【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★3 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f
菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。
日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素（CO2）の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車（EV）への急激な移行に反対する意向を示した。
原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「（そのことを）理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。
一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長（日本製鉄社長）は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。
政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。
オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長＝ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608255703/
1が建った時刻：2020/12/18(金) 09:00:49.18 つまりさ
原発新設しまくれば、自動車も安泰になるんだよ
日本で車作りはコスト競争力ないんだろ？
安い電力ないと勝てない テキサス州の場合
ガソリン 3.8リットル100円（テキサス州のセルフ）1Lで25～80円
軽油1L 15～60円
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
バイオエタノールはガソリン価格の1～2割で売ってる
ちなみにテキサス州は所得税も0％です 法人税も0％ >>337
電気自動車は100年間は地中で埋まっていたんだが >>294
ガソリン税から、走行税に切り替えるみたい・・・車検時に課税するとかして ガソリンだけなしにしてどうすんの？
飛行機は？船舶は？アスファルト道路は？ 確か燃料電池はトヨタかなり進んでるはず
この発言は下請け弱小用
本社だけなら対応出来る そういえばテスラが3年以内に約260万円で出すと
マスク会長が言っていたけど豊田会長はどうするんだろうね 日本でゴチャゴチャ言っても仕方がないやろ。
アメリカ、中国、ヨーロッパで言ってこい。
勇気もないくせに。 >>280
その「日本のエンジン技術」という優位点を殺そうとして考えられたのがこのEV化でもあるんだがな >>1
フランスのカラクリは原発だから
ノルウェーのカラクリも隣国スウェーデンの原発があるから
「グレタが住んでるスウェーデン国民の原発支持率は8割」
それと北欧は南端に人口集中してるんで移動範囲が狭いため >>294
ガソリンの税金はとっくに一般財源に変わってるから
道路整備との紐づけもない https://greenz.jp/2008/11/26/soraemon/
ソラえもん号の要領で実現できればいいけど、まあ永久に無理だろうなｗ
大体寒冷地って日照時間も極端に少ないし。 EVなんて電池にモータつけるだけなのに
なんでできないんだ
自動運転は永久にできないと思うけど まぁ、これは政府が世界のトレンドを考慮した結果の外交政策や、しゃーない
せめてトヨタはレジ袋有料化の時に政府に対して苦言を出していたら、今回違った意味ある抗議になってたやろうけどな >>327
日本もEV化を前提として走行税導入に前向きだよな
道路の痛みに対してEV乗りは責任を持つべきだわ 本質的な問題だけどガソリン車のガス欠よりEVの電欠の方が社会的ダメージ大きいよね、それが理解出来ないのかな >>341
その人達豪雪地帯のことなんも考えてないんだな ＜自動車1台を生産したときのCO2排出量＞
ガソリン車 5500kg
電気自動車 12300kg（うちリチウムイオン電池 6400kg）
欧州CO2規制が2025年から、この生産時のCO2排出も合算することになった
EVもこのままだと走れないんで>>1技術革新が必要って言ってるわけ
レアメタルを使わない電池の開発 ここでも既得権益か
いったん大手企業は潰してサラにすべきでは？ >>1
世界で実用に耐える自家用EVを商品化出来るのは日本だけ
ガソリン軽油や水素燃料電池車ＦＣＶ同等な3分急速満充電の
全固体充電池を開発済だ。最近更に充電容量や時間がアップしたそうだ。
ただそんな日本においても、EV車を造る過程やそれに必要な大幅な発電送電
需要増に応じる設備投資は大変だ、化石燃料系の火力が増えるとCO2など煤煙
も大規模に出て更なる地球温暖化に繋がる。またもとから地球温暖化は
人類が産業で出すCO2などよか自然活動火山や海底メタハイの気化、太陽の
活動などの分が大きい。だから米国はそれを前提にCO2を削減する京都議定書を
撤退した程。 原発は当然ぱよくな人達が嫌うアイテムで、実際事故ったら
福島の再現だし、解体まで含めたトータルコストは火力などよか格段に高い上に
廃棄物の処理で苦労している。太陽風力地熱などの代替エネルギー発電も左程
期待出来ない上に不安定
現時点でEVヲ―と言って法令まで造っても、それを可能たら占めるインフラは
世界で整備する事が難しく、地球温暖化にも反する逆の結果なのであった。
そう言うが、「でも都市部市街地の空気は綺麗になるだろ？」と厨が言う
そこで近距離移動用を元に、資源豊富で更に低公害高効率化される日本の
内燃や、与太のHV、PHEV、ＦＣＶ水素燃料電池車を自家用にも
勧める次第である。それなら排気ガスなど0でスーパークリーン。出るのは少し
ばかりの飲める程の綺麗な水ちょろちょろで、燃料も水素エネルギー社会で
工場生産の中間生成物の余りなどが使え、循環型エネルギー社会も造れるのであった。 ムリヤリ大政奉還で名経営者として祭上げられていた無能のボケが徐々に馬脚を現して来たな、お坊っちゃま…。 >>353
中国はハイブリッドを50%認めるって言っているんだから、トヨタにとっては商機だろ
欧州は、中国、トヨタの特許に触れない新しい仕様を模索しているから、なんとも これって脱ガソリン車はマイルドハイブリッド車でも大丈夫なんだろ？
一応危機感を煽りながら、心中大賛成だろうしさ
トヨタ式ハイブリッドより効率が良いエンジンなんて有るのか？ 大陸や寒冷地でEVが無理なら大都市圏に絞るとか方法はあるだろう
トヨタさんが世界にアイデアを提案するのを期待しているんだが >>365
技術革新があるまでは北欧の都市部や街道は
トラムみたいなのになるのかもね
大都市部はそもそも乗り入れ禁止だけど >>357
ばかだな
アメリカで潰れたとかコピペするんだろ？
地面から石油や天然ガスが出る国のガス発電と比較して高い
日本とは事情が違うので比較はできない
エネルギーの国際比較は意味がないんだよ >>365
灯油ストーブを組み込んだEV作るしか無いなw そもそもトヨタって脱ガソリンを推進するって何かで言ってなかったか？ >>313
そればっか書いてるね
家電と同列にしてどうすんの？ ゴアの時と同じかもしれんからまだ大きく動く必要はないんじゃないか ガソリン車 3分で満タン
燃料電池車 3分で満タン
電気自動車 5～8時間で満タン 最大50kWhの急速充電器で30～40分で80％充電
「アマゾン届かない」(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ トヨタとしてはどうせ海外じゃEV売るわけやろ
国が働いてる人のために従来の産業守るようにしながらメーカーは新しい時代に向けて変革していくのが普通でね？
なんか逆やな トヨタコムスみたいなものが
労働者階級の通勤用でいいよ
30キロで数時間走れる程度のもの
自転車とマイクロカーと原付の
専用道を作ればガラパゴス化出来る >>327
> 走行税 100km走るごとに税金1000円
まあこれはあり得ないだろうな
高すぎる >>374
ドイツを中心とした欧州勢力は水素燃料を基調としたインフラ構築に舵を切るのかな？ あとEVの場合、事故って大破したら救助は諦めるしかないよ。 知見のない馬鹿が上に立つと苦労するわな
家電屋なんかファブレス言い出してOEM買ってきて風評工作して売るだけのステマ屋になっちまったし(笑)
それブランド失ったら終わりだよね？(笑) 電気作るのにガンガン化石燃料燃やしてるのにな
エネルギー版マネーロンダリングみたいなもん まぁ将来的には自動運転と電気自動車の組み合わせで、人が車を所有しない世界に行くんだろうな。SFとかでよくある >>320
そのうち数が増えればEV車に課税するよ
今は数増やす方が優先で減税と補助金も出してるけど
搭載バッテリー容量で課税
走行距離か充電回数の捕捉で課税
課税の方法は幾らでもあるんだからww >>377
むしろトヨタはそう考えている
FCVとHV長中距離向き
EVは街乗り
共存させる考え方になってる >>343
日本を馬鹿にしてるの韓国だけなんだけど、お前韓国人？ スズキアルト 原価15万円 価格78万円
ホンダN-BOX 原価40万円 価格150万円
ヤリス 原価40万円 価格139万円
バッテリーがせめて10万円くらいまで安くならないと、まず価格の面で普及しない 水素ステーション建築費・・・・５億円以上
ガソリンスタンド建築費・・・・７０００万以上
急速充電スタンドの建築費・・・７０万から２５０万円
バカネトウヨｗｗｗｗｗｗ それでも世界に互してナンボなのが極東の資源も土地も人口もない高齢国家の宿命なんだよ 2030年に完全EV化はまず無理やな
既に欧州や中国がこぞってHVやPHEVもおっけーにしている時点でお察し
そもそも電動化とEVの区別がついてない時点で議論にならんよ ハイブリッドでもOKみたいだから、トヨタはハイブリッドの比率を増やしていけばいいだけだろ ビジネスモデルっていう理由は
理由にならんな
石炭だの保護すんの？
同じこと EVを否定はしないけどせめて今のHVレベルの実用性は欲しいところ
それが出来ないうちは住み分けだな 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）.
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。 8 >>1
ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
実燃費 44.0km/L（高速道路）
外部給電 ガソリン満タンであれば1500Wで4日間も電源として使用できる
価格 139～249万円
原価 40万円
日本で一番売れてる車だ
この車の代わりができるEVにできるかっていうと、無理ぽよ
21年HVはWLTC燃費リッター40.0～50.0km/Lだぜ？
新型アクアがWLTC燃費44.0km/Lで199万8000円 2021年2～3月発売 >>399
車格で変わるな
軽はEV
普通自動車、EVと水素燃料電池選択
トラックやバス、水素燃料電池
じゃないかな トヨタは日本の石油依存を推進する売国企業だったね。残念だ
石油会社とアラブ人を儲けさせたいだけらしい >>389
自転車のシェアリングは東京圏内中心だけど
コムスに変われば通勤に使えるよな 産地 コンゴが世界６割（世界一貧しい国で子供たちが危険な労働をしてる）
商社 グレンコアが独占（スイス企業）
精製 中国の工場が独占
売買 イギリスの取引市場が独占
こういうカラクリ
テスラもグレンコアと契約しただろ？ レアメタル入手できないもん
アメリカには入ってこないから コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチェーンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCスマホEVの一部としてLAロンドンで販売
コンゴ民主共和国…エボラ出血熱が大流行
コンゴ民主共和国…新型エボラ出血熱が発生なう
例えばコバルト。。。スマホ用にも使うだろ？
アップル、ファーウェイ、サムスンらが生産量制限で"カルテル"結んでるんだよ
上に書いたように流通経路が複雑でコスト削減できない（→高騰） 時代の流れだよ
VHSがDVDにとって変わったのと一緒 ヤマハもトヨタも経営者を変えた方が良い
先手を打って覇権を獲得しなければ一気にシェアを奪われる事になる ガソリン捨てる国は原発ありきなんだぞ
ガソリンと原発ならどちらがいいか バッテリーはリチウムイオンである限り安くならない！！！
レアメタルを大量に使うんで供給量を急激に増やせないし、資源にも限りがある、環境にも悪い
それで次世代電池の開発に移ったというわけ >>387
自宅で8時間程かけて満充電して時々乗るような人向け あと自動運転でも良く事故って
死人が出るのが好きな人やぶつかってボディがぺしゃんこになるのが好きな人だろうね
毎日のように使って残り燃料（充電量）が少ない時と気づいたらお手上げですわ >>412
EVにビビッてボッタくり価格を下げてきたな
それだけでもEVが出てくる価値はある
利益とれてないと思うわヤリス 火力発電中心のまま電気自動車が普及しても環境に優しくならない
電気自動車はイメージだけ 水素ステーション建築費・・・・５億円以上
ガソリンスタンド建築費・・・・７０００万以上
急速充電スタンドの建築費・・・７０万から２５０万円
水素ステーションに行くまで１時間
ガソリンスタンドにいって給油するまで３０分以上
家でEVを充電するのは１分 あ？産業界が次の飯の種として目処がついたから協調で出したのかと思ってたわ >>421
ハイブリッドもOKなのにガソリン捨てることになるの？ 韓国LGとかEV電池爆発しまくってるだろ？
あれはリチウムイオン電池の「電解液が液体」だからだ
車・スマホ・パソコン・タブレット・家電製品・自転車・バイクの発火原因すべてこれ！！
電池パックの液漏れ→変形や故障→異常な発熱→破裂→発火
情報家電は小型バッテリーだから火傷で済むが、車載大地は巨大だから住宅火災になる アホ社長！
文句など誰でも言える。
政府の方針と言うより、世界の方針。
対応していくしかない。 100年に一度の確変期に何を言ってんだこの世襲のボンボンは。
高級車は必要とされず、近場を走るだけの最低限の性能があればいいとなるかも知れん。
家電のごとく自動車も中華の新規参入勢力に駆逐されんぞ。
ガソリン車は趣味で車を走らせる人だけの物になり、ガソリンスタンドは皆潰れる。 世界新車販売は8000～9000万台
インド、ASEAN、途上国で急速に伸びてるんで2030年には1.5～2億台に達する
これだけの車載電池は生産できないからな。。。資源が枯渇してしまう >>419
全然違うわ
国の規制でそうなった訳じゃなかろう ガソリンスタンドにいって給油するまで３０分以上
ガソリンスタンド周辺の道路は車が混雑してるから、いちいち時間がかかる >>433
バーカ
トヨタは対応できるんだよ
スズキやマツダその他サプライヤーが死ぬから文句言ってる EVが普及するとHVも強気の価格では売れなくなるので値下げする
トヨタの利益は減るけども消費者には利益になる
この10年くらいトヨタは日本国民を食い物にしまくってきたから 豊田会長は電力不足を指摘してるけど、他にもいろいろ問題あるんだよ
EVは地球環境に悪い
技術革新を待て。。。以上 >>438
お前、どんな山奥の僻地に住んでるんだよ。 >>437
国の規制がどうこうとかはもう関係ない。
バッテリーの値段はここ10年で10分の1になった。この先もまだ値下がりが続く。
あと2、3年でハイブリッドよりEVのほうが安くなり、その後はどんどん差が付くばかりになる。
商売として成立するのはEVだけで、なんぼ難癖つけようが最も安く作れる方式だけしか生き残らない。
政策がどうとかは関係ない、単に技術の進歩の余地だけが将来を決める。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
