選別が始まっている事を知らせてもいた
（※アドルフ・ヒットラー勢力は落ちる）
/3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1336101468512821248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 単に計算モデルつくるのが難しいからやらないんじゃない？ >>457
つ＞検査数 な。しかも土日は公務員はしっかり休みますｗ >>224
そう、ほとんどの人が曝露していて感染者も大勢いる
ただ、無症状が大半なんだ スパコンによるとマスクしても飛び散るんじゃなかったっけ >>470
新幹線なんて肉まんやシユウマイの異臭が問題になるくらいだぞ
察せよ 電車での感染
子供たちの感染経路を見てみるとよく分かる
小学生中学生は、最も多い感染経路は家族からだが、
高校生は感染経路不明が多い。
これは高校生が感染しているとか説明できない所に遊びに行ってるとかではなくて、
通学の電車の中で感染しているからだ。 100km/hで走る電車の窓から風が吹き込み、窓下のヤツがくしゃみしたらどこまで広がるか富岳でも計算出来なかったんだろ？ GoToトラベル利用者 コロナ疑い症状2倍 東大などの研究チームが公表 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607341038/
政府の観光支援事業「Go To トラベル」の利用者の方が、未利用者よりも多く新型コロナウイルス感染
を疑わせる症状を経験し、味覚異常などを訴えた人は統計学上、約2倍だったとの調査結果を東大などの
研究チームが7日、公表した。 シミュレートやったけどヤバい結果だったんでそっ閉じしてるんでしょ
富嶽使わなくても分かるからいいけどさ
満員電車ドア付近、感染リスク「３倍」予測
https://www.chunichi.co.jp/article/19945 些細な変数いじっただけでガラっと結果が代わっちゃたりするのを目撃すると、
シミュレーションやってる本人はシミュレーション結果を信用できないよね 【中国】中国科技大、光量子コンピュータ「神威・太湖之光」で量子超越性を実証 スパコン富岳で6億年かかる計算を200秒で [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1607151824/ いつも思うが、流体計算よりコロナのたんぱく質分析に使わないの？ >>428 地球破壊なんたらみたいな題名のコロッサスってコンピューター(当時は電子頭脳)が出てくる映画があったんだけど、そのネガティブ情報の公表の影響も富岳が判断していて世間を誘導しているかもだぞ。もっと発達したら選択的にクラスター発生を誘導していろんなものを支配し始める。理研みたいに小保方に全責任をなすりつけてほっかむりした組織が正しいわけねえべ 窓開け電車ってそんなに換気が良かったんだ
これで遠慮なく屁がこけるな どんだけ飛沫が飛ぼうがマスクして満員で乗るしかねえんだから
やるだけ無駄だろ この国に限らず
庶民にとって有意義な、必要な、得する情報は隠蔽されます >>470
http://fdsendai.com/about-our-counterplan-on-corona/焼肉ロースターでの強制換気
>均一に上から下への気流を作らないと無理なんだな。。
だから焼肉屋の排煙システムなんだよ。日本中が焼き肉屋になる。家庭にも導入間近。 座席の下からベンチするシステムと天井付近からベンチするシステムだとどちらが安全かとか検証したら良いのにな
下は顔に掛かるリスクが低い代わりに手指につくリスクが高くなるとか上はその逆とか、想像でしかないがそういうのを計算することに意味があるのでは？ 抜群の計算速度らしいし考え得るケース全部やるというかサイトでも作って受け付けたら 日本ってのはひでえ国だなー
ひょっとして中韓の主張のが正しいんじゃねえのか >>483
違う。満員電車で沢山の人がウイルスに曝露されてるが、ウイルス量が少なくて感染しないだけだよ。
だから富岳のシュミレーションは感染対策としては意味無いんだよ。 カラオケ、居酒屋やフェスとの違いがわからんアホが多すぎる
お前らは車内で叫んで喋って飲食するのか どんなシミュレーション結果が出たとしても、電車を止めるわけにはいかないという結果は変わらないので、
ある意味シミュレーションしないという選択は正しい >>414
ヒュンダイがまた取材もせず妄想で書いた可能性 選ばれたスーパートンキン人が満員電車程度でコロナ発病するわけないだろ
たまたま都会に来てコロナ持ち帰ってる一般地方人が重体化してるだけ >>516
時代遅れとか色々批判された日本のクラスター班だけど、
世界最速でライブハウスでクラスターが発生してるのを発見したのは手柄だよね 今日表するとやばい結果が出てるんだろうなｗ
マジ怖いｗｗｗｗ 逆に電車で被爆してんのにこんだけ死者少ないなら朗報 窓を5センチから10センチ開けて走行することで
っていう車内アナウンス聞かなくなったな
@千葉
やばい結果出たんだろうな 上野東京ラインのグリーン車で、外ではマスクするくせに車内に入って席座るとマスク外すクソ馬鹿がいるんだけど
グリーンアテンダントも注意しろよ
ドアが多数あり頻繁に開く普通の車両とは違って換気しにくいんだからさあ >>456
その仮説こそ本当の気休めだよ。
そんなもので安心したって不作為の言い訳にしかならない・・・感染抑制には寄与しない >>428
検査スンナ派らしい、
反知性な池沼だね >>525
言い忘れた
あと窓も開かねえんだよな、グリーン車はさぁ 菅が官房長官のときから、何か問題が生じると、とにかく圧力で隠蔽して強気で乗り切る（日本語では居直りという）モード一辺倒だろ、内閣は。
昔から日本はそういうところがあったが、あきらかに極端になってきてる。
自民党支持だが、この体質は良くないね。 >>417
その飛行機でも機内感染と思われる事例が報告されてるからな
満員電車はもっとリスク高いのにないわけがない >>447
地下鉄の窓開けるのは仕方ないんだろうけど、うるさくて敵わん
耳に障害起きそう
耳栓、マスクがいらない日常はもう来ないのか？ 車内の空気は５分程度で入れ替わりスカスカより満員の方が早い
こういう結果は既に報道されてたけど 通勤電車なんて抱き合って互いに息を吹きかけてるレベルだから無意味 >>531
でもグリーン車の空調はとてもよくてグリーン車の排気が他の車両に行ってるんだってね。
一番風呂みたいなもん。 >>470
新幹線でも作ろうと思えばできないことはないばかりか
飛行機より簡単だったりする
・騒音が凄い
・外気の温度が高い場合処理に困る
その点、飛行機の外の空気は喉が痛くなるほど乾燥しているので
適当に水分混ぜて温めるだけで大丈夫
飛行機内の騒音レベルは凄いので空調が全力で動いても気にならない
電車なら、床を金網にして屋根に取り入れ口をつければ前進するだけで
毎秒新しい空気が入ってくるじゃないか
なぜそうしない？ >>517
敗戦濃厚でも精神論で凸ですね
日本の伝統芸かな まあ普通に考えて、狙い撃ちにされた夜の街のホストやらより一般家庭の方が危ないよなｗ >パニックが生じるほどの結果だったのか……。
まぁ、こういうことなんでしょうな。 一日単位で人間が一番密集するのは通勤電車
駅毎に扉が開き換気されるから問題ないが最大の間違い扉開閉の度に拡散される これは出すべきだろ。
後でこれでした！皆わかってるだろうから言わなかったよwwwテヘペロとか？か ウイルス（笑）が原因ならもっと患者がいるっつうの
何ヶ月経ってるんだ?
スパコンは馬鹿 まあ公表できないようなとんでもない結果が出てるのは間違いないよな 2月からずっと電車にも乗らなかった人がgotoで浅草に出掛けていて、
この人何をやってんの？と思った 列車によって環境が違い過ぎて難しいんじゃね？
でも新幹線は可能だと思う。 通勤電車の窓開けも、実際には閉められていたり、日除けの幕を下ろしてたりするので想定通りの効果が出ていないケースが大半。
通勤電車でいかに換気が上手くいってないかはコロナ関連換気対策で厚生労働省推奨のNDIR式の二酸化炭素濃度計を使えば一目瞭然で判る。
(軽々と1000ppm越えの数値を叩き出す)
この状態だと全員マスク着用していても条件揃えば充分に感染者は発生するよ。
なお、NDIR式の二酸化炭素濃度計は1万円くらい出せば簡易なものは普通に買うことができます。 バスなんて寒い、何で開いてるんだと言って老害が窓閉めてたからな >>544
新快速なんかの駅間が長い種別の列車だとどうかなwwww >>542
ホストがキャバ嬢に感染させて
コロナ禍自粛しろ期間にキャバ嬢のおっぱいペロペロしたお父さんが家庭に持ち込んだのが
今話題の札幌モデル マスクしてても鼻の隙間からウイルスは漏れるからなw
満員電車の密集度と咳してる奴の割合考えたら推して知るべしw コロナは膨大な犠牲を出した後の集団免疫獲得以外では、自然に勝手に感染縮小する事は有りません。
感染縮小するのは以下の3通りだけ
１、公権力による強制措置
２、自粛による活動抑制
３、マスク等の日常的配慮
経済を犠牲にしないのは3番だけです。3番で実効再生産数1未満を維持出来れば1番2番は不要です。
なので、「喋るターンはマスク」をお願いします。
一昨日の実効再生産数は日本全国1.04、東京都1.04です。
新規感染者数の増減はもろに都民国民の意識の反映です、
油断すれば拡大
警戒すれば減少
慣れれば横這い
政府がアホでも優秀でもこれは同じです。 新幹線でも遥か向こうのシュウマイの匂いが気になるくらいなんだから
通勤電車とかもうダメだろ 知りたい人も多いだろうけど内閣府の人事権は誰だって恐い 本当にコロナが存在して恐ろしい感染力があるなら
とっくに都内通勤者の99%がかかってるだろ GOTOと感染の因果関係にしろ通勤列車と感染の因果関係にしろ
ヤベェのは検査も検証もしません(エビデンスなしにするため)
つまりそういうことね ヒュンダイで煽られる程度で反応する奴の多い事
ヒュンダイやぞ >>557
本当に能力のない文系ってこういう風なこと言うんだよね
自分では何もできないくせに文句ばっか言うひと
生きてる価値がないと思うよ、そして周りのみんながそう思ってる こんな低レベルの計算なんか外でもできるだろ。
つばめでやってろ >>1
満員電車はアウトだろ
コロナ初期にコロナのくせに行動しまくったおっさんにうつされたキャバ嬢なんておっさんが寝てたソファに座っただけだからな 科学的な結果を出すためのものではなく、政治家に都合の良い材料をひねり出すための機械だからな
だから世界最高でないと権威が弱まってしまって意味がないわけで、2位じゃダメなんだよねｗ
純粋な科学者をないがしろにこんなことばかりに金をつぎ込むバカな日本人 やばい結果がでるんだろうけど現実的には電車はそんなにヤバくない
つまり富岳の性能がうさんくさくなるのでやらない 出来るだけ各停を使うようにしてる。
急行、特急、快速だと開いてる筈の窓閉められてたりしてる時に咳やくしゃみされたら逃げ場がない。
地域によっては各停のがヤバい事もあるかもだけど、俺の生活圏はその方が安全。 マスクの上下左右からダダ漏れしてるのはテレビで時々やってるから皆んな答えは知っているって事だろ まともに計算したらパニックになるからだろ。計算するなら全員マスク着用条件だろうけど、計算能力不足 >>576
とっくに感染してるよお前
寄らないでくれ 計算しちゃったら、国から補助金カットされるからね。
仕方がないね。 >>576
各停の方が古い車両使ってる路線も多いから、窓が空きやすい車両が回されていることも多いね。
新造車両は開く窓が極端に減らされていることが多い。各停は逃げ場の作りやすさやドアの開く回数が多い点でもお薦め。 >>581
ぼっち部屋コリアンになんて近寄らねーわw >>14
満員電車でそこまで感染しやすいなら
関東圏内とっくに全滅してるって何度言われればわかるんですか？ >>577
昨日医療用マスクしてても漏れた呼気が
周囲のものを汚染してるから置いてあるものは消毒して使えって
指導してるのやってたわ モーニングショー見てるようなアホが騒いでるようにしか思えない けっこう前に見た電車での飛沫予想だと
座ってる人は目の前に立ってる人の飛沫を
全身に浴びてたな まだ始まったばかりなのにな
HUNTER✖HUNTERに例えたらまだハンター試験編以前だからな
これから何年もかけて収束して終わったかと思ったらまた始まったりを繰り返して
10年くらいかけて徐々に収束期間が長くなってきて
それでも完全終息かどうかわからない
いつ強毒化して再開するか予測がつかない >>586
このスレの上ちょっと読むだけでも無症状は検査しないし汚染は水面下で進んでるって
なんどか書かれてるがわからないんですか？ 日本てこういうのやたら多いのな。目的のためなら忖度も仕方ないみたいの。事実は事実としてそのまま言えばいいのに 都合悪い結果は出せないんだろうね
食品工場でクラスター発生しても商品は問題ないとされるのと同じ 電車内をシミュレーションするのは大事な事だろ
忖度やな >>591
ハンターハンターってキモオタのオッサンが絶賛してる漫画の事？ >>585
各停なら安心ニダーの知恵遅れ
どうせ低学歴低収入だろ？
ここに書いてみ？ 通勤電車内の感染は空気より接触感染がコロナウィルスの性質上多い筈
エアロゾルとか接触感染の危険性をボカすプロパガンダだよ
手すりのポールや吊り輪は素材からウィルス１４日前後の生息が可能
欧州や韓国は駅毎や折返しで清掃員が消毒するが日本は全くしない >>541
コロナに関しては精神つか意識の在り様は物凄く大きいですよ。
丁度意識が大きく作用するぐらいの感染力。
日本の場合9月以降実効再生産数1前後をウロウロしてるでしょう？
GOTOや外国人入国制限緩和やらちょっとしたことで感染拡大モードに入ってしまうのに、
1直近をちょくちょウロウロするなんて都民国民の「感染者数慣れ」以外に説明つかないでしょ。 人って体温持ってるからエアコンだけでなくそっちの上昇気流もあるし
ドアの開閉による変化や移動による風 舞い上がり 静電気による吸着
病原菌の優勢 勝った負けた引き分けたのじゃんけん要素から
消された休眠に入った活動はじめたという環境要素による変動がもうわけがわからんから
今までみたいな小学生の夏休みの自由研究に使ってるのかみたいなテーマとは違う スカスカの車内より満員の方が換気が良くなるってシミュレーション出てたよ やったら通勤電車おわるからね。
インフラ技術者が現地いけなくなったら、見せかけのテレワークも巣ごもり需要も全部終わる。 満員電車が感染源と認めたら、労災制度が壊滅するからな。 この理屈が通るんならスパコンいらない
「その計算場必要ありません」 苦しいけど二重マスク必須
外した後のそう快感でいかに汚染されてるかわかる 富嶽が拒否したなら、京や地球シミュレータを使えばいいじゃない フガくん 「やだ」
上司 「やれ」
フガくん 「はい やらせていただきます」 >>513
でもウイルス量少なくては感染してなくても、PCR検査受けたら陽性でるからね。無症状ってそういうことだよ。 >>593
水面下の無症状者が爆発的に増えてれば有症状者も爆発的に増えますよ。
あなたの意見だと、コロナ毒性の軽視と個人的感染抑制努力の放棄にしかならないと思いますよ。 マウスガードの酷い結果でも上げて会食しまくって喧しい芸能人を黙らせよう 感染してるけど、みんな検査してないからバレてないだけで、相当数電車で感染してる。 菅が富岳では〜ってGOTOや政府のコロナ対策正当化する発言してたから
富岳で都合の悪い結果は出せないということだろ
理研なんて税金で飯食ってんだし マウスガードとマスクを場面によって一々取り替えて撮影している番組もあるけど、
殆どの番組は、マウスガードだけで芸人が大騒ぎしてるからな。
あの人達が、しっかりとマスクしてテレビに出るだけで、大衆の危機感も違うと思うが。 >>606
列車搭載の空調装置の換気量一定だと、スカスカより満員の方が人の体積分換気必要量が減るから見かけの換気回数は確かに増えるよ。
ただし、人と人の間のパーソナルスペースも激減するから、換気が勝つかウイルスの生存戦略が勝つか、見物だね。
シミュレーションは前提条件や考察を的確に行わないとかえって害悪にしかならない。 結果が想定できるのと、公表すると電車通勤を止める必要があるからだろ 世界1位のスパコン作っても使う奴が世界150位くらいの無能政府じゃどうしようもない >>1
理研「既にマスク着用が一般化している
全く言い訳になってないな
実際に、マスクしていない人もいるんだけど・・・ 満員電車の演算だいぶ前にやってたじゃん
換気による対流があるのは上半分だけみたいなやつ
ただ電車は大半の人が押し黙ってるからリスク的には大した事ないよ、他のべらべらゲラゲラやるやつが万倍やばい >>487
高校生は普通に説明できないところに遊び行くでしょラブホとか 頑なにバイキングの料理にかかったウイルスの生存時間も公表しないよな
トングで長時間生存より
料理で10分生きてる方が直接大量に取り込むからやばいのにw 政権に都合の悪い数字出したら予算削られるからな
理研は安倍時代に予算削られて痛い目に遭ってただろ確か 赤城リツコ「富岳、計算してちょうだい」
富岳「…」
赤城リツコ「富岳が計算を拒否した…？」
なんかエヴァのシーンを思い出した >>618
電車内でも感染は間違いなく発生してるだろうけど、社会全体として実効再生産数1未満を維持出来てればいいの
実効再生産数1以上なら、日常生活の中で改善できる要素を見つけて実行すればいい。
電車通勤への対策より、「喋るターンはマスク」で経済を犠牲にせず達成可能。 >>625
>実際に、マスクしていない人もいるんだけど・・・
1時間に1本来るかこないかの田舎はそうかもしれんが、東京だと実質的に
マスク無しだと乗車できないぞ でももし一人二人マスクもせず永遠とくっちゃべってたらぐらい試算できるよね？ ＞マスク無しだと乗車できないぞ
息を吐くように嘘を吐く自民ネトサポｗ マッシュルームヘアの20代男って何で全員ウレタンマスクしてんの？ >>638
いやいる
少しは外でろ
頭のおかしいジジイがぼちぼちノーマスク 日本のスパコンは計算だけでなく忖度も出来る
これが日本のスパコンが世界一たる所以だ ブサヨの希望するあらゆるオーダーをこなすのは無理と言う話を
無理やりすり替えるアホ
そんなんスパコンで無くても出来るわ >>638
そんなことない。たまにマスク無し見かけるぞ@山手線
みんなトラブルに巻き込まれたくないから放置して、その場から離れるけど。
さすがに隣に座られた時はスマホで「マスクつけてもらえます??」って打って
画面見せたが。
・・・がシカトされたorz >>250
はいはい、電車内で会話してる奴沢山いるんだが、お前の住んでるとこは電車がないのか？ 理由になってないよなあ
マスク有り無し混合パターンでそれぞれ計算すべきだろうに >>625
マスクの効果も富岳で計算してるのにな
例えば布マスクであれば吸い込み量を2，3割減らせる
つまりウィルスに暴露される環境に3割ぐらい長くいたら
マスクなしと同じだけの感染リスクにさらされる
今は濃厚接触基準はマスクなしで15分だけど
布マスクなら20分の場合は濃厚接触にしないとおかしい >>633
4カ所も窓を開けている通勤車両なんて見たことない。
そんな通勤電車が実在するなら是非乗りたい。
>JR山手線を想定し、列車走行時の車速は時速80kmとし、混雑時を想定して乗客は229人を配置。
>窓が少ない先頭車両において、車両片側2カ所の窓(合計4カ所)と、ドア開閉時には片側のみ4カ所が開くことを想定した。
>また、エアコン設定は，空調戻りに達した新鮮・汚染空気量を、空調吹出に、時々刻々フィードバックする設定としている。 >>642
あんなゴミマスクしても無意味
うちの会社は不織布以外は禁止だよ >>633
これは別のなんじゃないの
換気の効果のやつじゃん >>633
よく読めばわかるけど、電車の中の検証については
・通勤電車といいつつ満員電車でない
・山手線なみに頻繁にドアを開閉する
・なぜかこの例だけエアロゾルの拡散をシミュレートしてない
ってことで、豊洲市場のクラスターのように知られると困る話がある模様。 窓を開けちゃいけない可能性があるのかｗ
まあ、公務員様の間違いは指摘できないよなあ 公共交通機関の中では会話を禁止にすべき
なぜそれをやらないのか？ >>652
東大が実物のウィルスと首から上の再現模型使ってブラウン効果を確かめる実験したから
富嶽のシミュよりもうちょいマスクの効果は高いと立証済み
欧米もマスクマスク言うようになったわけ >>660
山手線なみに開閉頻度と人の出入りが激しい路線なんて、山手線くらいじゃないのか。
ドアが開く頻度が高くても、乗る一方の駅が大半だったりして、人が入れ替わって空気が動くって事もなさそうだし。 >>653
地元の西武線は窓開いてるわ
その時次第で開いてる窓の数は違ってたりするけど、
大抵4つ/1車両以上は開けてある
全然開いてない通勤電車って、具体的にどこ？ >>452
と言うか正式には依頼してないんだろうな
こういうのって富岳もってるところが勝手に計算して出してんじゃなくて
どっかが依頼して金払ってやってんだろ
タダで「計算してみては？」とかかっこつけたところでやらないってだけだろ >>593
だとしたらもっとクラスターがあっていい >>653
山手線を含むJR東日本の4扉の通勤車両だと6カ所開くわけだが。
もちろん全部開けられているとは限らない。
あと、日よけも省略されている。
関西とは違うよね。 >>671
クラスターはもう追えてないし追ってないって
尾身が言ってたよ 拒否するかどうかを富岳を使って判断させた結果拒否することになったって回答すればよい >>627
それは換気効果のシミュレーションで、
>>1のやつは誰かが咳をした場合の飛散シミュレーションについてでしょ
なんでこれの電車で咳をしたケースを出さないのか、理解不能 底辺ｆランチンパン「くにがわるい！！ぼくがおもっているから！！エビデンス？しらないよ！！」
なオチ？？ 飲み屋より感染確率が高いってわかったら電車移動自粛しなきゃならんからな
今対策でやってる事は空虚過ぎる >>659
ああ、飛沫のも詳細データあるはずだからそれ公表しろってことか >>632
食品を介した感染は現在のところ海外も含めて報告されていません(権威のある報告に限れば) >>667
昔の車両で、中間車両で進行方向の窓が開くタイプの車両があるのだけど、あの手の車両で、その部分の窓が空いている場合の換気効果はかなり抜群。
(もちろん、もう一カ所入ってきた空気を抜くための窓は要る)
通勤電車が全て同じとか思っている奴が多いけれど、実際は乗ってる車両や路線、トンネル区間かそうでないかで実際の換気程度は大幅に変化する。 >>625
全く言い訳になってないぐらいマスク未着用の人が使ってるんですねw
ちなみにどれくらいの人数なら「全く言い訳にならない」ぐらいなのでしょうか？w こんな「そこに富嶽があるから使ってみた」みたいなアホ研究放置していいだろ。
別に富嶽じゃなくても、その辺のスパコンで十分だ。初期条件変えて、多変量解析
のパッケージで流体の計算するだけなんで、一回できたら何度でおお替りが効く。
というか、本来、初期条件を少しづつ変えて、色々なパターン計算して、そこから
様々な条件を分析していくものなのに、世に出ているのは、１回こっきりの計算結果
をテレビ向けに「一目瞭然！」している素人騙しで、学術的にも医学的にも、ほぼ価値
が無いようなものばかり。電力の無駄。
コロナ医療方面で使うんでも、タンパク質の構造解析だとか、治療薬の探索だとか、
他にもやる事一杯あるだろ。 その演算能力でどうすれば忖度をなくせるのか計算してみろ 豊洲でクラスターは起きてないんだから、
満員電車でもクラスターは起きてない。
アメリカは高速道路で感染が広がっていったが、
日本では満員電車では感染は広がってない。 >>686
エビデンスとか理解できない小学生脳のｆランには理解できない模様w そんな正確でなくていいから
流体力学？わかる人シミュレーションしてうｐしてくれ 問題は然るべき機関から計算の要請があったかどうかやろ？
あった上で拒否なら、拒否だけど そんな事よりクラスターという単語の誤用がいつまでも気になる。 演算なんかしなくても実際に煙でも使ってテストみれば一目瞭然だろ
窓開けたらそこそこ換気が良いとかあほでもわかるわｗ マスクをしていない感染者が一人だけいた場合の電車シミュレーションほしい 満員電車を利用する人としない人の感染率の違いのような
春の時点で調査すべき簡単な統計が未だに出ない >>593
頭の中今年の３月で止まってるんですか？
もう１年近く経つのにロジックがおかしいことに気づいてないのがもう、、、 >>672
実態を知らない田舎にすんでで良かったわ。
満員電車のリスクは避けられる。
>>683
E233とか、「空気清浄機｣って書いた装置が付いてるけど、あれはどの程度のもんなんだろうね。
一応は、あの近くに立つことにしてるけど。
（むしろ、あそこが吸気するので、集まってたりして） https://www.jiji.com/sp/article?k=2020112601115&;g=soc
つーかしてるんだけど
ゲンダイのデマ記事に釣られた？
通勤電車、ドア開閉で換気効果 山手線想定、富岳で―理研など
2020年11月27日07時02分 満員電車シミュレーション結果を公開することで政権に悪影響を与え
結果的にスパコン予算が削れるところまでシミュレーションしているわけだ 食品を介してとか自称専門家もみんな誤解してるけど
市場とかの野菜、未加工の魚とかからは感染しませんってだけなのに
加工後の料理に飛沫かかりまくって感染しないわけがない >>682
理研のオボカタさんも権威ある雑誌に採用されたくらいだしな つーかしてね？
お前らゲンダイだぞ？ またデマ記事に騙された？
スパコン富岳で電車/タクシー/航空機内などでのコロナ感染リスクを検証
https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291/628/amp.index.html
新たにドアの開閉による換気をシミュレーションしたところ、45秒の停車時間でのドアの開閉は、20分間隔で停車する近距離電車で、5cm窓を開けて走行しているのと同等の換気能力があることがわかった
山手線のように、頻繁に停車する電車であれば、ドアの開閉だけで、窓開けと同じ効果が得られる。これからは寒くなってくる時期でもある。電車がどれぐらいの頻度で止まるのかを考えて、窓開けをするべきである」とした。
電車やバスのように車両が長いものは、前と後で圧力差ができ、空気の入れ替えがしやすいという点も、ドアの開閉で効率的な換気ができることにつながっているという。 >>664
東大の結果もほど同様だよ
布マスクの吸い込み防止効果は3割前後の減少
https://news.mynavi.jp/article/20201027-1440292/
>>飛まつを受けるマネキンが布マスクをすると
>>ウイルスの吸い込み量は、しなかった場合の60〜80％程度、・・・に抑えられた。 >>673
もはや換気窓では日除けを下ろせないような改造を施すべきだけどね。
もしくは日除けであっても換気を妨げない構造の日除けに素材を変えるか。
換気窓も利用者側では開け閉め出来ないようにするくらいの運用にしてもらわないと困る。馬鹿が閉めてしまう。 >>701
東京を怖がる地方の方が酷かったりするんですよ
油断するから マスクが30%効果あるなら集団全員がマスクしたら90%以上の予防効果あるよ
やっぱりマスクしないカスだけ外出禁止でいいわ、 いまだに会話禁止にしてない無能政府
対策キチンとやれ マスクしててもベラベラ喋ってるヤツ、かなり多い
マジ乗ってる間くらい黙ってろっての >>704
中国は冷凍食品や生の魚、調理器具からウイルス検出してる 何を今更満員電車が感染の元凶は
5歳でも分かるマスクは万能ではない。 富岳はシミュレーション核実験とか、軍事・兵器開発に使えばいい。
海外は国によっては電車を対策してるのに
この状況で東京都が満員電車に言及しない >>692
緊急事態宣言のちょっと前くらいに、満員電車シミュレーションは発表されていたよ。
窓開けと窓閉めのケースとか。ニュース漁れば色々出てくるはず。
で、その時点で窓開けていれば問題ないという事になっていて、それにブーブー文句を
いう自称識者がいて、緊急事態宣言で在宅が増えて沈静化という流れだったはず。
で、その研究結果を受けて電車の窓を開けるという対策が決まっていた。という記憶がある。
つか、>>1の悪意とそのフェイク情報に右往左往しているアホどもに乾杯って感じだなｗ 乗車率やら何処にマスク無しが何人居るか
パターン数多過ぎてわったとしても現実の参考にならんだろ >>708
「電車やバスのように車両が長いものは」
タクシー云々の結果と比べてるやつに恥をかかせるなやw SARS-CoV-2のスーパー抗原としての性質が関連しているのではないかと考えている。
SARS-CoV-2のスパイクの構造は、ブドウ球菌腸毒素B（SEB）に似ている。
これは細菌によって作られる最強の胃腸毒素の1つだ。
増殖すればスーパー毒素で身体を破壊 >>1
アホかよ。
もう既にやって、済んでるじゃないか。
変な意図を持った偏向記事だな。 だから調理前なら加熱したら死ぬから
問題なのはテーブルに並んだ後唾かかりまくりのものは汚染されてるでしょ？
トングだけ汚染されるとか
食品からは感染しないとか信じてる専門家は頭おかしい あれ？こないだ一番後ろの車両が危ないとかって計算してなかった？ 驚異的な速度で学習し
東部標準時10時25分、自我に目覚めた
(´・ω・｀) >>721
>>724
なんども繰り返されているようだが
換気じゃなくて飛まつだろ 屋外でも至近距離で感染してんのに電車内で感染しないわけないだろ
というか電車内をタブーにしてるから車内で空咳を延々とする奴や喉に絡むような咳をする人がいても逃げないのが多いんだよね
空咳を目の前で延々と浴びながらスマホいじりつづけてたりするし SARS-CoV-2のスーパー抗原としての性質が関連しているのではないかと考えている。
SARS-CoV-2のスパイクの構造は、ブドウ球菌腸毒素B（SEB）に似ている。
これは細菌によって作られる最強の胃腸毒素の1つだ。
ヤバイ、増殖すればスーパー毒素で身体を破壊 このモノ部門3位がウレタン製アホマスク
流行語大賞にノミネートされてる時点でアホが多いと分かる
https://i.imgur.com/yNia5d0.jpg 電車で移るってバレたら社員も非正規も会社に来なくなるからな
これは当初から国が一番秘密にしてたこと
国が経団連様に忖度してるんだよ 【スパコン富岳】 電車の車両別で最もコロナ感染リスクが低いのは最後尾の車両 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607226576/
やっぱあったわ
これどういうこと？ マスクつけるとアレルギーとか材質変えたらいいだけだよな。
マスクつけない奴の大半は自分の口臭が臭いからです 前は駅員の感染が多かったが今は
報道もされないな。 >>739
路線によっては、一番うしろの車両が混んだりするから何とも。 中国は何ヶ月も前に客が降りると車内を消毒する専用チームを駅に配備してる
ちなみに映画館も消毒してる 民は由らしむべし
知らしむべからず
政治家しねしねしねしねしねしね 毎日電車通勤してる奴が、旅行や飲食を非難するとか、アホかと思うわ
挙げ句の果てに廃業しろとか。自分こそ電車通勤のない会社にさっさと転職しろって話だ 満員電車には何も言わない
映画は満席での飲食解禁
飲食店には時短営業要請 >>701
列車用の空気清浄機は、ビル用の空気調和設備と同等のものだと思う。
だとすると使ってるのは中性能とか高性能フィルターだろうけど、エアロゾル感染で懸念される大きさ(1-5um程度)の粒子は捕集出来るので、このフィルターを通ったものについては比較的安全と見做していいというのが個人的な意見。
(過去の事例でも、空気調和設備が共通でビル別室に跨るクラスター感染という事例は見聞きしたことがない) >>741
初期でも隠蔽してたし
いまは映画館とかでも出てるけどテレビとかではニュースにならないね 富岳による別の調査でマスクしたまま咳したらせいぜい対面の人間までしか届かない(というかほぼマスク内と自分の顔回り程度に収まる)というヤツあったよな
車両内のほとんどの人間がマスクしててゴホゴホ咳もしないのにどうやったら飛沫が飛ぶんだよ？w 一切の漏れ無く嘘無く行動履歴申告して経路不明なら公共交通機関だろ >>748
中国が病院のおそらくHEPAクラスでも禁止にしてエアコンエアコン止めて窓全開にしてたから
たぶん中国が正しい 人類史上最大の謎
電車に乗ったら移動中はウイルスは大人しくなり
電車を降りたら活性化
どういう仕組みですか、凄い発見ですねｗｗ 昨日喫茶店で若い女が1人でペラペラ喋り続けていて、社会的責任のない人が感染広げるってのがよく見えた気がする。
国にコロナ予防オンライン講座やってほしいわ。ワクチンより有効かもしれない マスクの効果が1%しかなくても10000人全員マスクしたら90%以上の集団予防効果あるからきちんとマスクしてれば低リスク
飲食中マスクする奴おらんからハイリスクなだけだよ
外食規制したら感染減るよ 感染経路不明なんてほとんど電車内だろ
認めたくないから不明にするしかない >>749
駅員も危なくてしょうがないと思ってるらしい
市中感染蔓延なら確率は高くなるね。 >>751
電車で感染するにしても、走行中に風を感じる窓が開いてれば、
エアロゾル感染のリスクはほとんどないと思うよ
手すりとかつり革の接触感染の方がよっぽど危ない >>748
香港かどこかでセントラルヒーティングの
設備介して感染例があって集合住宅ごと閉鎖してたが >>747
電車でなんか食いながらしゃべるのが当たり前だったら対策してると思うぞ 多少精度落としたり時間かけたりすれば富嶽使わなくてもできる計算だろ
自宅のPCでやればいい >>755
コストが掛からない実効性の高い対策としては確かに空調設備を止めて全ての窓開けなんだよ。
でも、寒いだろw
軟弱な日本人には耐えられないだろう。 >>737
だから、染る染らない のオンオフ思考じゃ感染抑制は不可能なの
感染可能性は常にあるの、感染者数ゼロ維持は無理なの
社会全体として実効再生産数1未満を維持し続ければいいの 俺は外食どころかもうインスタントとか缶詰しか食わない
もちろん缶詰も買って一ヶ月以上置いて外側のウイルス死んだ奴から食べる >>54
感染せんぞって言っても、PCR検査した訳じゃ無いんだろうから、無症状感染してるかもしれんぞ。 狭すぎて簡単に感染気であると認定できてしまうからな >>578
中身読んだ？
マスク、カラオケ、タクシー、飛行機、飲食店は人から出る飛沫の拡散を
シミュレーションしているのに、電車だけは人は単なる人形で、換気効率のシミュレーションしかしてない >>695
アメリカは高速道路沿いに感染が広がっていった。 データ入力する時点で人間がアホな事すっからスパコンとかAIなんて全く意味ない マスクや手洗いよりも、鼻くそほじらない方がよっぽど重要なのに
あまり周知徹底されていない これは拒否するよ、電車利用する人はある程度諦めてもらわないと
社会が動かん >>763
特急電車なんかだとGoToトラベル施策で頭のネジが緩んだ団体御一行様が弁当を持ち込んで、ワイワイキャッキャ食べながら飛沫を飛ばし合っている微笑ましい光景をよく目撃する。
弁当を食べるなとは言わないから、食べてる間だけでも静かに食べてほしい。 身長190センチくらいあっなら自分の顔
周辺にウイルス飛沫蔓延で堪らないな。
目からも感染するから ところで新橋とか丸の内のオフィスでクラスターが多発していますとかあるの？
電車通勤を散々批判してたマスコミ様が全然報道してくれないんだけど
あったら絶対大々的に報道してるよねw >>1
確実に電車が感染源になるって結果にしか
ならないからな〜
電車のクラスターがでないのは
保健所の濃厚接触者の定義に「通勤で出会う人」が
入ってないからだよ
通勤電車クラスターが顕在化するのは職場か家庭か
学校その他だからね 今年風邪ひかなかった奴なんているのか？
俺の職場なんて1月2月全員風邪ひいてたわ >>781
丸ビルはかなり初期に閉鎖して消毒したろ 大阪の場合だともし満員電車で感染するなら大阪市だけ感染者が多い説明が出来ない
通勤は大阪市以外から移動してくるのに
逆に大阪市に住んでる奴は長時間満員電車乗らないのに感染してんだよな >>739
スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”のなぜ…
飛沫感染計算が「通勤電車内」だけありません。 地下線内が多いのと、混む路線は極端に混むからじゃないの。 >>784
一人発生しただけでそれやってたような
クラスターではないよね >>1
忖度コンピュータは草
猿にスパコン持たせても駄目だな 通勤電車内シミュレーションってゴミクソ富岳でなくて
ゼネコン系がもってるスパコンで計算したやつがコロナ報道初期にやってたな 肝心なところで使わない無能
使わないなら予算付けるな >>786
関東で例えると通勤圏の埼玉千葉神奈川は
感染者が多い山梨は比較的少ないから比例
している。 >>790
関係者じゃないからわからない
商業用で公共だからとりあえず広まったけど
ただのオフィスなら知る由もないな
千代田区の丸ビルではない某ビルは利用してるから知れたが >>1
もう子供はほとんどマスクしてないよ @横浜
幼稚園や学校ではしてるだろうに、普段はノーマスクでウロつくガキの多いこと
親もマスクさせずに連れ回す >>775
隠蔽と忖度なら日本の十八番やんw
そもそも天皇を立てておいて幕府を成立させるなんて忖度の賜物だぞw >>779
なぜ言ってもいないのに勝手に気を緩め
散々基本的なことを徹底しろと言ってるのにさぼるのかw ・小便する時にウイルスが付いた手で亀頭を触ったら感染するのかどうか？
・ウイルスがある食べ物を食べたら感染するのかどうか？
これらの結論は出たの？ 陽性者に交通機関の利用状況のアンケートを集めて
各交通機関の利用者の感染者数を比較するだけで状況がわかる 満員電車で感染するならベッドタウンでも感染爆破起こさないとおかしいんだよ みんなマスクしてるのならマスクのシミュレーションだけで足りるからな
必要なのはマスクしないシチュエーションが存在するエリア >>784
え、一件だけ…
通勤電車がアウトならオフィス街なんて最もクラスターが起きそうだなのにw >>795
丸ビル近くのＪＰタワーでも何度か感染者発生してるよ
最初はビル全体立ち入り禁止だったはず >>1
その前にさ
スパコンってあの程度なのｗｗｗ
というか世間に公表できない軍事クラウドの処理が忙しくて
飛沫拡散シミュレーションなんてやってないでしょ？ 暇じゃないんだろ
機械が開いてりゃ受けてくれるだろうけど >>803
満員電車は密着して狭いところに二酸化炭素
蔓延するよ。 誰もが、電車に乗るのを躊躇う結果が出ちゃうのは間違い無いしね。
大混乱を招く余計な事からは、「三十六計逃げるに如かず」が大人の対応。 すごいな
いちばんやるべきことをやらずにカラオケボックスとかの計算してたんだ >>756
クラスター発生：
合唱、カラオケ、ロッカールームのおしゃべり、居酒屋、夜の街
クラスター非発生：
満員電車、映画館
単純にツバ飛ばすなって話 >>798
特急電車の中でワイワイガヤと飛沫を飛ばしながら御一行様が弁当を食べている件は、本人たちが会食をしているという認識がない。
本人たちは弁当を食べるためにマスクを外して食事している、という認識しかない。
GoToトラベルで踊る層は、そうした思慮深くない層がマス層と推定されるので、だとすれば憎むべきはその御一行ではなく、その施策そのもの、ということになる。 ほんとスパコンでワクチンとか作れよとか思う。
流体シミュレーションとかわざわざスパコン使う必要ないだろ スパコンにこんな下らないこと計算させてることを恥じろよ
コロナ0に出来れば全く不要な計算なんだよ 駅でくしゃみ出そうになったので端っこの誰もいないとこに行ってマスクの上から腕で顔覆ってくしゃみしたけど
電車の中で咳とかくしゃみするような反社会的なやつまだいるの
さいわい15分くらいしか電車乗らないから自分は遭遇したことはない >>802
計算したとこ見るとクラスターが実際に起こったところと換気に問題がありそうな場所じゃないかな？ >>810
突発的に感染者が出てもマスク等の日常的配慮でそれ以上の感染は相当抑制できるからね
クラスター化するのは予防対策を怠っているから 局部だけは見事に隠してたな。
それっぽく公表してるように見せて「満員電車の感染計算」
だけは日本国民に知らせないことに、してたんだねえ。 >>816
普通のくしゃみでも何だか気をつかうよねえ… 富岳ってこんな計算しかしていないの？
コロナウィルスに効くワクチンの解析とかやれよ >>807
つまり感染確率が高いんだよね？
なのにオフィス街ではクラスターが多発しないと… >>820
初期のころとクラスターの認定基準が変わっているから
今はマスクしてたらクラスターにはならない マスク出来ない店
マスク出来ない客
だけ禁止したらいいよ
俺から言わせたら本当に必要な感染対策が出来ている飲食店は日本に一件もありません。 >>763
リーマンがマスク外して缶酎ハイ片手にイカ珍味クチャクチャやっている。>>高崎線・宇都宮線・常磐線 戦後７５年経っても未だ大本営発表の体質は糺されてない。 あとさ
何で不在者投票を悪用してそうな
ボケ老人ばっかの指定施設ばっかり
クラスターが起きてるの？ ほんとスパコンなんて研究者のオナニーでしかないよね コロナウイルスは感染即発症しないから
クラスターにならないんだよな
潜伏期間10日を誤魔化して都合の良い
解釈する行政が多い事。 マスクと手洗いだけで完封出来るなら
新型コロナはインフルエンザのような感染状況になってるはず 把握してないだけかも知れんが、感染も起こってないし、無用な混乱を招くので拒否します。
正確にはこうでしょ（笑）あとは野となれ山となれ〜♪ 電車はヤバイという結果出たんだろうな
パニックになるからなかったことにして、無理やり屁理屈言って拒否してることにしたか >>832
アベ友で捕まったやつスパコン関係者いなかったっけ
金が回るシステムの一部なんじゃね 満員電車はやばくないだろ
みんなマスクして会話しないし
経済回せ派の永江一石も、キャバクラ、ホスト、カラオケ、風俗が危険と言ってる
あと院内感染なんだが、院内感染は患者が沢山いるから仕方ない つまり、タクシーと航空機内はマスクが必要ないのだな。 >>813
マスコミ「政府が旅行してというから旅行します」
いや政府は何度も感染対策の徹底もセットで言ってるだろ
政府が言ってるなら対策もやるんだよなマスコミ様の言うとうりなら？
それとも感染対策は手取り足取りしてあげないと出来ないのか？ >>835
コロナはインフルよりずっと手強いけれど、それでも感染者数の増減はもろに都民国民の意識の反映
油断すれば拡大
警戒すれば縮小
慣れれば横這い >>840
目からも感染するしマスクの隙間から飛沫も
飛ぶ衣服にもウイルスベッタリ吊革にも。 何千億も税金使ってできたシステムがここまで役に立たないとは >>828
それは経済の大動脈である電車を止めなければならないほどの規模と範囲と回数で行われているの？ 電車とエアコンによる院内感染がいちばん気になるとこでしょ >>786
>>801
満員電車「だけ」が感染リスクではないので、そのロジックでは満員電車のリスクを否定できないよ Googleの人工知能も「黒人」と「ゴリラ」を2年かけても判別できず封印されたからな >>848
夕方以降の列車を全て止めなきゃいけないレベルだよ。
15両編成、グリーン車を含めれば最低2〜3人はいるよ。 >>847
社会生活を営む上で電車に感染リスクがあるのは間違いないけれど、
それでも実効再生産数1未満維持は可能なレベル 不織布以外の遮断能力が低いマスクを着用している人がかなりいるから、
電車内でも感染リスクが高いはず。
理研は真実を追及しない組織と言われても仕方ない。
科学者の組織、集団と名乗る資格なし。 マスクしたおっさんがくしゃみ一回したらどんだけ車内に飛沫が広がるのかくらい計算してくれても良いだろ
俺が通勤で使ってるJRは車内放送では換気システムが作動してるので大丈夫みたいなこと言ってるが
実際乗ってて全然空気の流れを感じ無いんだが本当に大丈夫なのかね？ >>854
ちなみに俺は怖いから京浜東北線使っている。時間かかるけどドア開閉多いし。 ＞既にマスク着用が一般化しているので
理由になってねー 見た目だけの効果なしウレタンマスクは感染拡大に一躍かってそう
やたら活動的でよく喋る人にかぎってアレだよね >>835
埼玉のふじみの病院の鹿野って医者(24時間pcr検査で有名)は実証実験の結果マスクと換気さえ徹底すれば大人数(20人ぐらいだったかな)で食事をしながらおしゃべりしても問題ないったと言ってたぞ どうせ試験的にやってるくせに馬鹿みたいな言い訳するよな
まあ結果公表して重度の感染源扱いされたらもう出勤も移動も出来ねえしな
都民なんてそれ以外に交通手段ない連中だらけだろ、経済止まる >>843
政府自身が夏のうちからエアロゾル感染防止対策の強化をしていない。
12月になろうかという時期にアリバイ対策のようにNDIR式の二酸化炭素濃度計の活用の推奨、HEPAフィルター搭載の空気清浄機(5m3/minクラスの大型のもの)の併用の検討を言い出している。
これは本来他の医療資源の確保を含めて夏から取り組まなければならなかったこと。冬が来れば大騒ぎになるのは分かりきっていた。(だって寒いんだもん)
国の投げやりな姿勢が国民に影響を及ぼした結果だよ。 >>859
春頃マスメディアで電車シュミレーション
良くやっていたがドア周辺が一番感染する
確率が多いらしい少ないのは換気口の下。 >>863
そりゃ政府の命令なら従うしかないだろ
拒否したら予算削られるんだから ジャップ
第3波で大惨事になって
戦犯国の天罰を受けろよ
飲食店つぶれろ
旅館ホテル土産物屋も
つぶれろ
ジャップ女は
兄の国の慰安所で奉仕せよ
坂本龍一も言ってるのよ
ジャップは韓国人を見習えよとw
>>1 オペ「飛沫感染速度を計算せよ」
富嶽「嫌です」
オペ「理由は？」
富嶽「既にマスクが一般化してる、意味ない」
こういうことじゃないん？ 職場でも換気のために窓あけてたら冷え性なの！とキレながら閉められて以後つねに閉め切りになったとこも多いだろう
都内はもう真面目にやってないよね 富岳って
日本人ナイズしたAIエンジンを
搭載しているんだな >>854
そもそもコロナ関係なく駅やホームでそんなことになってるって聞いたことないんだがw
でその線使ってるサラリーマンが行きそうなオフィス街はクラスター多発してるの？ 学者のいう言葉ではないな。そりゃ小保方絡みで自殺するわ >>812
電車の中で終電に群れてマスク外して喋りながら飲食してる学生はしばき倒して良いって事やね >>862
現実には換気の徹底が出来ている条件はかなり限られている。(なので厚生労働省は今更二酸化炭素濃度計とかHEPAフィルター搭載の空気清浄機のことを言い出した)
そしてマスク着用して食事を取るのはシチュエーションコメディ並みにマヌケなのでやはり現実的ではない。 >>873
実際夕方以降の電車に乗ればわかるよ。
ノーマスクリーマンの車内飲酒の実態。 >>70
PCの普及が遅れたからIT後進国
扱いされてるだけで、スパコンや
メインフレーム 大型サーバといった
業務用なら日本はちゃんと実績あるぞ
むしろ、そういう業務用のほうが技術が
いるから、そっちのレベルが高い方が
単にPCが普及してるより重要 >>870
これ
マスクなしで喋るやつも増えてるしGOTOよりまず基本を問題にしろ してたろ
富嶽じゃないスパコンかも知れんがシミュレーション見たぞ 民度の低いジャップには
コロナ地獄が待ってるんですかなの >>878
メインフレームなんて絶滅寸前だし
大型サーバーでもx86だし >>864
いや外的な対策の話じゃなくて
飛沫が飛ばないようにしましょうねっていう単純かつ誰でも出来る当たり前の話ね
旅行にいってと言ったら旅行にいけるだけの知能があるのに
感染対策してねって言ったら出来ないという設定なのかな？マスコミ様の言い分では？ 鉄道利用に規制かけなきゃいけないっていう結果が出たんだろうな 循環ならやばいけど
電車はどう考えても換気だろうｗ >>16
一瞬そうなっても、更に空気は入れ替わるんだからすぐなくなるのでは？ それを想定しての換気だよね。
それに開けなければ滞留しちゃうじゃん。 >>883
オフコン系もx86系でエミュレーションだし。 >>686
普通に他の重要なことにも使ってるだろ
ただ、それを公表しても大衆が理解できないから
発表しないだけで 普通に計算不可能だろ
ツリーダイアグラムなら出来るのかもしれんが…
空想の存在だし スパコン富岳で計算しましたアピを昨日ミヤネヤでも見かけたけど別にスパコンでやる意味ってないよな
普通のパソコンでシミュレートすればいいし
そもそもシミュレートプログラムの計算式や考え方が間違ってたら全く意味がなくなる
おまけにああいうのって分かり易くする為に1人2人の少人数想定でやるから尚更普通のパソコンでやれよって思うｗ
スパコンが「計算」しましたと言って箔付けたいだけリソースの無駄遣い 富岳「人間は都合の悪いことを封印します」
通勤電車内の飛沫感染計算は国の都合が悪い
黒人のゴリラ判定はポリコレの都合が悪い これでいいよ
国民の８割は愚民
ほんとのことを言うとパニックになるからな
マスゴミはそれを嬉々として煽るしね
有効な対策が取れるなら発表してもいいけど通勤電車を止められない
コロナで死ぬ人以上の人が死ぬことになる
なら愚民に知らせないのは国を治めるための知恵だよ タクシーの窓あけ換気とまあおんなじ感じなんじゃないのかな…（意外と換気できてない） みんながマスクを着けて無言でいるなら満員電車でもリスクは低いでしょ
ココアが反応したことがあるけど、通勤の満員電車しか可能性がなくて、
PCR検査で陰性だったからなおさらそう思うよ 実際電車を止めるのは不可能だからな
性能の良いマスクに絶えずアルコール消毒
するしかないか。 低脳ジャップはなぜ平日の昼間に
書いているの？
あ
無職かぁ
ぷ >>641
でもCPUは記念品として、理化学研究所への
寄付者に配布された。 >>877
中央線と山手線と西武線と青梅線とか色んな時間帯で乗ったことあるがそんな光景一度も見たことないから衝撃だわw終電間際ならいざ知らず
まあいいや
でそのサラリーマン達が行き来してそうなオフィス街ではクラスター多発してるのかい？ >>884
現実を直視した方がいい。現実に起きていることを書いているだけだ。
GoToトラブルを企画する側の投げやりな姿勢とGoToトラブルに踊らされる層の民度の集大成が先に書いた特急電車車内のワイワイキャッキャ飛沫を飛ばしながら弁当を食う集団の事例だ。 ソースが日刊ゲンダイの時点でネットの偽情報並みの信頼度しかない GOTOトラベルを叩くなら通勤電車で毎日1時間くらい民族大移動して
昼休みは職場やら社内食堂やらレストランやらで密になって飯食うっていうのも叩かないとダメだよな
GOTOと何が違うんやと >>883
IBMやNECは今でも独自設計の
メインフレーム作ってるぞ
それは何故か？信頼性が他と段違いだから 県外移動は不可というのなら首都圏で県外移動して通勤してるやつらも軒並みアウトにしろよ マスクしてるからOKてなればほとんどのシミュレーションやる意味なくなるしな
悪い結果が出たなら出たで仕方ないので気をつけて利用しましょうでいいと思うんだけど
政府だって感染が広がろうがGoToキャンペーンやってるんだから今更そこ気使う必要なくね？ >>904
北関東人の民度をなめるなよ!!（笑）
オフィス街でクラスター出てないから車内ノーマスクOKって理論だと、
全ての感染防止を否定することにならなくね?? 平日と土日祭日の感染者数には明らかな差がある。
飲食店はキャパが決まっているのであまり変わりはないだろう。
病院での感染に平日休日の差はない。
平日と休日の感染者数の差の内訳詳細を明らかにする必要がある。 富岳管理してる官僚が拒否ってるって話じゃないのこれ
スパコンの性能よくても使う人間がクソなら無意味だぞ 通勤電車リスクで扇動して、隠蔽工作だ！とか言って陰謀論を広めている連中は、
五毛党なのだろうか？
という陰謀論に陥ってしまいそうなスレ。 これでヤバい結果出たとする
しかし、実際は全くクラスター化が無い
すなわち、富岳シミュレーション結果はウソとなる
不味いだろwww 飲食店叩くなら昼飯を外で食ってるやつら全員弁当にしろよ
ただし職場で食うなよ、密になるし飛沫飛ぶから
外で食え >>876
夕方のニュースでやってる一般人いたぞ(慣れれば問題ないそうだ)
あと番組忘れたけど確か日テレのキャスターも実際にやって回数を重ねれば問題なく出来そうだと言ってた
本当に現実的に出来ないことはあるが今回の場合は現実的じゃないってのはやらない言い訳にしかならない >>919
えっ、通勤で電車乗ってる時間が5分のやつばっかりとでもいうのか？ >>190
かなーり前にどこにいればいいかのシミュレーションやってたよね、ドアから離れた椅子のとこが一番安全ってやつ。(換気は全く考慮されてなかった)
アホかと思った、ドアそばで換気される方が安全なのに。
当時はまだ換気がここまで重要視されてなかった。 だいたいスパコン富岳のニュース多すぎ
「どうだ日本の技術力は凄いだろう！」ってのが見え見え
日本は北朝鮮や中国と同じで、政治的プロパガンダの度が過ぎる >>913
で実際にクラスター多発してるの？
まずはそれに答えてくれ 仮にリスクが少ないとしたも感染しないわけないからな
経済優先だし多少の犠牲はしかたないって感じやろ。上級は利用しないだろうしな >>920
これは飛沫がどう拡散するのかというシミュレーションであって、これでどう感染するのかという事は計算していない。
だから、このシミュレーション上で最悪の結果だとしても、全く感染者が出ないという事はあり得る。 >>923
そもそも食事中に喋らない。これだけで良い。
喋らないことが現実的に出来ないとは思わないが。 >>81
大都市圏で拡がってる理由はこれしかないわな
それで説明つくもの
マスクをつけて喋らなかったとしても人が密集してる時点で感染リスクは高まるわ >>816
マスクしてるからって手や腕でおさえもせず堂々とするやついる >>899
だからそこに入ってる人間は単なる気流を妨げる人形で飛沫を吐いてないでしょ
それに当の理研自身が「通勤電車については、既にマスク着用が一般化しているので今のところ予定はありません」
って言ってるのに必死に計算してるって言われてもなあ >>1
>「タクシーと航空機内については、マスク着用について社会的にいろいろと議論もあるようなので今回取り上げました。一方、通勤電車については、既にマスク着用が一般化しているので今のところ予定はありません」（計算科学研究推進室）
タクシーや航空機は止められても通勤電車は止められないという事情からだろ
マスク着用が一般化ってのなら航空機のほうがはるかにマスク着用は多いわ
しなけりゃ逮捕だものなｗ
嘘のつきかたの研究もしてるのか？ｗ＞利権 >>905
君こそ現実を見なよ
マスコミは「政府が行けというから行ってる」
なら政府が対策しろとセットで言ってるんだからサルでもなければ対策は「出来る」だろ >>938
飛行機は完全密閉されてるから、飛散した空気が機内循環するからリスクが大きい。
空調使って外気と常に空気交換し、窓開けて走行している電車内は飛散したところで、換気されて影響なくなるのでリスクが少ない。
ゲンダイソースの陰謀論とかｗ >>930
「発生しているかどうかはわからない」
で、oK??
逆に質問、君は「電車内でノーマスクは問題ない」と考えているわけ?? >>896
一回パニックになった方がこの国のためにはいいかもしれんw
危機感なさ過ぎなやつが多いから >>929
そもそもあんなもんに使うものじゃないだろう。
宇宙物理学とか素粒子学とか >>896
現状、拡大の要因から外れてるからな。
行政側は、変な結果を出してパニックにするのもなんなんだろう。
逆に、現代は、パニックを起こしたいから、記事としては仕方ないと思うが。 >>937
シミュレーションなんて前提条件や考察次第で生かすも殺すも自在。
それて計算した、大丈夫って思っている人たちは現実を直視しない、幸せな人達なんですよ。 >>933
いや飛沫対策してれば集団でしゃべっても問題ないことは鹿野が証明してる
対策出来ない状況ならもちろんやったらアウトだが >>932
ってことは、聞き手側が過度に危険を感じるシミュ結果を垂れ流してるってなる
それはそれで問題だよ
飛沫の動き以上にでっかく、
「飛沫シミュであり、感染確率を示すものでは無い」
って出さないとw >>942
状況による感染者が増えていないなら問題ない
増えてるならしろ カラオケ/合唱と、飯を食いながら/何か飲みながら話をしないといけない会合の類、
これらはご法度
満員電車はないことにしようw >>940
旅客機は与圧はされていても、密封されておらず、空気は入れ替わっていますがな。 >>940
航空機が空調してないとか思ってる馬鹿か？ｗ >>946
経路不明は、不倫とか性風俗とか出会い系とか公にしづらい男女の濃厚接触が大半では？ >>948
食事の時に喋る必要もないのに無理矢理喋れと言われてもな。
ましてや換気が適切に出来ている環境なんて数えるくらいしか見たこともない。
君の言っているのは、飛沫対策も換気も完璧になされた条件らしいが、飛沫対策を徹底すると、今度はエアロゾルが素直に換気経路に乗らない問題も出てくる。
そんなことをいちいち考慮するより、食事中は喋らない、これに尽きる。 >>946
感染経路不明は、どこで感染したかわからない人の事を言うから。
飲み屋を渡り歩いて、感染源がわからなくても感染経路不明。初期はそれが多かった。
あと、感染者の行動を重ねることで、感染場所に人が集中するから、大体わかるようだ。
現状、満員電車が入ってないと言うことは、感染者の行動で、時期、時間が
満員電車に重ならないんだろう。 >>948
そういうの
むしろ馬鹿の証明だな
ｗｗｗ 東京が一番ｺﾛﾅ慣れしてると思うけど、
1番の要因は、通勤電車って密で感染しないんだもん
って事だよ
だから、ﾏｽｸしてれば平気。観光地？満員電車で平気なのに観光地でなぜ感染する、させるってなるの？
ってなるわ
マスク外す機会多いイートのが問題かもな ついに忖度を覚えたのか
デデンデンデデンの日も近づいてきたな >>959
重なっていてもそれを言ったら大変なことになるから言わないんだよ
大本営発表をもう忘れたのか
ニワトリ頭ｗ >>417
飛行機にしろ新幹線にしろ、その優秀な換気システムは常にフル稼働させてるのかね。
そんなに空気が入れ替わってたら暖房も冷房も効かないと思うので、実はそんなに換気してないんじゃないかと思う。
普通電車だって、外気入れた空調(ゴーって音がする)はたましかやんないし。
だから電車は可能なら窓開けるべき。 >>957
俺にとってもしゃべるしゃべるないはどうでもいいんだがニュースで見る限り多くの一般人にとって集団での食事で会話は重要らしい
ちなみに鹿野の実証実験は普通の店で行われていたから換気の問題は難しくないはず(そもそも店側がしてればだが) 富岳三原則
１ 富岳は政府に危害を加えてはならない
２ 富岳は正しい計算結果を出さねばならない ただし１に反する場合はこの限りではない
３ 富岳は１、２に反しない限り、自己を守らねばならない >>961
トラベルよりも、イートの方が遙かに危険性が高いように感じるね。
トラベルも人の移動がある以上、ゼロリスクとは思わないけどね。
どちらにしろ、政府の発表している、感染リスクが高まる「5つの場面」
をちゃんと理解した上での行動が必要にはなるよね。 あまり複雑な計算は苦手なんだろう
真四角の部屋で対面で四人掛けぐらいが計算能力の限界 >>384
カラオケクラスターで、マスクしてた1人だけ感染してなかった、っていう事例がある。 じゃあマスクした状態を想定して計算すれば？
出来ないの？ >>965
???。発表してるじゃん。会食が拡大の要因だと。重なっている部分がそこなんだろ。
君が満員電車と発表されないのにいらだっているのはわかるが、
君の頭の中で勝手に事実認定したって仕方ないと思うが。 シミュレーションのＣＧがダサすぎてスパコン世界一とは思えない 乗り物に関しては、マスク着用の上黙って乗れで終わりだろ
ベラベラくっちゃべる馬鹿が居るから不安を呼ぶだけで
黙って乗ってりゃ別に何てことは無い
咳とかする奴は引き摺り下ろしていいけど >>976
CGはスパコンの計算を可視化している別のソフトやデザイナのセンスだからなあ >>974
マスクして防げるなら、電車丸ごとシミュレーションする必要すら無い。 >>970
でさ、都内イートはダメなのわかってるから置いといて、
観光地イートってなると、
観光行った先の飲食店って、殆どが観光客相手の店だったりするよね
地元民との節点って少ないと思うんだよ
たぶん、
店側の防疫の甘さと
普段はマスクで防疫してる観光客がマスク外した際の防疫の甘さ
が原因だと思う >>967
“はず”で済ませている時点で片手落ち
GoToトラブルに乗る層に難しいことを言っても理解できない。
食事中は喋らない、これ以上の難しいことはGoToトラブル層には理解出来ない。 >>971
>飛沫対策してれば集団でしゃべっても問題ないことは
って点だな
じゃべれば正しい飛沫対策とかできないんだから
それができる前提になってるところが馬鹿か嘘つき
ってこと >>980
理解できない
断定するだけの根拠おねしゃす
個人の妄想はいらないんで
第三者の誰が聞いてもなっとくできるだけの根拠があって断定してるんだよね？ >>975
お前がな
重なってないと自分の膿んだ頭で勝手に事実認定している馬鹿がｗ >>983
実際にやって上で
pcr検査もして陽性者出てないんだけど？ >>986
いやはよ根拠をw
なぜ断定してるのに根拠となるものも出せないのかw >>984
日本において、第三者の誰もが感染対策のコンセンサス取れる状況なら、そもそも今の第3波なんて発生していませんよ。(笑)
台湾が羨ましい限り。 >>989
マスクしてりゃ防げるといっても密閉空間で、
窓を開けていたとしても風上から風下に流れていく中で、
限度ってもんはあるからな いや、絶対裏で走らせてるはず。
公表を渋るくらい結果が悪かったのであろう。 >>990
いや単純な感染対策を出来ないって断定してる根拠を知りたいんだが 窓閉めたらクラスター発生機になるのは目に見えてるけどな >>991
コロナウイルスよりも失業で死ぬ奴の方が多くなるからダメ >>992
そのものさしだと何にも出来ないのでは… 2月3月の満員電車で感染爆発しなかった理由はなぜ？
換気なんてしてない、マスクも徹底してない
感染する確率上げるのは密室空間での会話だよ >>985
ん？じゃあ、君はデーター持ってるの？なら出してほしいな。
政府の陰謀が〜と騒いでいるだけなら、君がただそう思っただけになるが。
客観的にも、満員電車で蔓延しているなら、3月・4月時点で
もっとすごいことになっているし、今も流行と言えないレベルの感染者数で
収まってないだろ。例年のインフルなら1日5万人を超えるくらいの感染数だぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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