【新型コロナ】『指定感染症』を5類に…最前線の医師が“提言” ★2 [ゆき★]

**ゆき ★** · 2020/12/21(月) 01:23:15.66

東京では17日に新たな感染者が822人と過去最多を更新したほか、医療体制に関する警戒レベルが最も深刻なレベルに引き上げられました。日々、最前線で治療にあたっている日本赤十字社医療センターの出雲雄大医師に聞きます。

（Q.東京の新規感染者が822人となりましたが、この数字をどのようにみますか）
検査数の増加ということもあるかと思いますが、残念ながら、感染の拡大の制御ができていないことだと思います。

（Q.先生の病院は、今、どのような状況ですか）
当院では11月に入ってから感染者の患者が増え、12月はさらに増えている状況です。重症者用のベッドは、6床のうち3～4床、中等症のベッドは、25床のうち17、18床埋まっているというのが平均的です。ベッドは空いているように聞こえますが、全部埋めてしまうと、院内での重症化や感染が発生した場合に対処できなくなるので、これがギリギリの体制です。日本赤十字社医療センターは、赤十字の中でも中心的なの病院です。スタッフの人数やメンタルケアの態勢はかなり整っています。第1波のとき、メンタルヘルスの調査したところ、約30％の職員がうつ状態だったと、英語の論文で発表しました。ただ、私たちの病院では、延べ226人の入院患者を診てきています。第1波、第2波のころに比べますと、コロナに対して経験が蓄積されてきていて、当院では、よく報道されている離職者は、ほとんど出ていないというのが現実です。

出雲先生は新型コロナウイルスを「指定感染症から外すべきだ」と提言されています。感染症法に基づいて、危険度に応じて感染症は分類されています。最も危険度が高い“1類”には、エボラ出血熱やペストなど、“2類”には、結核やSARSなどが位置付けられています。現在、新型コロナウイルスは、1類～3類に準じた措置を柔軟に取れる『指定感染症』となっていて、感染した場合の入院勧告、従わない場合の強制入院や就業制限など、1類、2類に近い措置が取られています。そして、17日の厚生労働省の有識者会議では『指定感染症』を1年間延長して、2022年1月末まで指定を続けることが了承されました。出雲先生は“5類”まで下げるべきと主張しています。

（略）

（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。そして、濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。

（Q.感染者が自宅で容態が急変したらという懸念については、いかがでしょうか）
今、医療がひっ迫している状況という認識であるならば、ベストではないとしても、よりベターな方策を取る時期に来ているのでは、と現場で診療しながら思います。心配事はあると思いますが、例えば、無症状や軽症の人は自宅療養してもらって、酸素飽和度を測る機械を自治体などが配る。『新型コロナの診療の手引き』というのがあり、そこには、酸素飽和度が93％を下回ったら、入院して酸素吸入。その後、レムデシビルやデキサメタゾンなどで治療するとなっています。自宅で93％を下回ったら、入院措置を取るというのが現実的ではないかと思います。また、アビガンが承認され、外来で使用できるようになれば、入院病床のひっ迫は和らぐのではないかと思っています。

（Q.入院させないことで、周囲に感染が広がるのではという懸念については、いかがでしょうか）
すでに感染は広がっています。感染経路が追えない陽性者が非常に多いということになっています。つまり、コロナに対するゼロリスクを取るかどうかという問題に、現場はなっているのではないかと思います。周囲に感染が広がるのは、もはや止めようがないため、かかったとしても、亡くなる方や重篤な方をどう減らすかという考えにシフトしていくべき状況だと思います。このまま『指定感染症』のままだと、これからの1月、2月に進むと、心筋梗塞や交通事故など、救急患者を治療できないようになってしまいます。現場としては、コロナだけでなく、多くの国民の健康と命を守るという意味でも、具体的な方策を取りたいという思いです。

テレ朝news 2020/12/17 23:30
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000201643.html

★1:2020/12/20(日) 22:06:14.68

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608469574/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:32:32.64

これ最初やって失敗してたよな
結局保健所がパンクするんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:32:35.77

>>531
通るならというより通さざるを得ないと言ってるんだろ。
どうやらあんたの現状認識は随分楽観的なので、そりゃ話は噛み合わないだろうねえ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:33:01.37

>>526
んなことしらんがな。政府に言えよ。
コロナでやられてんのはお前ら専門ばっかりじゃねーんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:33:07.89

>>508
せっかくまとめてやったんだから、>>464読めよ
どういう理屈でインフルエンザ程度になるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:33:16.73

>>540
事足りなくなるよといってるんだろう。
というか実際に事足りてない事例が出てきてるじゃん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:33:23.10

>>538
銀魂では人動かないからへーき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:33:33.58

さらにどんどん他の病棟に広まってあっという間に医者看護師どころか病院全体地域全体がパニックになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:33:41.59

>>542
平たく言えばお前はコロナで死ぬのは諦めろって言ってるわけだが
それが日本で通るならガースーが言えばいいんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:34:12.05

単純にまだ驚異度がわからんからだろw
一年も経たないわけだし、世界の状況とかけはなれてるし判断つかないのは理解できるけどな。
単に分類分けしてないだけw

だからひとまず、緊急事態宣言だせばって国民の意識調査でもハッキリしてるじゃん。
国民ちゃんとわかってるじゃんw
さっさと緊急事態宣言だせばいいんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:34:35.12

>>529
そのケースだけど、
持病無しって本当かなと疑いたくなる。

少しくらい具合が悪くても、病院に行かない人結構いるでしょ。
持病無しってのは、診断してもらって初めて分かるんであって、
年一回の健康診断すら受けられない人とか分からんだろうに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:34:39.71

>>1

気違い病院が気違い過ぎて日赤の医師の信用がガタガタな訳ですｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:34:49.20

感染者が増えると確実に重症者が増えるから、重症者用ベッドは逼迫するのは確実。

だから、感染者を増やさない（減らす）ことが必要。
そのためには、移動を減らす、会食を控える、マスクをする。そして、感染者を隔離する必要がある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:34:51.90

>>549
政府はかねないからもうきついかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:34:55.30

まさにバイオハザード見ているようだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:35:01.52

５類にして自宅療養中心にした場合
必ず起きること

１　★５類＝★自宅療養＝★感染爆発
★自宅感染が一気に拡大して感染拡大スピードが一気に★感染爆発する。
　病院の混乱回避軽減のために、感染拡大を劇化させたに過ぎない。
解決策に全くなってない。単に医者と看護師が逃げただけの話。
病院の仕事を減らした結果、自宅療養をで感染拡大するということ。

自宅療養で感染を防ぐのはまず不可能。まして★イギリスの変異種は★７０％も感染力強化した。

２　★５類＝★自宅療養＝★重症化・★死亡
★自宅療養中心だと新型コロナ特有の急激に悪化する状況に対応できず
★重症化・★死亡確率が格段にあがる。

３　★病院の効率化＝★患者の選択＝★経済優先
まさに★ネオリベが盛んにいってる、死者の選択。
要するにそれは、感染拡大・重症化・死亡者拡大　を★容認するということだ。
ネオリベは、感染拡大と死者拡大をさせて、病院の仕事を減らし
なおかつ、医療崩壊していないという名目で自粛を回避して、
★経済活動させようといってる。

４　要するに★新ＧＯＴＯ。
つまり、アクセル★経済優先とブレーキ感染阻止を一緒に踏もうといってるけど
実際にはアクセル経済優先したいだけ。

５　★５類変更の目的＝★表面上の医療崩壊回避で経済優先
＝★自宅感染による感染爆発・重症化と死者拡大を放任無視

６　★５類分類＝★自宅療養＝★感染爆発・重症化・死者激増＝★地獄
に必ずなる。ネオリベによる新GOTOを絶対許しちゃだめだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:35:21.36

>>544
良く読めば読むほど思いこみと妄想のデタラメだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:35:27.03

感染拡大防止は不可能だし、もう手が付けられない
せめて基幹病院だけ守って超過死亡をできるだけ少なくしようね
コロナで死ぬのはもうあきらめて

って言ってるわけでして。政府、厚労省の本音も5類にしたいわけです。
ただ、安倍と鈴木宗男が肝煎りで2類にしたので、政治的にこれにチャチャ入れられる政治家ががいない。ビビっていない。
ほんと鈴木宗男が余計なことしてくれたんです。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:35:47.89

>>536
平時ならそれでもいい
残念ながらコロナは感染力が異常に強い
インフルエンザが1/600になってるのにコロナは感染が拡がってる異常な状況

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:36:04.32

>>553
国債だせだせ普段は言ってるじゃんw
円の市場価値薄めてじゃぶじゃぶやればいいじゃん
今更だろwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:36:05.61

>>470
当たり
うちの爺がただ今間質性肺炎になって
町医者で酸素吸入してステロイド打ってる最中だわ
コロナ陽性だったらそこの町医者は拒否って転院だった
コロナ検査結果出るまで個室で隔離

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:36:14.64

>>557
鈴木宗男にそんなパワーあるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:36:35.96

治療費自己負担にしたら受診も自宅待機もしない人間だらけになるじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:36:46.12

>>545
自宅療養者の管理って外をほっつき歩いてないとか体温何度かみたいな事務仕事だから事足りないなんてことない。
ここに保健所の職員を回してもやれることは変わらないから回す意味もない。
事足りないならホテルへ回すしかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:36:58.54

　★５類変更の目的＝★経済優先＝★自宅感染・感染爆発・重症化と死者激増

だよ。
まさにネオリベの★新GOTO復活だよ。

ネオリベにだまされるな！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:37:07.47

>>531
ホテル隔離や自宅待機という名目で見殺しにして医療崩壊を防ぐほうが結果的に死人は少なくて済むだろうな
疾患持ちや高齢者合わせたら国民の半分はいるだろうし蔓延させる選択肢は悪手だろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:37:22.85

>>558

＞残念ながらコロナは感染力が異常に強い
＞インフルエンザが1/600になってるのにコロナは感染が拡がってる異常な状況

これな。
当初は、新型コロナは致死率が高いだけで感染力はインフルエンザより低いと見られていた。
ところが、致死率は20倍以上、感染力もインフルエンザより高いことが明らかになった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:37:26.81

>>518
ガンで死んだのにあとで陽性判明したらコロナ死になったりするからな。
ということは実際のコロナ死ってもっと少ないわけだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:37:36.98

>>543
あなたに質問してるんですけど？イライラしないで答えてもらえます？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:38:05.78

>>548
俺じゃなくてこの最前線の先生ね。
>>1のインタビューで言ってる5類にしろはそういう意味だぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:38:28.37

>>565

＞ホテル隔離や自宅待機という名目で見殺しにして医療崩壊を防ぐほうが結果的に死人は少なくて済むだろうな

それ、医療崩壊してるから死んでるってことに他ならない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:38:29.53

そもそも、去年から流行っていたコロナが今年になって大変だ大変だと騒ぐのも何かなあ
去年からさ、今年は変な風邪が流行ってるねインフルエンザみたいな風邪流行ってるねとか言われててみんな何も気にせず普通にしていたのに、それがコロナだと解った瞬間に封じ込めろー防疫しろーと世界中がパニックになるとか、なんかアホな話やな
聞かざる知らざる見なざるを貫けば世界中いつも通り平和だったのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:38:45.76

５類にした瞬間
他の病棟にウイルスが持ち込まれる
そして他の持病持ち患者はどんどん感染し手がつけられなくなるだろうな
まあやってもいいがそこまでして病床数減らして経済優先したいのか…？よくわからんもんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:38:57.76

>>549
緊急事態宣言出したところで強制力ないやん
1回目だから春はみんななんとなく従っただけで2回目以降はもう従うだけの余力もないだろ
緊急事態宣言でも効果が薄いとなると集団ヒステリー集団パニックが余計酷くなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:02.83

もうさ令和だから統計学とか辞めて全て実数でやるべきだと思うわ。
実数をデータ化しないと何の意味もない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:05.60

>>1
さっさとアビガンを承認すれば、軽症な人はそれ飲んで家で寝てろでいいんだよな
なんでアビガンを早く承認しないんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:06.77

>>512
それは解らんが
現状もたいして変わらんのじゃないか？
10日間の自宅待機の話をどういう風にするのかが解らんけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:12.99

>>568
素人だからわからんって言ってるじゃん。
イライラはしてないよ。別に。
知らんもんは知らん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:25.25

>>571
去年は流行ってなかったよ
それは初期の抗体検査ではっきりしてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:28.16

必ず
この方法だと
感染爆発する。

自宅療養を甘く見ちゃ絶対だめだ。

必ず、感染爆発　死者激増は
避けられない。

なにより、５類変更の目的＝経済優先
ということに気づけ！

ネオリベは悪魔だ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:35.10

・インフルエンザ厨
・5類に落とせ厨

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:35.60

>>1の専門家は既にお手上げでまともな思考ができなくなってるってこと。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:39:47.13

>>565
まあワクチン強制接種がベストだけどな
俺は正直、オリンピックも中止になるし東京じゃ今までの10倍は死ぬと思ってるが、自民党が逃げ回ってるから5類引き下げもワクチン強制も机上の空論だろうなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:40:18.82

>>570
その崩壊の中で1人でも多く助けるために5類にしましょうってのが>>1で、決してコロナは5類程度のチョロい疾患という意味ではない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:40:22.88

>>556
指定感染症を外すせば解決するというあなたの主張こそデタラメと思い込みですよ。一言で言うと貴方はキチガイですよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:41:10.22

>>567
それ言い出したら去年までのインフルエンザの死者だってそうですけどね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:41:12.40

>>582
ワクチン強制とかｗ
きちがいｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:41:23.81

>>582
結局他のウイルス（変異種には歯が立たないし）なんせ数が足りんな…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:41:25.38

>>1
ん？5類にするわけねーだろ！まだ後遺症患者が出まくってんのに、国が落ち着けるわけねーじゃん。
それでなくても、年末はGOTOやっとやめたんだぞ。

楽観視もたいがいにしとけよこのヤブ医者！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:41:42.49

>>577
分からないのに偉そうに言うからいけないんじゃね？
なんで素人が思いつくことが既に実践されてないと思うのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:41:49.49

ただ、このままだとなし崩し的に感染者は野放しになり、イタリアになっていくだろうね。
5類相当の扱いしかできなくなって重症者、死者が増えたのがイタリアだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:01.74

>>586
いや、全体の死者を抑えたきゃ当然の科学的結論だ
中国やロシアならそうする
できないのは政治の限界

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:03.13

>>573
いいんだよ。気が緩んでるらしいし、管理され慣れてる同調圧力の強い日本ならひとまず出せば効果は出る。
想定の効果が出なければそれこそ後が無い訳で多少痛みを伴う法改正も視野に入る。

気が緩んでるんだから、もっとガンガン警鐘をならすべき。
マスコミもあんなもんじゃ足りてなかったって話だろwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:20.08

>>577
なら黙ってろよゴミ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:25.08

>>589
偉そうでもないけど。
町医者は基本ポンコツだと思ってるから？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:32.07

菅を始め政府関係者は国民に自粛しろと言ってるが自分たちは自粛してない

つまり超高齢者や基礎疾患持ち以外はただの風邪と言うこと
だからgotoもやるし、オリンピックもやるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:50.13

>>559
それがきついってことじゃない？
国債にも限度があると

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:50.36

>>588
楽観視してるんじゃなくて、重症者を診ている医師が精神壊れて現実逃避してるんだと思うよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:42:56.66

>>593
すぐごみとか言い出す。ポンコツだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:43:11.63

>>558
その辺を精査せずに丸ごと現場に投げるから
こんな提案すら出てくるほどに追い込まれてるんだがな

リソースは有限なのに目標は高くなんて
守られなかったルールだけが残る典型パターンだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:43:12.61

>>563
そのホテルの確保とか色々することあるでしょ。
クラスタ追うなんてここまで拡大したら意味ないんだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:43:23.62

東京だけやたらと感染者が多いので
医療体制が逼迫してるんだろが
全国的に見たらそうでもないという

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:43:27.39

なんかすんげえ仲良くレスし合ってるのがいるけどおまえらもう結婚して濃厚接触して感染しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:43:37.49

>>580
コロナはただの風邪厨、経済まわせ厨、みんな同一人物でしょうね。
ネットの受け売りを真に受けてるお馬鹿さんの最新のトレンドが指定感染症を外せば解決ってことでしょうね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:10.96

>>598
どう見てもすぐ、じゃないよゴミ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:11.45

そういやなんで菅総理は感染しないのだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:17.56

★５類分類＝★医療放棄＝★感染爆発・死者激増

医療崩壊をふせぐために自宅療養にする

感染爆発
死者激増

さらに医療崩壊を拡大しただけだ。
単に病院が仕事を放棄しただけ。

全く★ネオリベの執念は凄い。★GOTOがダメになったら次の手段を考え出してる。
まさに★フェイク。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:32.13

元々ただの風邪。
騒がなければ、何も変わらない平凡な日々を過ごせる。
なぜなら、ただの風邪だから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:47.40

年初から新型コロナとかいうものが国家の命運を握るようになって、そのなかで日本のかじ取りを
牛耳ってきたギャングたちは、だいたい2つの部族に分かれていて、

一つは感染症の検査薬の利権をベースとして舶来品に国内市場を荒らされるのを拒む保健ギャングで、
これが国産検査薬の開発・生産の進捗度にあわせて国内が遅れていればあえて輸入せずの態度で、
PCR検査は精度が低いだの、希少な職人芸だの、どうせ輸入しようと思っても手に入らなくなってる
だの、流行するのはあたりまえでインフルエンザと同じように対応すればいいだの、その都度言い訳を
して利益最大化をめざしてきた。

もう一つは宿泊・飲食業をベースとして、疫病への対策とかいう名目で営利事業が迷惑を被ってる
ことに不満を持っている旅行ギャングで、人の移動が流行の原因となっているということは完全に
無視して、経済と新型コロナ対策の両立を要望して苦情を言うくらいならまだしも、補助金が流行
を助長している「エビデンスはない」だのと主張して、むしろ感染者数が増えても仕方ないくらいの
未必の故意で、流行の進展をあとおししてきた。

もともとは保健ギャングがまいた、新型コロナに対してそんなに一所懸命やらなくていい説に乗っか
るかたちで、旅行ギャングが、新型コロナ感染者がわれわれの事業で増えるとは思わない説で流行を
大きくした結果、重症者が増えすぎて保健ギャングが追いつめられて新たな対応を迫られている状況。

解決策としては、一つにはよそ者で立場が弱い国民を殺すということ、もう一つは旅行ギャングを殴る
ということ。どっちにしても国民は不在だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:48.26

>>594
お前よりマシじゃね？
少なくとも医師免許は持ってるし、開業前に病院勤務は経験してるだろうし。
更に今は都内なら医師会の要請で隔離ホテルの常駐医とかもやってるだろうし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:44:49.45

経済優先ならとっくに緊縮なんて打ち切ってるだろ
プライマリーバランスにここまで固執するのも主要国では日本くらいだろうしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:04.57

>>596
国債の限度は買い手がいなくなったら。
まぁ、大丈夫じゃない？
GOTOで金よこせと散々騒いでるじゃんwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:07.99

>>577
素人でも簡単に増やせないのはわかりそうなもんですけど。貴方は小学生低学年ですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:12.50

>>604
はいはい、役に立たねえポンコツ医療か。
健康保険も無駄払いだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:20.04

>>584
デタラメだと言う根拠は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:22.77

>>556
エビデンス出せとか騒いでたくせに、自分は具体的な話なんもしねえんだな笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:24.77

５類分類は

★ワクチン投与が大前提。

そうしないと感染爆発
死者激増が
１００％起きる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:25.15

>>607
ただの風邪じゃないから騒いでるんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:37.79

>>607
ただの風邪で肺が痛くなるわけないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:40.69

>>609
そうかー。せいぜいがんばれや。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:41.45

>>1

日赤はいい加減ですよｗ

自ら診察せず、事務員が電話で症状固定出すほどいい加減ですからｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:45:45.92

天然痘ほどの脅威がないからコロナ患者に対して手温いことやってて感染広めてるんだよ
発生地域を10年間完全隔離して生き残った奴だけを祝福すればいいのに、天然痘と同じ対策をしないから増える一方なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:46:08.85

>>612
>>1 は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:46:15.86

>>21
頭おかしい連中

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:46:55.04

>>613
喧嘩売ってるわけじゃない、とかのたまってたゴミがポンコツとか言い出したよ
ゴミは墓穴を掘り続ける

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:06.49

>>533
それ、治験中の薬では？
それと指定難病、かつての特定疾患か、
自己負担は最高で月額3万だろ。
そういう一般的な病気ではない例を出されてもな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:11.38

>>611
騒いではないぞ俺は
なんせ国債もバランスを考えないといかん
無駄に中抜きがあると結局効率が悪くなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:17.88

>>617 騒いでも、ただの風邪はただの風邪。
>>618 ただの風邪でも肺やられる事は普通にありますけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:22.56

日本国民全員にワクチン投与か

コロナ新薬配布でもしないとこんなことできるわけがない。

いつ感染するかもわからないし
感染したらいつ急激に悪化して死ぬかわからない。

特に英国の新種は７０％感染力アップして
いままでのほぼ２倍、感染拡大する。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:42.16

>>601
人口が多いんだから当たり前だろ。
むしろあれだけの人口に対して感染者数はめっちゃ少ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:42.50

若者を中心に集団免疫を獲得してきてるから
終息は近い
5類にしてもよい時期かもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:47:56.40

>>624
喧嘩売ってないよ？
お前が売ってきたのを買っただけ。たっかいくそ役に立たねえ皆保険で。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:48:06.40

>>630
スウェーデンが今さらロックダウンしてんのに？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:48:07.77

>>622
コロナとの戦いに疲れ果て正気を保てなくなった医師の戯れ言でしょう。お気の毒です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:48:30.11

5類にするメリットは
政府は、経済優先政策を打てる、コロナに関して責任一切取らなくて済む
位だね。数十年後の裁判対策っすわ

尚感染は拡大する。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:48:41.19

>>627
無いです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:48:45.91

>>605
クラスター起きても必ず何人か感染してない奴いるからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:48:46.99

>>633
ポンコツか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:49:04.00

>>623
彼らは5類派ではないみたいだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:49:18.06

>>597
だろうね。医師がパニクってんだろうね、でも慈悲はないわ俺。
医師会という自己保身だけの団体に入ったやつが悪いんだわ。
言わば自己責任。　お医者さんには悪いがの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/21(月) 04:49:40.99

>>633
医者はリアリストだから、2類維持なんてマンパワー的にも現実的にも既に無理だから、現実的に5類に落として救えるだけ救う方針に転換しろと言ってるだけかと。