【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★3 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f
菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。
日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素（CO2）の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車（EV）への急激な移行に反対する意向を示した。
原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「（そのことを）理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。
一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長（日本製鉄社長）は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。
政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。
オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長＝ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608255703/
1が建った時刻：2020/12/18(金) 09:00:49.18 >>558
電気自動車のバッテリーに比べたら安いんだ
エンジンなんて壊れることねーし アニメも日本は安すぎるから中国に出て行ってるんじゃなかった？
テレビや家電やスマホの次は、自動車が沈んで
今の子どもが大人になるころは、中国に出稼ぎ行くようになるなｗｗ >>1
実質ヨーロッパ全土は2030年からEVしか売れない
アメリカは2035年から
てことは、2025年あたりからガソリン新車は価値が下がる
レコード盤や真空管アンプのように骨董品としての価値は上がるが マイルドハイブリッドも含めりゃ問題ないし、現実的にはそうするしかなくなる。
マイルドハイブリッドでもOKにするのを軽だけにするか、普通車も含めるか？だけの問題だな。 トヨタもヤマハも電池高いですう〜調達できません〜って喚くだけ、情けない
テスラは自前で工場建てて電池メーカー巻き込んで主体的にコスト削減に取り組んでる。
なんならリチウム鉱山にすら手を出してる。 >>559
縦二人乗り（タンデム）も可能だね
乗り入れ規制とセットでスムーズになる トヨタの社長がこう言っているのは、
全固体電池の開発がうまく言ってないからだろ・・・・
今年の1月頃に、やっと全固体電池の寿命が50回までの充放電をクリアしたってレベルだから。
全固体電池は性能的には申し分ないけど、寿命が短すぎる。
最低でも500回はクリアしないと製品として出せないだろ エンジンブロック加工とかの工作機械メーカーも終わるな
菅が言っていた、効率が悪いから中小の統合推進ってのは日本の就職先を大幅になくすって事なんだけどな。
GOTOトラベル推進して、国内産業を崩壊させるってなんやねん。
日本人は今後中国人や外国人向けのサービス産業で生きろよって事か？ 日本だけに売ればいいなら永久にガソリン車使っておけばいいんだけどな
世界の流れには逆らえんやろ >>565
政府ベッタリで保護していたら企業が弱体化しちゃった
よくあるパターンかと 俺も全然エコじゃねえと思ってはいるから
言いたいことは分かるけど、この波は乗らないとダメなんだよなあ EV技術ってのがよく分からんが
内燃機関の技術は全く要らんわけね
ラジコンみてーになるのかな だったら13年超の増税の時に声上げろよ。車文化の破壊だって。
ガソリンの新車だって製造段階で燃費云々関係ないぐらい環境負荷あるだろうが。 >>404
水素ステーション不要
・プロパンガスといっしょに移動販売
・家庭用のガス管から充填
・太陽光から触媒で水素生成
・半導体工場のあまり（100万台相当分）を提供
・公衆トイレのメタンガスを利用する
とかいろいろある
ちなみに水素ステーション 70MPa(3分満タン)→最新の82MPa(2分満タン) >>579
現在世界最強のバッテリーメーカーCATLが全固体電池は2030年頃まで実用化できないと断言してるからそんなもんでしょ
トヨタの全固体電池アピールはEVやらないことへの言い訳でしかないよ >>559
横幅が増えたのはボディ剛性とドアの厚みであって、
下手に小さくすると、安定性が悪化する >>530
大金持ちすぎて大犯罪犯し続けている企業はろくでなし！ こういうのは理屈で考えたら豊田の仰る通りなんだけど、乗らないとダメなんだよ
みんなして馬鹿にならないと 電池については、あと３回くらいノーベル賞クラスのブレークスルーがあれば
実用的な自動車用電池となるから心配ない。
１００年先にはエネルギー密度がガソリンを追い越すものが出来る。 >>553
ガソリンスタンドが無くなるかもな。
ガラケーもずっと使いつ続けるって言ってた人たちがいたが
結局だれもいなくなった。 昨今の電力需要は総需要が減ってきて競争が激しくなってどちらかと言うと電力料金は下がる方向に行っている
電力取引所でも買い取り価格が安くなったりしている
そういったことをしっかり勉強した上でこのことについてコメントしないのはやっぱりバカだと思う
つまり太陽光発電は自家発電自家消費の流れがかなり着実に行われていく。
そこからは個々人の問題でどれぐらいエネルギー問題を社会の中で重要視するかどうか
ガソリン車を乗り回して発電もせず電気を使いまくってる猿どもは一生変わらないと思うがそれはどんどん苦痛なことになる
ガソリン価格は最後500円以上になるだろう
タバコ吸ってるやつと同じ
タバコは最初安かったがどんどん値上げされて行っているそしてそれをおかしいという人は誰もいない
つまりいつ禁煙するかという問題なのに
喫煙者を攻撃したりしている
もう少し世の中の流れをしっかり見ろと言いたい 確実に愛知県は死ぬから関連した商売が多い会社も次々と逝く
エンジンを作る必要が無くなるアメリカ中国への輸出が激減する >>579
トヨタは順調
EVでも世界一になる
エネルギー資源が問題だっていってるの >>565
広島や静岡の車産業なくなるけど良いの？って脅しだぞ
これが白旗に見えるなら何も分かってない >>587
充電スタンドがあるから大丈夫
水素ステーションは不要
水素自動車そのものは、レアメタルでつくるから価格も高い 何 この需要目線の無さ？ てか、世界の潮流やん。 逆らうの？ >>575
屋根が飛んでったり
左右のドアが違ったりするのもコスト削減のお陰なのか 暇だから張り付いてたけどEV推奨派はマニュアルに従った内容をオウムみたいに繰り返し書き込んでるだけだね
工作員AI説もあながち嘘じゃなさそう どちらにしてもエンジン屋は
仕事を変えるなり超小型飛行機や船舶に進出するなり
しないといけなくなるんだろうね
数社だけ生き残る感じで トヨタは中国で生産するようなる
愛知静岡のバカ知事を排出するトヨタ関連労働者諸君がこの日本から消える日が楽しみで仕方がない
職工は終われ >>9
日本の自動車は日本ではもう以前ほど売れていない。
世界は三十年代には軒並み内燃エンジン禁止になるんだから、日本がどうなろうと自動車業界はこのままでは死ぬ。 語気を荒げるのではなく、数値で語れ。
社員10人くらいをチームにして、脱炭素を目標に、CO2排出量を削減する
事を大義にするなら、社会全体でのCO2排出量試算で語らなあかんで。
夢物語やお花畑の思い込みには、数値を叩きつける以外に黙らせる方法はない。
アホがお花畑理論を語りだすと、儲け話に飛びつくイナゴが大量発生して、
そっちが多数派になってミスリードするようになるからな。
異議があるなら数値で論破だトヨタ 菅さんロクなことしてないね
マイナンバーカードと口座の紐付けは先送りしちゃうし。。電子ナントカに予算かけてもシラケるわ こういう記事で批判してるやつは ほんとに頭が悪い
まったくのド正論だからな >>493
テスラを完全に抜いたと言われるタイカンには2速のトランスミッションが付いてるんだっけ？
2速のトランスミッションを使うことでどんなメリットがあるのかよくわからんけど
高級車、スポーツカーにはEVでもトランスミッションが残るのかも？ >>591
中国が儲けるっつうかゲームチェンジを起こしてるのは確か
中国なんかだとおもちゃ電動車でもいいわけで >>EVが製造や発電段階でCO2を多く排出する
ここ詳しく解説求む >>611
お前が喫煙車で飲酒もして馬鹿なだけだよ >>234
アホだな
追加するなら電気の方が簡単で早い 素直に
今回の大雪みたいなことがあったら移動大変だから
ガソリン車は残しとけ
って話でいいのにな なーにが
車が売れなくなる度に政治献金と天下りポストを持って政治屋と国交省公務員にすりよって
法律を自分達の都合のいい方にねじ曲げさせてきた癖に エコでもなんでもない電気自動車やハイブリッド車を、国の税金を助成金にぶち込ませて
「トヨタのハイブリッドを買いましょう。エコですよ。助成金出ますよ。」
って汚い商売してきたじゃん
それが、すべてのメーカーが全部電気化するとトヨタだけで独占していた旨味が拡散するから難癖つけてんだろ？
愚痴を言うべき相手は日本政府じゃねえだろ
ぜんぜん省エネでも省資源でもない電気化をゴリ押しして、ライバル国が先行していて追いつけそうにない内燃機関のアドバンテージをルール変更でチャラにしようとしてる外国勢だろ
まあ言ってもしょうがないけどｗ
鎖国できればいいんだけどね どうして日本批判に切り替えるんだろうな
高齢文系ネラーは頭が悪いね >>565
トヨタは未来じゃなく過去にしがみつくことを決めたんだよな
挑戦する前からギブアップ宣言
トヨタの衰退は決まったようなもんだ 先週くらいに
トヨタが、１０分で充電できて４００ｋｍ走るEVを発表 って見出しを見たがあれは？ 海外デハー外国デハー
じゃあエゲレスBBC改革宜しくエネチケ改革もヨロピク
間違いなく理に適ってるわなドヤッ >>591
欧州もいっちょかみしてるし
米国もまんざらじゃないところだから
拒否し続けても日本が割食うだけなんだな ガソリン車はもう時代遅れなのにまだまだガソリン車だとか言ってる時点で時代遅れ
その時代遅れさに気がつかないから酒も飲むしタバコもすうのであろう
今は公務員も査定があり喫煙をする公務員は上級職にはなれない
表向きは言わないことになっているけれども幹部は皆非喫煙者である 自動車会社って案外力無いんかね。
結構政府の言いなりになってる印象。 >>580
そうやって既存産業を保護し続けたから日本はダメになった
できるだけ早く別の産業に移行してもらわないとみんな死ぬよ どんなに我儘言ったところで
これが世界の流れなんだから逆らったら自滅エンド迎えるだけ
日本が頑張って世界中の意見を変えるより、トヨタが変わる方が遙かに難易度低いやろｗ
幼稚園児でもわかる理屈だ 正直EVの方が事故は増えると思う
韓国勢ぐらいまでならまだいいとして本格的に中国に参戦されたら絶対夏場の照り付けに耐えきれない車作ってくるよ >>613
いや、EV車は2速のトランスミッションは必要だと思う。
俺もずっとそう思っていた。
日産のe-powerは、実質80キロまでで、それ以上出すとモーターの回転数が高くなりすぎて電費が悪化する。
モーターは、80キロぐらいで、高速用ギヤに変えるべきだと思う。 水素は、ガソリンより厄介な代物。大爆発起こせばガソリンの比じゃないくらいの
殺傷能力を持つ物質。そんなもんを嬉々として導入しようとするなら、安全対策も同時
にしなきゃならない。そのためのインフラ投資をどうするのか、しっかり答えを出させる
目的もある。いざとなりゃ、脱ガソリンなんて簡単に達成できる大企業なのだから、
無駄なあがきはやめろバカ野郎と数値をたたきつけろ トヨタには水素自動車ミライがあるじゃない
CO2は出さない燃料は水のみ排出されるのも水のみ
原発も火力発電もいらない地球の為の乗り物 「初代が創業して、二代目で傾き、三代目が潰す」
格言通りになりそうでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWW 脱ガソリンのために原発推進するしかない
「車400万台あたり原発10基を建設」 >>615
以前製造工程でどれだけ二酸化炭素を出すか調べたことがあったが
プリウスはハマー(アメリカの大型SUV)より多く出していたと言う
結果が出たそうな >>571
世界の工場の中国は組み立て工員の賃金が安かったので
世界が利用した。いまだ数億人が月収15000円以下で働いている中国
だが、それも賃金上昇し更に賃金低めで中国よか真面目勤勉な貧国が
増えると、中国は用無しで出ていく。政治的経済的にも問題があって
進出企業が資産工場などを盗られて損するチャイナリスクもあるし、米国
主体な対中国朝鮮制裁が今後更に強まるので、尚更だ。
企業で設計開発などは今後もどこも本国本社にて。 脱ガソリンじゃなくて脱石油にしないと精製過程でガソリンだけ余る >>606
ぶっちゃけた話するよ。小泉がどこまでふかく考えているのか、本気なのか、今のところ理解できない。 >>563
EV化の推進が加速したら電力需要が右肩上がりになる
だから「懸念」と表現してるんだよ
キミ、リアルガチで猿でしょ？ トヨタはEvの先頭を走り
トヨタが新しい車の世界を作ることも出来たはずなのにそうしなかった。
昔トヨタは輝いていたプリウスの発表会である
世界で初めてハイブリッドシステムを開発した時だ
その時のキャッチフレーズが21世紀に間に合いましたである
それから20数年経って未だにハイブリッドとか言ってるんだからもうどうしようもないぐらい遅れてるのだ 車が家電になるってずっと言われてたけど抗いようがないよ
ガソリン車もトヨタも悪くない、そういう時代なんだよ >>633
次は観光や飲食かな？GOTOで観光飲食だけ守ってるし
観光飲食は非正規の安い雇用しか生まないが >>403
今バッテリーは1kWあたり150ドルするんだって
EVをガソリン車並みの車両価格に下げるには1kWあたり100ドル以下に成らないと難しいらしい
日産リーフのe+が容量62kWだから
バッテリー代金が100万円w
最高グレードが450万円だから
バッテリー価格が6掛けに成れば400万円ちょっとの車両価格って事かな >>424
世の中の流れにトップが逆らって生き残れるかって話
車が出始めた頃は事故も多く死者も出たんだよ（ブレーキが効かないとかね）
でも次々改良されて、馬車を駆逐してしまった。
EVも改良されればガソリン車を駆逐してくだろう。
まあそれでもガソリン車でなければって所は有るから（災害とか緊急時）
残るだろうけど、主流はEVになってしまうだろう >>35
乗車必衰
物凄く儚い一生だな〜
諸行無常の響きやの いきなり急展開したら、日本の自動車産業、壊滅するってことを暗に言いたいんだろ。 >>623
そんなレントシーカーで儲けていたからEVに乗り遅れたな >>632
いやいや力あるよ
今までどれだけの日本の市場が自動車産業の為に犠牲になってきたか
それもこれも自動車会社と関連企業の雇用護るため
基幹産業みてーなもんだわこれからはどうなるか分からんけど 日産リーフの中古がバカ売れで在庫がなくなり、値上がりしてるらしいね
転売屋はさっさとかっとけ >>632
そりゃ守られてる側だし
票はないし
大きなこと言えるわけがない 政府ベッタリで駄目になるのはGMフォードルノーも同じよ
トヨタはなまじ技術を持ってるから今までのエンジン製造に携わってきた下請けを切ることもできるが
それやっちゃうと代償もとても大きいよってことよね これ以上のCO2削減をおしすすめるといろんな業界が崩壊する
車は序章でしかない
たぶんうちの会社も終わる いつまでも同じビジネスが通用すると思って意固地になってる所が3流の証拠 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
