住むなら東京、それとも近隣県? 住宅購入で知っておきたいころ 平日の通勤・通学時間は、神奈川県が1時間45分と最も長く [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/12/21(月) 21:21:08.80ID:CiR/obAr9
※ファイナンシャルフィールド

新型コロナウイルスの影響で、今もテレワークが働き方の中心となっている企業もあります。ストレスなく在宅でテレワークを続けるための住宅購入を考えたときに、東京都内と近隣県では住宅価格がどのくらい違うのか、確認しておきましょう。

テレワークに必要なスペース
家族と一緒に暮らしながらテレワーク勤務を行う場合、パソコンが置ける机と椅子を置くスペースが最低限必要です。

幅90センチメートル、奥行き50センチメートルの机を置き、座るスペースも考慮すると、1畳程度のスペースが必要となります。日々の食事や団らんをするリビングやダイニングのテーブルでもテレワークはできますが、休憩時間や業務終了時にパソコンや通信機器を都度片付けるのは面倒ですし、オンライン会議中に家族の姿や声が入るのはプライバシーの問題もあります。

さらに、家事の邪魔になることもあり、部屋の隅などでも仕事専用のスペースは確保したいものです。

東京都と近隣県の住宅価格と住宅面積
総務省統計局の平成28年社会生活基本調査の結果によると、平日の通勤・通学時間は、神奈川県が1時間45分と最も長く、千葉県が1時間42分、埼玉県が1時間36分と続きます。

これまで、片道45分〜60分程度の通勤がつらいと感じたときは、通勤時間が少しでも短くなるよう勤務地に近い住宅を購入する必要がありましたが、働き方の中心がテレワークとなり通勤日数が減ったことで、通勤時間は長くなっても自分専用のテレワークスペースが自宅にあった方が、快適に仕事ができると考える方も出てきています。

住宅金融支援機構のフラット35利用者調査では、2019年に購入した住宅価格の平均は、東京都が4657.0万円、神奈川県が3884.5万円、千葉県が3426.3万円、茨城県が3075.8万円であり、購入した住宅の面積の平均は、東京都が80.5平方メートル、神奈川県が89.9平方メートル、千葉県が102.9平方メートル、茨城県が112.9平方メートルであることが分かります。

購入する住宅を東京都内から近隣県に移すことで、住宅面積は約10平方メートル広くなる上、住宅ローンの借入額を約1000万円少なくすることもできます。金利1%で35年の住宅ローンを組み、元利均等返済、ボーナス払い返済を行わないと仮定した場合、借入額が1000万円減ることで、毎月の返済額は約2万8000円少なくなります。

都内の住宅購入を検討していた方が、近隣県の住宅購入に変更することは、通勤時間は長くなるものの、住宅の広さとお金の面ではお得になるといえます。

近隣県に住宅購入するかの検討
現在テレワークが続いている企業でも、今後どのくらいの期間テレワークが続くのか、出勤日とテレワークの割合がどうなるかは、企業の方針や業務内容、職場の状況にもよります。

テレワークが続く場合に、テレワークスペースのある住宅を新たに購入するのか、自宅近くのワーキングスペースなどを利用するのか、リビングなどでテレワークを継続するのかは、テレワークをする本人とその家族の考えによりますので、年末年始など家族がそろったときに話し合ってみることも大切です。

出典
総務省統計局 平成28年社会生活基本調査の結果
住宅金融支援機構 フラット35利用者調査

執筆者:杉浦詔子
ファイナンシャルプランナー/産業カウンセラー/キャリアコンサルタント

https://news.yahoo.co.jp/articles/0fa2f039a80e2541f6d68d3975a3b751aeba7833
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:23:22.07ID:yrGVwvha0
トンキンやろ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:25:28.22ID:h7Z0p4hx0
片道45〜60分がキツイとか言ってる奴は首都圏勤務向いてない
都内間の移動でもドアtoドアなら1時間はザラだから
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:27:01.70ID:YwGTYvb80
通勤通学に1時間45分はない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:32:12.85ID:M/oMXaWu0
近隣県に家買った瞬間に完全テレワークになったでござる
けど納戸部屋にエアコン無いから死にそう
書斎にも使えますよーとか仲介屋は騙しやがって
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:33:26.78ID:Jx7wOy4+0
横浜〜大船〜鎌倉・藤沢あたりが良いよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:36:22.66ID:sPuTI5mS0
滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:37:57.80ID:x1scPl8a0
>>6
その無駄な時間が生産性を削ってる
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:39:55.10ID:L0A7uJfI0
そういや友達は神奈川の港区にマイホーム買ったな。んで有名な都内の病院勤務(医者や看護師や理学療法士とかではない)
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:43:40.85ID:KdZjOtXY0
>>14
神奈川も田舎は馬鹿にされるだろw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:44:27.09ID:DG7CltxN0
神奈川はいいね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:44:43.29ID:KdZjOtXY0
>>23
東武と西武
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:45:16.51ID:g56dwMBW0
出勤しなければいい
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:45:27.34ID:KdZjOtXY0
川崎国には住みたくない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:47:17.89ID:BVcQrznv0
>>30
朝鮮人街知覚に住んでたが静かだったわ
その代わり、JFEとかの排ガスが凄い
治安ではなく、布団が干せないってのはデカイ
戦後とか、あそこ人が住む場所じゃなかったんだろーな
石原慎太郎様々だわ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:47:50.94ID:OWMrKqSn0
在宅勤務になったので山梨に引っ越した
新宿から最寄り駅まで特急で2時間、
そこから自宅まで徒歩40分だけど最高の環境だぞ
ちなみにここ数日は日中でもほぼ氷点下
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:48:35.81ID:RUU15WrV0
>>11
>神奈川県町田市より西は荒野
子どもの頃は多摩川が境って教えられた記憶があるなあ
川の向こうには野蛮な人が住んでいるって
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:51:29.58ID:BVcQrznv0
>>38
関東にもそーゆーのあるんだwww
ただ、何気にその教育をした奴も相当アホだぞ
品が無い教え方だわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:52:35.84ID:u9cAGxOt0
都内の企業の社宅で神奈川埼玉千葉はザラだろ
前勤めてた会社のファミリー社宅は通勤時間一時間20分の場所だった
しかも最寄り駅までバス20分
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:53:48.98ID:u9cAGxOt0
>>38
俺は荒川だったな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:57:34.69ID:RUU15WrV0
>>39
あと港のある側は危ないとか
品川駅とか海側なんかには行く事は無かったし
まあ大人になってみれば色々分かる事もある
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:59:50.88ID:hC9FNjOx0
1時間45分は相当な奥地だろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:01:02.22ID:pXSOmycT0
>>17
1 mm2の断面の銅線に1 Aの電流が流れるときの電子の平均移動速度は計算上約0.07 mm/s

15分だと6.3cm

調布は便利な場所だが、そこまで新宿に近くは無い
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:02:19.30ID:4EKqwGmt0
>>27
東武沿線も西武沿線も住んだことあるけど、同じ埼玉でも東武沿線はもう嫌だわ
三郷とか越谷とかなんかいつも気候がジメジメ曇ってるし盆地なのか夏暑くて冬びっくりするほど寒い
だだっ広い田んぼだか畑に巨大なハコモノどかん!とあって、そこを囲むようにまばらに民家がある
電車乗ってる人たちも、言っちゃ悪いけどあんまり生活に余裕ない感じの服装や、身なりが多いし
西武沿線は奥まると田舎だけど空気がからっとしてて古くから動物やら人間が住んでる(道路とか開発されてる)落ち着いた雰囲気がある
住んでても大丈夫、みたいな安心感
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:02:26.98ID:z3gYla+50
もう通勤なんてなくなるんだから好きなとこ住めよ
若い連中はもうテレワークのない会社には行かないってよ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:03:39.66ID:z3gYla+50
いま一番人気なのは熱海とか下田
東京まで2時間
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:04:57.24ID:yZ0ON0D+0
埼玉・千葉は平地で昔から人が住んでた、土地は安い、都心まで1時間ちょっと
神奈川は山地で最近まで人が住んでなかった、土地は高い、都心まで1時間45分

戦後のニュータウン開発では神奈川が先行して地上げが進んだ
そのとき埼玉・千葉の大部分は田んぼのままで、地権者が土地を売らなかった

地上げ屋は「ダサいタマ」「チバラギ」と名付けて農村イメージを定着させ、神奈川の僻地を売った
西日本からのオノボリさんは簡単に騙されて神奈川に集まった
東北人が集まる埼玉県側はアウェイなので、いくら広くて便利でも近寄れなかった
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:07:41.58ID:cIx9v2+j0
ところがJRをはじめとする鉄道各社がオフピーク通勤時間の料金に差をつけ、しかも終電を早めるとどうなるか?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:12:17.81ID:aqEvZpjq0
>>34
港北じゃね?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:12:19.03ID:XqSzIn5X0
田舎住みだけど東電賠償金で8千万のマイホームをキャッシュで購入した
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:13:44.71ID:aqEvZpjq0
>>37
立ってようと思うからつらい
挟まれてると思えば寝れるよ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:14:04.59ID:TxuJT3d/0
>>1
途中まで、
東京、神奈川、千葉、埼玉
だったのが、途中から
東京、神奈川、千葉、茨城
になっててワロタ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:14:07.53ID:tn21yHJz0
電車の間隔を考えたら、実際は千葉が1番時間がかかるのでは?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:17:07.36ID:FakUb97n0
 
静岡(三島市)のワイ新幹線通勤で余裕^^
 
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:17:08.39ID:0wTRThIO0
市川だが丸の内の会社までドアツーで45分
地味だが人が少なくて治安良くていいよ
外国人少ないから公立小に安心して通わせられる
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:17:45.53ID:2Q/BCegV0
青梅市とか奥多摩も東京都ですよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:18:12.74ID:S1SWKzMc0
思いきって群馬や
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:20:06.47ID:ggt+rt/T0
千葉はええぞ〜
船橋も松戸も東京まで25分
民度は少しずつ良くなってきている笑
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:20:11.80ID:2Q/BCegV0
宇都宮から東京都の観光名所が全部見える
自転車でディズニーランドに日帰り観光できる
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:20:30.19ID:vQ5Fj3eM0
千葉って総武線以外に東京出る手段がないのが辛いな
もう一つ路線があればいいんだけど
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:21:10.91ID:wtQFhVRc0
内定の条件として東京の本社まで1時間以内の所に引っ越す事と言われ、
引っ越してみたらそこから更に1時間の神奈川の山奥に飛ばされた氷河期世代
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:25:51.02ID:VXaqJ99h0
東京都に隣接してない県の市町村で言えば、栃木県の小山駅近くとか結構良さそうじゃね
行ったことないから知らんけど
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:27:55.62ID:mIdXw1G60
埼玉の川口って自然が減ってどんどん住みにくくなってるけど
本当に住みやすい街に2年連続で選ばれている不思議
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:30:04.22ID:irS9ZQYh0
海浜幕張が仕事場なんで、
幕張本郷に住んでいます。
はい。

田舎で働けない、
オツムが少し足りない者が集まってるだけの
都心なんかに興味はありません。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:30:07.13ID:2rmsSnwM0
公示地価 都道府県ランキング 2020年[令和2年]
https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/

順位 都道府県 公示地価平均 坪単価平均

1位 東京都 116万0950円/m2 383万7852円/坪

2位 大阪府 33万6458円/m2 111万2260円/坪

3位 京都府 26万6064円/m2 87万9552円/坪

4位 神奈川県 25万6107円/m2 84万6634円/坪

5位 愛知県 21万2251円/m2 70万1657円/坪

6位 福岡県 17万2541円/m2 57万0385円/坪
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:32:24.12ID:SJcf9HJh0
山梨の上野原って知ってる?なんもない田舎らしいけど最近ちょっと流行ってるらしいよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:33:38.88ID:jkpAyF150
神奈川って横浜ですら昼間人口の方が夜間人口より少なくて、外から働きに来る人の方が多い都市は厚木だけなんだよね
なにが悲しくて県内に働くところがいっぱいあるのに、はるばる東京まで通勤しなきゃいけないのか
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:34:30.46ID:z6nknZwr0
雪国とゴキ国、どっちに住みたい?
自分は雪国。ゴキは無理。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:40:58.25ID:vQ5Fj3eM0
>>49
それどんな計算してんの?
導電体の電子の移動か?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:41:06.60ID:Q+WVijT+0
荒川より東には住みたくない
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:42:34.33ID:yZ0ON0D+0
22時現在の気温(アメダス)

羽田7.9℃
横浜6.1℃
東京4.5℃
千葉4.3℃

熊谷1.9℃
小田原1.4℃
さいたま0.4℃
八王子0.4℃
館山0.2℃

茂原−0.4℃
宇都宮−0.5℃
御殿場−1.3℃
秩父−1.7℃
大月−2.4℃
成田−2.5℃
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:43:16.51ID:kSZERSfM0
千葉だと東京駅まで30分の主要駅徒歩10分以内でも1億くらいで敷地50坪の戸建買えるからな
コスパは良いよ買い物する所も多いし
上司が最寄り学芸大学駅のうさぎ小屋で1億で通勤一時間近くかけてる
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:51:57.91ID:ZRHg03eH0
>>93
それです、易動度は確かに遅くて
電気のエネルギを運ぶのは、導体を流れる電子ではなくて電磁波って話を突っ込まれたかと

つか電車の打ち間違いですったら><
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:56:38.45ID:vQ5Fj3eM0
>>100
真空中だと光速近くまで加速できる。
日本だと高エネ研の加速器が光速の99.999%ぐらいまで加速してるよ。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:57:03.13ID:agSbmkhr0
>>7
シントシティはやめとけ。
検討するなら大宮原子炉でググれ。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 22:59:26.90ID:agSbmkhr0
>>51
東武でも東上線のほうだと違うのでは?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:59:31.26ID:/XG0FndR0
都心のマンションも好調だとやってたよ
リモートワークでも購入できる所得があれば都心を選ぶ傾向にあるみたい
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:59:34.89ID:Qrs4gWM50
まだ通勤なんてやってんのかよ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 23:01:48.02ID:z6nknZwr0
>>106
知らんかったわ、道理でガイガーカウンターが反応する
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 23:02:26.52ID:DLcSF+b+0
私鉄なら始発駅がほぼ決まってるけど、JRって結構こまめに始発駅が分散されてたりする。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 23:02:41.77ID:agSbmkhr0
>>76
京葉線、東葉高速鉄道、常磐線
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 23:46:31.02ID:avX1W+fs0
横浜から文京区へ通勤していたけど
埼玉と千葉の人がまだノンビリ呑んでるのに
こっちは終電の時間を気にし始めてる、という感じだった
都内へ通勤するなら千葉か埼玉だと思ったわ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:12:03.45ID:RZvEQet40
リニアで名古屋から東京に40分でいけるようになるであろう時代に

過密しすぎて1時間45分もかかるところまで都市圏が広がってしまっていると
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:14:37.15ID:t4Ep07Dc0
>>54
熱海から下田まで90分はかかる気がする。
伊豆半島は入ってからが長いんだよね。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:14:50.43ID:z4ATtqdx0
>>120
全部放射状に横浜に集まってる
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:22:11.08ID:t4Ep07Dc0
>>89
「コモアしおつ」なら知ってる。駅から山の上までエスカレーターがあるところ。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:22:56.30ID:KTbWPLOr0
>>1
まぁ首都圏に住んでない時点で日本人じゃない。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:24:06.96ID:KTbWPLOr0
>>54
下田なんてもはや名古屋より遠いイメージ。

車で行くと挫折するぐらいの遠さ。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:25:38.21ID:Nlqf5obe0
通勤時間5分往復10分だぞ
片道に1時間45分かけて往復3時間以上
かけてるやつは人生の無駄すぎ
1年10年ですごい差になる
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:25:46.06ID:TLRT455m0
>>6
会社が都心のど真ん中だけど徒歩15分だわ。
家賃13万なんでリーズナブル。
30平米もないショッボイ1Kだけどなw
通勤時間は人生における最大の無駄だと思ってる(他の人がそう思わないことは否定しない)。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:32:23.21ID:3J+v+KUY0
神奈川はバスが多いから通学通勤時間すごいよ
バスは窓全開で凍える寒さ
神奈川コロナ増える当然
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:35:17.27ID:HbbpUaJ50
殺人鬼がウロついてるような神奈川県に住むわないだろ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 00:35:39.58ID:TmULKRhJ0
通勤通学時間は片道1分違っただけで、往復2分、1年で2×240=480分=8時間にもなる。
10分違えば80時間、20分違えば160時間だ。

できるだけ都心にに住みましょう。人生で一番大事なのは時間だよ。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:36:21.68ID:t4Ep07Dc0
>>128
自分は練馬住みだが、下田は新潟に行くよりも時間がかかる。好きなんだけど遠すぎる。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:38:55.72ID:KTbWPLOr0
>>135
俺も石神井公園住みだが、下田はほんと遠いな。

今まで2回目指したが2回とも伊東止まり。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:39:04.53ID:Z9YGXXvG0
>>134
都心に住んでいいのは年収1200万円から
老後の心配しながら無理して都心に住むのは、アホの極み
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:39:39.95ID:pxN0TNjP0
>>136
小田急で駅間短いって何言ってんの
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:41:05.76ID:TmULKRhJ0
>>138
年収1200万ぽっちも稼げないなら、無理して東京に通勤しなくていい。
地元でのんびり一生を過ごしてればいいのに。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:42:49.56ID:Z9YGXXvG0
>>140
その通り
しかし、どういうわけか貧乏人が無理して都心にへばりついている
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:42:59.35ID:uIkMB+m+0
>>76
京葉線
常磐線
北総線
京成線
つくばエクスプレス
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:44:56.73ID:yZgN2PTb0
連日コロナだGoToだと言いながらせっせと毎日東京まで通勤してるんだなあ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:45:16.02ID:ZubOT2DJ0
>>2
そんなに安くない
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:45:34.74ID:/uPE1yAw0
トンキンに住むのは恥
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:45:40.48ID:ZubOT2DJ0
>>145
訂正>>1へだった
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 00:51:55.61ID:MjD2A2ym0
>>139
本厚木から西は駅間距離長いよ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 01:15:15.76ID:/abBlNGI0
片道45分とかどんだけ恵まれてるんだよ

自宅ドアを出る0分→駅の入口9分→ホーム11分→電車発車14分→電車到着30分→駅出口33分→会社の正門39分→エレベーター1階発41分→13階到着43分→自席到着45分

電車16分以内って小田急でいうと新宿から経堂くらいの距離や
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 01:32:46.36ID:TmULKRhJ0
>>151
30年ぐらい前なら贅沢だったけど、今だと普通な感じ。
外資系勤めてるけど若い人たちは殆どみんな23区の便利なところに住んでるよ。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 02:08:17.89ID:XxmNE3hr0
クソ田舎だが通勤は車で15分
コンビニは歩いて3分
毎日数時間を無駄にするとか考えられない(´・ω・`)
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:14:31.57ID:m//JcgBw0
埼京線、横浜線、田園都市線etc.
一日遭遇しただけで辟易なのに毎日のラッシュ地獄によく耐えられるよな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:15:29.31ID:b9Dcwo840
首都圏直下地震来そうで怖いよね
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 02:16:08.35ID:dzkLyz6O0
>>130
その他の時間がかかるだろ
自然を見に行くのに数時間とかかなりの損
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 02:18:04.80ID:FC9Q9L9S0
>>155
それが正解。
雨がふろうが風が強かろうがサンダルで買い物行ける
子供の塾の送り迎えも雨寒い中待ってなくて良い
なんなら待ってる間に車内LANでひと仕事でき、 下の子には後ろの席でトトロを見せておける。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:18:14.10ID:dzkLyz6O0
>>124
集まってない
北部は都心に出る方が早い
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 02:21:01.04ID:dzkLyz6O0
家賃にウン十万とかその方が無駄だろ
都内住みは自分を納得させるために無茶苦茶な理屈を編み出したな
職住近接はいいけどアホみたいなタワマンには住みたくない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:21:16.80ID:EK+RjnrA0
福岡だが都心まで電車で15分の筑紫野市が僻地扱いでバスで1時間の南区や早良区のがカースト上位ってのが全く理解できん…
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:23:22.80ID:dzkLyz6O0
通勤時間も大したことないよ
昼休みに忘れ物取りに帰るレベル
狭い家に大金払う方が無駄だよ
いずれわかる
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:23:34.82ID:6bYTDMkJ0
>>99
いくらなんでも千葉はないわ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:23:47.61ID:FC9Q9L9S0
頑張って我慢して下半身びしょ濡れになりながら傘刺して公共交通機関とか使って何十年も我慢して偉いねえ、としか。

人生1度きりだぞ。少しは自分に合理的な選択を探しても良いんじゃないかな。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:26:29.68ID:dzkLyz6O0
>>99
千葉にやたらいるの知らんのか
ネット情弱は有名なとこほど安定した地域ということを知らない
千葉のコリアンタウンをお前が知らないということは
それは知られたとこよりヤバいということ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:30:29.72ID:dzkLyz6O0
何十年も我慢して家具ひとつ買うのもスペースに悩む人生送るよりマシだと思うな

何度もいうが俺は通勤も超短い

でもド狭い家よりも通勤の方がマシだと思う
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:32:14.25ID:A8NiMCtR0
神奈川から都内に通勤、通学とか終わってる。
特に私立の都内通学とかバカにされるだけだから都民以外はやめとけ。
By 都内私学高校生
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:46:23.08ID:weDb84Cb0
>>130
わかる、自分は吉祥寺から千代田区へ通勤だけど、これでも時間無駄(45分)
通勤時間は最大の無駄とわかってるけど、子育ては千代田区とかじゃしたくないからなぁ
吉祥寺あたりが下れる最高の場所だった
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 02:47:22.88ID:A8NiMCtR0
>>171
おっさんw
理解力ないね。偏差値低そう。
現実だよ。都心の私立で横浜とか川崎から通がしてくるだけで田舎者扱い。リーマンは無理すんな。地元の学校行かせろw
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 03:33:44.68ID:n8Hj9ofs0
所沢とか高尾で良いだろ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 03:39:34.77ID:9w5VCMlb0
>>126
昨日の帰れマンデーで歩いていた所かな
ドローンで撮ったら山の上に急に造成地があって小さい街があって
こんな場所に住むんだ!って驚いた
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 03:55:59.29ID:uXCp6oJZ0
片道一時間は当たり前とか言ってるバカが未だに居るから凄いよなw
都区内に住めば家を出て着席まで40分未満だわ(ちなみに大手町勤務だが)テレワークは通勤時間も無くて快適過ぎだわ。

>神奈川県が1時間45分と最も長く、千葉県が1時間42分、埼玉県が1時間36分と続きます。

10分なんて誤差範囲だろw
テレワークで週2勤務なら、自然の多い所も良いけど毎日この時間のムダはあり得ないな。
本当にバカほど遠距離通勤とは良く言ったもん。
千葉県だけは絶対に住みたくない。民度の低さは日本一だぞ。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:08:40.84ID:dzkLyz6O0
>>176
都内なんか住めんだろ
高校生とかがわからないのはともかく
大体都心都心と混同して言ってるけど都内と都心は違うだろ
まず都内の段階で2LDKの小型マンションが3千万
一戸建てに至ってはほぼ総じて裏事情(老親の資金等)があるものばかり
それで都内
都心に至っては基本的に一般家庭向けの住宅なんてない
海外赴任者用住居メインでアホが付くほどの家賃

神奈川から都内通うのがダサいとかは神奈川の学校や会社に行けという意味で都内に引っ越すという意味じゃない
だが実力ないと県外に飛ばされる
学校は知らんけど職場はそう
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:11:50.41ID:dzkLyz6O0
何度も言うが神奈川住みで神奈川勤め
都内なんか行かない
だが都内に職場が変わっても
都内なんかに住むくらいなら通う方が死んでもまし
人生の無駄使い
親の家が東京にあるスネカジリは知らんけど
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:17:03.10ID:3xXnpUGh0
>>178
お前はNGID決定
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:21:30.44ID:9KpdLtd00
1時間45分てまさか片道!?
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:23:44.83ID:3xXnpUGh0
単純に時間だけでなく本数や始発終電に新幹線・空港へのアクセスもあるからな
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:30:17.99ID:riKCzsAO0
また嫉妬してるw
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:30:40.05ID:sm7CGC7A0
この時勢に固定はない
コロナで巣ごもり増えたからクソうるさいのなんのって
ハマなんか分筆してあちこち三軒立てたり、旗竿無理矢理作ったり
マジで戸建て買うなら死ぬほど熟考した方がいいぞ
神奈川はハマ川崎以外もやめとけダサイタマのがマシだから
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:33:29.73ID:TUF3b3rb0
>>176
大手町の売店勤め?大変だな
まともな会社勤めがこんな時間の便所にいるはずねーw
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:34:03.33ID:3xXnpUGh0
職場から5駅くらいのところに住め
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 04:35:03.30ID:EPwykVI/0
>>6
それが嫌でつか無駄で、今は片道30分(バス使えば20分)
往復3時間かけていた昔がアホあほらしく思える
また以前のは納品よりも納棺が多いくらいのブラック企業だったし
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:38:06.20ID:MfaR6WFB0
>>178
「都内に住むか、氏ぬか、どちらか選べ」
って言われたら氏ぬの?
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 04:52:29.39ID:bnh05eGm0
新横浜なら東京駅まで18分
東急直通で渋谷まで30分
関内.みなとみらいなら10分
名古屋、大阪まで7時のひかりで朝会議に間に合う。
羽田まで30分でシンガポールの午後会議間に合う。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 05:24:46.87ID:IJoNTty30
4時50分現在の気温(アメダス)

羽田3.4℃
横浜3.1℃
千葉3.0℃
東京1.3℃

館山−0.6℃
小田原−0.7℃
熊谷−1.0℃
八王子−1.5℃

茂原−2.1℃
さいたま−2.4℃
御殿場−2.7℃
宇都宮−2.9℃
成田−3.7℃
大月−4.9℃
秩父−5.1℃
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 06:22:05.03ID:8NFKHe6R0
>>134
長時間通勤でも電車で座れれば無駄じゃないよ。パソコンするなり読書するなり。寝るのもアリだろう。始発駅を使うとか、時差通勤するとか、テレワークとか、色々ある。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 06:25:19.00ID:OoGXM1+T0
>>192
ウチは東京の隣県だけど現在−6.5℃だ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 06:25:49.14ID:oKOV0TtK0
>>134
でも世帯年収2000万あっても年末年始クソ狭いタワマンに引きこもらされるんでしょ
このコロナでの不便さで全てチャラかと
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 06:53:16.82ID:NhPveozh0
家賃10万円超えの賃貸で都内に住んでるなら
近隣県で家持てるんだよな。
億単位ではなく。
ちなみに船橋で駅まで徒歩20分位のとこで
戸建て4000万弱。ただし人気が出て来たのか値上がり傾向。
この立地でマンションタイプはお勧めしない。
売却時に値が下がる&新築物件でも即完売にはなって無い。
あくまで土地付き一戸建てで。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:03:19.56ID:A8NiMCtR0
>>196
船橋の戸建てとか一番最悪な買い物じゃんwせめて東京都下の戸建てにしとけ。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:05:03.46ID:RZvEQet40
>>134
実際は朝のオフィスのエレベーター待ちで10分から30分
改札口など各種混雑もあるから

通勤時間にさらに30分から40分余計に過密ロスが追加されて、早起きしなきゃならない
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:07:41.38ID:8lidkLQU0
>>194
隣県っても埼玉なんかだと半分群馬、つまり北関東みたいなものだからな
そりゃ寒くて当たり前
南関東は東京神奈川千葉だと思ってるわ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:13:00.38ID:aQ39rXKA0
>>4
法人住民税って知らない?
都に税金払い過ぎてるんだよ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:16:33.22ID:W28dnsdN0
10月に横浜から関西へ転勤。片道80分の電車通勤が20分の車通勤になって快適そのもの。単身赴任で家族は遠くなったけど(´・ω・`)
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:21:07.36ID:tgUJOrru0
海沿いのRCマンション
・・・最低気温2℃前後、室温は暖房なしで12℃、4kWエアコン1台で全室24℃に、電気代月1万円

山沿いの木造戸建て
・・・最低気温−4℃前後、室温は暖房なしで0℃、4kWエアコン4台で全室24℃に、電気代月4万円
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:28:15.27ID:oKOV0TtK0
>>203
まあ、他人と建物シェアすりゃ、そら安くつくわ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:38:33.26ID:MfaR6WFB0
>>203
海沿いだと潮風で建物や機器類の劣化が激しくならない?
あと洗濯物がパリッとしないとか
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:45:20.28ID:qcm+7XPD0
>>202
東京の感覚に慣れてしまうと関西の環境ってすごい良いよね。都心部でも家賃安いし、通勤時間短いし、ラッシュ少ないし。性格的に合うなら最高。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:48:26.17ID:mrSkkLO/0
ワクチンが行き渡るとテレワークは廃れるのかね?
会社としてはいろんな経費が削れる上に社員にもメリットがあるウィンウィンの仕組みだと思うけどな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:53:18.09ID:bc7Or6Kr0
大磯に引っ越したら家賃半分になった
海岸まで歩いて2分だし交通もそこそこ便利だし
駐車場も5千円w
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 07:54:16.51ID:H/Ed0c4n0
>>16
俺も基本その感覚だな。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:49:55.37ID:2+x+RdC70
>>214
すんごい頭悪いレス
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 09:06:34.44ID:CRwW2j6v0
>>207
東京(丸の内・大手町・新橋エリア)起点で見た場合、港北NTや多摩NTといった郊外型大規模集合住宅が荻窪・自由が丘の位置にある

戦前の都市計画ではこのエリア(23区外周部)は広大なグリーンベルトで、その手前(山手通り付近)に大規模集合住宅が立ち並ぶ予定だった
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 09:10:49.61ID:CRwW2j6v0
>>205
海岸線から直線で1kmも離れると塩害の被害はほとんどない(まあ、台風や季節風の強い日は後で水をさっとかけるぐらいはした方がいいが)

それよりも、空気が澱まず夏でもエアコンなしで過ごせる日が多いし、冬も底冷えしない

無論、津波の心配があるので海抜20〜30m以上の高台に越したことはない
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 10:15:04.97ID:E8Qa3Juk0
首都圏の人って生きるの大変そう
都内住みじゃないと都民が見下して来るし、都民でも23区民から見下されるし、23区内でもさらにカースト作って見下してるんだろ?
よく京都民は洛中と洛外でカーストが〜なんて言ってるけど都民の陰湿さを思えば可愛いものだよね
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 12:27:06.33ID:Dv4u9LI00
>>220
一番ヤバいのは正常化バイアス

関東大震災や富士山噴火で悲惨なことになるのに
「人生をかけた借金で購入したんだ。この資産は値上がりするから意味がある」と自分に言い聞かせているところ

今すぐ一極集中をやめ、庶民は売り抜けたほうがいい
首都圏の不動産を買っていいと思えるのは人生をかけていない海外富裕層がグリーンカードで買う不動産投資だけだわ
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 12:46:37.25ID:oKOV0TtK0
>>220
あー、ないない
地方出身者がミーハー知識で競い合ってるだけで、首都圏で生まれ育ってそんなこと本気で言ってたらドン引きされる

それネタにすることはあってもね
地方出身者にはそれが分からなくて会話に割り込んできてネタにマジレスしてくるが
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 13:15:43.26ID:LhRImwK+0
>>223
生まれ育ったところは選べないし
何区に住んでようが関係ないしね
どこに住んでもいい点悪い点があるし
都心から多少離れていたって住めば都
ただ、23区民同士でそれを話題にするときは
自虐まじりのプロレスやるわけだけど
それってお互いを認めてるからできるんだよね
地方出身者はその呼吸が分からない
マジで受け取ったりとか、ディスりに乗っかってきたときは空気最悪
プロレスだから真に受けないでくれよ……
大学入学で地方から出てきたやつが足立区馬鹿にするとか痛々しい
おまえにその資格ねーからw
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 14:02:37.38ID:NhQTVuOc0
最低賃金で働いていたとしても、神奈川に住むだけで往復2時間分損をする
毎日2000円損をして、月20日で4万円損をする

交通費は会社持ちかも知れないが、その分負担になってるので、
リストラの対象になるかも知れない
無駄なバス代や駐輪場代と合わせても、少なくとも毎月+1万円かかってる

山間部の最低気温は都心部より5℃以上低い
木造戸建ては暖房効率も最悪で上下階に分かれているので、
灯油が使えない物件だと月3万円以上の差が出る
それでいて真夏の最高気温にはほとんど差がない

山間部は近くに買い物に行くだけでも大仕事
車を持たないとスーパーとの往復で1時間消費する
この時期の路面は凍っていて、急斜面を自転車で下るのは自殺行為
車の維持費も毎月かかる

月4万円分の労働時間+月1万円分の交通費+月3万円分の光熱費+月2万円分の車の維持費
合計すると、月10万円の差になる
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 18:43:30.25ID:A8NiMCtR0
>>219
なんで高尾持ち出すんだよwだから船橋とか言い出すんだなw
小金井とか武蔵野とか、立川はギリギリアウトかな。
千葉方面なら浦安がギリギリのでライン。
根拠は都心3区民の標準的な評価たがら、いろんなところから通学する私立なら小学生でも同じ意見だよ。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 19:06:16.01ID:SMmW4kMG0
>>227
神奈川県から東京に働きに行くのは大抵実家が神奈川県だからだよ
地元の地主が何世代もいる土地柄だからな

だから自民党が強いわけで3日住めばというけど実はそうではない顔も持つ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 19:07:55.93ID:SMmW4kMG0
とくに戸塚区とかは大金持ちとまでいかないが地主系富裕層が結構いる
そうした裕福な土地もちの人が東京に勤務してるから
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 20:01:03.26ID:NhPveozh0
>>228
何必死なん。
別に何処でも構わんがな。
都内で賃貸で10万円出してるなら
船橋の戸建てって手もあるよって言っただけなのに。
・船橋最悪

・最悪な理由言ってよ

・徒歩20分がゴミ

・全く会話にならないので放置

・今高尾の話?は?って感じ

絡む気も無いけど貴方様の読解能力が心配やで。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 20:14:51.37ID:FmEx/rSp0
船橋は漁師町=輩の街。
住みづらい。

エエから、
農耕民族の津田沼に来い。
津田沼人は穏やかでエエで。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 21:22:54.38ID:pK1B1y8J0
都市としての理想のサイズは、かつての都電でカバーされていたエリア(旧15区の範囲)

これくらいが人口規模(消費力)と移動効率のバランスが保てる上限

今の東京圏はそれを遥かに超えてしまい、あちこちで動脈硬化を起こしてる状態
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 22:36:37.17ID:t4Ep07Dc0
>>175
レス遅れたけど、Wikipediaだと「山梨のマチュピチュ」とか書かれてるな。
帰れマンデー見てみたかった。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 01:39:01.60ID:SgkS+LAj0
>>106
俺も知らんかった
埼玉全土やばい量放出してんだろうか
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