コロナ第3波の元凶は「GoTo」だった！ 国立感染症研究所のレポートでエビデンスが ★5 [首都圏の虎★]
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※日刊ゲンダイDIGITAL
「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」――。肝いりの「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」をめぐる批判に、こう繰り返してきた菅首相だが、「言い逃れ」はもはや通用しない。新型コロナウイルスの感染拡大とトラベル事業の因果関係を示す「エビデンス」が示されたからだ。
注目を集めているのが国立感染症研究所が発表した「新型コロナウイルスＳＡＲＳ―ＣｏＶ―２のゲノム分子疫学調査」と題されたリポート。新型コロナのゲノム配列を分析したもので、４月と８月の調査と合わせて３回発表されている。その目的は、ウイルスのゲノム情報を分析し、分かりやすい形で「ウイルス同士の関連を可視化」すること。ウイルスの由来や感染の広がり方をゲノム分析を通じて調査しているのだ。
足元の感染再拡大に言及しているのが、今月１１日に発表された３回目のリポートだ。今年１０月末までのクラスター発生やウイルスの変異について説明していて、１回目と２回目の調査と突き合わせると、トラベル事業と感染拡大の間に重大な「エビデンス」が浮かび上がる。
医師で参院議員（国民民主党）の足立信也氏がこう解説する。
「全てのリポートを読むと、第３波がどんなウイルスによるものなのかを推測できます。日本国内では中国・武漢由来のウイルスの流行がひとまず終息した後、欧州型のウイルスが流入。３月から５月にかけて第１波が発生しました。収束の兆しが見えたものの、６月に経済活動が再開され、無症状者に感染する中で変異したウイルスが東京都や首都圏を中心に広がりました。夏の第２波の要因となったのは欧州型が変異したもので、いわば『東京型』だった。第２波が収まらないうちに『東京型』が拡散し、第３波へとつながっているのです」
国会の閉会を待って公表か
第２波を生んだ「東京型」が現在も流行中との指摘の根拠は、リポートに掲載された「ハプロタイプ・ネットワーク図」。簡単に言えば、ゲノム情報の変異に基づいて描かれたウイルスの“親子関係”を表す相関図のようなものだ。円形や楕円のクラスターが赤やオレンジに着色されている。
２回目のリポートの「ハプロタイプ・ネットワーク図」では、〈欧州系統の全国同時多発〉由来の〈国内クラスター群〉（第１波）がオレンジで描かれ、それとは別に〈６月中旬より“突然顕在化”したクラスター〉群（第２波）が赤で描かれている。そして３回目の報告書の図では、７月から１０月末までに国内で検出されたウイルスによるクラスターは赤色で表記。つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ。
トラベル事業は、感染がくすぶる東京都を除外して７月２２日に前倒しスタート。１０月１日に人口１４００万人を抱える東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した。
「この図は、トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です。収束しかけた第２波の『東京型』が再燃していると言ってもいいでしょう。リポート発表のタイミングが不自然なのも気になります。３回目の調査は〈１０月２６日現在〉と書かれていますが、発表されたのは臨時国会閉会から１週間ほど経った１２月１１日。１回目と２回目は調査から２～３週間で発表された。３回目はかなり間が空いているのです。閉会を待って発表されたのではないか」（足立信也氏）
酒類を提供する飲食店の時短営業やトラベル事業の全国中止が実を結び、「東京型」の流行が一服したとしても、海外との往来緩和で欧州由来のウイルスが再流入する懸念もぬぐえない。科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権の下で、一体いくつの「波」に襲われることになるのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3633017b674b32452a3436a28e907d5ecf570f68
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201219-00000023-nkgendai-000-6-view.jpg
★１ 2020/12/19(土) 21:16:21.62
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608388899/ >>1
この論文で、変異型は６月ころから発生していると書いてあるけど、
６月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないのか？ >>955
北海道はキャンセル出だした頃から1週間後が大体収束時期だろな
GoToあったからと言って北海道ぐらい感染者が多ければ行く人は既に減ってた
国立感染症研究所がＧＯＴＯを元凶としていないのは
日刊ゲンダイの記事を「通読」すればわかる。
国立感染症研究所のデータを元に、論理破綻した解釈にて
日刊ゲンダイがＧＯＴＯが元凶と強引に主張しているだけ。
むしろ参照としているデータは、ＧＯＴＯ開始前にすでに
東京型は全国拡散していたというエビデンス。
元凶説を主張しているのは日刊ゲンダイと足立議員。
以下は記事の国立感染症研究所のレポートに関する部分抜粋。
＞そして３回目の報告書の図では、
＞７月から１０月末までに国内で検出されたウイルスによる
＞クラスターは赤色で表記。
＞つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ。
記事においても国立感染症研究所のレポートの主旨は上記。
他はそれについての詳細であり、
「国立感染症研究所がＧＯＴＯ元凶」としている部分はなし。
記事の主張するＧＯＴＯ元凶説を唱えているのは、
＞医師で参院議員（国民民主党）の足立信也氏がこう解説する。
＞全てのリポートを読むと、第３波がどんなウイルスによるものなのかを
＞推測できます。
＞夏の第２波が収まらないうちに『東京型』が拡散し、
＞第３波へとつながっているのです。
ＧＯＴＯのせいとしているのはこの足立氏であり、
国立感染症研究所ではない。
足立氏がなんと「推測」しているだけ。
この時点で悪質極まりない印象工作をしている。
しかも、ＧＯＴＯの東京解禁は１０月１日となっている。
７月から８月の期間において東京型が全国に十分に拡散したのちに、
ＧＯＴＯ東京解禁となっているので、
第３波の元凶がＧＯＴＯとするのは論理的に酷い破綻をしている。
第３波の元凶が東京型ならわかるけどな。
記事で１０月１日東京解禁にも本当にさらっとだけ触れているので
悪質な確信犯だろう
１０月１日が解禁ならＰＣＲで陽性が出るのはいつだ？
GOTOが 国民の旅行意欲を喚起したことは事実だろ？
それすら認めないのか？ gotoじゃなくて
地方の人間→東京大阪名古屋に行く→感染→地方に戻る→感染拡大
が一番の原因 go toは一要因に過ぎず、主要因は会食（特に飲酒を伴う）でしょ
それで家に持ち帰って家庭クラスターになる 夏からずっと1日の感染者数が0から1桁台だった地方が、こんなに増えるなんて東京から持ち込まれない限りありえないのに、それを認めようとしない都民 いい加減諦めろよ
防ぐ＝失業者増えるんだから普通の生活続けるしかねーよ
嫌なら家に閉じこもってろよ
怖がってるおまえらが外出しなきゃいいだけ >>1
> 収束の兆しが見えたものの、６月に経済活動が再開され、
> 無症状者に感染する中で変異したウイルスが
> 東京都や首都圏を中心に広がりました。
あの当時、ブルーインパルスを飛ばしてるの見て
まだ、終わっていないのに政府の能天気さを感じたわ
こういうプロパガンダで国民の気が緩み感染が拡大する
.
>>8
東京の風俗→地方に拡散→爆発。ｗ
これもあるぞ。ｗ 今の人類は、巨大隕石が落ちる前の白亜紀みたいなもの。
ウイルスは生き残るが。 春節ウェルカムを危険と叩いておいて
GoToトラベルは無関係と思ってる奇行種はいないよな？ >>1
グラフを見るとGOTOやってないアジア圏が同時に軒並みの上がってるだろw GOTOはただのオマケ
要は移動に感染拡大のリスクがあると言わないと
勘違いするからな >>1
誰がどう観ても外国人流入を促進している事が原因 >>13
スウェーデンみたいに国王が失敗と発言するまでになるぞ
きちんと感染対策して財政出動しかない みんなが選んだ自民党だよ！GOTO叩くのやめようよ！ GOTOで遠征売春婦が東京から地方へ出張したからだと予想
札幌がいい例 オーストラリアとかニュージーランドは早期ロックダウンで今は完全に抑え込んでるのか 何とも羨ましいな 元凶は言い過ぎだと思うけど、感染拡大の
要因の一つであることは間違いないな そもそも論で風邪を完全に封じ込めようとするのは無理。
確実に死ぬ疾ならそれも可能だろうが。 7/22から始めて8月なんて減ってたじゃねーかw
10月から東京を加えたのに11月末に増え出したとか無理があるって スコットランド政府と同じ基準なら
この遺伝分析で旅行と判断してアウトしたけど
日本政府は
何時何分何秒地球が何回回った時ににgoto使ったんだよ！
という知将反論しそうだな >>9
？それってこの論文全否定じゃん。
この論文は、欧州型から変異した型の間にクラスターが存在していないと言っていて、
無症状が多い若年者が感染をつなぎ変異させたことを示しているんだよ。
６月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないの？ >>5
君の立場でいったって
各地にあらかじめばらまかれたコロナウイルスの株（便宜上そう呼ぶ）が
それぞれに変異して固有種になって気温低下で暴れ出した
のではなく
東京株がばらまかれて再度流行した、という姿を示しているのは
科学的に反論不可能なわけだから
GO TOが元凶であるかどうかは別として
人の移動を活発にするような政策は愚策だ
という結論になるよな？ 中国人入国スルーとか、ちょっとこの政権は異常
今、日本人が中国に無検査でー入国できる？
むこうの医療を無料で受けれる？
こんなの相互主義でもなんでも無い 感染拡大防止の為に今生きている地球上の人間はみんな焼き殺せば良いんだよ ちょっと待ってほしい
東京からバラまかれたからといって
それがGoToによるとは限らないのではないか GOTOが原因なら何で韓国や香港で同時期に第三波がくるんだよ >>19
だな
基本マスクする人が外出先でマスクしない環境といえば飲食中だからな 北海道で10月下旬から爆発的にコロナが蔓延したのはこいつらのせいだからな
ゲノム分析で明らかになったのに何処も報道しなかった
ツアーは10月中旬に3泊4日の日程で、乗務員3人を含む41人が参加していた。
関西地方から空路で新千歳空港に到着した際、乗務員が参加者から回収した健康チェ
ックシートに異常はないと判断して、札幌などの道内をバスで周遊した。
しかし、男性客の1人が帰宅後に症状を訴え、PCR検査を受けたところ、陽性が判明。
保健所からの連絡で健康チェックシートを調べ直した結果、この男性客が「咳、のどの痛み
息苦しさ、胸の痛み等の呼吸器症状や味覚障害があるか」という項目に「はい」とチェックし
ていたのを添乗員が見落としていたことが明らかになった。
https://hotelbank.jp/yomiuritour-covid19/ >>24
それができるなら4、5月に台湾並みのことやってるでしょ
旅行すんな！営業自粛しろ！
を続けるとどんどん不幸になっていくだけだわ
ここまで4月頃の自粛のときは今より感染者少なかったけど、もう遅いでしょ
なら普通の生活をやって感染するのは自業自得で生きるしかない GOTOやってない韓国なんかもほぼ同時に増えてんだから気温の問題だろ GOTOに拘るのは愚か
移動と飲食にはリスクがあるとしないと >>53
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし 菅は当然として橋下徹もかなりの戦犯
緩んだ空気吹き込んだ罪は万死に値する >>1
＞科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権の下で、一体いくつの「波」に襲われることになるのか。
次は「津」波に襲われます。
徳の無い宰相には天災が見舞われます。
南海トラフ・釧路沖地震に注意 イートがなぜか風俗になって、実態はGOTO 風俗なんだろ。ｗ
地方に旅行して風俗行ってもバレないからな。ｗ 高卒だけどGOTOが原因って知ってた(´・ω・｀) >>58
いやGO TOエビデンスはゲンダイが付け足したもの >>1
> トラベル事業は東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した
> トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です
> 海外との往来緩和で欧州由来ウイルスが再流入する懸念も拭えない
> 科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権
ホント、「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」
と強弁してGoToを強行し続けた菅はクソだな
まさに、「特定業界の利権 ＞＞＞＞＞ 国民の命」だもんな
コイツ、本気で国民を殺すつもりだったんだぜｗ
.
菅さんは何も悪くないよ
ついでだからこれも安倍のせいにしちゃおうよ この間のGOTO利用者に約2倍のコロナ症状が出てると言う論文
今回の国立感染症研究所のエビデンス
大阪北海道goto中止後に顕著に減少
今月28日から全国一律中止の発表
これだけ証拠が積み上がったらもう逃げれんよw
てか政府も認めてるから中止なんやろw よくわからないけど、俺はボルビックの方が好きだな。 東京型が武漢型や欧州型を圧倒してるのなら、東京型の方が感染力が強いって事なのかな？
変異した新型が勢力を伸ばすには、理由が必要だろ 真面目に>>1読んだけどなんのエビデンスにもなってねぇw >>57
海外
コロナ陽性のガン患者が死亡
↓
ガン死亡者数にカウント
日本
コロナ陽性のガン患者が死亡
↓
コロナ死亡者数にカウント
らしい >>71
北海道は普通に道民が外出自粛とかし出したからだわ
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし GOTO のせいで知事も県を跨いだ移動をやめろと言えなくなったからな
移動も活発化したし危機感ない奴が増えすぎた
政府が移動を促したGOTO が元凶で間違いないよ フェイクメディアから本当の情報流してワクチンかけるのは草 都民の帰省により地方も急激に増加しそうだね。まぁ、菅政権は総辞職してくれ。頼りなさすぎ >>77
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし こんなバカな話誰が信用すんだよｗ
京都と感染大爆発起きてないだろ >>71
北海道はGoto中断以前に大幅に感染減な
ガセはやめろ もうすぐ五輪ゴリ押しで
世界各国から様々な変異を遂げたコロナたちが一堂に集結して
鍛え抜かれた真の精鋭コロナが猛威ふるって東京型なんて負けてきえ去るから安心していいぞ >>38
？文章の最初と最後をクエスチョンで囲むの流行ってるの？ Gotoをスガや二階だけの責任にすんなよ
なかなかヤメなかったのはこの二人だが、始めたのは安倍晋三だぞ ヘイ日本海側の人ちゃんと寒気しろよw
窓開かないだろうがなw 気温湿度の方が影響が大きいからGOTOは関係ないとか言ってる奴はちょっと頭が悪い。
頭の悪い奴でもわかるように説明すると、GOTOは火事でいう火の粉なんだよ。
いくら乾燥しても風が強くても火種がなければ火事にはならない。火の粉をかぶってもその多くは 屋根の瓦や建物の防火壁で 守られるが、 古い建物によっては 火の粉が落ちたところから燃え広がる。
古い建物があるのを防げないのと同じで、数多い店の中には感染防止策が甘い店がどうしても存在する。
人々が県境を越えずに火種が無い状態であればそういう店でも問題が起こることはなかったが、こともあろうか感染が拡大しやすい季節に先駆けて火の粉をばらまいてしまった。
もうそうなると 大元の火事の火の粉を止めたところでそれぞれのところで火事が起きてるんだから、そこからまた火の粉が吹き上がり、 それぞれの地域の中で焼き尽くす。 >>79
今はしてないってことは、Goto関係ないってことだよな？ 当初から分かってたけど、経済活動と両立できない異常な感染力を持ったウイルスってことだろね。
無症状の感染者が拡大させてしまうからねえ。。 うちの社は4月や5月は県をまたぐ出張がすべて禁止だったが
最近は通常に戻ってる
Go to 関係なく経済動かすと
人の往来も増えるからね >>76
北海道が下火になって来たのは北海道あったかくなったのか？ >>75
ベルギーは何でもかんでもコロナでカウントしてるって問題になったが 2月から一貫してなんか誤解されてるけど
微細なDNAの変異が今の科学では追跡可能になって
なんとか型と分類可能・追跡可能になっているというだけで
その分類上型が変わったからといって、
進化したみたいに大きく姿を変えたということを示してるわけではない >>38
なるほど
しかし6月から11月までって空きすぎじゃね
それなら6～12月の地方のPCR検査で無症状者やクラスタも見つかってないか？
一度は地方は収束したと言う報道はあったよな
12月に地方で感染爆発してるところもあるから、夏と秋の間は東京の若者コミュニティ内で感染変異させて
東京GOTOで満を持して地方に持ち運んだと考えてるが Abema ひろゆきと菅グループ中核メンバーの討論 GOTO編
https://www.youtube.com/watch?v=2pfPTSAaeDQ
単純な疑問に対する議員側の答えとか、摂り合えず見て考えて欲しい つーか急にエビデンスとか横文字で誤魔化そとするいつもの糞政府
普通に関連性とか証拠とか根拠とか言えないのか？馬鹿なのか？ むしろ他に何があるんだ
外国人入国緩和だけじゃこんな地方の隅々まで増えん こんなもんエビデンスとかわけのわからんことせんでも考えりゃわかることやろ
ちんちん触ってたら勃起するやろ？
勃起したエビデンスなんかいらんねん
ちんちん触ってたからや
ちんちん触ってたから勃起しとんねん
なにがエビデンスや
しょーもないわほんま >>76
違うんだよな
夏のブラジル過去最多更新
夏の南アフリカ再拡大でビーチ閉鎖
気温関係ないんだよね すだれハゲは国民に15万円ずつ配るか辞めるかどっちかだな >>58
日本だけとか言ってる時点で嘘なんだよなぁ
イギリスは旅行が原因ってハッキリ言ってるし
フランスは集会やパーティーって言ってるし
気温とGOTOどっちもあるに決まってるのにGOTOだけ否定する詭弁 トラベルは悪くない、イートが悪い論を散々流布してた連中はなんか言うことあるよなぁ？ 県外に泊まりの旅行を３０人以上で行った同僚は普段からマスクしてない
同居の父親は手洗いうがいマスクしない
まずは初心に戻って
会見、ニュース、CMとかでマスク、手洗い、うがいを徹底するようにしつこく促してほしい
後は帰宅したら服をエタノール消毒するとか個人で出来ることをちゃんと言って
基本的な事が出来てない人が多過ぎてストレス溜まる 飲食店ばかり金貰えてアホらしくなってきた
悪いが自粛やめるわ インフルエンザの流行が全然発生していなから、
比較的感染力が弱いウイルスなら今までの対策は効いてるんだろうし。
そんな想定を覆すウイルスってことだろね。 >>95
ススキノ時短してから明確に感染が減った
いまコロナが爆発してるのは都会中心なのとあわせて考えれば、問題はGotoではなく都会人の日常生活だということがハッキリする >>76
ゲノム分析の結果、11月以降の道民感染者の8割が東京型
従来の型は2割 >>71
ガースーは止めてみたらgotoが原因じゃないってわかるよね！⭐︎と言ってる
もう地方に根付いて手遅れの状態になるまで待ってからの中止だからわざとだろう 北海道１０月から爆発
ＧＯＴＯ東京繰り入れは１０月からタイミング合わない
観光メッカ京都でＧＯＴＯ７月からちっとも増加しない
気温が下がってウィルス寿命と換気悪化
繁華街飲食風俗が最大原因
コロナ診てる病院は１割だけ
８０００病院クリニック町医者・・手伝わないマンパワー手配しない
× 医療崩壊
〇 医療クズの体質問題
ＧＯＴＯに金だすな悔しい医療に金くれわめいてる
医者クズどもが研究所に圧かけてんだろ
718 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/20(日) 00:30:31.65 ID:6AD/XUkG0 [2/5]
ゲンダイ、コロナをGOTOのせいにして風俗守らないと風俗からの広告なくなれば、
ゲンダイも倒産だからな。ｗ
ハイ論破おしまいｗ だから気温だけが原因だったら
各地で流行してるコロナウイルスの全RNA検査の結果は
もっと多様性を示すはずだろ >>38
6月19日に県境移動解除
くっそ寒い雨梅雨の中、
関東から大挙して沖縄へ
そして7月に70？日ぶり陽性者からの
7月じわじわ8月ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ﾝ!!！ GOTO中止にしたら顕著に北海道も大阪も減少
原因解明は案外わかりやすかったですね
至ってシンプル、ズバリ人の移動だ❗ まあＧＯＴＯイートは原因にならないわけないよね
むしろ広がるの推奨してる >>109
あと
5～10度の範囲でウィルスが一番活発になるので
そもそもブラジルとかはその気温に下がらない 延期とかまで言っといて、めっちゃ中途半端なとこでやめてんのほんま無能やと思うわ
やるならやれ
半端に日和るならもっと早くやめとけ GOTOを叩きたいのはわかるが間違ったメッセージを伝えることになる
移動と飲食にはリスクがあるので気をつけようでいい >>114
マスクしないやつが会社にいるって大丈夫か？ >>86
アメリカ
>新型コロナにより死亡したものの、死因は肺炎とされてしまったケースは氷山の一角と考えられる。
自宅で死亡した人に対する新型コロナ検査も行われていないため、死因は新型コロナと特定されない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200407-00171874/
日本
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/ 心配するな、オリンピックの開会式の時にはゼロになってるから >>4
自民党は
完全なgotoテロリストだろ
検察官は
一体何やってんだ？
オウム真理教よりも
毒々しい人殺しだ！ 部屋から1歩も外に出ない俺勝ち組ワロタ お前ら全員震えて眠れw 菅義偉&二階幹事長
巨額血税使ったGO TOコロナで大量殺人を開始！！！！！ >>129
南アフリカはどう解釈すればいいんですか 欧州も韓国もgotoみたいなのあったけど感染拡大したら即止めたのにな
献金貰ったからってgotoなかなか止めずにエビデンスが無いから自分達は悪くない連呼してる政府は普通に異常 ここまで行っちゃうとエビデンスが無い。は通じないどころか悪手だったな。遺伝子の型とか温度湿度何かの材料は現地にある訳だし
原因では無い。ってエビデンス出せない位なら政府はノーコメント貫いた方がまだマシかもね あーあw
ゲンダイと朝鮮パチンコ利権ジミンのプロレスがバレちゃったw >>118
相対的にえいきょうがおおきいかどうかの問題
Gotoで文字通り生きながらえてる人間がいることは理解してくれ >>135
は？だからいま夏のブラジルは過去最多更新してるっぺよw
しっかりしてw >>19
イートは根本的にだめだな。持ち帰り、お一人様じゃなくて、店内、2人以上優遇だったしな。いくらなんでも攻めすぎだ。
トラベルはまだましだった。
再開させるにしても、イートはコロナ撲滅状態じゃないとやっちゃダメだわ。 アジア先進国で日本と韓国だけが仲良く揃って封じ込め失敗してるな
所詮バカの国とそのバカにマウントと取るのに必死なバカの国 >>121
ゲンダイがガセ飛ばしてすみませんって？ この調子だとオリンピックもグッダグダになるだろうな
2021年も退屈しなさそうだ >>58
フランスは気温まだ下げってるけどロックダウンで感染者減ってロックダウンせずに七月からトラベルキャンペーンやった隣国ドイツは拡大
気温だけじゃくて人の移動が大きな原因
goto除外が速かった気温の低い北海道は新規感染者大幅減 東京由来なのは当たり前で、GoToが原因ってのは説明になってない気がする
GoToがなかった場合の人の移動と比較しないと話にならない いち早くストップした北海道と大阪が沈静化したあたりで
東京が元凶だろうとみんな気付いてたわ >>150
気温が5～10度でウィルスが活発化しやすい
次に5℃以下
それ以上では気温下がっても活発化しない 自民の爺と自民サポ以外はみなわかってたことだよ
今更 >>131
Goto停止以前に感染減
はい、わかりやすい結果ですねｗ いくら証拠を突きつけても「その指摘は当たらない」で認めんぞ 718 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/20(日) 00:30:31.65 ID:6AD/XUkG0 [2/5]
ゲンダイ、コロナをGOTOのせいにして風俗守らないと風俗からの広告なくなれば、
ゲンダイも倒産だからな。ｗ
↑
これが最高すぎるｗ
ＧＯＴＯわめきパヨチンと医者クズとゲンダイは仲良く同レべｗ
北海道１０月から爆発
ＧＯＴＯ東京繰り入れは１０月からタイミング合わない
観光メッカ京都でＧＯＴＯ７月からちっとも増加しない
↑
説明がつきません
気温が下がってウィルス寿命と換気悪化
繁華街飲食風俗が最大原因
↑
ハイ論破パヨチンの負け－ｗ >>89
全く関係なくはないだろうけど、県越えなくても近場で遊んでれば感染者増えるだろ…
東京在中のAという無自覚感染者いたとする。
①他県に旅行して感染者を増やした。
②東京都内で遊んでて感者を増やした。
同じなんだわ。
むしろ人が多いとこで遊んでる方が広まる。
たしかに他県同士の交流があると広い地域に散布するけど、狭い地域だけで広まるのと人数に違いはあまりないな。 インフルエンザウイルスはどんなに対策しても冬季に増えると不思議がられて
宇宙から降ってくる説まであったほどなのに
今年の激減ぶりでコロナに完敗したな 老害自民
「すべてに誤解があった」
「感染拡大のエビデンスがない」
我々国民は誤解なんか
１つもしていないぞハゲ！ あららついにエビデンス出ちゃったな
GOTOでコロナ広めた自民塔はどう責任ちるの？ ＰＣＲ陰性でした。
前日に食べたスズキの刺身があたって下痢と発熱をしたみたいです。 >>99
６月以降も全国の感染者数の半分以上は地方だよ。 正月休みを延長してロックダウンしろ。４００万以下の世帯に１０万支給しろ。これで解決！ >>80
温度が原因なら東京GOTO 開始した2週間後に感染者が全国で増加に転換して札幌でGOTO停止して収束に転換した理由がつかないだろ >>166
政府を叩きたいだけの連中だから真面目に相手すると疲れるよ 結局イートがヤバかった
ポイント還元乞食が
むらがってたし
あれはお店側(解くにバイトさん)
が可哀相やった >>153
政府がそれを認めても、認めなくても関係なく、今後、研究者がGOTOとコロナ
感染拡大の関連について研究して、論文にするだろうし感染症関連の学会で今後
議論されるだろうね、そういう研究者の地道な研究や証明の積み重ねが、この
悪政を終わらせることにつながるよ、GOTOとコロナ感染の拡大の関係の研究は
今、必要な研究テーマだと思う、この研究で多くの人が救われると思う、
是非とも、GOTOとコロナ感染の拡大の関係を科学的に証明してほしいと思うな
この悪政を終わらせるのは人間の英知と科学の力だよ >>1
エビデンスもなにもウイルスは人の移動でひろがるんだから当たり前だろ
愚民どもには罰金罰則とカネが効くんだよ
とっとと緊急事態宣言外出禁止にしろよ。
３月までワクチン接種できないんだから、とっとと来週から１月いっぱいまで緊急事態宣言外出禁止にしろっての。
日本モデル～とか言って一年間何してたんだよ
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要）、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
20代～50代の自由移動が感染拡大させてるとわかってるんだから、
20歳～59歳の日本国籍有者に一律30万円配って首都圏１都７県と累計感染者2000人以上県は、緊急事態宣言外出禁止にすればあっという間にコロナ減るだろ。
今すぐやれよ
これが一番愚民にはわかりやすいんだよ
島国はロックダウンで抑え込めるはずでニュージーランドは成功してるのに日本のグダグダ感はなんなんだよ
極小インチキ飲食店に100万円も配ってる場合じゃねーだろ ｱｶﾞﾘ15万円で長年やってきたような店に100万円おかわりとかおかしいだろ
時短で22時までなのは春夏もあったのにいつまでも深夜帯営業してるほうも悪いわな
とっとと昼夕のテイクアウトに変えていけばよかったのにそれもせずに文句だけ。
Gotoキャンセル料金は代理店ばかりウハウハで何やってるんだよ。
宿にも配れよ 指定感染症だと言う事、日本人って
法に守られてるのに感染した自分が悪いと思うから
上手く誘導されてんな。あちこちでコロナですこっちもコロナと素直に騒いでやれば良い
実際体壊すのだから無症状なんて無視してでも
軽症から重症らまで増えてるじゃんコロナのせいで >>169
違うだろ
そいつら分かっててやってるからなw
全ては上級の金の為
庶民の事なんかどうでもいい やっぱりＧｏＴｏ事業はＧｏＴｏトラブルのもとになるんじゃないの？ 京都の推移みてくるといいよ
７月で一旦増えてて１１月爆増してるよ
８月は祇園まつりの宵山中止やライトアップも結構中止してる
gotoだけじゃないだろうけど
そもとも人混みが大丈夫ならハロウィンの渋谷注意喚起しないでしょ
観光地でもホテルが多いと必然的に夕御飯外で食べるしお酒も飲む
旅館でワンストップサービス受けるより感染リスクは高いと思うよ >>165
北海道の感染が減ったのはススキノ時短であって、Goto中止以前の話
Goto中止しても何も変わらなかった 鬼滅の映画が新型コロナの拡大の原因と言うデマが流れたときに調べてすぐわかったしなあ。
第３波は東京をGOTOの対象にした時に始まってるってさ。
感染者増に加速がかかったタイミングを見ればすぐわかった。 まさか、そんなはずないだろう
エビデンスがないとニュースで言ってたぞ >>106
( ；^ω^ )離島にも感染者出たしなw そんなもん伊勢エビデンスぐらい誰でも分かっとるわw
GoToの真の意図は高齢化対策なんじゃないか 新宿、順調に感染者増やしているな。ｗ
世田谷も順調に増えているということは、小田急で感染者は新宿に通っているわけね。ｗ >>165
北海道は感染者増えたことで普通に道民が警戒して外出なくなって自粛した結果
移動も関係あるが
影響でいえば
気温＞＞goto 神奈川県や医療がひっ迫している県を見捨てないでくれ。 世界各国で猛威奮ってるけど、世界各国、アメリカもドイツもスウェーデンもGOTOやってたのか 客船＞飲食＞職場＞学校＞病院＞家庭って順番に感染源が移ってるだけ
それをまさかとっくに抗体ももってる飲食の現場にスケープゴートねえ。。。
アホだわ >>125
だから出張者が風俗から持ち帰る
風俗嬢の出稼ぎで
気温低下のススキノから湧き出し
観光メッカ京都は７月ＧＯＴＯから感染ちっとも増えない
説明がつかない
ＧＯＴＯは関係ありません
パヨチンの負けｗ >>175
ウイルス干渉ってヤツだね。
コロナワクチンが普及して集団免疫が形成されてくるとまたインフルが流行りそうだよね WHOレポート 新型コロナ死者数
（西太平洋地域 12/7～12/13）
日本 247
フィリピン 204
韓国 35
マレーシア 31
中国 3
パプアニューギニア1
その他１０か国 0 >>1
トラベル事業は7月の31日からやってるんだから
その話が本当なら、夏休みに感染拡大してないとおかしいだろ 犬HKは
このニュースを
トップ報道する義務がある
もしやらなかったら
公共性ゼロのため解体で決まりだな！ >>166
gotoだけじゃないよ
満員電車も飲み屋も普通に混んでる
gotoが問題なのは医療体制がショボい地方で感染拡大が起こること >>139
１０人程の職場だけど俺以外誰もしてないよ
もちろん三月からずっとしてない 冬に流行りだすっていうのはもともと言われてたから、GOTOが原因とは言えないだろうよ >>181
札幌Goto中止以前のタイミングで感染減になってるんだが >>194
観賞後の行動での感染も同じ扱いにしようとしてた奴いたよな どれだけ言い訳しても嘘ついても取り繕うても🦐がどんどん揃って来たからもう誤魔化せないよw
GOTOが原因、至ってシンプル、人の移動です❗ >>158
でも今は影響が大きくなってるやん
無症状感染者が他県に持ち込み時間差で感染拡大してるのは確かでしょ
ＧＯＴＯより真剣に感染対策と経済の両立ができる方法を考える時だわ 糞ゲンダイの記事をしっかり読んでないアホバッカでワロタ 秋田、鳥取も久しぶりに出て日本で感染の危険のない場所はなくなった >>198
どうすんのって、Gotoで感染の増減はないって話だぜ？ >>185
抑え込んでいる国がやっていることを意地でも見ようとしないのが不思議なんだよな
日本人の大好きな「（抑え込んでいる国は）みんなやってる」なのに
こんな状態でも利権が優先なのだろうな >>181
まず気温と感染者の相関のグラフを出してたがはっきり連動してた
韓国イギリスも同様
韓国はgotoはないのに
gotoは時期的に重なってただけの可能性高い
道民は単に警戒して皆が自粛し始めたから収まったと言ってる識者も多い >>191
> gotoだけじゃないだろうけど
だから違うんだよ馬鹿チンｗ
繁華街飲食風俗が最大原因だよ馬鹿チンｗ
最大原因の意味わかる？馬鹿チンｗ 間違いなく悪いのは小池と東京だな
どんな経緯で運ばれたにしろ こんなことで騒いでるの日本と韓国だけ
中国、台湾見習えよワクチンも無しにほぼ完全に封じ込めてる
どう見てもトップの頭の出来の差だよ 今日から東京着のGoToトラベル外れてずいぶんと東京の観光地の客足減ったらしいね
それって地方にコロナ撒き散らしてたのが地方のやつら自らだったってことじゃね？w
東京のせいにしたがってたけど、結局田舎のやつらも同罪だわ >>211
ちょうどそのあたり今ほどじゃないけど沖縄増加してなかったっけ >>10
じゃ水疱瘡の時に学校に行くの?
感染症の対策について無知ならレスするなよ >>227
ネトウヨは科学も歴史も知らないじゃんw 恣意的な報道だな。これをやって政権の信頼を貶めてどうしたいんだゲンダイは gotoが原因なら宿泊施設で大規模クラスター発生してないとおかしいしな 正直都民からすると府に落ちない
なぜかと言うと俺は10月からgoto解禁だって発表あった9月中旬に秋にgoto割で旅行しようと計画したから
その時はもう目ぼしい宿の秋の土日や3連休はほぼ空きがなく格安のところくらいしか空いてなかった
そりゃそうだよ、他県はずっとgotoだもんスタートから出遅れてる都民が秋に秋の土日なんて早々とれねぇ
だから空きのある年末年始にとった
どーかんがえてもね、10月からさぁ旅行だぜ！ってすぐ身軽にいけた都民なんかよりも、
7月からずーっとgoto割で旅行してた神奈川、埼玉、千葉こいつらが戦犯ですよ
通勤通学飲み会遊びで都内、gotoで県外
だから今後もしまたgoto再開するなら一都三県足並み揃えなきゃ意味ないの トラベルがバカの気を緩めるのに一役買ってイートが感染爆発させたと思うんだけど スガだけの責任にしてんじゃねーぞコラ
元凶は国内にコロナを拡散させGotoやりだした安倍晋三なんだから トラベルはともかくイートなんて完全に意味不明
政府のアホさ加減がよく分かる >>1
GoToトラベル利用者に発症２倍 東大チーム初調査 味覚異常などコロナ疑い
https://www.tokyo-np.co.jp/article/73050
https://twitter.com/yusuke_tsugawa/status/1338765413367205902
津川 友介 @yusuke_tsugawa
ちなみに今回の研究のことを「不完全なエビデンス」と表現していますが、
健康状態や予防行動など多数の交絡因子を多変量解析で補正した解析結果ですので、
ちまたに溢れている単純な単変量解析の相関関係よりはずっと質の高いエビデンスだと思います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>221
だから、それなら夏休みの間に感染爆発してないと「おかしいだろ」つってんの
理解できるだろうか？ >>247
別に庶民の為に政治はやっていないから当然(笑) >>222
ほとんど影響ないんだな、これが
北海道の実効再生産数の推移見ればわかる
大きく変わったのは歓楽街の時短のタイミング
Goto中断の前後ではほとんど変化なし Go Toでトンキンウイルスが全国に拡散
菅 二階 西村 公明党こいつら殺されよ >>248
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな
むしろgotoさえ辞めたら感染収まると誤解することで基本的なマスク手洗いソーシャルディスタンス等がおろそかになる恐れあり
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし なんでこいつらゼロか100かなの
少しでもリスクある時点でトラベルやばいでしょ そういえば産経フジの会長は
おとといガースーと会食してたなw
ここで老害テロリストの自民に
「忖度報道」をやる
マスゴミってのは
完全な共犯になるぞ！ 日本の感染者数の増減と同じような数字を出している
韓国でも同じように感染者が増えているのも
GO TOのせいですか？ https://www.bbc.com/news/live/world-55376873
1:15
Spread of virus being driven by new variant - PM
The prime minister says the spread of the virus in many parts of south-east England is now
"being driven by the new variant of the virus".
Boris Johnson reiterates that there's no evidence that it causes more severe illness or higher mortality.
"It may be up to 70% more transmissible than the old variant,"
he says, adding that it's early data and subject to review. >>248
記事より
調査は１５～７９歳の男女約２万８千人を対象に８月末から９月末にインターネット上で実施した。
インターネット上 湿度が下がれば飛沫が飛びやすくなって
飛沫接触のリスクも高くなる
これと気温のコラボで感染爆発 >>137
国策のGOTOが移動と飲食はOKって誤ったメッセージを国民に植え付けたんでしょうが >>220
スガになって、
安倍が再評価されてるらしい >>1 .日本の最高権力者は、朝鮮カルトの創価・公明党であり、池田大作。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604886480/277
コロナ１０万円一律給付金を公明党がゴリ押しした目的
全額、お布施で回収するとすると、
創価学会員８００万世帯×３（人）×１０万円
＝２．４兆円
池田D作（税金泥棒の朝○人） 大勝利！ >>259
経済止まると自殺が増えるのは無視かな？ 他県はともかく感染源の東京も増えてるんだから主な原因はやっぱ気温ジャネーノ？
東京の旅行客は東京で飯食うより旅行先で食った方がリスク低いだろｗ >>1
gotoを含めて人の活動量が上がれば感染リスクが高まることは
専門家会議も政府も認めていることです
https://www.asahi.com/articles/ASND942ZXND9ULBJ006.html
>尾身会長は「Go To トラベル」を含めて
>人の動きを止めるということは「世界的な感染対策上の合理的なオプション」だと指摘した
https://www.asahi.com/articles/ASNCZ71V8NCZULFA03M.html
>西村康稔経済再生相「若いみなさんの活動量がどうしても多い。
>でも、無症状で、知らず知らずのうちに（新型コロナを）広げることがある」 旅行者は外の飲食店は利用禁止にして食事は全て部屋で食べるようにしたら良かったと思う
飲食店は地元の人間が使えばいい 中国で東京型コロナが流行る日は何時頃になるのかなぁ・・・ >>260
( ；^ω^ )いきなり何や
噴いたわw これでも次の選挙も自民圧勝なのが笑う
日本国民って池沼しかいない >>256
『事実』なんて数字の切り取りでいくらでも作れる。 >>239
年末年始にGotoやめるの反対してる竹田恒泰とかこれみてどう反論するんだろね
これからウィルスが猛威を振るう時期だっていうのに、ただでさえ悲鳴を上げてる医療体制をさらに悪化させる気なのかね？ >>211
GoTo開始から2週間で、全国3倍、東京1.5倍、沖縄150倍に拡大したが？ >>274
コロナなくなるまで永遠税金垂れ流すんすか？ゴートゥーに？？ GoToでのコロナ感染拡大にエビデンス！ 英スコットランド首相「旅行が原因」と会見で発表
12/11(金) 14:00
「新型コロナウイルスの感染拡大は旅行が原因だった」
英スコットランド自治政府のスタージョン首相が９日の会見で発表した。
根拠となったのは、国内の科学者らが作成した、英専門家会議「ＳＡＧＥ（非常時科学諮問委員会）」向けの報告書だ。
ウイルスの遺伝子配列を解析し、スコットランド内での「第１波」と「第２波」それぞれで蔓延したウイルスの種類を突き止めた。
その結果、第１波を封じ込めた後に持ち込まれた、全く別系統のウイルスによって、第２波が引き起こされたことが分かった。 今度はこれを否定する為に、感想文じゃないエビデンスが必要になっちゃったね そもそも飲み会行くのは構わんけど、マスクせずに食っちゃべって飛沫撒き散らしてる奴こそ批判されるべきなのに、マスコミは揃いも揃ってGoTo批判で呆れて物が言えんよ 感染リスク高い場所は断トツ「レストラン」 会食リスク 9800万人のデータで判明
2020.12.2 08:02
米スタンフォード大学の9800万人のスマホ調査で、感染リスクの高い場所の筆頭はやはり断トツでレストランだった。
英国でもクラスターの8～17％が英国版イート事業由来という分析があがった。AERA 2020年12月7日号から。 >>45
（‘人’）
きっとプログラミング言語basicのGOTO文の意味だよ(笑) >>2
それは第二波の要因の一つだろ
第三波はgotoの東京追加によるって書いてあるじゃん >>211
沖縄で連日80人台の大爆発
>>160 >>259
じゃ経済はどう回復させるの？
どっちが大事か考えたら経済のほうが上だわ ますます
現在進行形の虐殺侵略反日国家である支那畜が嫌いになった そもそもトラベル使ったらイートも併用すんじゃないのか？？ >>257
そういえば中国インバウンドで日本一
ウハウハしたのが
大阪だったなw
大阪維新がクソ安倍に
「春節ウェルカム」をお願いした。
ここから北海道の雪まつりに
感染拡大して全国に拡散した。
つまり自公維新が
gotoテロリストの犯人だと言えるw どーすんだよトンキン・・・
どーすんだよトンキン！！！！！！
お前らトンキンがばらまいたトン菌ころ奈どーすんだって聞いてんだよ答えろやトンキン！！！！！！！！！！！ >>285
感染から発症・検査のタイムラグを考えると、Goto開始直後にピークアウトしたってのがよくわかる話だな >>229
そもそもエビデンスもないただの又聞きで感想レベルの話は広めない方がいいぞ
コロナはただの風邪とか
5類にすれば医療崩壊しないと同レベルだよ >>174
10月の青森のクラスター事例は陸続きの秋田と岩手がほぼゼロに押さえ込んでいる中で起きた。感染経路不明とされているものの、スナックの従業員が県外客からうつされた可能性が高いとされている。
その客がGOTO利用者であってもなくてもその当時は旅行ウェルカムな雰囲気を政府が喚起していた。 >>299
ノーガードの国が経済上向いていますか？？ >>288
ワクチンで実行再生算数を抑えるまでは、だな >>140
今はPCR陽性ならコロナ死カウントでいいと思うけどな、細かいこと調べる余裕もないだろし >>1
どうでもいい話だけどこのマスク予防効果低そう ほほー
じゃあＧＯＴＯ辞めたなら、もう自粛なんかしなくてもいいんだな
そら助かるわー ゴト行為なんてウィルスに燃料加えるようなもんだ
中止したところでもう燃え広がってて
季節もウィルスにとって絶好の機会
人の免疫機能が寒さで低下するからな
こんなのエビデンスと言うか常識だよ常識 >>268
神戸大の岩田先生に、
先生は、
goto：インパール作戦
だと例えておられましたが、
先生が応援しておられるJリーグの試合などの約10000人が移動してくるプロスポーツ観戦は何作戦になりますか？
ってリプしたらブロックされた ＞慶大病院のコロナ院内感染、ルート複数 遺伝情報で判別
編集委員・田村建二 2020年11月26日 9時58分
新型コロナウイルスによる院内感染がこの春に付属病院で起きた慶応大医学部の研究チームが、ウイルスがもつ全ての遺伝情報（ゲノム）を調べ、院内での複数の感染ルートを判別できたと論文発表した。
>コロナウイルス感染経路を4時間で判定する技術
2020年12月11日
オーストラリア研究チームが新ゲノム解析テクニック
シドニーの研究チームが､ゲノム解析テクニックを用いてわずか4時間でコロナウイルス感染経路を判定する技術を開発した｡
↑
これ見ればわかると思うけど
ゲノム分析はもっと詳細緻密にできる
国立感染研の大本営発表はやってる感を出す為だけのもの ちゃっかり電通も
gotoキャンペーンで中間マージンを搾取してるから
こいつらも殺人犯になるな。 まぁ旅行に行ったら普通に外食するだろうから、そこから広がるのは当たり前 >>211
確か第二波がその辺りだったな
で、自粛モードになっていったん収束に向かったけど
10月に東京追加で一気に感染拡大
イートが始まったのも拍車をかけた可能性 >>207
日本で使うワクワクチンは重症化させないためのもので
感染は変わらずしちゃうんだそうだ >>315
今からどうやっｔノーガードに出来るのか、アメリカあたりにおしえてあげたらどうです？
喜ばれると思いますよ、マジで >>315
だから回復する方法書いてから文句言えよw
文句はアホでも言えるよーw >>255
>第三波の原因は気温の低下で間違いない
それならなぜ北海道は12月の初めくらいから急激に感染が収束しているんだと思いますか？
全国的には感染がうなぎ上りになっているにもかかわらず
早めに強いメッセージを出して休業要請を出すなどの対策に取り組んだ北海道では現在収束の一途です
行政がきちんと対応すればこうなるのです
現在の感染拡大は無策なうえにgotoなど実施した自民党政権の責任でしょう
https://pbs.twimg.com/media/EpgF56OVgAIRDV4?format=png
https://pbs.twimg.com/media/Eph51r5UYAIGHyN?format=png >>299
え？日本てGOTOやる前からコロナ禍においても株価爆上がり景気上向きって安倍が言ってたじゃん
嘘なの？ >>278
>>293
最近のバイキングで急に坂上が安倍ちゃんを絶賛するようになって、
他の出演者や実況民が困惑してた >>329
そもそもワクチンは感染後に反応を抑えるためのもの 秋田、福井、島根、鳥取あたりは感染者殆どいないみたいだから人気ないんだろうな。 >>311
いや俺は前から知ってたのを改めて昨日番組で見て確信持った話してる
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなる
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から
気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという地獄普通のロジック >>321
そうなんだよな。
経済を救う手段はGotoだけじゃないのに、それだけしかないように誘導するんだよな。
直接金ばら撒けばいい。 >>305
残念wながら、春節の武漢型は
コンタクトトレーシングで駆逐したんだわ
今となっては武漢型は雑魚だった >>282
それはしょうがない
政権交代したいなら野党の支持率せめて40%にしてね
今は第一野党の立憲が4%だったかな？ >>1
岡田晴恵の数字の合わない論文まだですか？
国立感染症研究所 >>274
出たw
バカのひとつ覚えみたいにセットで言うよね
それなら自殺対策をすればいいだろ
感染対策より手間かからないと思うけど 移動では感染しないという専門家の提言は嘘だったと菅は認めたんだな >>329
ワクチンで医療崩壊は確実に防げそうだけど、
感染者カウントで一喜一憂する日々は変わらないのかもね >>343
んなもん一義的にはGDP成長率でしょ。 ちなみに旅行に行くを英語で言うときは
go on a trip
目的地がある場合はtoをつけて
go on a trip to TongKing
次の入試の英語でgo to travelって書くやつ絶対居ると思う 中国が世界中にばら撒き、トンキンが日本中にばら撒いたということ。 >>333
それも多くの識者がgotoの影響と関係ないと指摘してて
単に感染者が増えてことで道民が自主的に外出自粛や会食等を控え出した結果、減少に転じたと指摘してる
無理やりgotoと結び付けたがるね >>106
観光客は入れてないんだから地方の隅々にまでは広がらんな １０/２４に東京がGOTOの対象に入って、その２週間後の１１/７あたりから増え始めてるのグラフ見ればわかるし。
東京をGOTOに含めたことが第３波の原因なのは一ヵ月前から明らかかと。
問題は、この凶悪なウイルスは経済とどうやって両立するのっていうね・・・
東京都Go To トラベル特集！
https://travelersnavi.com/coupon/tokyo-fukkou
> 東京都および東京観光財団は、都民が都内を旅行する場合の旅行代金を、Go To トラベルの
> 支援額に上乗せする「都内観光促進事業（もっと楽しもう！TokyoTokyo）」を実施します。
> 2020年10月23日（金）以降に予約受付を開始し、10月24日（土）以降に始まる旅行で、
> 2021年3月31日（水）までに完了する旅行が対象です。（※予算がなくなり次第終了）
日本国内の感染者数（NHKまとめ）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/#graph--infect-death__infect >>343
ネトウヨの頭の中は旅行業界www
二階マンセーのネトウヨwww ゲノム解析の報道を朝日毎日その他大手マスコミがやらないでしょ
これだけで大手マスコミ全てが体制翼賛マスコミだと断定できるよ
この国立感染研の分析は明らかに不十分
これはアリバイ作りの上辺だけの解析やってるフリ
もっと詳細に緻密に分析できるし
そもそも国内のPCR検査で得られたゲノムデータを国立感染研が独占して公開しない時点で終わってる
論外😁 >>309
アホじゃね？初期から今でも感染から発症までの平均は4.5日
7月の記事みりゃ発症した当日～1日で検査結果出てるのばかり
つまりまさにGoTo開始から悪夢の増え方ドンピシャ ネトウヨまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた負けたんか？wwwww
またまたまたまたまたまた負けたんか？wwwww >>174
ごめん、意図と違うことをレスした
すでに感染してる人には いくら飛沫を飛ばしても更に感染させることはできない。
また、感染が流行爆発してる地域はその住民はそれなりに警戒意識を持って感染防止策に努める行動をとる。
また、そういう地域は免疫のブースター効果も働きやすい。 >>259
２行目の内容がまさに０か１００かにしか見えんのだが
なんか矛盾してない？ 政府だってホントはわかってんだろうな
gotoの影響があること >>333
つまり歓楽街の停止が大切で、Goto関係ないってことですよね？
都会でも急増してますが、Goto関係あるようには見えません
Gotoイートはやめたほうがいいと思いますが、それはもう終わってしまった話ですね まあ、コロナにかかったら、肺炎像出る前に抑えろよ。ｗ
肺炎像出てから、あの咳は、体力のある若年者でもきついぞ。ｗ
高齢者だともたんわ。ｗ >>352
安倍が春節コロナばら撒いたしなあ。志村けん死んじゃったな。 >>340
www
何もしてない人を人殺し呼ばわりする奴よりはましw 冬に拡大するのわかってたことなのに強盗キャンペーン強行してるアホ ガチで春節ウェルカム主犯
クソ安倍の
逃走本能には反吐がでるww 減らす方法は分かってるけど社会を動かさないといけない
ま、難しいクイズだな イートは感染速度増した原因だろうね
わざわざ会食促進したんだし
団体予約しか受け付けない店もあったりで >>323
エビデンスってこういうハッキリした検査の事だよな
国立感染症研究所は雰囲気でエビデンスとか言い出してる
大丈夫？理系でも無い人が多そう >>346
今までそれでうまく行った試しがないんですよね >>369
うわー！人殺しのネトウヨだあ！
人殺しが喋ってる！ >>166
GOTO 開始前は不急不要の長距離移動は一部であったのに感染拡大しなかった
それでGOTO 開始して感染が地方で拡大したんだから主要な要因で間違いないよ >>350
傷心旅行は、
sentimental goto travel
になるよな gotoを悪いといわなけどイベントや花見や紅葉は絶対混むのだから
そういう時により人を多くしてどうするの対策できているの？
今年の四月だって都内は桜の名所上野公園封鎖したの覚えてない？
地域ごと閑散期にその場所にGOTOで人呼び寄せて過多にならない調整が必要なのではないか？
と思ったけど違うのかな >>356
一番人気の石川で感染が増えたんですか？ 以前ははっきりした証拠がなかったから言い逃れは出来たけど、
エビデンスが出てしまったから、もうこれ前提に考えないとなあ。 >>351
( ；^ω^ )他県ナンバーの車に石投げてくるんやろ
絶対行かへん >>294
274で貼った通り
gotoトラベルのような人の動きは止めるべきというのが尾身の最新見解です
忖度ももう限界になったのでしょう >>201
まあ気温も主たる要因だとは俺でも思ってるよ
だけどさすがに今の状況でGOTO継続するわけにはいかないってのは合意するやろ？
GOTO一時休止の基準を明確にしてなかったせいで却って損失被ったとこも多いやろうし混乱も生じた
政府が全くハンドリングできてないし準備もしてなかったことだけはよくわかったって感想 クソ安倍
「中国ウイルスは
人への感染はありません！
春節ウェルカムを行います！」
→大嘘つきww
脅迫罪だろww 「春節ウエルカムしなさい」
「中国にコロナ支援物資を送りなさい」
「GoToトラベルキャンペーンを始めなさい」
これらを政府に命じた奴は誰だって話 >>368
ゲンダイの記事読んでないな。ｗ
パヨクが読んでやらんとゲンダイ悲しむぞ。ｗ そらそうよ
感染拡大中に飯食え旅行しろ、なんて気が違ってるよな 元凶はGotoだと思うが原因はそれに伴う気の緩みだと思う >>386
そりゃあ、殺人政策に付き合わされてるからなあ。 ズバリ感染拡大は人の移動です！
だってgoto始めたとたん感染者0人だった地域含め全国で爆発してる
逆にgoto中止にした北海道と大阪は顕著に減少
とっておき、二階さんは観光協会の会長です
なっ、全部繋がるやろ コロナ大した事ない＝中国観光歓迎
コロナ大変＝日本経済潰す
って図式で考えてたけど最近少しかわった >>229
国内でのGOTOはしてなくても韓国人は日本に来てる
そもそもイギリスと日本の気温違うし
日本でも夏に沖縄では流行ってたよ
冬に猛威をふるってたインフルエンザが今年少ないのはなぜ >>317
まあね。
日本は関連死コミコミで3000人弱なんだよなと思って ネトウヨはマジでさ、不正選挙ダー！デマ信じてる奴ら見て俺らが信じてきたモノはこんなにもゴミだったのか…とか思わないの？
俺達はこんな奴らが応援してる安倍を応援してたのかとか思わないの？
いい加減気づけよ、いつでもネトウヨの逆が正解なんだよ こういう重要なネタくらいは
gendaiは政治利用するの控えろよ… こういうことがあるから菅は学者を切りたいんだろうな >>255
そんなドヤられても
秋冬に感染拡大するだろうことはみんな知ってたって
だからその辺りから引き締めモードになるかと思いきや
トラベルに東京追加でイート開始だもんな
感染拡大させるようなことしかしてないんだから、激増するに決まってる
完全に行政による失敗 >>1
やっぱり
欧州からの帰国者を無策で受けいれたのが元凶って事か
ホストが拡散してたのもそうか >>392
旅行に行ってずっとホテルや旅館にとどまってるわけないでしょう。
外に出て外食したり観光や買い物するんだからリスクは当然増える。
増えないっていう人は上記をどう考えてるんだ？ >>299
国民の命健康より、利権優先でっか
消費税増税の悪影響も残り続ける未来しか無いのに
経済回復と言われてもね
一時的に加工速度が落ち着いたぐらいやろ 資料見てないけど、中核都市とかは6月の段階で無症状がかなりいたんじゃねーだろか。
観光向けのとこはGoToが原因だと思うけども。 自民党というか、ネトウヨをはじめとする自民党支持者に殺されるぞ日本人は
この半日野郎共は何とかならないのか >>358
いま大マスコミが動いてない事が、将来も動かない根拠にはならない >>386
移動が感染拡大の原因になるのは誰でもわかる話で
わかってて夏のgotoを止めれなかったならそれはダメでしょ >>375
コロナ前は減少傾向にあったけど、それってうまくいってたんじゃないの？ >>379
今はGoTo停止しても移動変わってないと思うけど トランプで不正ガーとか騒いでたネトウヨさん
エビデンスってのはこういう物を言うんですよｗｗｗ >>328
その、ゲノムの変化の足跡と、ＧＯＴＯの利用実績や区間で人の移動を富岳でシュミ
レーションをするのがいいと思うけどな、人の移動やゲノムの変化を数値モデル化して
シュミレーションすることはできると思うし、今後の経済政策、感染症制御の観点から
重要なシュミレーションになると思うな >>359
発症で即日検査なんてありえませんが
熱下がらないなって1日2日たってから検査、Her-sysも本稼働してないタイミングなので検査結果から集計までまた1日2日かかるよね
発症に4.5日 検査までに2日、結果が出るまで2日、集計に2日
もう１０日超えましたね >>217
停止前からGOTO旅行者が北海道旅行をキャンセルし始めたってニュースになってたじゃない北海道の感染拡大で 普通に国民の警戒心が緩んだだけだろ
クラスターになった場所はGoTo関係無いし >>299
ハゲたら元に戻らないんだぞ
経済なんかどうでもいいわ >>166
ＧＯＴＯは感染を地方に拡散させる
ＧＯＴＯしながら感染対策するなら拡散した感染地域への対策が必要
ここまではわかったのでは >>346
じゃその対策はどうするの？
コロナが関連した自殺は
①会社の資金繰りに疲れて
②借金苦
③ローン支払いできず未払いの家を手放す
④失業(離婚など含める)
⑤コロナに怯えて
⑥全てに絶望
で、どう対策すんの？ こいつら自民は
国会閉幕しかしないアホ
政府でもなんでもないぞ
犯罪者もいいところだw
誰だよこんな老害自民に
票を入れたキチガイはww >>416
短期間我慢すれば回復するって時期はみんな我慢できた
でもそれがむりだとわかって解職がふえた夏あたりから自殺大幅増ですよね やっぱ、二階って国民の平穏と安寧より利権とカネ、金、金庫なんだね。
自民党支持やめるわ。 >>1
元のリポートには東京の２文字が見当たらないんだが
東京型ってどこからでてきたん？ コロナ第三波の別名は東京ウイルス？GOTOウイルス？ この時期にGOTOは無謀だから12月は休止って判断はイタリアスペインフランスイギリスの増加を見てた日本ならやれたはずやと思うわ 中国人が春節で海外旅行して世界中にコロナが広まったのに、なぜゴートゥーでは広がらないって言い切れるのか謎よね 東京民は感染源の方なのになんであんなに激増してるかわかる人いる？ エビデンスが出てしまった訳だけど、スダレハゲ内閣はどうすんのかな？
必ずもご指摘には当たらないとでも詭弁で交わすのかな？ >>433
自民党は中共から賄賂貰って中共カジノ誘致してるが。 >>427
対策どうのの前に嘘つくなよ
GoToのせいです、でも続けますって言えよｗｗｗ お前ら、まだただの風邪に毎日振り回されてるのか？
コロナの致死率は1%にも満たない。これが怖いなら飯も食えないわ。
飯食って食中毒で死ぬ可能性のほうが高いからなｗｗｗ >>313
青森県が30日に発表した10月の月例観光統計調査（速報値）によると、県内の主要観光施設（35カ所）の入り込み客数は59万9217人、主要宿泊施設（76カ所）の宿泊者数は20万277人だった。前年同月と比べ、入り込み客数は28.7％減、宿泊者数は15.3％減。県は、政府の観光支援事業「Go To トラベル」や県の宿泊キャンペーンの効果に加え、修学旅行生の受け入れ増加も寄与し、回復傾向が続いているとみている。
そりゃあクラスターのひとつも出るだろ。ところで弘前は保健所の見逃しが拡大の大きな要因だったが、このクラスター関連を除いた場合、かつ11月もこれとほぼ変わらない観光客を受け入れていると思われる青森が2日続けて感染者ゼロは隠蔽なのかね？ しれっと1000兆円の国の貯金が見つかった事にして
日銀にデータ作らせればいいんだ GoTo利用してる東京の奴の顔見りゃわかんだろ
あほヅラしかいねーから
まともな人は危機感持って自粛してる こんなに変異しやすいウィルスなのに遺伝子解析してないと思ったんだろうかエビデンス無い勢は >>397
イギリスと気温の上下のタイミングが違うだけで
気温が5～10度まで下がるタイミングでしっかり感染者増えてるからイギリス
5～10度が最も活発化しやすい
夏の感染者増は新宿夜の街由来
増えたといっても冬には程遠い
インフルはコロナの防疫がすなわちインフルの防疫だから >>354
>道民が自主的に外出自粛や会食等を控え出した結果、減少に転じたと指摘してる
>>255 の「第三波の原因は気温の低下で間違いない」というのは間違いだということですねｗ
人の行動を控えるように変えられれば感染は減少に転じるとあなた自身が言っているように
感染拡大の原因は人の活動量の増加が主なものでしょう
感染が拡大してもgotoを続けていた政府の責任は重いですね つーか、世論に押されてGoTo辞めたって形になったから経済への影響に対して政府は責任が無くなった >>405
このスレがgotoが元凶って言ってるからそれに対して反論してるだけなんだが >>454
日本人を皆殺しにしたいんだろ。
んで、中共移民ウエルカム GoToは人をなるべく移動させない形でやるべきだったな
俺も3回ぐらい利用したが、県内の温泉宿しか行ってないし移動も公共交通機関を避けて車
例えば関東発なら関東着限定って感じでやれば良かったのでは
ただ、それだと航空やJRが困るんだろうが >>427
給付すりゃいいやん
オリンピックだのGoToだのどんだけ無駄遣いすんだよ
そもそもコロナ対策をしない事にはいずれ経済は縮小して同じ事起こるだけだぞ
てか普段はそんな事気にもしてないネトウヨが政権擁護になると思った瞬間に弱者だすなよ
共産党とか見て弱者利権とか言ってる奴らがさ >>425
GoToは地方に感染拡大させるのはそうなんだろうが、経済とは人と金の移動そのものだから、移動止めたら地方経済は死んでしまう >>255
マスク手洗いソーシャルディスタンス、って
感染症拡大は人の移動に起因するってことだよね >>382
地域毎に差が出る理由はわからないね・・・ >>381
安倍・小池は３月は放置しておいて五輪が中止決まったら
「花見で緩んだオマエら国民が悪い転嫁してたろ？
大した要因でないものにクズども擦り付ける
繁華街飲食風俗があと家庭が最大原因
５月は自粛のあとすぐ歌舞伎町から湧き出した
１０月ススキノから増えたけど止めたら少し減ったろ
ＧＯＴＯ全く関係ない 経済がと言いながら・・・・
消費税は10％のまま、ポイント還元もしないし、レジ袋は有料化、医療逼迫で手術延期になって社会復帰できない患者も居るし、普通郵便の土曜日配達廃止検討まで言い出した
通販やCtoCのGDPはとっくにインバウンドなんかより巨大なのにね
普通郵便で土曜日に商品が来ないってことは、日曜日も来ないし月曜日まで待たないといけない >>441
東京都は地方の集まりだからな
つまりわざわざ移動するアホは
地方から移り住んだやつらだ
なんとその数は
東京の人口の５０％にもなる。 >>440
なぜか日本では、春節コロナは消滅したらしいよ。ゲンダイが言うには。ｗ 夏には感染収まるとか抜かしてた糞政府なんか信用なるか >>451
遺伝子解析した結果、Gotoとの関連がわかったんですか？
ゲンダイが勝手にこじつけただけでしょ >>421
埼玉から沖縄に来た30代男性がコロナ感染 県内3日連続で判明【7月10日夕方】
＞埼玉県から９日に沖縄へ訪れた３０代男性。
＞１０日に発熱し、医療機関を受診し、医療機関の保険診療で陽性と確認した。
20レス近くもして自論に歪めた願望書いてんじゃねーぞ >>1
＞間に重大な「エビデンス」が浮かび上がる。
＞全国にバラまかれた傍証です。
断言タイトルつけてるがデマの域をでないかなり悪質なデマコギーだ。ゲンダイなんかソースに使うなよ。 >>456
たしかにな
これで未曾有の経済危機に陥ったときに批判されるべきは、マスコミと野党と世論形成した人達ってことだな
隣国にとって都合の良い状況になりそうだなw GoToとそれに伴う気の緩みのセットが原因だ
GoToのみのせいにして気の緩みを無かったことにしようとする限り感染拡大は止まらん >>462
地方は地方の中でどうにか回すべきだったんだよ >>454
gotoの何がダメか自分でわかってないじゃん
移動がダメというのは特に県を跨ぐようなロングディスタンスの話
道民が道内で自主するのとgotoは関係ない
まだ無理やりgotoに結びつけるねgoto厨www >>460
給付で経済支えられると思ってるのか、アホめ >>460
２年前にインフルで3000人死んだときに誰か騒いたんですか？ 首都圏から地方への移動を制限すれば、地方同士の移動は解禁できるようになるって事？？ 気温が下がった事、入国者の検査や待機などの緩和、Goto事業による外食などの活動増加。これらの複合が第三波だろう。
何か一つに主要因が絞られるわけではないと思うが。 不要不急の
里帰りをするバカのせいで
東京にコロナを
集中的に運んできた
これが答えな！ >>230
じゃぁどうして雪まつりでクラスタでたの？
GOTOが悪くない飲食等が悪いって結局旅行したら外食するでしょ？飲むでしょ？
人ごみの中でずっと行動するからでしょ？
アホなんだね可哀想 ソースはゲンダイってのが怪しい所だが…それでもまぁ人の往来が感染拡大に寄与してない訳がないよね >>471
自粛と気候でいっときおさまったな
ていうか寒くなるとやばいって、みんな予想したろ GoToは東京五輪開催と
二階案件が複雑に絡み合った
奇怪な政策だよな >>166
9月までは東京入ってなかったじゃん
10月から感染急拡大 >>466
都市圏で急増してるのは都市圏内の日常生活の問題だろうに >>482
そりゃ無理だとは思ってるよ
でもコロナ放置でGoToで経済回復の方がずっとありえない事だって事すらわからないの？ >>422
現在の北海道また感染者増加傾向みたいよ 鬼滅でマスクをしない無症状がきんちょ共がウイルスをまき散らした 同時期に行った入国規制緩和については何も言及してないの？ 小池都知事の新しい3つのお願い
「越した事はない」
・GoToで旅行に行かないに越した事はない。
・飲み会/食事会には行かないに越した事はない。
・風俗でベロチュウしないに越した事はない。 増加の要因のうち1つはgotoであると推測できるそうなのはいい事だな
ただ原因は必ずしも1つではないから、それを踏まえて問題解決を進めていかないと混乱するだろうね >>462
感染対策と経済対策の両立
この目標を変える必要はなくて
現状の政策がそれを実効できていないのなら対策を改めるべきでは >>461
根本的に嘘ついてきた事実をまずは認めてから話進めろよ
どれだけ正論のつもりでも言い訳にしか聞こえないんだよｗｗｗ 今さらかよ
Go To トラベル参加宿でクラスター 千葉県勝浦市の旅館で従業員7人の感染確認
2020.08.26
https://hotelbank.jp/chiba-cluster-coronavirus/
ＧｏＴｏイート、１５人感染確認 ６道府県、１１店の従業員
2020年11月11日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/67740 >>482
災害下ではしてもありだろう。
というか、今が災害下であるという認識が日本政府にも国民にもあまりないんだろうな。 自民党が移動制限してたら
地方から移り住んだやつらは
東京からでられなかったはず
つまり自民党gotoテロリストに便乗して里帰りしたやつが
この結果をつくった！ どうせ一年後もインタビューしたら今と同じようにもうもたないもうもたないいってるだけだ >>510
こういうのをエビデンスって言うんだよな
それに比べて… >>339
そのロジックは感染者がいる前提だからどっかで感染者と密になってるんだが
GOTO 関係ないって結論になるはずがないし東京由来の説明がつかないじゃない
逆に気温が低下しても感染者いなけりゃ感染拡大しない
東京からウイルスが持ち込まれてるんだよ >>501
Goto停止時に実効再生産数がほとんど変化してないのはご存知ですか？ 日本各地で確認されているコロナウイルス株が東京型ならば
「東京からウイルスが拡散された」と判断できるわけで
ウイルスはどういう風に東京など大都市から地方に散っていったのかと言うと
「人の移動」以外に経路はないわけで
人の移動を推奨する政策がGOTOキャンペーンなので
GOTOは関係ありますよ スウェーデンは死人増えて国王がノーガード作戦は失敗と認めたが日本は責任逃れに必死
GOTOの旅行よりGOTOの飲食が最悪だったと中学生でも分かってたろ >>506
そもそも両立とか無理だから
家が燃えてる中で消化活動と日常生活の両立って言ってるようなもん >>452
いやいや、本土はつい最近まで暖冬でしたが
夏に新宿由来で増えたって言うけどじゃあ接触＆移動じゃん
冬に活発なインフルエンザウイルスはそんな増え方しますか？ 最大の原因は害人を入国させてること
ベトナムとか土人国は国家でコロナ関連を隠蔽するから信用してはいけない エビデンスとするなら止めたから収束傾向になはないとおかしなことになる。
寒さと乾燥に勝るエビデンスはない。 >>498
お前の主張はコロナ対策優先で経済は殺せってコトなんだろ？ 海老でんす
って書こうとしたらおいこらされたよ
ひどいと思わない？ >>460
一時の給付でなんとかなるかよ
すでに金を投じたオリンピックを中止するとか無理
うちの会社からもオリンピック関連で出向命じられて何名も行ってたりするし中止になったらそれこそ損失でかいわ
日本は来年の夏までに中国人旅行客をがんがん呼び込まないとダメ >>450
日本の中でも癌細胞に当たる頭が悪くて不潔な層をどうコントロールするかって意味では
goto強行とgoto中止には大きな意味があるかもな Gotoやめて札幌減ったからなぁ
どんなへりくついってもGotoトラベルが原因です >>498
経済回復？
そんなの無理だろ
即死しないためのカンフル剤 というかみんなわかってたことだがな
ペストの時代から「人の移動は感染を拡大する」って知ってたわけだし
だからこそ検疫なんてのが生まれた
今回は時代が中世以前に戻ったって端的な現象
人間は思ったよりずっと愚かで先人の知恵を生かせない 必死にGOTO関係ないと言っていたGOTO乞食
乞食だからまだ関係ないと言い続けるんだろうなあ ウイルスに汚染されてる東京人が地方に拡散したのはバカでもわかる
問題はそれをわざわざ税金使って後押ししたキチガイ政府なんだよ 感染拡大リスクを
しりながら
gotoキャンペーンを
やったとしか
言いようがない 時短営業って意味あんの？
閉めればいいのに。
空いてるから客が来るんだよ >>526
ＧＯＴＯは経済対策として機能してない
これ認めりゃいいじゃん
もっと有効なやつ考えりゃいいじゃん GoToが関係あるかないかの話なら当然関係ある
でも元凶とまで言い切れるんかは分からんのでは？ >>522
どの地域も感染者0だったのか？
そして移動者全てがgotoがあるから移動したのか？
前提がおかしい気がする >>1
リポート: (事実)変異の中間を示す検査データがない→(推論)若者の間で変異した
足立氏: (定義)東京型と名付ける→(推論)東京型は東京や首都圏で広がった
むちゃくちゃや 犯罪者がどれだけ真実語っても判決が出たら罪は免れないように
エビデンスが出た現状で謝罪も無しに「対策ガー」とか言っても遠吠えなんよ
東北震災で対応誤った空き缶はそれ以降すべてを否定されてきた
完全にブーメランなんだよお前ら自民とネトウヨｗ >>1
なら日本と感染拡大時期が同じく韓国で感染拡大中のも東京型なのか? 世良公則 コロナ感染拡大報道の実情に苦言 「空港検疫では外国籍の感染者が圧倒的に多いという実情、あまり公に報道されていない」 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1606774825/
【ゴゴスマ】JOY 東京都コロナ最多602人感染に「GoToだけではなく11月に外国人が入ってくるのを緩めた」 [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607586100/ >>527
5～10℃が最も活発化しやすいというだけで
単純な気温の低下と乾燥は感染拡大要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まる
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック たった一年何だから１００年国債でも発行して政府は金刷まくりゃいいだろうになぁ。 >>545
投資額を上回る効果出てるみたいよ
調べたらすぐに分かる >>524
GOTOで東京から風俗拡散したと思えば納得できるだろ。ｗ
悪用されたなGOTO。ｗ >>427
氷河期非正規に何て言ってきた？この国(・∀・) >>506
感染対策と経済対策は矛盾する概念だ
感染対策しようとしたらどうしたって経済は冷え込むし、その逆もしかりだ
感染対策重視するなら大量失業覚悟するべきだし、経済対策重視するなら感染拡大は覚悟すべきだ コロナ感染の後遺症で
味覚障害になったアホは
自民党に生涯
賠償して貰うんだなw 人と人の接触機会を減らす事だけが
このコロナ感染を減らす唯一の方法なんだからな。
そんな著名な科学者に分析してもらうまでもなく。
旅行で接触機会を増やしたのだから
感染は拡大するに決まっているだろ。
エビデンスがないからGoTo止めないとか
誰にも会わず、無菌無ウィルスの空間に引きこもって居たら
感染は絶対にしないんだよ。素人の見解です。 嘘だろう俺冗談で言ってた東京コロナが存在していたのか(笑)
まさかウイルスが変異しているとはバカ自民公明とアホな分科会って俺みたいな底辺よりあほだったのか(笑) >>530
本気で頭が悪いな…
コロナ対策を一ヵ月集中してやってその間の金は給付すれば良いじゃん
それで減ればまた経済活動できるじゃん
コロナ対策ってずーっと経済活動できないと思ってんの？GDPが今年伸びた国は台湾中国NZだよ？コロナ対策が経済対策の第一歩って事すらわからないの？ というか人の移動がGOTOが多いと思ってるのヤバスギ >>559
この論文で、変異型は６月ころから発生していると書いてあるけど、
６月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないのか？ そもそもで春節ウェルカムした時点で経済はおわるの確定してたからな 今現在の全国のコロナも全部東京発症の東京型ってことだよな そらそーやろ
GoToでクラスター感染起きないほうが奇跡や gotoは自治体の乗っかりがバカバカしい
国が金だしてる同じやつに更に金だしてどないすんねんと
せっかく国が金を出すんだから
自分らのカネは他に手の回ってないところに使えと 外国人出稼ぎ労働者の約半数がコロナ感染、シンガポール外国人出稼ぎ労働者の約半数がコロナ感染、シンガポールCNN
https://www.cnn.co.jp/world/ 原因が今更gotoだとわかってもな スガは違うって言い張ってたしな。リーダーがボケてるのに誰も止めようとしなかったのか >>561
失業率が上がったら雇用保証導入すれば良いじゃん
みんな公務員！みんなハッピー！ 俺ど田舎に住んでいるがど田舎の病院から東京千葉埼玉神奈川に行くなと言われていたからなあ >>540
100年後には教科書に載って
世界中の子供たちに愚かだな～って笑われてるだろうな 全国で医療破綻させた
自民はガチでクビだな
老害にも程がある！ >>1
東京の感染者が増えるか、地方で感染者が増えるかの差でしかないだろ
GOTOに反対する連中って東京なら感染者が増えてもいいって意識があると思わざる得ないな。 >>561
現実は0か100じゃない
どこでバランスを取るかだけ
片方重視ではなく両輪なんだよ
ベストアンサーはあり得ない
ワーストを避けてベターを目指す >>565
それは市中感染まで至らなかった国と日本には真似できない強権発動できる国ですね
いまから日本にどうしろと？ >>339
それはインフルエンザほか冬に活発なウイルス全般そうでしょう
人の移動や接触が感染拡大させるからインフルエンザで休校措置がとられるのだよ >>359
沖縄は6月末に慰安旅行で当地を訪れた東京の複数の夜の街関連が松山で感染を拡大させたことが原因と結論づけられている。
これは当時沖縄県の保健監と地元で治療にあたる感染症専門医が異口同音で見解を出しているはずだが、わざと知らないふりしてるのかね？ 俺は一時的に抑え込むのは可能だと思うけどちょっとしたことで再拡大するものだと思うね
一時的なことのためにどれだけ経済殺すのかって話 >>440
自民党政権がやる事は間違いないって本気で信じてるアホが一定数いるからだね
検査をするとコロナ感染者が増えるとか
コロナはただの風邪とか
5類にすれば医療崩壊しないとか
GOTO は感染拡大の原因じゃないとか
おかげで今の状況だ >>449
全国的に増えてるが
まあイートもかなり貢献してるとは思うよ まあゲンダイというソースでパヨという虫の集まること
恥ずかしくないのかね ネトウヨの必死の「ゲンダイガー」が
くっそ笑えるwww
ネトウヨ「ゲンダイガー」
wwwwwwwwww 結局このコロナ禍でもキャバクラ、風俗、ホストは廃れなかったね
経路不明者って大体この辺だと思うけど日本政府も反社には敵わないんだね
そういえばパチンコもうやむやのまま話題にならなくなった ただでさえ気温の低下で心も元気がなくなるのに、毎日コロナコロナのニュースで気が滅入るのでしょう。
テレビでは危機だ、危険だ、と言っていますが、実際あなたの周りはどうですか？
本当に危険なウイルスで、蔓延しているのであれば、何人も知り合いが亡くなったり、近くの町医者に風邪症状のある人が押し寄せて大変なことになっているでしょう。総合病院にも患者が押し寄せ、まさにテレビで見た武漢の病院のようになっているはずです。
ところが実際にはどうですか？
コロナで死亡、コロナで重症、医療崩壊、後遺症、どれもテレビの中の話です。
もう少し自分の目で見て、自分の頭で考えましょう。わ >>570
そう、そういう説は成り立つ。ｗ
しかし、事態はややこしくなっているので例外も多いだろ。ｗ >>565
その通り。
Gotoも普段だったら悪くない経済政策なんだが、感染症が拡大している中では相性が悪い。
暖かくなるまで経済活動抑えて、そのかわり政府が金を大盤振る舞いして食い繋ぐしかない。 >>561
直接的に感染対策と対立するのは、感染多発地帯からの人の長距離移動と密集じゃね
経済はモノとカネが動くだけでも、いちおう回る >>583
そんな手があればとっくに打ってますが
パニックに陥った国民によって見殺しになるって話ですよ
ひどい話だ >>480
「外出自粛や会食等を控え出した結果、減少に転じた」という識者の見解をドヤ顔で披露しておきながら
gotoで外出や会食の機会を増やしても感染には関係ないとでも？ｗ
外出自粛や会食等を控えるのが道内のみならず全国的にも感染対策としては適切なんですよ
感染拡大期に入ってもgotoで外出や会食の機会を増やすなどもっての外でしょう これ年明け正月から
さらに雪の降る２月まで
最悪パターンだろ
はやく無能の自民を抹殺しろよ！ そもそもの前提が「新型コロナが収束してからGOTOやる」って話やったやろ
真正のアホ以外、やる前から判ってたんだよ
ワイの興味は第一波～第二派の際「ギヨーセーガー」とPCR検査を必死に否定してたアホ
とカルトQトランプ信者と「ジサツシャガー」のタダの風邪バカが同じ連中じゃないか？
って事や。願望に合わなければ現実の1+1＝2を否定する連中をどーやって社会が隔離
してきたか、今後はどーするかだ 無症状が撒き散らす連鎖起こしてるなら検査で見つけないと経済回せんだろ
一家に一台PCR機あればなぁ >>584
俺も第二次世界大戦の日本軍の上層部って愚かだな～って思ったから50年くらいじゃない？ >>498
コロナ抑え込んだあとのこと考えてんだ凄いね
で、東京も一時は感染者一桁とかになったけど、全然ダメだからgotoが始まったんじゃ？
コロナと上手く付き合いながら感染に気をつけて通常生活するしかない
あとは薬剤ができるのを待つのみ
コロナが収まってからっていつだよ
最後の一人まで隔離できないと無理なんだけど（笑） >>399
医療逼迫してるし今はいちいちPCRしてるかわからんけどな ライフゲームみたいなシミュレーションしてみれ
GoTo感染のおぞましさを目の当たりにする 感染拡大に人の移動や飲食が大きく関わっていることは自明
なのでGOTOがコロナ感染拡大に寄与していることは明らか
で、政府が取れるコロナ対策は基本的に「行動制限」「検査と隔離」ここらへんなわけで
ていうか呼び掛けてるからな、「不要不急の外出をやめてください」つってな
んで、外食（GOTOイート）や旅行（GOTOトラベル）が
必要な行動なのかどうか
外食は不特定の人間が食事を共にすることでコロナ感染拡大リスクを高めるし
レストランがコロナ感染の最大の温床になっていることは既に判明してる
旅行は「人の移動」と「外食など観光」がセットの行動なので
完璧に感染拡大装置でしかないわけで
で、これらは不要不急の行為なわけで
これを抑えるどころか
感染拡大期やその直前に感染爆発の仕込みをするが如く推奨した政府の責任が問われることは
当たり前すぎると言うか
やる前から誰もがわかってた暴挙なので
アホくせーわ😁 >>565
一ヶ月でコロナが収まる根拠はなに？
お前って本当にバカなんだな
ご都合主義のストーリーが過ぎるわ ただでさえ気温の低下で心も元気がなくなるのに、毎日コロナコロナのニュースで気が滅入るのでしょう。
テレビでは危機だ、危険だ、と言っていますが、実際あなたの周りはどうですか？
本当に危険なウイルスで、蔓延しているのであれば、何人も知り合いが亡くなったり、近くの町医者に風邪症状のある人が押し寄せて大変なことになっているでしょう。総合病院にも患者が押し寄せ、まさにテレビで見た武漢の病院のようになっているはずです。
ところが実際にはどうですか？
コロナで死亡、コロナで重症、医療崩壊、後遺症、どれもテレビの中の話です。
もう少し自分の目で見て、自分の頭で考えましょう。や >>594
ああ、すまん
イートは間違いなく有罪だわ
ただ、もう終了しちゃった話なので今後には関係ないだろ これは通称菅二階山口コロナもしくは自民公明コロナと言った方が良さそうだな >>590
いや乾燥すると飛沫から水分が取れてエアロゾルになるけど
エアロゾルで感染力を有するには高い感染力がいる
その点、コロナは感染力が強い
インフルは？
もちろんウィルス全般に言えることだが、気温の低下との相関関係はよりコロナが高いということ GoToやってない韓国が同じパターンでコロナってるのに無理がありすぎ >>605
打つ手ないからＧＯＴＯしてみました？
ひどい話だよ gotoトラベル利用者は4ヶ月間でのべ5000万人
1日あたりにすれば40万人でしかない
当然だが日常生活は1億3000万人
割合としたら1/300 家に引きこもってるよりはリスクは高いだろうがほとんど誤差だろう
往来についても観光地を除けば買い物や出張や帰省などその他の往来のほうが支配的
都市間の往来はgotoを停止しようがまったく防ぎようがない 失業者も大量に出してるけれどどうすんだよｗ
このままだと自殺ラッシュかナマポラッシュが始まるぞ 眠くてどこがエビデンスか理解できない
だれか簡単に教えて >>588
昭和ならともかく、今の技術なら経済を動かしたまま感染対策もできるよな
可能な限り無言で完結する社会を造っていけば良いわけだし >>601
いくらバラまいても国民が評価しないんだからもう金は出さないだろ 自民はコロナより
邪魔な存在でしかない
道端に転がってるゴミよりも
始末の悪い粗大ゴミ 誰がどう見ても
安倍菅政権がやってきたコロナ対策（GOTO）が
論外のキチガイ奇行なわけで
それを非翼賛系の人がいちいちどこがどう悪いか説明する状況がイカレてる😁 >>602
この状況で明日から新千歳から入国させるなんてね
自衛隊派遣してるのに ただでさえ気温の低下で心も元気がなくなるのに、毎日コロナコロナのニュースで気が滅入るのでしょう。
テレビでは危機だ、危険だ、と言っていますが、実際あなたの周りはどうですか？
本当に危険なウイルスで、蔓延しているのであれば、何人も知り合いが亡くなったり、近くの町医者に風邪症状のある人が押し寄せて大変なことになっているでしょう。総合病院にも患者が押し寄せ、まさにテレビで見た武漢の病院のようになっているはずです。
ところが実際にはどうですか？
コロナで死亡、コロナで重症、医療崩壊、後遺症、どれもテレビの中の話です。
もう少し自分の目で見て、自分の頭で考えましょう。あ >>565
頭の悪いおまえにもわかることをなぜ国がやらないんだろうねw
どんだけ自分が優れてると勘違いしてんだろw
言うのは簡単だわなw >>607
むしろ都会でガヤガヤやって感染広げるぐらいなら、旅行に行ってのんびりしてきてくれよ、と思うがね >>626
なーに不景気なんていままで何回もあったんだ
なんとかなるよ >>33
ああいうのやってる女の子ってすごい全国移動してるんだってね
理由は忘れた >>523
停止の影響は停止と同時に現れるものではありません 認めたら、ガースー総辞職か解散しかなくなるわけで絶対に認めない 夢見る少女はパーフェクトワールドを望む
そんなの、どこにもないんやで >>622
ワクチン待ちだね
それまではどうすんの？ >>598
自分の耳で確かめたよ。、肺炎像が出て肺炎になった感染者の咳の録音。ｗ
あれは、すごい。ｗ
高齢者はもたんわ。ｗ >>516
自衛隊員が地元のスナック飲みに行ったらクラスターになったんだよね確か
自衛隊員が持ってたのかスナック従業員が持ってたのか悩ましいね >>607
関係ないとは言ってないね
このスレの通り論点は何が元凶か
換言すると何が主要因かの議論
gotoや移動がリスク要因なのは間違いない
ただし気温の低下＞gotoという話 未だに経済と感染対策が対立する事項だと思い込んでる奴いるんだな…
感染対策をきちんとしてる国がGDPの落ち込みが少ないってもう結論出てるんだけど
ベトナムとか+成長してるし >>636
ヘイトを集めるだけ集めて、辞めるしかなかろうなー 国民に危機を丸投げしているような政府ではもはや政府とは言えない 辛坊治郎「日本の感染者数の増加のグラフと、韓国における増加のグラフがそっくり」「韓国はGoToやってません。GoTo関係ない。他の原因 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1607815629/ 自民のせいで
ついに給付金なしに
ここまできちゃった
終わったな そりゃ1400万人も住んでいる東京で
一日1000人感染したって、全員感染するのに
＝１４００００００／１０００＝14000日掛かるからな
集団免疫とか無理なんだよ。元から
もともと医療が脆弱なんだから
いまから抑え込もうとしても無理なんだよ。 >>511
この人は沖縄7月10日の唯一の感染者としてカウントされてるのに何の不都合が？ >>624
それが政治ですよ
面倒見きれないから姥捨山に捨てて、ってわけにはいかないんですよ バカ自民公明はアホだという事はわかっているがGOTOだと浮かれているバカがあれだけいるとはやはり日本人はアホが大多数なんだな >>621
コロナは感染力が強いってことですよね
人との接触＆移動関係あるじゃんw >>543
だって「骨太」の部分だけが儲かるんだもの ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
楽しくてやめらんないでしょ
何で飲食がバイトやパートばかりなの(・∀・)
時間給正社員 作れば？
何で非正規放ったらかしでGoToなの？ 非正規の社会福祉負担部分正社員の倍出せば？
株式に社保費乗せれば？
何故できる事をやらずにGoToばかり喚き散らすの？
コレやらないと自殺者出る出るって 根底に年金支払い健康保険負担があるよね？
消費税もだ その部分に一切触れずに経済ガーとGoToばかり言うから
益々反発喰らうんでしょ？馘になるぞと恫喝しながらw >>441
東京は主な交通手段が車じゃなくて電車
人混みも戻ってきて飲食店も店によっては普通に客が入ってる
特に大学生は友達とファーストフード店で楽しく過ごしてる >>565
3、4月ですら一月ではコロナは抑えられないと有識者は言ってぞw
台湾は完全に仕事行くな！飯も国が全て用意するやったんだよ、アホめw
中国感染地域を完全封鎖してトラックで食い物調達して配布してたんだよ
日本で今の散布された状態でやれと？w
現実みろやアホ 「エビデンスがあればいいと言うものではない」と言い出すぞｗ >>647
感染者増えたら引きこもる。その間は政府が金配る。感染者減ったら経済活動再開。この繰り返しだろ。 沖縄は金メダル候補の人が東京の大会出て感染しちゃったな
東京でなにがあったのだ・・・ >>630
それ以外に何が出来るんだ
指咥えてる？
それとも
「じゃあどうしたらいいんですか？」
と言いでてきた案に反論するだけ？ >>637
濃厚接触がでたりと仕事止まってるんだが
ほんと自分だけの世界しか見てないコピペは良いな楽で >>595
>>596
ゲンダイはお得意の巨人批判してたらよろしいw 要するに小池が一番悪いってことにしかならないんだよな 東京だが未だに回りには感染者はいない。
そりゃ１日の感染者が700人じゃあ都民20000人に1人、10日で2000人に1人、100日で200人に1人、なかなかコロナには出会えないよな。
GoTo使う旅行者も見た目健康な者しか流石に旅行しないと思うが、利用者の多くが無症状感染者とは想像出来ない。
東京でも旅先でも一定の感染予防に努めているだろうし、解せない。 >>648
＞>>598
＞自分の耳で確かめたよ。、肺炎像が出て肺炎になった感染者の咳の録音。ｗ
＞あれは、すごい。ｗ
＞高齢者はもたんわ。ｗ
高齢者が亡くなるのは自然の摂理です >>650
>ただし気温の低下＞gotoという話
ソースは？
gotoが要因であるという所までは同意いただけたようでなによりです これ誤魔化す為に幸三さんに有罪出て、安倍さん逮捕するんでしょ？ >>617
そしたら延長すれば？
本気でわからないの？ヤバいね君
例えばこのままコロナ放置したらもっと感染者が増えて、死者が増える。その結果近所の店でもご飯を食べなくなる人が増えるだろうね、コロナで働けなくなる人も増える、結果的に感染拡大は更なる経済縮小を招くんだよ
経済対策の第一歩がコロナ対策なんだって
経済ガー経済ガーって近視眼的な経済しか見れないんか？ だいたい女でもトイレ後に手をろくに洗わない。
0.5秒～2秒くらい手を濡らし、その後髪の毛を整えるふりをしながら手の水分を髪に移動させる。
あれじゃあ、手洗い前よりもっと汚くなっちゃう。
過半数はそれ。
おたくの彼女もそうかもよ？ >>635
安易に対策できるとおもえるほどコロナを舐めてるわけじゃないんですよ
ワクチンまでWithコロナでだましだましやってくしかないですね
コロおじはどうしてそう安着なんですか？
すごくいい加減ですよね？ >>619
イート発行停止してるの一部だけで、まだ続いてるよ。 goto擁護するのはまだわかるけどgotoが一切関係ないと言いきっているのはよくわからん
一切関係ないのは物理的に不可能 インフルエンザはワクチンもあって治療薬もあるのに、
毎年1000万人が罹患して数千から一万数千人が亡くなる。
新型コロナはワクチンもなくて治療薬もないのに、
１２月１４日現在で亡くなったのは2648人。
しかもほぼすべてが高齢者。
どこが恐いのか全く理解できない。 >>664
春から散々言われてきて関係ないわけないじゃん
スレの表題見なよ
gotoが元凶つまり主要因と言ってることを否定してるだけで
それが原因ではないと言ってないね
主要因は気温、乾燥
次に会食
次にgoto入国緩和とかぐらい 東京なんて毎日何百万人もの人がソーシャルディスタンスなしで大移動したり外食してるわけだろ
それ考えたらGOTOが原因とかバカらしくならないか？ >>659
あれはコロナの感染を水際で食い止めた例だからもう全部真似は無理だろ
そもそも日本は濃厚接触者すら検査出来てないpcr後進国だし >>652
じゃあ抑制してる国を真似て罰則付きの自粛命令や許可無しGPS追跡、拘束やろうぜて言うと国の横暴だ、権力乱用だて騒ぐんだろ
政権批判できりゃあ何でもいいんだろ >>457
気温だけが原因なら
第二波が夏に起こった理由が説明つかない 経済重視派もさ
海外旅行者が消えてしまって
その分の損失をgotoだけで補填するのは逆立ちしても無理ゲーだってわかってるだろ？
観光業界ホテル業界は今後縮小せざるを得ない
だからgotoで引き伸ばして命尽きるまであがけ！とやるよりも
致命傷を負う前に廃業するよう促して
廃業するときの相談、借金返済の援助や再就職支援に着目した方がいい 研究所が正しいか精査するか検討したいと思います。
政府はこう逃げる 諸外国とは違い今だって結局自粛なんだよね
恐怖心で経済が縮こまってる
諸外国の基準なら日本レベルなら経済縮こまらないと思う マスク着用義務化すらしていないんだから、もうダメですよこの政府は GO TO以外の経済振興なかったのか、という
観光業以外に優先的に金使うべきだったんでは？ >>641
自殺されると電車が止まる可能性もあるから嫌なんだよな
ナマポだとコロナ収束後も働かないと思うからそこは失業保険の支給延長とかでとにかく就職活動は続けるようにしてほしいわ >>427
たとえ話だけど、恐竜は氷河期を超えられなかったけど、哺乳類は氷河期に適応して
生き延びたコロナも氷河期も同じだよ、突き詰めれば、広く日本の企業はコロナの
状況に適応して生き延びるか、適応せずにそのままの業態で続けるのかという選択に
なると思う、だから、コロナ後を見据えた業態変換が全ての業種に必要な訳で、国は
全ての業種に対して広く支援策をまとめるべきであって、GOTOで今のままの業態の
旅行業界飲食業界を延命させてもリスクの方が大きいと思う、むしろ国は広く業態を
コロナの状況に適合させることに支援するべきだと思うな >>669
経済無視だね
それでなんとかなると思ってるんだ
令和のインパール作戦だね
コロおじホントに怖いよね >>667
吉村がでしゃばって自粛がぐだぐだになったのが許せん
何が大阪モデルだよ >>661
面倒見切れないから
利権でウハウハとかあり得ないからw >>691
インフル？コロナの対策ついでに死滅したあの雑魚ね >>678
では爺さん婆さんをしっかり守るために、現役世代や子供世代の支援を縮小する？ 経済優先とか自殺者がなど全部嘘です
これ誰が相手でも論破できます >>677
そう、肺炎になればダメだろうな。
体力のある若年者でも後遺症出るのもわかるような咳だったぞ。
しかし、その人間は体力があったから、軽症というから、また驚いたわな。ｗ >>676
ふむ、それならとりあえず東京人を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにすれば解決するのではないか？ 家族の一人は、立派な職に就いてますが、
帰宅後、手を洗ったりうがいするのを見たことない。
この人間はコロナは風邪🤧派です。
女です。 >>679
ソースなんか引っ張らなくても考えたらわかるよ
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入り重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック 頭が良いと自負してるネトウヨさんがいるようだからさ
「自粛倒産で国に出る被害」 と 「感染拡大でコロナにより国に出る被害」
この差を正確にシミュレートして国民に提示してみたらどうだ？
もちろんただの自殺率とか馬鹿らしい物の提示はいらないからな？
コロナについては感染後の後遺症や不妊率による人口減少など
あらゆる側面で国民が納得する比較を出してくれよなｗ
この程度も出来ないで口だけ対策ガーとか言ってるようじゃただの糞だぞｗｗｗ ノーマスクマンとかウレタンマンが跋扈してるしな・・・ 学生闘争崩れの団塊ジジババと、バブル入社世代と、
ゆとり入社世代と、リーマンショックで地方からあぶれたやつらと、
これだけゴミクズ、粗大ゴミ集めたら自制できないで感染爆発もするわ。
せめて他県に移動して迷惑かけないように、
バリゲートで囲っておけ。 経済経済って騒いでいるのは創価学会信者とただ遊びたい連中だろう 満員電車が問題にされないでマスクで三密回避のGotoのせいにするのは無理がある スダレはGoTo中止するギリギリまで
GoToと第3波は絶対に関係ないって言ってたけどなー
おっかしいなー 東京近郊以外一旦はゼロになったんだからそりゃ東京から広まるだろ
一次的に鎖国しろと言ったのは正しかったな。
物流さえ止めなければ何とかなる >>670
今の東京に来たらあかん。
どうやって感染したのか？だけどね。 観光業界の身内はいないが、その人たちの生活もあるだろう
補償で埋めるなんて無理だろう 経済と感染拡大とを秤に掛けてギリギリの判断でやってたんだろうけど菅さんも
政治家も大変だね周りから責められて >>707
最悪のタイミングで消費税増税したのに
経済経済とよく言えますね なんで若者が輝かしい青春を我慢しなきゃならないんだよ。
しかも自粛しろって言ってるの年寄りだろ。
お前らは青春を好き放題やってたくせに、
若者の青春を取り上げる気か！
ふざけるな！ 批判するのはバカでも出来る
じゃ何が正解で何をすればいいのかと >>728
会食が感染の主要因の一つなんだから当然だろ。
もしあなたが満員電車内などでぺちゃくちゃ喋る人なら、やめてくださいね。 ３～４月頃は、収まってからGOTOする約束だったじゃねーか
じわじわ増えてる段階でこんな政策とってる国はどこもないぞ 蔓延した国は経済ボロボロ
抑え込んだ国は経済成長
現実を突きつけられても、考えを改めないのか？
昔の偉い人は言いました
・急がば回れ
・急いてはことを仕損じる
・急いでいる分だけ落ち着け
・あわてる乞食はもらいが少ない >>733
めっちゃ好青年なんだがな
今の東京は怖いわ >>736
そんなの真っ赤な嘘だよ
やっていることは２Fと菅総理本人の利権の為だ GoToトラベルのみが原因ではないが感染拡大の要因の一つではある
だからGoToトラベルをやるよりやらないほうがいいという誰が考えても当たり前の結論にしかならんわな
それとGoToトラベルには遊び歩いてもよいという象徴的効果があるからその影響もある。
でも菅はそれをGoToトラベルのみが原因とすり替えようとしているので騙されてはいけない
感染者数だけで比較するなら他は同じ条件でGoToトラベルをした場合としない場合の比較が必要
しなくて感染者が減る増えるはその他の要因もあるので単純に感染者数でどうこうなんか言えない >>689
ソースは？
すすきのを時短にしたと同時に北海道全体の実行再生産数が下がるとは思えませんね 俺が疑問に思うのはなんでメディアは満員電車を取り上げないんだってことだ >>619
イートによって都市圏で培養されたものが
トラベルで全国に拡散してるんだと思うよ
あとイートのプレミアム券は続行だし
なんなら6月まで延長されてる 今が白亜紀で隕石がコロナと考えたら、
旅行どこじゃないわな。 >>714
春に経済止めたらGDP３割減でしたよね
あれをもう一度やれと？
令和の牟田口廉也ですか？ あなたは >>740
教えてやらん事もないどその総理の席空けろと
分かる人がなるべきで無能はご退場願う >>1
非常事態宣言を
解除しろと騒いでた
ゴキブリパヨクが
すべて悪い。 GoToが元凶なら
今頃沖縄エグいことになってるだろ
でも、実際は
比較的暖かい沖縄では感染爆発していないっていうね エビデンス（菅自身が感染するかどうか）やろ
自分が感染してたら速攻で停止してたわ絶対 市中感染しまくってても緊急事態宣言出して危機感煽れば多少は持ち直すだろ
まあ強権的に出来ないことは自粛警察に頑張ってもらうか >>748
ごく普通に考えたらここに行き着くよな
引っ掛かる人は合理的ではない理由が何かあるわけよ >>678
そう、過疎と高齢化に苦しむ地方経済を見捨てるってわけにはいかないんですよ >>722
それがgotoのリスクを上回るというあなたの説の根拠はなにかと聞いているんですよ どっちかに偏ればどっちかが犠牲になる
どうコントロールする >>758
盆前後に感染爆発したじゃねーか
完全に医療崩壊して、他県から医療従事者派遣する事態になったけど >>718
いやいや人々感染だから人類が居なくなれば新型コロナは収束する。まずはご自分から油をかぶり偉大な一歩を踏み出して手本になりなさい。 なんで若者が輝かしい青春を我慢しなきゃならないんだよ。
しかも自粛しろって言ってるの年寄りだろ。
お前らは青春を好き放題やってたくせに、
若者の青春を取り上げる気か！
ふざけるな！わ >>752
日本の場合、駅構内には床にテープ貼ってソーシャルディスタンスを守らせているのに、車内には貼っていないのが不思議だよな
抑え込んでいる国だと、車内も床や席にテープが貼ってあって、ソーシャルディスタンスを守らせるのに
マスクしないと構内にも入れさせてもらえないし >>692
上でGotoはたまたま重なってただけって明らかに関係ないって自分で言ってるじゃん
気温の低下が原因だって言ってたのを何を今更GoTo は主要因じゃないってwww >>686
そうなの？
知らなかった
じゃあイートの再開には全力で反対するよ >>703
鼻マスクウレタン野郎は罰金刑にして欲しいわ
そういう奴ほどよく喋るし距離も取らない 別に難しい話じゃないだろ
どこかからもらってくる以外にないんだから
２波で燻ってたのが拡散しただけ
仮にGOTOなくして増えていたとしても
GOTOが拡散に寄与したと言われるのは仕方がない
ていうか自粛の雰囲気を解くためにもあえて前倒しでやったのだから
拡散はGOTOの当初の目的に適った成果とも言える
むしろ分かってて前倒ししたはずだろう
今更何を言っているのかと >>755
だから経済の定義は？
その3割減がGDPのことなら、１年限定なら国債発行でどうとでも下支えできる。GDPの計算式がわかるなら自明。
定義が違うなら知らん。 gotoは続けてもいいし飲食店限定で負担を強いることもないとおもう
制限すべきなのは
・数時間～数十時間の多人数との空間の共有
・大声や激しい呼吸を伴う短時間の多人数との空間の共有
主にこの二つだけ
ルールは具体的で普遍的なものでなければ社会全体の納得は得られない >>758
じゃあ夏休みあたりに爆発したのはなんだったんだよ >>727
だから気温が原因なら
新宿発だろうがなんだろうが、増えるはずないだろ 【コロナ禍】「ＧｏＴｏ」を実施していない韓国、１１月以降の上昇曲線は日本と類似 [Felis silvestris catus★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608118742/ >>740
何が正解か調べるのが識者とその組織
政治家はそれに従わず政策進めたエビデンスを開示すべき
「経済が回らない」なんて言葉はいらない
経済が回らなくなるデータを出せ
その被害で国民が困るデータを出せ
出せないなら国民は困らないのだから自粛でいい（結論） >>42
外国に弱みを握られるのはそういうことだよ Gotoトラベル利用者が
感染したら治療費は全額負担で良いだろ gotoって略すのは勘違いの元になる
トラベルかイートかちゃんと書かないとな >>731
翌日の君の大好きな「行政検査」
【148 例目】
経 緯
７月 10 日 無症状だが、県内 147 例目の濃厚接触者として、協力医療機関
を受診。検体採取。
７月 11 日 県内検査機関の PCR 検査にて陽性を確認。
【149 例目】
７月 10 日 無症状だが、県内 147 例目の濃厚接触者として、協力医療機関
を受診。検体採取。
７月 11 日 県内検査機関の PCR 検査にて陽性を確認。 こんなしょうもない記事真に受けて「GoToが原因というエビデンスガー！」とか騒ぐんだろうなあ 遺伝子解析しちゃったらもう、エビデンスと言うほかないね。 >>734
廃業・再就職までの金銭的な援助なら可能でしょ
例え経済に全振りしたとしても全部の現状維持は現実的に無理なんだから
計画的な廃業と廃業の軟着陸にも政策の舵を切る必要がある >>676
都心住みだが同級生も同じ事言ってたわ。
今一つ実感が無いのは確かだが感染したくないのでひたすら自衛に徹してる、呆れられる位にwwx
若くても軽症から重症になるのがコロナだからかかってるゆとりはない。 >>781
批判に躍起になって思考停止した人に不都合なエビデンスが提示されたな >>788
その理由付けは言い訳になっていないと自覚しています？ >>778
それができないのだから全面禁止となるのは当然の話 >>698
それを受け入れる余裕が他の業界にあるタイミングならね
特に地方経済にそれを受け入れる余裕なんてないよ
ワクチンができて経済復活できるまではカンフル剤打ち続けるしかない イートの方でしょ
だったら社食にももっと啓蒙してもらわないと >>748
当所の予定通り、終息してから感染対策を徹底した上でのＧＯＴＯが正解だったな
でも時すでに遅し。ＧＯＴＯの失敗は確認できたんだから
今後は終息に全力を尽くしたのち、新しい対策を考えるべき ウイルスで亡くなるのは高齢者。
ワクチンで亡くなるのは若者。
ワクチン打ちゃいいってもんじゃないよなあ
それをわかっててマスコミは報道してるのか？
医療をビジネス化しすぎ。
国民をなめんなよ。 >>770
バカ自民公明あと創価学会信者に天罰を与えているんだろうアイツら調子に乗りすぎているから >>1
すべて
ゴキブリパヨクのせいだと
言ってる様なもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>767
いや、基本的に汚染された東京人由来のコロナウイルスが地方に拡散されたわけだから、東京人を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにすれば全てが丸く解決する
東京人は自粛を知らないクズ共だから殺したほうが良い 海外はGOTOしてないのに増えてる理由教えてくれよ もう総理大臣小池でいいじゃん
菅とか二階とか馬鹿じゃん >>748
>GoToトラベルのみが原因ではないが感染拡大の要因の一つではある
ほんとこれな
トラベルにしろイートにしろ鬼滅にしろ今までの感染の拡がり方見たら
絶対に関係ないなんて言えないのに
感染拡大を本気で止めようと思うならロックダウン以外あり得ない
それをやらないんだから何をどうしても増えるしいつまで経っても根絶できんよ >>758
沖縄は、冬はオフシーズンの上に、換気できるから。
夏場流行ったのは、冷房(密閉)＋観光客が多いから。
gotoだけが原因ではないが、原因の一つだわな。 >>106
フィリピンパブですよ、あなた
広島市に岐阜市は確実w >>771
具体的にどこだとは教えてあげないよw
感染対策がしっかりしてる政党探してな
それくらいできなきゃ選挙で間違い起こすから 狂った政府に自分勝手な国民
ほんとお似合いだよね～
俺はこんな狂った政府に投票してないから参っちゃうよ ○○したら減りました～ってグラフを貼るやつがいるけど
せめて発症日別のグラフにしてほしい 世界各国で感染者が増え続けてるのもGoToのせいって言いそう GoToは経済と人命をうまいことバランスとってやっていきましょう、って話だったと思うんだけど
いつのまにか経済をとるか医療をとるかみたいな究極の二択になってったよね
そのものは悪くないと思うが殺到すると予測できなかったところに落ち度があると思うわ >>755
で経済のためなら
何人までコロナで死んでも良いと考えている方？
今後、問題になることですよ >>706
今この状況でどの業界と地域が受け入れられるの？ GOTOはやめた方がいいと思う
それでロックダウン？でもやればいいと思う
でもコロナ再拡大すると思うよ >>710
都道府県知事も利権でウハウハなんですか？ 政府もマスコミも隠すが正確には外国人だろw
ビジネス目的としてるが事実上観光目的な外人を緩い検査で入国させてからだよ
11月頃から電車内でペチャクチャ喋ってる外人目撃してから増えてるから間違いない
下げたいならまずそこを止めてみな >>807
んで海外はロックダウンしてもおさまってないけどどうすんの 経済ガーって言ってる奴は本当に馬鹿だな
東京で一日1000人出たらその数だけ職場に行けない人が増えるんだぞ？その家族もその人らの職場も営業停止になるかもしれない
放置したらこれがどんどん増えてくんだけど？
コロナ対策しないと経済活動できないorしない人がどんどん増えるだけだぞ GO TOは単なる２Fと菅総理の私的利権なんです
要は、贈収賄事件ってこと
経済とか関係無い はいはい。
入国制限緩和のことを隠し続けたいだけだろ？ >>764
韓国ではgotoやってないけど
日本と同様に気温の変化と感染者増の相関関係をはっきりと示してる
夏あたりにgotoやり出して秋でこんなに増えた？
気温の低下が見られない秋にもgotoしてたけど今ほど増えてない
上の二つを並べたら普通に考えたらgotoの影響が強いとは言い切れないよね
あとはこっちはgotoが原因とする明確なエビデンスとロジックがない
gotoは分解すると移動と会食。
どちらかというと会食の影響が大きい
会食はgotoだけの問題ではない
このことからもgotoを主要因とするには弱い ハロウィンイベントに全国から集まり持ち帰る
これで広まった間違いない エビデンスあるなら東大教授がまた国会に出ていえばいいじゃない
専門家のやる気と情熱があればできる！といっておった方々が前に出ないと >>815
そう、そこなんだよな
その比較を出さないから全て口だけの出まかせなんだよ
今回のようにエビデンス出たらタダの詐欺
バレなければ問題ないってのが横行しすぎ >>692
表題は第３波なんですから春からとかじゃなくて
そもそも感染症拡大は基本、人の移動なんだよね
秋からそれを促進してるのになぜ気温だと言えるの
どこに住んでるのか知らないけど11月は夏日続いたぐらいだ
気温乾燥とか素人が順位つけんのやめなよ
それを堂々と言ってしまう時点で間違いなんだよ
風説の流布みたいなもの >>814
医療機関はコロナ関係無い所もダメージ受けて居るので
gotoホスピタルも追加しないとな >>16
風俗の子自体が、旅行がてら日本中を転々としてるよ >>744
よい諺を出してくれたね、ありがとう。
徹底的に対策し地味に過ごして行くしかないわ。 >>814
その点は菅が諸悪の根源だな
総理のくせに無責任すぎる >>777
でたでた、それで１０００００円ばらまいてどうなったか忘れたんですか？
国債国債って呪文となえれば何でもOk
令和の牟田口廉也に敵はいないですよねｗ アメリカ
12/18過去最高の新規感染254600人
ドイツ
12/18過去最高の新規感染31553人
イギリス
12/17過去最高の新規感染35383人 GO TOは単なる利権の問題なので、権力闘争で叩き潰せばいいだけ
経済とか関係無い >>780
お馬鹿さん？
新宿夜の街知らないの？
国民の8割が知ってるが 未だに検査すらろくに出来てないから市中感染が蔓延ってるんだろ
検査して隔離を地道にやってくしかないのにな >>838
Abemaで獣医怒らせた時gotoが原因にもなってるって言ってた 政府が
日本が欧米と比べて感染が抑えられてるのは
政府の対策のおかげ
とか言ってる時点でなw
いくら東アジアは爆発しないといっても
この先不安になってくるわ >>827
GOTOトラベルもイートもアベノマスクも全て自民党利権だよな
この危機に国民を食い物にする政府
終わってるわ 今更こんなこと言っててもどうにもならんだろ
人命と経済天秤にかけて経済とったのが安倍と菅
GoToだって隙あらば再開するだろうしな まあGOTOの最大の効果は
コロナはなめても大丈夫という意識付けに合ったと思う >>820
梅雨や夏でも油断すると増えてましたよね >>58
原因が一つだけなわけない 火に油を注ぐかどうかの話をしている >>815
どちらも最小化するようにするしかないですね
逆に、コロナのために何人自殺者出してもいいという話ですか？ >>856
コロナ自体が自民党の利権イベントだったね >>826
コロナガー言ってる奴って一生治らない設定なんだなｗ >>830
めっちゃニュースんなっとったやん
新聞ぐらいチェックしろよ ウイルスで亡くなるのは高齢者。
ワクチンで亡くなるのは若者。
ワクチン打ちゃいいってもんじゃないよなあ
それをわかっててマスコミは報道してるのか？
医療をビジネス化しすぎ。
国民をなめんなよ。
！あ ＧＯ ＴＯ キャバクラしてきた
んでなんの話してるんだ？ メインは冬の寒さと乾燥だろうけどね
取り敢えず旅行会社だけにキャンセル金が入るの意味不明だろw旅館とかホテル救うんじゃなくてそっちかよw 政権信者にはgotoが令和のインパール作戦って揶揄されてるのがよっぽど答えてるみたいだなw
ほんとまさにっていうネーミングだしな >>865
本当に馬鹿だな1日の感染者が増えてくって話をしてんだよ >>853
そうなんや、GOTOが全く無関係とは言えないわな
でもフィリピンパブの方がエビちゃんあるぞ >>862
自己責任
職を選ばなければいくらでもある
これは氷河期世代に対して、他の全世代の国民が言った事だ
公務員もこう言っていました。
矛盾する事をしてはいけません。 依頼されてたり、自発的な信念によって現政権をはじめとした政治経済界を擁護する書き込みって間接的に殺人に関与してる自覚はあるのかな？
もちろんいちばんアウトなのは日本国民を病魔に曝し、経済的貧困に貶めた現職議員全員なんだけどね ガースはGoToなんてとち狂ったウィルスばら撒き政策を反省するどころか、中止した事を謝罪してるからな
二階、三浦瑠璃、経団連、麻生、加藤と言った人命軽視のサイコパスやシナチョン関係重視派の悪影響を受けつつだから老若男女問わず中等症以上が治療出来ず見殺しが当たり前になって初めてのろのろと申し訳程度の対策を始めるんだろうな やっぱり東京のGoTo10月除外解除がターニングポイントだったんだな
あそこから一気に人気の観光地で広がり始めた >>846
自分のしたい質問しかせず、会話が成り立たないならもういい。面倒くさい。 >>764
Gotoのリスクは北海道の実効再生産数の推移を見ればわかりますよ
飲食の時短に比べると遥かに弱いインパクトしかありませんね >>840
素人ではないんだな
gotoは夏からやってて、秋もあった冬もある
なぜ同じgotoやってて秋より冬の方が感染者増えてるの？
説明して >>826
医療崩壊もあるから、結局は感染者自体を減らすのが一番得策に思える じゃあGoTo発端のすだれハゲと2Fは国賊扱いで死刑でいいね 中国でコロナ発覚してから自民党がやってきたことまとめページまだー？ 経済を止めずにどうやって感染拡大を止めたらいいかっていう超難題。
安易に政府批判してるのはバカかと・・・ >>870
利権の政権運営だから当たり前
マスクの時もそうだし >>823
濃厚接触してるんだよな
チュッチュしてる >>787
濃厚接触者ですね
話がすり替わってませんか？ >>810
教えてはいらんのだけど、言えるのか言えないのかを確認したかっただけ
確認できたので良かったわ 結局自民のクズがやってるのって
専門家の提言も聞かず金の流れで政策決めてるだけ
専門家は金にも票にもならないからな
コロナと経済を天秤にかけて話をするなら
当然かけた後のデータ出してから語るべきなんだよバーカｗ >>887
横からだがお前のがまともだから安心せいよ
レス相手が狂ってたな >>872
擁護しようと思ったときに「いやこれ無理だわ」ってならないのがすごいよな >>858
いまだに経済的困窮で失われる命があるって事に気付かない奴がいるんだもんな 外での会食は原則1人飯のみ
4人以内で食べてくださいと生温い事を言ってるから何時までも減らない
対面と横と斜めでも感染するって示しておいて4人でご飯を食えとはちゃんちゃらおかしいのだよw 安部から全て後手後手 阻止で東京は270人の内１人は感染者この状態でGoto進めてたキチガイハゲいい加減にしろ >>738
その最悪の時期をさらに１割以上上回ってますが
何人まで自殺を許容するんですか？ GO TOは２Fと菅総理の利権問題です
政治や行政は結果論で叩いてよいので
権力闘争として叩き潰して２Fと菅総理の首を他の政治家が取ればいいだけ
それこそ奈落の底まで叩き潰して再起不能までやるのが権力闘争でしょ >>894
さっさと収束させたら長期的には経済回るぞ
1か月の海外旅行すら惜しかったゴミクズ低学歴の観光業界には難しいかな？ しかしGoToトラベルで景気回復とか世界的に画期的な手法だったな >>823
なんか地味におるよな
この前中国人の若い女団体を見かけた >>750
北海道の実効再生産数を見てきてください 菅と二階で全国のコロナ患者入院している病院を見舞い行脚してきたらいいんだ
菅と二階のGOTO 行脚！ そんなん子供でも分かるやろ
人災だよ
収束目前で緊急事態宣言の前倒し解除という狂った行為からずっとね 大人数の会食もバスツアーもなんもかんもGOTO対象になってりゃね
ステーキ会食のおかげで忘年会も止められなくなるし >>890
理系の仕事かもしれないけど医師ではないでしょ
無検査入国 >>890
>>1に書いてるあるやん。
東京が加わって一気に感染が広がったって。
東京型ウィルスがばらまかれた アベノマスクのカネの流れを確認しろよ
絶対キックバックやってんぞ 西浦博教授が東京を6月まで緊急事態宣言出しおいて結果でなければロックダウンも検討して欲しいと政府に言ったのが正解だったのか？ >>896
困ったもんですなw
地下鉄の中で顔を付き合わせるかのように中国人二人組が大声で喋ってたわw gotoで実際観光業や宿泊業がどの程度回復したか
全く分からない
ビジホや鳥貴族だけ繁盛してもな （； ﾟДﾟ）移動そのものがウィルスを運ぶんだから、GOTOは無関係とはならんわな >>473
ちなみに東京解除の10月1日から11月15日まで沖縄で感染が確認された東京在住の感染者7名、うち4名は現地感染者の濃厚接触者だな。
無論他県からの感染者もいるが、それらの数百倍の無症状感染者が沖縄を訪れていても沖縄の感染状況は知ってのとおり。
沖縄も観光客由来の感染拡大は検出されないとし、個別の観光エリアで軒並み感染拡大が見られない中、旅行だけ的にする意味は正直あまり感じないな。
試しに関東から人気の箱根湯河原草津の感染状況を確認するといい。本来なら観光地から感染伝播が始まるはずなんだ。
大事なのは、人の移動はウイルスを移動させうるが、それが全て感染を拡大させているに違いないとの先入観をまず捨てること。
無論トラベルの感染例皆無ではないから無罪とする気はないが、これらの感染例の多くは現地の感染対策の不十分や感染疑いの見逃しなど人的要因に依る部分が大きいこと、そして伝播が都市から都市へと拡がるパターンの多さから考えると同じ人の移動でも観光とは異なる種別のものがより大きな要因であると考えることが自然だろうな。
近距離で徐々に感染が波及する例が例えば東京から埼玉、埼玉から群馬東部。大阪から京都、京都から滋賀なんだが、個人的にはこの近距離移動で感染を拡大する層が地方の中核都市に赴くことが遥かに感染を拡大させる要因と考える方がより合理的と考えている。
>>1の主張にもさほど矛盾しないと思うし、そもそもこのレポートにも本来地方の都市部に感染が波及したとの文言があったはずだが、なぜかこの記事からは見出だせないのが不思議だな。発表少し前だから確認してみるといい。 >>836
はい、反論出来ないお前の負けね
感染症をもう少し理解した方がいいよ
科学的根拠を持って話した方がいいからな
まぁ楽しませてもらったよw これさ
いつになったら終わるの？
堀江や橋下やひろゆきは当初どーってことねーって言ってなかった？
騒ぐやつはバカだとまで言ってなかった？ >>925
結果的にはそう
低学歴は急がば回れという言葉を知らないから GOTOってのは推進の話でそれやめたって旅行は自由なんだからね >>907
人数の根拠なんてないだろ
そうやって国民を殺すのかよ でもこいつの理論どうり東京型ならそれはもう弱毒化してんじゃないの？少なくとも強毒化はしてなそうだしその辺まで調べて欲しいわな >>922
そうそう、東京が加わってすぐGOTOの予算が枯渇してきたほど >>887
何でもかんでも国債で解決
俺から言わせればそっちのほうがよっぽど無茶ですが
まあ、そのへんの感覚が違いすぎるので、これ以上はお互いに無駄というのは同意します >>916
東京の緊急事態宣言解除は早すぎたな
そしてGoToも >>831
韓国は旅行と外食控えてるの？
gotoキャンペーンやってなくても移動して会食してたら一緒だから
あと秋からトラベルに東京追加でイートが始まってるからね
イートのポイント事業の方は早々に予算が尽きて終了するほど人気だった
このことからもいかにgotoにより外食が活発化したか分かる >>748
>>762
その理屈なら
goto以外の自腹旅行
盆正月その他の帰省移動
約10000人が集団移動してくるプロスポーツ観戦
鬼滅23000万人大移動
この辺も総じて発狂するべきじゃね？
なんでピンポイントでgoto叩きに集約されてるの？ >>934
（； ﾟДﾟ）数年は終わらないんでない？ >>934
終わらないぞ
ずっとこれが続く
ワクチン打ったら数ヶ月だけ5月～6月みたいな雰囲気になるけどまた増え出してエンドレス >>910
現政権は失敗したから
Ｂ政権と新しい政策に変えて、でいいと思うんだけどなあ
その方が健全だぞ >>938
そうなんだよね、わざわざ税金で東京型をばらまく人にお小遣いあげるとか
頭おかしいわ >>921
無検査入国という認識なんでしょ
じゃあ第三波の主要因は少なくともgotoではないと自分で自白してるじゃん笑 >>862
コロナ対策の不手際で
生活に困っている人がいるなら
給付しろよ
考えが一辺倒なんだよ
たとえ話の反論が何もしないとこうなりますだよ
少しは考えろよ どっちか殺さにゃならんわけよ。
コロナか、経済か。
二兎を追うもの一兎も得ず、というとうろうが。 ウイルスで亡くなるのは高齢者。
ワクチンで亡くなるのは若者。
ワクチン打ちゃいいってもんじゃないよなあ
それをわかっててマスコミは報道してるのか？
医療をビジネス化しすぎ。
国民をなめんなよ。は ただでさえ気温の低下で心も元気がなくなるのに、毎日コロナコロナのニュースで気が滅入るのでしょう。
テレビでは危機だ、危険だ、と言っていますが、実際あなたの周りはどうですか？
本当に危険なウイルスで、蔓延しているのであれば、何人も知り合いが亡くなったり、近くの町医者に風邪症状のある人が押し寄せて大変なことになっているでしょう。総合病院にも患者が押し寄せ、まさにテレビで見た武漢の病院のようになっているはずです。
ところが実際にはどうですか？
コロナで死亡、コロナで重症、医療崩壊、後遺症、どれもテレビの中の話です。
もう少し自分の目で見て、自分の頭で考えましょう。
ら >>913
11月の緩和から増えたよ
夏にはそういう外人の団体とか居なかった
東京と大阪で多いのは国際空港あるからだよ
外国人がそこから入ってくるから
北海道は知らない >>938
>>951
自腹旅行は問題ないでおk？ >>955
それは違う。
岩田先生が言ってるようにコロナ対策と経済は対立軸ではない。
一緒にやるものだ。
ガースーはコロナ拡散と日本人殺しを両立しちゃってる >>950
いいんじゃない？
現政権は個人的な利権の為に、無関係の大多数の国民の命と健康、経済を犠牲にした国賊なんですよ
２Fと菅総理らは国賊なんですね 西浦博を切り捨てたのは自民党だったな
ただ尾身茂や押谷仁は西浦博を分科会に入れてくれってなぜ叫ばなかったんだろうね？
大正解だったのに
まあ失業者や倒産はとんでもない数になっただろうけど >>848
エセ学者はよく使うぞ！
例えば
インチキ原発村の科学者 >>945
どらなきで大号泣の呼吸させて飛沫飛ばしまくった
３Ｄどらえもんわすれちゃだめ
あの古市さんも感動させた作品
やばいで 旅行は値引き凄かったから
無くなって我慢する連中もいるだろうがクリスマスや忘年会1000ポイント無くなったから中止にはならんわな >>831
割引やってたよ
感染者増えてやめたけど
イギリスも25パー旅費と15ユーロ何度でも食事補助やってた >>964
もちろん、それを止める権利はない。
ロックダウンされてないし >>958
スガは外国人のせいだってことがバレなければOKだと思ってるだろ。逆に勝利してると言える 上は一度決めたことを撤回すら出来ずに現場の努力任せ
いやー日本って何年経っても変わらないね笑 >>965
違います。
二兎を追うもの一兎も得ず、です。 >>962
その当たり前もわからん大馬鹿者なんだよ、ガースーは 東京型だってのはわかるけど
gotoと結びつけるのはどうなのよ こんなん疫病なんだから当たり前なんだよ人の移動促せばそれだけ広まるのは普通に考えればわかること >>960
税金使われてるから発狂
と言うことは、
gotoは感染拡大の原因だからー！
↑
これは建前って事かな？ >>890
あとさ、本土では夏日が続いたぐらいだってこっちが言ってるんだから
そっちの、気温下がったっていう根拠示しなよ
質問返しじゃなくてさ 地方の人たち、医療従事者
今後も変わらず票を入れてくれるといいねｗ >>945
Gotoが一番知名度あるからだと思うんですが… >>976
それはキミが間違ってる。
税金でウィルスをばらまくのをやめて経済を刺激する。
モデルはニュージーランドだな 自民党幹部と公明党の判断なら
与党が下野しない限り総理代わっても根本的な解決にはならない >>826
インフルも一週間出勤停止ですよ
知らなかったんですか？
私は出勤停止になったことも同僚が出勤停止になって穴埋めしたこともありますが、引き籠もりのコロおじにはわからない話でしたかねえ >>973
自腹旅行でも感染拡大リスクあるんじゃね？ gotoは続けても良いけど医療機関と介護施設にn95レスピレーターとhepaフィルター配ったほうがいいね
そういう柔軟性が大事 医療クズＧＯＴＯに金やるな悔しい医療に金まわせ
政治と役人の予算取り合いでゴミ研究所がデマ流してるだけ
いい加減に分かれよ馬鹿チンｗ
コロナ診てる病院は１割だけ
残り８０００病院と１０万のクリニック診療所・・例年よりヒマ
ほんとに医療崩壊（笑い）しそうなら
マンパワー手配すんだろ
医者クズ少し放っておけばいいｗ
どうせゴミ老人が少し死ぬだけお笑いなんだし >>831
これは調べてもらえればわかるが韓国も割引やってた >>961
お前は塀の中で生活してるのか？
外が見えるか？ >>988
そうなったらロックダウンすればいい。
実際にそれでニュージーランドなんて儲かってるし 風俗に対して厳しい視線を持っている都道府県は、意外とコロナ抑えるのかもしれんな。
まあ、某県の話しかわからんけど。ｗ
某県はかなり風俗をコロナに関して要注意扱いにしているみたいだけどな。 >>985
成功国の中だとニュージーランドが一番真似出来そうだな >>984
知名度じゃなくて全部発狂したらええやん >>954
今までもそれで自殺が減った試しがないんですよね おいおいおい
ゲンダイ記事じゃん
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