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【おかね】現金派の人がキャッシュレスに移行しない理由とは?過半数が「今後も現金払い」★7 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/12/18(金) 11:53:33.24ID:twGcZlkm9
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2012/15/news087.html

キャッシュレス還元策からコロナ禍を経て、多くの人がキャッシュレス支払いに移行しつつある。
一方で、現金払いを続ける人も数多い。その理由はいったいなんなのか。Office With(大阪府大阪市)が、
現金払い派の人にアンケートを実施した。

現金払いを続けている理由のトップに入ったのは、「お金の管理がしやすい」(32%)だった。
現金で支払うことで財布の中身が把握しやすいということだが、現在はクレジットカードの支払履歴や
銀行口座の入出金を管理できるサービスも多くある。

2番めに理由として挙がったのは、「発行やQRコード決済の登録が煩雑」(15%)だった。
どれを登録したらいいのか、お得なのか、安全なのかといった悩みがハードルになっているようだ。

https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2012/15/l_ksgen1.png
「現金払いを続けている理由」(カードレビュードットコム調べ)

一方で、現金払いで感じるメリットとはどんなものか。トップとなったのは「使いすぎない」(41%)だった。
2位にも「お金の動きが見える、管理しやすい」(35%)が入った。お金の管理をどのように行うかで、
キャッシュレス派と現金派の考え方の違いがあるようだ。
3番めには「どの店でも利用できるから」(10%)が入った。クレジットカードやQRコード決済には、
店舗側が対応している必要があるが、確かにどの店でも利用できることは現金のメリットだ。

https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2012/15/l_ksgen2.png
「現金払いのメリット」(カードレビュードットコム調べ)

現金払いのデメリットとしては、「ポイントや優待がない」(36%、1位)、「支払いに時間がかかる」
(16%、2位)などが入った。また4位には「不衛生」(10%)という回答が入り、コロナ禍の影響が感じられる。

https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2012/15/l_ksgen3.png
「現金払いのデメリット」(カードレビュードットコム調べ)

回答者560人中の過半にあたる314人が「今後も現金払いを続けていく」と回答しており、
キャッシュレス化への道のりはまだ遠そうだ。

今回の調査は12月2日から6日にかけて、男女560人にインターネット上で行われた。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608250868/
1が建った時刻:2020/12/17(木) 14:33:28.95
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:54:05.75ID:ZbZM3ZsQ0
安倍のせいだな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:55:33.55ID:32uQsYM10
嘘吐きや管癌巣の言いなりにはならない
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:57:24.01ID:Ce198dkx0
金の重みがわからなくなる。命より重いんだぞ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:57:37.25ID:5RoNrMqc0
246人は現金払いしないのか?
完全キャッシュレスはさすがに無理だろ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:57:45.72ID:9q+MRAZv0
 

だいたいキャッシュレスのほうが早いって言うのが、まず大嘘
 ↓

店員「○○○円でございます」
俺「ワオンで支払います」
店員「はい、かしこまりました ピッ ピッ ポッ カタッ」(レジを操作)
店員「ではカードリーダーが光りましたらボタンを押してカードをかざしてください」
俺「あ、はい」
カードリーダー「・・・・・・。」
俺「・・・・・・。」
店員・・・・・・。」
カードリーダー「ピカッ!」
俺「ポチッ」(WAONのボタンを押す)
俺「さっ!」(カードをかざす)
カードリーダー「・・・・・・。」
俺「・・・・・・。」
店員「・・・・・・。」
カードリーダー「ワオンッ!」

これでようやく会計終了。長げ〜よ(♯ `ω´)ビキビキ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:58:07.21ID:risv+i9N0
このメディア上げてのしつこさが胡散臭くてキャッシュレスに移行したくないんだろうなあ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:58:09.94ID:OdtcI/Gc0
電子マネーはセキュリティがとか言いながら財布にクレカとかキャッシュカードとか入れてんでしょ?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:59:11.65ID:8Tw3MJCo0
キャッシュレスがどうこうと騒いでいるが、俺たちゃ生身の人間だよ!ペーパーレスで大便できますか?ってこと
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:59:21.69ID:4LLcIoGa0
●クレジットカード、電子マネー問題


・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・オートチャージ機能がある電子マネーカードを落とすと使われまくる。
(悪用された場合の補償なし。カードもすぐには止められない)
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
 リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
 災害時には機器や電気が回復するまで使えない
 ★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる。
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる。
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・多機能高機能スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときにいろんな意味で死ぬ
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも?
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
 ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:59:41.99ID:4LLcIoGa0
●老人だけじゃない。誰でも判断力、記憶力が低下する


・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった

記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる !
健康な時期は短い!
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる

一分でも早く解約!
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな!
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう!
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:59:54.43ID:oBblLmCO0
例えば月給20万で全額PayPayにぶっ込んだとして生活していけるの?
AirPayでしか決済できない店で買いたい時は?
現金を要求されたら?
税金や公共料金の支払いは?

それなら半分の10万をPayPayにぶっ込んだとして、他で金が必要になった時にPayPayから引き出せるの?

キャッシュレスは完全互換じゃなくて下位互換だから要らない。
これ以上に理由説明する必要ない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:59:57.18ID:LuaHMT/r0
コロナ禍

現金など触りたくない

特にスーパーのセルフレジの釣り銭口
金額ちょうど支払った奴以外
全員必ず触る場所
しかも消毒なんてしないから
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:00:06.24ID:hnWB4vDX0
楽天ペイで支払うだけだと楽天ポイント付かないの?
楽天ポイントアプリとペイの両方起動しなきゃダメなの?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:00:19.86ID:9eJpHUTT0
コンビニはまだしもスーパーはセミセルフが増えたから「支払いで店員を待たせる」事自体無くなった
レジが混んでるのは単純にカゴ一杯の商品をスキャンする時間
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:00:23.71ID:fe7yxVRE0
>>13
この伝家の宝刀も、感染症対策によってナマクラになったな
セルフレジの導入しさすさだったり高回転だったりキャッシュレスの利点が大きく出た1年だった
いつまで偽札言ってんだろうなコロナジジイは
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:00:27.30ID:9q+MRAZv0
>>12
(´・ω・`)サンドラッグの場合はもっと時間がかかる。

なーにがキャッシュレスのほうが時間がかからないじゃ!
アホボケカス〜!(♯ `ω´)ビキビキ


・サンドラッグポイントカード読み取り
 ↓
・楽天ポイントカード読み取り
 ↓
・サンドラッグクーポン読み取り
 ↓
・サンドラッグスタンプラリー判子押す
 ↓
・auペイ支払い
 ↓
・店員がタブレットを隣のレジから持ってくる
 ↓
・料金確認して読み取り
 ↓
・駐車券を出す
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:00:31.96ID:4LLcIoGa0
●【個人情報】クレカ購入履歴、鉄道乗降履歴…ビッグデータ、匿名化でも高確率で個人特定 海外で指摘
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565474213/

●【ネットの弱点】「覚えのない請求」明細に アマゾン名義の不正利用多発 キャッシュレスに不安
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557049535/

●日本では銀行のカードローンが原因で自己破産する人が増えている。2018年の個人の自己破産は、前年比6・2%増の7万3084件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549990145/

●【セブン&アイ】「セブンペイ」現金チャージ停止。 不正アクセス被害は現時点で約900人、5500万円に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562218096/l50

●【QR】キャッシュレス決済、じつは「むしろ損する人」が急増!
「お得だからまあいいか」という気持ちによってムダ使い★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577611055/l50

●【九州豪雨】キャッシュレス普及、停電で痛手。現金の利点や必要性を評価する声。
コンビニ店長「災害時はやはり現金が安心だ」人吉市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595152884/
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:00:40.05ID:/JeqlsVl0
>>16
匿名性は一番高いわな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:01:02.02ID:4LLcIoGa0
●【ドコモ口座】身に覚えがない引き落とし被害が発生 ドコモを利用していない人も被害に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599507429/

●【東京】レジ打ちのバイト中に顧客のクレカ情報を瞬時に暗記し、 ネット通販で買い物…34歳パート男を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567762239/l50

●【神奈川】スーパーでバイト中に客のクレカ番号をメモ カード不正使用、中国籍の少年(16)逮捕 被害1千万円か 横浜市 ★3 [Lv][HP][MP][★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592901429/

●“リボ地獄”で気づいたこと「30万円を超えると莫大な金利が付く」…
「定額払いにしませんか?の電話でリボに変更されていた」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575174561/

●なぜ?身に覚えのない請求 カード情報流出か…迷宮入り「悔しい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601853590/l50
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:01:26.29ID:4LLcIoGa0
●【 #二段階認証? 】いきなり残高0円に、「セブンペイ」のパスワード一斉リセットでチャージ残高まで消えてしまった報告相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564517761/


6名無しさん@1周年2019/07/31(水) 05:18:09.24ID:+ULRgFJE0
セブンペイン
一、不正利用
二、残高没収
三、

16名無しさん@1周年2019/07/31(水) 05:21:23.61ID:I+vnuhie0
次のペインは個人情報流出が濃厚

771名無しさん@1周年2019/07/31(水) 07:03:54.18ID:LiE4V0J10
7人みさきの仲間にされる

775名無しさん@1周年2019/07/31(水) 07:04:12.21ID:+vElmM3c0
最終的に死にそう

789名無しさん@1周年2019/07/31(水) 07:05:35.79ID:r43CVkB+0
これはComing soon的なのがあと五つあるんだな
青葉みたいなのが店舗で暴れて捲き込まれる、あると思います


24名無しさん@1周年2019/07/31(水) 05:24:14.24ID:MTTXvqpu0
俺はコレをBitcashでやられた
交通系とクレジットカード等一部を除いて
仮想通貨はもとより電子マネーも信用してない
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:01:33.26ID:Qh7ifkYR0
昨日セブン寄ったら、自分で現金か電子マネーかをタッチパネルで選択するレジになってた

色んな客がベタベタ触ってるのをタッチするの、スゲー嫌だわ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:01:44.02ID:4LLcIoGa0
861 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/10/09(金) 07:57:56.37 ID:mearSJu
理論上はそうだが、最近ヤバイのよ
セキュリティホール次々と見つかってるし
サイバー攻撃に、在宅勤務増でのトラフィック増
更に、マイクロソフトがWindows10の大型アップ
デートを、小まめなパッチ積み上げすると
適応順番で発生するバグだとか出るので
パッチアップデートを、OS丸ごとアップデート
に切り替えた影響で、またOSアップデートで
数ギガ消耗するという。
サイバー攻撃、在宅増、丸ごとアップデートの
三位一体攻撃で、書類一枚閲覧するのに
下手したら、表示するまで五分とかかかってるぞ

いや、電子化の現場では、いまヤバイ事に
なってるって


01 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/10/09(金) 08:03:36.61 ID:mearSJu2
コロナ禍でインターネット障害は顕著に増加--ThousandEyes調べ
https://japan.zdnet.com/article/35157760/
いや、マジで最近色々大変だって
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:01:44.35ID:WmqWT/iN0
タラタラ段階踏んで解決しようとしないで一気にデジタル円導入して全国民にお財布マイナンバー端末配れよ。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:01:54.40ID:R4QSPgTX0
まだキャッシュレスの導入をしてない店が多いのは、結局はキャッシュ業界の努力不足なんだよ
手数料を上回るメリットを提示できていない
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:01:59.05ID:kH0PBEg50
おじいちゃんおばあちゃんに
広告の裏を使って包まれたお金を渡されたときは沁みるけどね
お札のはしっこに泥付いてたりするともう
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:02:27.81ID:4LLcIoGa0
●【おかね】現金・カード・QR・NFCタッチ、決済が一番早いのはどれ?お店のデータで検証★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602832955/


https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1282/518/k03_o.jpg

まず、最も時間が短かったのは電子マネーの約26秒でした。
続いてクレジットカードのNFCタッチ決済とコード決済がいずれも約28秒で、
現金決済は約29秒でした。
これら4種類は、差があるとはいっても
3秒差の中にひしめいていますので、ほぼ同じぐらいの
オペレーション時間と考えていいでしょう。


8ニューノーマルの名無しさん2020/10/16(金) 09:52:45.59ID:ZuwstIMK0>
プリペイドカードを事前にチャージせずにレジでチャージする人が、
一番時間がかかっている。


18ニューノーマルの名無しさん2020/10/16(金) 09:55:43.42ID:lvtzKCe30
レジでもたもたスマホを取り出してアプリ起動しているので
実際は3倍かかります。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:02:56.68ID:4LLcIoGa0
●【7pay】2時間半で30万円被害の男性、次々にチャージされては全額使われる「7pay」アプリ画面に愕然★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562303846/l50


●【7pay】安全対策として監視要員を従来の4人から20人に増員する セブンイレブンが発表★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562338467/l50


●【朗報】7pay、パスワードリセットを別メルアドに送信可能な点を修正 【悲報】入力欄を非表示にしただけでまだ使える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562216516/


●【ガバガバ】セブンペイで新しい不備 外部ID使えば不正アクセス可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562882401/




269名無しさん@1周年2019/07/06(土) 07:51:07.86ID:jCq8s6IA0
なんでオニギリ買うのに
二段階も三段階も認証させるんだよ
アホか
インディアンもわらうわ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:20.25ID:fe7yxVRE0
>>22
クレカに紐付けでQUICPayとかでいいんじゃないの?
決済日まで現金減らないから上位互換じゃん
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:24.10ID:9q+MRAZv0
 
「完全電子マネー派の北海道民だけど詰んだ」

「現在進行形だけどマジでヤバイ。いままでに感じたことのないレベルの地震に飛び起き、
冷蔵庫の中の確認すると牛乳とマヨネーズしかなかった。コンビニへ出かけると、
ドアが全開放され非常用ライトを店中に置いて営業していたという。
人々が食料や水を買おうと並んでいるのを見て、投稿者も購入しようとしたところでふと気づく。
そういえば俺は現金を一切持ってなかった。あるのは残り充電量62%のiPhoneのみ。
Apple payがむなしそうにぼんやりと画面に浮かんだ 当然、どこでも何も買えない 
諦めてトボトボ家に帰って、今7時だけどまだ停電中 いつ治るんだ。腹減った。
現金持っとくんだった。これ積んだわ



コレが意識の高い系のキャッシュレス派の末路( ´,_ゝ`)プッ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:24.59ID:ZpwFFGXF0
>>1
そりゃあネットから不正アクセスがちょこちょこ起こるようなセキュリティーだから移りたくないわ
あんなん大半中国がからんでんのによくやる気になるわ
こんな世の中なのに盗られてもそいつが悪い
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:26.62ID:+9c3XhGa0
普段はクレカとSuicaだけど、
現金もある程度持ち歩いてる

以前、さあ会計って時にサービスが落ちてたりしたからな
現金持っててよかったーと思う
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:36.31ID:4LLcIoGa0
●【脆弱性】7pay、攻撃にメルアドすら必要なし 連番のID(n桁の整数)を総当たりする→APIがトークン返す→犯人ログイン可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563273464/



4名無しさん@1周年2019/07/16(火) 19:39:22.83ID:Ts093sXg0
第三者がパスワードリセットできた

第三者がパスワードなしでログインできた

第三者が何も知らなくてもログインできた ←いまここ!


273名無しさん@1周年2019/07/16(火) 20:11:21.66ID:KQAAibPH0
サービス開始と同時に一斉にやられた。
開始前から知っていたにきまっている


32名無しさん@1周年2019/07/16(火) 19:43:03.74ID:10C+2APj0

セブンは過去もやってる
ネット通販で客の情報にパスワードかけずにサーバーに保存

グーグルにすべて拾われる

客から指摘されて「客が操作を間違えたのが悪い!!」と逆切れ
なお顧客情報、買い物履歴、クレカ情報が流出

ネット通販サイトの名称を変えて知らんフリ。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:03:52.45ID:4LLcIoGa0
●コンビニATM(セブン銀行)で50万円入金したのに31万円しか反映されなかった

19万円返ってこなかった
https://togetter.com/li/1340318


43名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:22:05.96ID:LmBp3xTy0
機械が読みとらずに
十数万少なくカウントされた事ある。
人を呼んで事なきを得た。


132名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:47:43.44ID:U3MiyxHw0
入出金系機械のメンテナンスをした事がある身としては
機械は所詮機械でそれ以上では無いと言う事。
勿論ある程度のフェールセーフ機能は働くが完璧では無い。


170名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:58:50.60ID:eygkw7Gh0
ATMはないけど駐輪場で200円支払いのところ1000円入れたら
800円のお釣りのはずが300円しか出なかった事ならあるな
後、駐車場でクレジットカード決済したら
クレジットカードが機械から出なくなったこともあった
機械も絶対はない


149名無しさん@1周年2019/04/23(火) 21:53:06.16ID:JsXNU1gS0
>>143
セブン銀行はなるらしいよ
確認画面で一定時間操作しないと、入金処理が完了するって


218名無しさん@1周年2019/04/23(火) 22:07:48.62ID:7gSvxBrF0
>>203
うん吸い込まれるな
やられたことある
入金に手数料かかるとか表示されてどうし
ようか迷ってたら吸い込まれた
入金完了されてた。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:04:16.52ID:4LLcIoGa0
26不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 19:07:57.83ID:BZDGXX3c0
キャッシュレス決済が大半になると
あらゆる店の商品価格に加盟店の手数料が含まれる
国民は消費税を上げられたのと大差ない


518不要不急の名無しさん2020/07/19(日) 20:23:02.72ID:z0/0eUtR0
>>26
本当にこれ。特に税金がキャッシュレスで払えるようになると
国がキャッシュレス業者に補助金やってるようなもの。


896名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:08:32.72ID:4mIMwdS80
キャッシュレス9割の韓国の店側がデモしててワロタ
手数料高すぎだってよ


139名無しさん@1周年2019/02/13(水) 03:21:20.84ID:aygMw9qd0
アメリカみたいに、クレカをリボ払いがディフォルトになったら、もっといきそう。
アメリカのクレカは、発行後12ヶ月ぐらいは買い物0%やからな。
実質、金利なしで高額商品買えるからな。期間内に返済できるなら


771名無しさん@1周年2019/12/30(月) 09:19:58.80ID:5cL/+OE80>
ポイントはその企業のサービスに顧客を縛るための鎖だと理解してない
別にいいサービスがあるのに、
でもポイント貯めてるから…と自分を縛る理由になってしまう



116名無しさん@1周年2019/12/29(日) 22:29:44.77ID:05sP2KV80
現金を使わない信用取引は昔からあるけど、
死んだり、破綻したときが大変。
現金を殆ど使わないから、債権より受け取れるはずの現金が
消滅すると連鎖的に破綻しはじめる。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:04:32.48ID:fe7yxVRE0
キャッシュレス派でも家に紙幣1枚すら無いのは頭おかしいだろ
持ち歩かないってだけで家には普通の人間なら置いてあるよw
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:04:37.62ID:4LLcIoGa0
●【クレカ】nanacoカードを落としてセンターに連絡したら「すぐには止められない」と回答→
オートチャージが悪用されるも補償なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548798496/


https://www.nanaco-net.jp/agreement/
https://www.7card.co.jp/company/bs/pdf/bs22.pdf
第6条(免責事項)
1.クレジットチャージの設定を行ったnanacoカード等の盗難、紛失により第三者がクレジッ
トチャージを不正に行った場合であっても、当社は一切の責任を負わないものとします。
2.前項の他、クレジットチャージに起因して発生した対象会員の損害についても、当社は一切の責
任を負わないものとします


291名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:31:04.85ID:wMT9jgeT0
クレジットカードは落として不正利用されたら、
全部補償してくれると思ったら大間違いだぞ
期間とか、会員の故意または重大な過失に起因する損害がないとか、
条件が多い
クレカ補償されないとかでググってみろ

514名無しさん@1周年2020/02/25(火) 11:04:17.66ID:fj29uwLM0
親によく買い物頼まれるので楽天カード申し込んだばかりだけど、申し込み時に自動リボ払いのチェックは外したはず。でも不安になってきた。
リボ払いに気づいて解約の電話入れたが
全く繋がらなくてストレスでおかしくなってるブロガー記事があった。


307名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:33:44.19ID:whBJ1aX20
オートチャージ、その仕組なんか知らなくてもヤバいとすぐわかる。
本人確認なしで使えるモノなのに、オートチャージ。
そんなもの、拾ったヤツがどんどん使えてしまうぞ、あたりまえ。
落としてすぐ気がついても、こういう対応しかないんだ。
気づかないとどうなる?

337名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:37:56.55ID:mYD0O8Ja0
>>26
拾った人がnanacoを使う
    ↓
 残高が切れる
    ↓
オートチャージによりnanacoが補充される
    ↓
チャージされたことに気づけばループ


対策法
クレカの利用停止
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:04:46.24ID:Z+6QkaEj0
ここで現金派って言ってる人はスイカも使わないのか?使うだろ?
完全に現金しか使わない人って本当のジジイババアしかいないだろ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:04:47.77ID:mrqE76qg0
病院でも格安が売りの店でも現金じゃないと対応してないし
そんなら現金一本でいいわってやつらはいるだろ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:04:58.33ID:7qb+asB10
なんでパート7までいってんだ?

去年ならキャッシュレスのスレなんて
現金厨の「偽札が〜」連呼の1スレで終わってたのに。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:05:02.95ID:uJCPuuVP0
>>43
何したらキャッシュレスの決済で平均28秒もかかるんだよ
調査うさんくさすぎだろ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:05:11.69ID:F0zzJK5t0
来年の4月から、日本銀行がデジタル通貨の実証実験を始める。
中央銀行が発行するお金をデジタル化するもので、CBDC(セントラルバンクデジタルカレンシー)
と呼ばれる。
中国が、2022年の冬期北京オリンピックまでに、CBDCを発行するのに対抗して
西側諸国もやらざるを得ない状況に追い込まれている。

つまり、現金そのものが、デジタル通貨になるので、
頑固者がいくら喚いても、キャッシュレスは不可避なのです。
0062あみ
垢版 |
2020/12/18(金) 12:05:28.23ID:jhavTicz0
紙幣って唾液と菌とウイルスが染み込んでるって事をもっと危機感持ってほしいわ

最近あたしの買い物キャッシュレス率はほぼ100%
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:05:30.73ID:4LLcIoGa0
356名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:40:40.04ID:+CIgCzk40
てかね
スマホ落とすと各種電子マネーやらクレカやらの情報筒抜け
おサイフ機能とかマジ止めとけ


453名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:50:52.51ID:bWIqBL1z0
所有者死亡時
nanaco: 残高ポイント返金、相続者への移しかえ等一切不可
waon: 家族のwaonへ引き継ぎ可


327名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:36:13.01ID:1lY96G0J0
スイカ無くして数千円ぱーにしたわあ
カード増えすぎで管理できねーよ


488名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:54:14.84ID:MBxfgYeq0
nanacoのすごいのは、オートチャージにしてると、
オートチャージ時に2円分、nanaco使用時に1円分ポイント付くから、
得した気分になれる事。


497名無しさん@1周年2019/01/30(水) 07:55:06.29ID:sfYbVTp10
>>488
セブンイレブンで買い物してる時点で何にも得してないんだけどね
むしろ損してる


635名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:09:50.81ID:gSPYAq1a0
これって菜々子だけの問題じゃないでしょ?
他のポンタとかのカード類全部注意しろって事でしょ


738名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:21:50.59ID:tAVCGqu40
カード類落としても何枚入ってたか覚えてないし連絡先も知らない
みんなすべてのカードの緊急連絡先や所持カードについて
ちゃんとメモして保管とかしてるの?
できなきゃ使うなだよなあ…


750名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:22:58.65ID:ox1s7wKj0
>>725
古いものには歴史があって紆余曲折しながら仕組みが精錬されてる
新しいものは便利だが紆余曲折が無い分仕組みが不完全
その不完全さのリスクを個人が背負ってる ネットという大規模な影響リスクを
まぁその辺りかな。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:05:44.29ID:I2/IC0GP0
 キャッシュレス派だけど財布には5万くらい入れてる。たまにカードもペイも使えないとこあって困るし。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:06:02.49ID:cdPkWjyA0
>>61
実物の現金がなくなる時は来ないと思います
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:06:22.32ID:5lhM42NP0
電子マネーは乱立しすぎでかえって面倒くさい
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:06:39.15ID:4LLcIoGa0
929名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:45:09.68ID:UuNMabIY0
多機能高性能になる=落としたときのリスクが高まる

スマホでもそうだな
ガラケーは落としても別になんともなかったけど
今スマホ落としたらいろいろな意味で死ねるやつ多いだろ
ほんの一瞬でもその手のやばいとこに渡ったら
とんでもないことになる場合もある


935名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:46:14.39ID:An7CVFjo0 
履歴は残るわ
情報を取られるリスクはあるわ
久しぶりに開けば
サイトの構成も変わってて
更新管理もほんとめんどくせぇ
めんどくせぇ
すまんな勝ち組の現金派で(笑)



735名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:21:33.41ID:b6dnyyWs0
現金決済が廃れないのは支払い時点で全部の決済が終了することなんだよな
クレカだスマホだって支払うと支払い時契約時の金額チェックと
実際の口座引き落とし時にも金額チェックが必要で
2回も確認しなきゃいけないから面倒でな


686名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:16:20.56ID:EeIz7hPO0
>>635
最近のクレカも少額決済なら誰か知らない人にバンバン使われてしまうな



552名無しさん@1周年2019/01/30(水) 08:00:13.46ID:8bPiujCM0
>>523
オートチャージとか、暗証番号もなしに
銀行口座から引き出せるセキュリティもへったくれもないものだよね。
セキュリティホールを自分の自由意志でこしらえるとかアホすぎだよね
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:07:08.86ID:4LLcIoGa0
●【カード】クレジットカード不正利用の被害が急増 過去最悪の236憶円超に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541493113/


●【ペイペイ】PayPay利用してない人もクレジットカード不正利用被害 アプリに脆弱性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545033431/



●【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥。
QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541729345/
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:07:15.62ID:eZAqMO7O0
キャッシュレスだと来月の引き落とし額が毎回予想外の金額になってるので俺は現金派、今月使った額が実感できる方が俺はいい
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:07:20.28ID:UA5cmQpj0
○○ペイではチケット買えませんとかポイントではタバコ買えませんとか対応してない店があったりとか不便過ぎる。
一回チャージしちゃうと現金に戻せないとかも。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:07:36.40ID:4LLcIoGa0
●老人だけじゃない。誰でも判断力、記憶力が低下する

・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった


記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる!
健康な時期は短い!
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる

一分でも早く解約!
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな !
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう!
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:07:57.12ID:g2F7UcFC0
500円玉貯金が趣味だから
今日もニコニコ現金払い ( ^ω^ )
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:07:57.68ID:4LLcIoGa0
●「それでも信頼しろと? 」―フェイスブック3000万人、
グーグル50万人、データ流出のインパクト
https://www.huffingtonpost.jp/kazuhiro-taira/date_a_23560157/

●米国防総省にハッカーが侵入、3万人の個人情報が漏洩か
https://forbesjapan.com/articles/detail/23426#
10月4日、米国防総省(ペンタゴン)で働く3万名の個人情報が
流出した可能性があることが発覚した。
外部から侵入したハッカーが、個人データとクレジットカード番号に
アクセスした形跡があるという。

●2018年上半期の流出データは「45億件」、ジェムアルトが調査
@IT-2018/10/10
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1810/11/news071.html

●プリンスホテル、個人情報12万件流出 クレジットカード番号も
日本経済新聞-2018/06/25
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HSA_W8A620C1000000/

●カード情報7万件超流出か…アサヒ軽金属、不正使用も
産経ニュース-2018/08/02
https://www.sankei.com/west/news/180802/wst1808020108-n1.html

●メニコン子会社、カード情報流出 668万円不正使用
日本経済新聞-2018/05/17
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30643680X10C18A5CN8000/


●森永乳業の通販サイトからカード情報流出の可能性 セキュリティコードも 2018年05月10日
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1805/10/news062.html
英国航空から38万件の銀行・クレジットカード情報流出
マイナビニュース-2018/09/10
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:08:38.24ID:4LLcIoGa0
不正プログラムが設置、カード情報が外部流出 - 衣料品通販サイト
Security NEXT-2018/08/01
http://www.security-next.com/096186

GMOペパボ「カラーミーショップ」に不正アクセス クレジットカード情報が流出
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/26/news066.html

OnePlusのサイトから4万人のクレジットカード情報流出、カード不正利用の報告も
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1801/22/news058.html

悪夢再び。iTunesでクレジットカードを不正利用されて21万2400円請求された顛末
https://japanese.engadget.com/2018/04/11/itunes-21-2400/

あなたのカード情報はこんなに簡単に流出している…突然高額請求、全SNSで不正利用も
https://biz-journal.jp/2017/07/post_19813.html
2018.06.29 FRI 18:30

個人情報など3億4,000万件、米企業から流出──データ収集をめぐるルール不足が浮き彫りに
https://wired.jp/2018/06/29/exactis-leak-340-million-records/

Air Canadaのモバイルアプリに不正アクセス、ユーザー2万人の個人情報流出の恐れ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1808/30/news073.html


個人情報流出308万件 サイバー攻撃で82組織から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/CK2018040102000122.html
流出した企業は
東京都、東京MXテレビ、ぴあ、クラウドゲームズ、メガネ屋JINSなど
調理機器のECサイトでカード情報7.7万件が漏えいした可能性、原因は不正アクセス
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:08:46.38ID:Z+6QkaEj0
ドコモ口座の件で、あれだけ「使ってな良くても被害に合う可能性がある」って散々言われたのに
いまだに使ってると危険・使ってなきゃ安全って思ってる人が多いんだよな
困ったものだ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:08:52.21ID:fe7yxVRE0
>>73
むしろいちいち札を数えずに1円単位まで残金がわかって、何日にどこでいくら使ったかまで一目でわかるんだから無駄遣い減るでしょ
クレカ決済なら俺も決済日に落胆してるけどね
チャージ式はマジで無駄遣い減るよ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:08:54.58ID:z9W+evWG0
一つの電子マネーで全ての店で使えることがないから意味がない
クレカも同じ
あとなんかお金を使い過ぎそう
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:06.57ID:uJCPuuVP0
>>67
いつまでも手紙やFAXが無くならないのと同じで
完全に無くなりはしないだろうが実際使うやつなんてほとんどいなくなるだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:07.02ID:eZAqMO7O0
他国がキャッシュレス進んでるからってのは考えなくていい、他国がキャッシュレス進んでる理由は
1、偽札が多い
2、現金持ってると強盗に合う
日本とは背景が違う
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:08.63ID:4LLcIoGa0
デルタ航空やSearsなどで顧客情報流出の恐れ--オンラインチャットサービスにマルウェア
https://japan.zdnet.com/article/35117320/
大麦製品のECサイトでカード情報2.4万件が漏えいか。セキュリティコードも流出の恐れ
https://netshop.impress.co.jp/node/5032
米T-Mobileに不正アクセス、顧客200万人の個人情報が流出した恐れ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1808/27/news066.html
ぴあ、最大3万2000件のクレカ情報流出
ITmedia-2017/04/25
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/25/news083.html
ジェネシス・イーシー、カード情報9500件が流出
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2017/09/9500.html
史上最悪レベル「2億3000万件」の個人情報流出か、米企業
Forbes JAPAN-2018/07/02
https://forbesjapan.com/articles/detail/21883
Expedia子会社が個人情報漏洩、最大88万人か、カード情報も
2018年3月22日(木)
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=81134
NHK、最大3267人分のクレジットカード情報が流出
2017年10月24日 19時15分 公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/24/news119.html
ポルシェジャパン、顧客メアド2万8000件流出 年収情報流出の可能性も 。..
ITmedia-2018/02/26
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/27/news075.html
英家電チェーン店で決済カード情報流出、590万件に影響
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1806/14/news059.html
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:12.31ID:rbNGXbZi0
キャッシュレス派は完全キャッシュレスというわけじゃなくて、キャッシュレスが使えない場合は仕方なく現金なので、なにも困ることないよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:12.75ID:7qb+asB10
現金しか使えない店はだいぶ少なくなったな。
もっと淘汰されて欲しいけど
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:44.02ID:z9W+evWG0
>>80
クレカ使えんとこあるからいみない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:44.57ID:4LLcIoGa0
都税サイトなどで最大72万件のカード情報流出か--受託したGMO子会社が発表
https://japan.cnet.com/article/35097939/
2018年08月30日 12時30分
中国のホテルから流出した1億人分以上の宿泊データが約630万円で販売されている
https://gigazine.net/news/20180830-hackers-sell-chinese-hotel-data/
先週のサイバー事件簿 - 30億人のメールアドレスや600件以上のクレジットカード情報が流出
https://news.mynavi.jp/article/20171010-security/
ウーバー、顧客5700万人の情報流出 当局に報告せず
2017.11.22 Wed posted at 12:49 JST
https://www.cnn.co.jp/tech/35110831.html
2018/06/08 12:30 チケット大手「Ticketfly」がハッキング被害、 2700万人の情報流出
https://forbesjapan.com/articles/detail/21473
1.5億件のユーザーアカウントがハッキング被害: 米スポーツ用品メーカーNick Turner
2018年3月30日 10:43 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-30/P6DQ6H6S972A01
米アンダーアーマー、約1億5000万人の個人情報流出
AFPBB News-2018/
2017年の情報漏えい事例を振り返る。米ヤフーの30億人等、大規模漏洩が相次いだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohmototakashi/20171229-00079841/
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:09:51.88ID:pbgXahBa0
溜め込んだ1円玉・5円玉を市場に戻すために現金使ってるけど、はければキャッシュレスに完全移行するよ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:10:03.03ID:4LLcIoGa0
260名無しさん@1周年2018/11/07(水) 08:53:45.61ID:9ZXvWXN+0
成金高額所得者のカードほどスキミングされたら
そこから現金盗まれることよりも、
個人情報のIDデータからパスワードの情報の方が価値があって
あらゆる個人の関係先や成金としての根幹部分の核心の
情報盗まれるリスクの問題があるのだよ。
だから危険なリスクなのですよ。
 クレかは元々持ち切れないほどの大金取引に対して
都合がよいという利便性のみで発揮されるカード
それ以外はリスクのみです。
小口現金系の個人ショッピングはプリペイ電子マネーがベストですよ。



185名無しさん@1周年2018/11/06(火) 18:10:08.30ID:RReIXEYV0
補充チャージ出来無い使い捨て、プリペイ式の小口現金レベルの
カード以外は法令で禁止にした方がいいね。
銀行に直結するカードはスキミングリスクが高すぎてダメだと思うよ。
 
カードの関連設計した経験あるからよく解っているのだけど
読み取り側の機械を犯罪を目論む側が十全に所持しまくってるのが現実なのだよ。
電子信号や磁気は機械さえあれば印字印刷を読み取るよりも
コストも低く技術的にも簡単に作れるのが現実の時流なのです。 
このスレと別にキャッシュレスをリスクを無視して拡散工作するスレを
昨日見受けたけど、現在のカード技術能力は発展した分
解析能力の技術も多くの者へ広がっちゃったのさ。


273名無しさん@1周年2018/11/06(火) 18:26:13.14ID:RReIXEYV0
カードは唯物の現金じゃなくてどうあがいても記録なのですよ。
帳簿記録の電子版ですから解析されると改竄まで最後はやられます。
利便性の反面リスクが唯物現金よりも高いのです



290名無しさん@1周年2018/11/06(火) 18:28:32.44ID:RReIXEYV0
>>266
その技術がまだ未成熟なのが現実ですから
現行のICや磁気のインフラはすでに解析の読み取り側が強いので
危険なだけなのですよ。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:10:37.07ID:Iw27cA4t0
スーパーのレジ並んでて「進まないな」と思ってレジ見ると、
たいていスマホの奴が店員とモタモタやり取りしてる

さっさと現金出せよノロマが
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:10:38.22ID:4LLcIoGa0
850名無しさん@1周年2018/12/24(月) 01:33:59.99ID:vSB1BFk90
よく考えたらクレジットカードなんて
キャッシングしろー
リボれ!リボれ!
勝手に上限上げといたぞ喜べ
しか言わないうぜえ奴らだ


851名無しさん@1周年2018/12/24(月) 01:35:41.68ID:r1f0r4Dx0
>>850
枠ってやっぱ勝手に上がってるの?
なんかおかしいとおもってたんだよね



500名無しさん@1周年2018/12/18(火) 08:51:03.06ID:4XTlRBcA0
先ず俺の論理はね今現状でも円は凄く強いのよ
強すぎるの。それは偽造ができないくらい加工技術が細かい
一万から1円までものすごいの。つまりねこれ作るのに相当努力して
御先祖が偽造されないように作ったのよ。職人だよ本当に
これ偽造しようとすると赤字になるの。
だからやらないのよ.だから強いのよ。それを電子通貨でキャッシュレスにして
セキュリティーもガバカバのくせして
サイバー攻撃は防御できないことしっててやるとしたら確信犯だよ
これは絶対許さない。やったら暴れるしかない。俺の我慢越える



446名無しさん@1周年2018/12/26(水) 00:54:38.84ID:enkGfVK00
>>435
現金ATMでおろすにしても、
現金だと買う際に本当に必要かって考えるようになる部分が
結構大事なんだよ


240名無しさん@1周年2018/11/07(水) 08:44:54.29ID:sEKVFybV0
クレジットカードじゃないが
ファミマでTカードを使うと
ヤフーID経由でTポイントを不正使用される事例が多数みられるのでご注意ください
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:10:45.76ID:MEJsxbh90
>>71
俺も落とした時にオートチャージで無限引き出しされるのが怖いから
ワオンとイコカのオーツチャージはオフにしたわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:10:50.60ID:taYdBotI0
>>86
大手コンビニチェーンや大手外食チェーンはほぼ対応してるが
個人でやってるような店は今でも現金しか使えないところが殆ど
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:11:01.70ID:rbNGXbZi0
スーパーによってはキャッシュレス専用レジがあって、混んでいる場合そっちのほうが速い
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