【4700社】なぜこんなに多い？ 新潟県の神社数が“日本一”のワケとは… [BFU★]
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新年も近づいていますが、今回取り上げるのは『神社数“日本一”のなぜ』についてです。
ちなみに全国の神社数は、コンビニエンスストアよりも多い約８万１０００社。
このうち新潟県の神社数は約４７００社で２位の兵庫県に１０００近い差をつけて全国で最も多くなっています。
なぜ新潟県が神社の数が日本一多いのか、新潟県神社庁に話を聞くと、主に次の２つの理由を挙げていました。
【理由１】新潟県の人口が日本一だった
実は明治時代、新潟県は人口が日本で一番多い県だったのです。
明治２１年の人口は約１６６万人、次いで兵庫県の１５１万人。東京は４位でした。
当時は集落に１つ神社をつくる風習があったということで、人口も多く集落の数も多かった新潟に多くの神社がつくられたと見られています。
【理由２】神社の統合が進まなかった
明治政府が神社の統合を各都道府県に呼びかけたのですが、当時の新潟県は他県ほど強力に統合を推し進めなかったそうです。
この理由については、はっきりとは分かっていないそうなのですが、いずれにせよ新潟県に神社数が多いのは、こうした背景が考えられているのです。
そして、よく耳にする“神社の名前”はありませんか？
実は県内にある神社の約４分の１が『諏訪神社』に関連する神社で、県内で最も多いのです。
全国２万以上あるとされる諏訪神社の総本社は長野県諏訪市の諏訪大社。
ここに祀られている『建御名方神（たけみなかたのかみ）』という神様の母親が、糸魚川に生まれたと伝えられる『奴奈川姫（ぬなかわひめ）』なんだそうです。
調べてみると知らないことが多い神社ですが、今年は新型コロナウイルスの影響で時期や時間をずらす“分散初詣”が呼びかけられています。
新潟県神社庁の栗田宗明 参事は「いつも大きな神社にしか行ったことがない人であれば、近くの小さな神社へ参拝に訪れていただくと密にならず、ゆっくり参拝できるのでは」と話していました。
https://www.fnn.jp/articles/-/117024 >>413
訂正自己レス
渟足柵の比定地は旧新潟県中蒲原郡沼垂町（ぬったりまち）、
現新潟市東区牡丹山付近 単純に越後の面積広いからじゃねーの
歩いていける距離の神社だと数必要
この時代は日本海側が発達していた 地震説も考えられる
元々神社はその地域で一番安全な場所に建てられた
つまり新潟は地震の被害が多かったから神社を建てまくったのかもしれない
家じゃないが床柱とかあるかもしれん
それか京都を守るために建てられたか
そもそも日本は一つの体つまり国体として見ていた
御所のある京都をはじめ畿内は日本の心臓と見られていたためとにかく守る必要があった
新潟は京都から見て鬼門の位置にあるから邪鬼が来ないように結界を張ったか
ちなみに比叡山も京都を守るために鬼門の方向に建てられた 神社つっても旧社格の村社、無格社、せいぜいで郷社までで、
官国幣社は少ないだろ
官国幣社が多いのは京都だ >>335 >>323
>大和言葉の「コシ」に当て字した・・・・・
「コシ」への「高志」は単なる当て字だろうが
後代に「越」を当てた意味は何なのか？ >>417
牡丹山の諏訪神社が数年前古墳の上に建っていることが確認されたのであの辺はその頃には人が住んでいて首長のいる社会を作っていたようだ
とは言え新潟市周辺は江戸時代前は数百mおきに東西に伸びた砂丘列がある他は一面の湿地帯だったので集落が作られるような場所はごく少なかったけど 神社は稲作の徴税マシーンだから米どころに多いのは自然 神社は神道つまり天皇を中心に考えるべき
今でこそ首都は東京だが、それは経済のためだの政治のためだのの話で
昔はそういう実利的な理由より「いかに怨霊を封じ込めるか」が最大の理由だった
だから京都は全国にある神社によって「怨霊から天皇を守るシェルター」のような機能を果たしていた
なぜ今にいたるまで近畿では地域差別があるか
それは畿内が神聖な場所という認識が古代からあるから
邪鬼によって汚れた「化外の地」を浄化するために神社を建てたというのが古代日本人の考え方だ >>423
京都から山を｢越す｣からコシ
当初は二字で高志と書いたが、
越前、越中、越後に分けた時に一字の｢越｣にした >>378
菅原道真は京の優秀な役人だった
讃岐に赴任した時、向こうでの生活が相当参ったらしく
京に戻った時は心底喜んだらしい
ところが藤原4兄弟の陰謀によって太宰府に流されてしまった
その時の失望は筆舌に尽くしがたく嗚咽が出るほどの悲しみだったそうだ
まあ太宰府がかつての邪馬台国の首都だったとしてもすでに何百年も経ってるからな
怨霊の鬼とかした道真は手始めに藤原4兄弟を天然痘で抹殺し京に落雷連発したため
「天神様」という天皇より格上の名前で鎮魂したそうな
以降その優れた能力にあやかって「学問の神様」になったわけだが
平将門、崇徳院そして菅原道真の怨霊パワーは恐ろしいものがあるｗ
古代の考えたならコロナは誰かの祟りなのかもな
マジで令和大仏でも作らないと収まらないぞｗｗｗ >>431
>鬼とかした道真は手始めに藤原4兄弟を天然痘で抹殺・・・・
おいおい高校日本史の授業未聴講者厨房か？
藤原4兄弟武智麻呂・房前・宇合・麻呂は８世紀在世人物。
9世紀後葉在世の菅原道真に８世紀在世人物を殺せるのかね？ １００以上前から続いてる社寺仏閣てどれだけあるのかな
殆どは地域活性の為寄付で再現されてるだろｗ
先日名のある歴史ある超有名観光地へ行ったが（平日は第一駐車場は埋まる程度）
鳥居は昭和6年とあったが他の案内観光版や本人像までもが平成○年 >>19
そんな事を言ったら九州の方が安定してないぜ、
最低2回は人が住めない更地になったからな >>432
そっちは長屋王の祟りやったなスマン
なんせ早良王の祟りだの道真の祟りだの色々聞かされるんでゴッチャなるｗ 明治時代にかなりの数が潰されている。和歌山がひどかったらしい。 最近「甲信越地方」って聞かなくなったような希ガス
新潟県は北陸地方に入ったの？ >>413
胎内市の「城の山古墳」が古墳時代初期(4世紀前半)の畿内式古墳で
7世紀中頃に建設された渟足柵よりも300年以上も前だからな
北蒲原郡(沼垂郡)は日本書紀の記述よりも早く
大和朝廷の勢力下にあったと考えるのが自然 >>413
新発田諏訪神社は聖籠町諏訪山から
江戸時代初期になって新発田に移転したとされる
あくまでも社伝ではあるが >>440
AD4世紀前半に渟足柵(647年)の柵外北方に既に
ヤマト王権に服属した蝦夷首長が存在したということか？
しかし蝦夷って円墳古墳を造る習俗があったのかな？ >>431
怨霊の鬼とかした？本邦では怨霊と鬼は別物。
恐れられた菅原道真は鬼でなく怨霊だよ。 >>439
もとからずっと「北陸地方」だぞ
「甲信越地方」って括りを使うことがあるだけ 古代沼垂の場所は誰にもわからん
信濃川と阿賀野川による氾濫氾濫大氾濫でもうめちゃくちゃよ >>423
どっちも読みに合わせた当て字
律令の流れで、2字が美しいという考えから
各旧国名は2字に改められたんだ
当て字を当てるとき、何かしらの意味をつけるから
「山坂を越してゆく」って意味からつけられたともいわれてる >>444
新潟を北陸扱いしてるの、北陸ガスと気象庁くらいだろ？ 新潟市民は「北陸」にも「東北」にも入れられたくない
https://news.livedoor.com/article/detail/12252422/
◆「北陸」にも「東北」にも入れられたくない
「中部地方」、「関東甲信越」にも入り、電気は「東北電力」。
新潟の人はそのどの区分も否定しがちで、特に「北陸」、「東北」とされるのを嫌がる。 デカすぎるから、上越県、中越県、下越県に分割して新潟地方にすればいい ＞明治政府が神社の統合を各都道府県に呼びかけた
神は死んだ
チョン州にコロされた 新潟の上の方だけど
うちの部落にも隣の部落にも神社あるけどそういうものだと思ってた 東京を中心とした地方区分（関東甲信越、首都圏、東京圏、広域関東圏など）
https://makitani.net/shimauma/knowledge/regional-classification-centering-on-tokyo
東京を主に中心とした都市圏のうち、慣用的に用いられている主要な地方区分（経済圏、文化圏）の違いを紹介する。
広域関東圏（1都10県）
広域関東圏とは、関東地方の1都6県（茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）、甲信越地方の3県（新潟県、山梨県、長野県）、および静岡県を加えた、1都10県を指す。 こういう宗教チックな老人が親になって その子供がおかしくなる
男と杉は育たないという新潟県の ことわざが生まれる 新潟が日本で一番人口が多かったとは知らなかった
知らないことだらけだ >>457
それ古町限定のことわざ
杉→杉は砂丘地で育ちにくい
男→女が古町花街で稼ぐから男が自立しない 豪雪地帯だけどコメの生産には適してたのか
上杉とかが強勢だった理由はそういう事もあるのか >>446
通常に考えれば明治期の地区割の中蒲原郡沼垂町が
古代沼垂柵の地だろう。たとえ川の氾濫で地勢が
変わろうとも住民がいる限り地名は保持されるはず。
それが「誰にもわからん」とは如何なる理由からなの？ しかし神社合祀令は神社の歴史を探る上で甚大なダメージを与えてるな
8万社の神社も本来は2倍以上あったわけだからな
小さいとはいえそれぞれの社伝や立地から見て取れる背景の多くが失われたと思うと残念でならないな
その意味では多くの神社を残した新潟は貴重な歴史を知る手掛かりとなり得ると言えるな >>468
東北方言なのは新潟市より北の一部だけ
基本的に新潟市までは東海東山方言 >>449
新潟市民は東北、北陸を見下してるからだろ。 >>451
新潟は北陸の一部であり
北陸は中部の一部である >>472
山形富山とは山脈に遮られて、元々付き合いが薄い。
福島や長野は、川伝いで交流があったけどね。 >>475
越前・越中・越後、三つ合わせて越の国だったのだから、
交流少ないってことは無かったのでは？
まあでも、親知らず子知らずを越えていくのはたいへんだわな。 >>465
1631年に信濃川と阿賀野川が合流してから
沼垂町は幾度無く移転を繰り返している
1633年 王瀬
1640年 王瀬北部に移転
1654年 大島に移転
1665年 蒲原に移転
1684年 現在の長嶺新田に移転
1680年頃
新潟津(西)、蒲原津(中)、沼垂津(東)
https://ssl.niigata-furumachi.jp/wp-content/uploads/2013/04/15-00.png 新潟市周辺で言えば江戸時代の初めに新田開発で生まれた集落の鎮守として建てられた神社が多いので歴史自体はそれほど古くなかったりする >>479
農地とは呼べない土地まで農地扱いしていたから
亀田郷は「地図に無い湖」と呼ばれていた
鳥屋野潟周辺は昭和の初めまで
舟に乗りながら田植えをしていたからね
鳥跨ぎと呼ばれる悪質な米をどうにかして食べるために亀田製菓が誕生した うちの実家の近くのは「雷(いかづち)神社」
新潟は雷が多いから？ >>405
青森、秋田、山形、新潟の各地を旅行したけど、比較にならないほど新潟が都会的だった。
特に新潟市は信濃川と港を背景にしたビル群など都会的な街がキレイだった。
コメどころ田舎イメージが覆った。
東北、北陸では仙台、金沢も良い街だったな。 >>36
良いも悪いも、仏教が伝わったときは神社がお寺を管理してたでしょ 米の1粒1粒に神様が宿っているっていうからな
そりゃ神社も必要だろう 『建御名方神（たけみなかたのかみ）』は国譲りの際に出雲から逃げてきた
新潟も出雲系だったのか 彌彦神社を目指してとカーナビ任せで車を走ら
弥彦神社に着いて愕然とした苦い思い出。 >>462
明治神宮なかったらトンキン連中はどこに集まってたの？ 子供の頃は田んぼに囲まれた町に住んでて、
大晦日の夜は徒歩で町内神社巡りが恒例行事だったな
校区内に6つあった 延長5年（西暦927年）にまとめられた「延喜式」（えんぎしき）という書物の9･10巻に、全国の官社（当時の朝廷に認められた神社）の一覧が記載されている
式内社のうち、対馬・壱岐に九州の半分、筑前を加えると3分の2、名神大社も同様に筑前・対馬・壱岐に集中している
現代においては、面積あたりの神社の密度は壱岐が日本一である 
福岡県発祥の海神社・綿津見神社、住吉神社、宗像神社、八幡神社、天満宮、水天宮は
全国に数多くある
※八幡神社の総本社は大分県の宇佐神宮だが元宮は飯塚市の大分八幡宮 >>475
>山形富山とは山脈に遮られて・・・・・・
福島や長野とに限らず明治期以前の往来手段は
陸路でなく水運だったろ？
県内の沿海港というと西から能生・直江津・出雲崎・新潟・・・
新潟市以北の海運港というと何港だったか？ 明治時代の廃仏毀釈は、神社の関係者が嬉々として全力を出したんだよな！ >>33
攘夷
幕末期に孝明天皇からの信望も厚かった 人口激減地帯
11月1日現在
新潟県 2,198,210 -1,536 -22,491 -1.01
兵庫県 5,437,434 -1,457 -26,435 -0.48 >>496 >>408
江戸幕末当時の人口・文化面からみると本来
県庁所在地に適したのは官軍派天領下越新潟でなく
戊辰役で薩長政府に敵対した中越長岡だったのか？ 古い物はどんどん壊した方がええね
アルカイダのバーミヤンみたいにさ >>503
人口、経済規模ともに新潟町及び沼垂町だよ
長岡藩、新発田藩、村上藩、会津藩、米沢藩は
新潟港での荷揚、物流で利益を上げていて
金融業が発展した新潟町は越後の経済首都には違いない
>>499
北越後の岩船港
北前船の起点である酒田港
久保田藩の土崎港(秋田港) 豪雪地帯のイメージが強い新潟だが
人口が多く豊かな地域だったのか？ 新潟って有名な寺社仏閣あるのかね
観光地も佐渡島しか思いつかん どうもりに佐渡島が！ってNHKで何度も繰り返してる >>507
彌彦神社(弥彦村)
→越後国一宮。解説不要。
新潟白山神社(新潟市)
→新潟市最大の神社
新潟県護国神社(新潟市)
→北越戦争の戦没者を祀る
→護国神社としては全国有数
国上寺(燕市)
→越後国最古の古刹
→良寛和尚の五合庵で知られる
→イケメン官能絵巻で有名
乙寶寺(胎内市)
→聖武天皇の勅願寺
→今昔物、奥の細道で登場
林泉寺(上越市)
→言わずと知れた上杉家の菩提寺 >>503
明治時代初頭の廃藩置県で最初に置かれた府県は
長岡県でなく柏崎県・新潟県の２県だった。
当時の柏崎が県庁所在地に価する地域中心地だったのか？
それとも長岡が戊辰戦争の戦後処理事情で回避されたのか？
当時の大藩の所在からすると上越＝高田県・中越＝新潟県・
下越＝新発田県の３県体制が妥当だったのではと思えるが？
何故に柏崎県だったのか？ >>499
海運のみだと商取引だけの付き合いになるから、むしろ遠方との縁の方に傾く。
佐渡のいごねりが、北前船に乗って福岡でおきゅうとになったとか。 >>512
そりゃ北越戦争の賠償で7万4千石から
2万4千石に大減封よ
財政難を理由に藩主が大名を辞めたから
柏崎県に編入された。
回避するも何もの長岡藩自体が消滅した 廃藩置県は藩→県にする政策だから
藩がなければ長岡県になるわけがない >>514
長岡城一帯焼け野原にしたり、天守の跡地に長岡駅置いたり、薩長からそーとーえげつない仕打ちされてるな。 >>512
廃藩置県は1871年でその後の割では新潟県一つね
それまでは直轄領と藩領にわかれてて
直轄領が柏崎県と新潟県で分けられた
長岡は藩領だから除外なんだよ
長岡藩は廃藩置県を待たずに柏崎県に吸収はされたけど、これは藩の希望
それと2個にわけたのは開港地を分離するって鉄則の上で
2個に分けられただけなんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
