【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★3 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f
菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。
日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素（CO2）の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車（EV）への急激な移行に反対する意向を示した。
原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「（そのことを）理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。
一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長（日本製鉄社長）は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。
政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。
オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長＝ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608255703/
1が建った時刻：2020/12/18(金) 09:00:49.18 時代の流れに乗れない与太者wwwwwwwwwwwwwwwwwww EV車の補助金に４０万
FCV車の補助金に２５０万
凄い忖度じゃね >>778
負け犬ジャップはみんなそうじゃん
身内の苦境をザマミロだの自業自得だの・・・・
世間知らずだから自分に関係ないって思える
日本企業のダメージは回りまわって引きこもりのお前を養うお父さんの会社の業績も悪化させるというのに
なぜかザマアザマアの大合唱 新エネ車は2019年から販売台数が減少してたが2年連続で前年割れ
2018年 126万台
2019年 120万6000台 前年比4％減
2020年 110万台前後 前年比9％減 ※1-10月累計は90万1000台（7.1％減）
政治家や文系マスゴミの妄想はもういい
>>1みたいにそろっと現実の議論をした方がいい ものづくりにしがみついて失敗したみたいなことにならなきゃいいけどね 世界各国で、その国の自動車メーカーが誕生してEVを生産し、日本の自動車メーカーは追い出されるだけ >>9
田舎走ってると自動車関連の多さにビビる
メーカーの下請けだけじゃなくて中古屋、整備工
あれが全部潰れたら地方は終わるんじゃね トヨタは内心かなり危機感は持ってるよ
燃料電池特許の無償化とかし始めたのは
水素勢の仲間を増やして純EVに対抗したいからだろうし
実際はあんまり乗ってこないだろうけどね
商用車限定で噛んでくるメーカーはあるかも >>787
中国傾斜は大丈夫なんか
まぁ中国で新工場つっても家電部門みたいだけど 製造コスト+運用安全性+抽出可能トルク＋総排出Co2値
これで語れや。 それ以外要らん >>707
こんな車も有るよ
｢充電不要｣の3輪ソーラーEV…予約開始から24時間で初期330台が完売
https://www.businessinsider.jp/post-225967 >>788
日本の貧困化問題の根底にあるのは輸出産業保護を目的とした
異常な円安誘導だからな、その筆頭が自動車産業でありトヨタ
日本の若者の賃金が安い元凶の一つなんだぞ >>772
アキオ社長の「終身雇用維持できない」って発言はEV時代を見据えての事だろうな。 >>766
水素ステーション少なすぎだよな。
MIRAIもせめて50kmだけでもEV走行できるぐらいの電池積んでPH-FCVにしてくれたら欲しかった。
価格、重量、搭載場所的に厳しいんだろうけど。 すでにパッシブセーフティでもテスラが世界一だし、
日本は下請け仕事を貰う事もちょっと無理みたいだね NEV「月16万台販売」
順位 メーカ 20年1-9月累計 9月販売台数 19年1-9月累計 前年比
1位 BYD 106744 19048 186195 42.6％減
2位 テスラ中国 79908 11329 257082 68.9％減
3位 上汽通用五菱 58739 24386 97700 39.8％減
4位 広汽新能源 38964 7006 25116 55.1％増
5位 上汽乗用車 34931 6746 97700 64.2％減
6位 ニオ(NIO) 26375 4708 - -
7位 一汽大衆 24198 4009 - -
8位 長城汽車 23913 6619 34295 30.2％減
9位 奇瑞汽車 21937 4142 37791 41.9％減
10位 北汽新能源 21086 2245 107478 80.3％減
13位 理想(LI) 18160 3504 - -
16位 小鵬(PEV) 13017 3426 - -
10月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱 29711
2位 BYD 22395
3位 上汽乗用車 12785
4位 テスラ中国 12143 >>1
崩壊したなら新たに構築すればいい。
遅かれ早かれガソリン車は消える。今やっておいた方が後々楽だぞ。 中国市場
2020年10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台 ←中国人も95％はガソリン車買ってる
新エネ車 16.0万台
＞EV 13.3万台
＞PHV 2.7万台
ーーーーーーーーーーーーーー
2020年1-10月の中国新車販売 1969万9000台 4.7％減
2020年1-10月の新エネ車の販売 90万1000台 7.1％減
そろそろ現実を見ろ。。。 >>793
俺にはトヨタが暗にハイブリッドは残す流れを作れと言ってるように聞こえる
中国に技術渡したのもそれを狙ってると思う
うまくいくかは知らんけど、日本政府がそれを否定するのは頭おかしいとは思う 欧州、中国、インド、米加州は宣言してるしバイデンもＥＶ進めるだろうし
またガラパゴスになってトヨタも消えるんじゃね
トヨタが生き残るには全固体電池の早期の開発しかない
他国に先越されたら危ない ビジネスモデルが壊れるってのは、下克上のチャンスだからな
トヨタはそりゃあ嫌がるだろうが、社会を固定化させないためには必要よ 大体よー、EV連呼するが、目的のＣＯ2削減地球温暖化防止など繋がらないんだぜ
火力発電馬鹿みたいに増えて煤煙出すからな、特に中国など排気や排水対策
今も殆どやらねえし。充電池に使う金属などもそんなに沢山無いんだぞ？
今の効率もそれなりなりチウムイオンが中国に多いと言うだけでな。
別な物質を使う次世代高性能充電池の未来は不明瞭。 中国がバックにスポンサーでついた
環境偽少女のグレタの未熟な考えじゃ、地球環境など守れないのは明らかだ。
中国は日欧の有力自動車産業を嘘ついて壊したいだけだぜ。いい加減現状に気が付こうぜ 現状では水素燃料は化石エネルギーと同じ
製造工程が石油精製工場の副産物でしかない
つまりコストも安くならない 仮に自動車産業を潰すつもりならば海外に移ってる工場などをすべて日本国内に呼び戻さないといけない
台湾などは中国依存から脱却するために補助金をだしたら5年ほどですべての工場が台湾国内に回帰した
同じことを日本政府もしないといけない
つまりグローバリズムの否定だ
トランプ大統領がやったように自国第一主義でもって日本国内の雇用を増やさないといけない
選択できる手段はそれしかない
選べるような代替手段は存在しない >>818
おたく、「適正ドル円レートは、８０円」とか言い出しそうｗ
１００円台でも十分円高だと思うが。 5年以内にApple Carが発売されると思うけど、備えはできてるのかね
また例によってこんなの売れるわけないって楽観視して前轍踏むのか テスラなんかトヨタの相手じゃねーわボケ
イーロンマスクと機関投資家がガッツリ持ってる株の残りを短期の個人投資家が奪い合ってラリーになってるだけ
テスラなんか40万台しか売れてない笑
これは俺の意見じゃなくてビジネスインサイダーの記事そのまんまだぞ
https://www.businessinsider.com/tesla-is-not-more-valuable-than-toyota-analysis-2020-7
ちなみに中国のEVシフトも進んでないし補助金終わって新車販売台数の5%しか売れてない
EUも補助金ジャブジャブ祭りが終わる笑 >>812
そもそも、天然ガス自動車が昔からあって、タクシーなんかに利用されてる
天然ガス自動車は価格は安い
値段が高い水素自動車なんか売れるわけない まったく正しいこと言ってるのに、ガラパゴスだーとか批判してるバカいるんだよな
「どうやって電力と電池供給するんだ？」
答え書いてみろ >>811
EVになっても中古需要や整備や、部品は必要だから一定数は生き残れるだろう
個人経営のガソリンスタンドなんかは灯油や農耕機向けの販売くらいしか商売がなくなるけど >>834
環境問題はフックに過ぎなくて
これは産業シェアの戦争だから
実際のCO2がうんたらとかは無駄なんす >>831
困るのは下請けだぞ
トヨタは車のデザインを決めて組み立ててるだけだ >>838
自動車産業だけ見ても1ドル80円くらいが適正だろｗ
自動車工場の人件費は日本だけがクソ安い状態だし こんな言い訳ばっかしてるから
どんどん中国やテスラに置いてかれる このスレ見てるとわかるだろ？
大手マスコミの間違った記事のせいで、これだけバカが増えたってこと >>834
発電所だと回収できる。
それを地中に流す予定。 >>801
水素は3分で満タンになるんよな
来年から液化水素の本格輸入が始まるからちょっと様子を見たい 航空産業だのEVだの水素だの現場知らねえアホ官僚が風見鶏で適当なことほざいてカネとヒトと時間突っ込んで失 失敗して誰も責任取らない
割りを食うのは労働者諸君 経済性、エネルギー効率、寿命からいえば、今でもガソリン車が優位だろ？ 性善説は捨てた方が良い。
欧米や漢は必ず嫌なことをやる。
常識を壊して、狙って価値を作る。
日本は彼らより強かになって
行動するべき。 海外輸出に影響がコスト高で売れなくなるから国内３社しか残らんで >>816
カリフォルニアで流行りそう
てか地域によってはこれ最強じゃん 竹中小泉トヨタ経団連で国を私物化したのに。
トヨタが竹中とFAXより先に滅びそうだな。
小泉息子にトヨタはセクシーじゃないと言われるよ。 目線が30年後先くらいまでしかないアホ大杉
そりゃ作る時も排出するんだしすぐには変わらねぇよ やっぱり堀江の言ってた通りトヨタ終わるかもな
海外に置いてかれそう 外需に頼るトヨタグループの行末なんて日本で助けるなんて不可能だからな トリニトロンに拘って、液晶移行に失敗したソニーみたいだな。
液晶ディスプレイ自体廉価販売のオワコンだけど、EVも参入障壁低いから液晶ディスプレイと同じ道辿りそう。 >>795
むしろ田舎のほうが太陽電池と風力で、電気だけは自前で何とかできる ほんと頭わるいよな
車乗らない高齢文系ネラーが多いせいかも
5chは車関連の知識が弱い 自動車メーカー勤務だがエンジン加工のマシニング無くなるだろうから工作機械メーカーも打撃凄そうだわ >>796
カワサキはヨーロッパで電動自転車の製造販売に力を入れ始めたし
EV化はガソリン車vs電気自動車だけじゃなくなってくるんだけどトヨタは時代の変化を全く感じ取れてないな >>835
すぐに再生可能エネルギーで水素を生産するようになる
水素は運搬するよりも、水素ステーションで水素まで作ってしまったほうが
合理的だそうだ。
運搬時の漏れなどを避けられて
例えばホンダがつくっている太陽光パネルで水素を生産して
そのまま水素をFCVに給ガスできる家庭用レベルの水素ステーションは
作られている
https://www.honda.co.jp/news/2010/4100128.html
これだと水を入れるだけで太陽光で水素生産
なんとエネルギー代ただで車を走らせ続けられる 漏電で住宅火災になったりしてるけどEV車は大丈夫なの？ >>851
中国は完全EV化はあきらめてHVシフトしてヨタからTHSシステム買うお客様になるんじゃないの？ 日本の牙城ハイブリッドの市場ぶっこわして
全部ＥＶにして世界各国で分けようぜ
という話なので、
科学的にどっちがエコとか議論しても関係ないんだよな トヨタにとって日本市場なんてごく一部やろ
EV作って海外でガンガン売らんわけないやんw
関連の産業のこと考えて国内くらいはガソリン車残せってわけでな
そしてこれは本来は国が考えることやろ トヨタは自動車メーカーの立場として
エコエコ言うのは結構だが俺らを矢面に立たせて、努力したふりするのはやめーや的な事を言ってんだろ
それじゃエコになんかならねえぞと トヨタがEVでも世界一になる
でもそのためには電力供給どうするんだって話
原発作るのか？ >>844
トヨタは大量の電池が調達できないからそこも不利だったな
自社でクソ高いコストで生産するしかないかな GOTOにしても薬価にしても全方向に政府は喧嘩売ってるな。 >>874
中国は、特許にお金なんて支払わないよ・・・
あと、HVのメインの部分の特許は既に切れている >>864
遠からずホンダが中国に買われるだろうね >>874
中国はHVがOKになった
でも5chの高齢老人たちは知らないんだよ
新聞やテレビしか読まないバカだから そもそもトヨタは組み立てて販売するだけ
日本に貢献しない企業 >>879
世界が脱炭素の方向に進んでいるのにどうしようもないよ。
無視してたら制裁金かけられるよ。 >>795
ガソリンはトラックで運べる
電気は送電線を建てなきゃ成らない
どっちが楽かは言わずもがな
自給自足で戦争する軍隊は燃料運搬するだけの外燃機関と内燃機関でなきゃダメだね
北京ーパリレースのオマージュで
香港返還後に、香港ーパリレース(ラリー、マラソンレイド)をやった事が有るんだが
当時、中国の奥地は電気どころか自動車を見たことも無い連中がたくさん住んでたんだw
そこへタンクローリーが競技車両を先回りして臨時の給油所を作って回った
道路状況が酷くて予定より到着が遅れて混乱したりもした
でもガソリンは幾らでも運ぶ事ができるし集積もできる
電気はそうはいかない つか政府は自動車業界への根回しとか意見交換とかしてないんか？ >>878
グレタバカにされているけど、温暖化防止のために原発作れと言ってるそうだ。
都合よいことしか言わない日本の運動家に比べたら、誠実かもしれん。 疫病神ネトウヨがトヨタを熱烈応援してるから、絶対に衰退して滅びるだろうｗ 間違いない >>848
> トヨタは車のデザインを決めて組み立ててるだけだ
であればなおさら新規参入のチャンスじゃん トヨタ云々は置いといて
日本は充電設備の設置が難しい
小規模な月極駐車場の人が多いから
電気自動車の本格普及は難しいんじゃないかな
自宅で充電というメリットがないと
電気自動車欲しいと思えん
スタンド充電って満充電まで時間がかかり過ぎるやろ EVがエコという謎の力があるしな
確かに走行中に関してはクリーンだと思うが
木を見て森を見ずというか… 中国でトヨタやホンダの安いEVが生産されて
それを輸入して乗ればいいだけのことだしな
そうすれば円安にする必要もなくなって
中国人観光客も日本に来なくなって一石二鳥 トヨタにはテスラみたいな軽くて強度のある車体を作る技術力があるかな？ 水素はエネルギー効率悪いんだから、再エネ電力が有り余ってる欧州で、無料の余剰分を使う場合にのみ経済性があるんだよ
後進列島には再エネ、無いよね？w
それ、ただの電力の無駄遣いだからw
だって電力で電気分解して水素を作って圧縮して冷却して充填するんだよ
このとき取り出せるエネルギーはもとの電力より必ず少なくなる
エネルギー保存の法則って習ったでしょ？ >>881
子会社プライムアースEVエナジー
本社・大森工場（静岡県湖西市）
境宿工場（静岡県湖西市）
新工場（静岡県湖西市）
宮城工場（宮城県黒川郡大和町）
＞現在の車載バッテリー生産量 年間250万台
＞ニッケル水素電池 年間140万台
＞リチウムイオン電池 年間110万台
プライム プラネット エナジー＆ソリューションズ
2020年4月1日付けでトヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した
売上高1兆3000億円
GSユアサ
持ち株会社
車載電池連合「世界シェア6割」
プライムプラネットエナジー＆ソリューションズ
寧徳時代新能源科技CATL ※車載電池世界1位
比亜迪BYD ※電気自動車世界1位
東芝 ※三井G
プライムアースEVエナジー
GSユアサ ※持ち株会社
十分だよ この流れまたガラパゴス化して
アメリカや中国に負けるんじゃないか
家電業界や携帯電話業界みたく ハイブリッドはボロもうけ出来るからな
EVに移行したくない理由はそれだけ 急速充電器の世界標準 日中規格に決まった
CHAdeMOベースで世界シェア9割 >>1
意図的な誤認誘導記事。
電動化＝BEVのみでは無いという、報道への苦言でしょうに。 そんなに嫌ならFTA、EPA、TPPなどの自由貿易協定に加盟する意味もない
鎖国するしかない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
