【武漢ウィルス】欧米よりも死者数・感染者数が少ないのに「なぜ日本は医療崩壊寸前なのか」 [砂漠のマスカレード★]
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ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（12月22日放送）にジャーナリストの有本香が出演。
12月21日に行われた西村経済再生担当大臣と新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身会長による臨時会見について解説した。
西村大臣と新型コロナ分科会の尾身会長が臨時会見
尾身会長と西村経済再生担当大臣が12月21日夕方に緊急会見を行った。このなかで尾身会長は、感染拡大防止の対策を呼びかけた「勝負の3週間」後に想定される、1〜3までの感染のシナリオについて解説。「黙っていても我々の責任は果たせない。東京を中心とした首都圏がシナリオ3に入る」と強い危機感を示した。「シナリオ3」は、3週間後も感染者が増えて行くという状態を言う。西村大臣は、全国知事会などから要請のあったコロナ特措法の改正について、「より実効性が上がるよう議論している」などと述べている。
飯田）東京など首都圏は、都市部から周辺に感染が染み出しているということで、「首都圏を沈静化させないと、全国を沈静化させることはできない」と述べたということです。
国内では警戒と自粛を要請しているのに、なぜ外国からの入国を止めないのか
大阪コロナ重症センター 防護服で看護師ら研修＝2020年12月11日午前11時3分、大阪市住吉区万代東の大阪急性期・総合医療センター 写真提供：産経新聞社
有本）まず1つは、首都圏から感染が染み出しているから年末年始も家にいてくださいと。都知事の会見だったと思いますが、「場合によっては、家のなかでもマスクをしてください」というようなことを言っていますよね。国内ではそれだけの警戒を呼びかけて自粛を要請し、飲食店には営業自粛をお願いしているわけです。それであるにも関わらず、外国からはどんどん人を入れているということは、まったく矛盾していますよね。今朝（22日）、早い時間に、自民党の菅原一秀議員が、「イギリスで変異した非常に感染力の高いウイルスが拡大しているため、英国からの航空便を止めるということを政府に言わなければいけない」とツイートされていました。
飯田）ドイツやフランスはもうやっていますからね。
有本）ヨーロッパ国内はね。このウイルスが英国国外でも見つかっているという情報があり、止めるなら幅広く止めていただかないといけないと思います。政府は中国との人の往来にはとても前のめりですが、中国国内での移動が制限されている都市から航空機が日本に入って来ているのですよ。これもおかしいと思います。そして、他のほとんどの国ではやっているような、課せられる2週間の隔離もしなくていいわけですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4101b31b14499d1d4ae62d8b8e14a2020d65cc1d
12/22(火) 11:35配信 飯田）ビジネス利用でということで、特定の国からはそうですね。
有本）でも「なんちゃってビジネス利用」が多いのはわかりきった話ですよね。そのようなちぐはぐさを何とかするべきですよね。ちぐはぐさで言うともう1つあって、かねてから言われていますけれど、日本でなぜ医療崩壊がここまで起こるのだということです。
飯田）病床数がこれだけしっかりあって。
指定感染症という縛りをやめてはどうか
有本）人口あたりの病床数が多いし、欧米と比べると死者の数は圧倒的に少なくて、数十分の1です。それに比例して当然、重症化している人も少ないのに、なぜこういうことになるのですかという話です。そもそも医療リソースの配分の仕方が硬直化していておかしいというのは前々から指摘されている。また全国保健所長会から厚生労働省に対して、「指定感染症という縛りをやめてはどうか」という提言が出ています。指定感染症として縛ることがまったく功を奏していないのだと。
飯田）いま2類相当、一部1類ということで運用していますけれども、これだと全員入院だし、ヘルパーさんなどに手伝ってもらってのベッドメイキングなどができない。 有本）しかも医療機関側は患者さんの受け入れを拒否できるわけです。そういう状況であるから偏在してしまうのです。
飯田）手を挙げた病院だけになってしまうから。
ある程度人も動いて経済活動をし、外からの流入に備えて予防措置を行う
GoToトラベルののぼり＝2020年12月23日午後、東京都中央区 写真提供：産経新聞社
有本）「手を挙げたところが損をする」というような状況になってしまっているのです。外からの新たなウイルス流入を防ぎながら、国内ではもっと柔軟な運用ができるような体制に変えるべきだと思います。東京から感染が染み出ているということだけれども、感染をまったく拡がらないようにするということは不可能です。そうすると経済が止まってしまうから。そうではなくて、国内においては、ある程度人も動いて経済活動もし、外からの流入に備え、なおかついままでの予防措置を行っていただくと、これしかないと思います。政府が政治決断しなければならないところまで来ています。 直近7日間の10万人あたりの感染者数
1 東京都 30.27
2 広島県 24.42
3 大阪府 23.90
4 高知県 20.86
5 京都府 19.96
日本国内 14.79 (平均値)
https://covid.gutas.net/?c=2 簡単だろ？
アメリカは医療保険がないから医者にかからないからだよ
風邪ひいただけで数万円するからな >>7
グラフ見れば、gotoはコロナ増加に全く関係ないことが一目瞭然なんだけど、
goto批判してたアホはどうすんのこれ？ >>1
http://dotup.org/uploda/dotup.org2339108.jpg 普段から病床絞りすぎてたから
都道府県越えで病人受け入れる垣根越えの緊急対応を考えてこなかったから 基礎疾患がある患者や、年寄の患者にかまいすぎなんよ。
どうせ先は長くないんだから、安らかに逝かせてやればいい。 日本は利権政治が好きだからな
医師会＝開業医団体
「金儲けしたいから医師数増やすなよ。
言うことを聞いたら儲けた金の一部と票をやる」
政治家「医師会様の仰せのままにいたします」
「俺たち開業医をコロナ治療に使うなよ」
政治家「はい。嫌な仕事は病院勤務医だけに任せます」 二階が中国人を国内に入れたいのだろ
中国人のビザ、今どうなっている？ >国内ではそれだけの警戒を呼びかけて自粛を要請し、飲食店には営業自粛をお願いしているわけです。
>それであるにも関わらず、外国からはどんどん人を入れているということは、まったく矛盾していますよね。
不自然なくらい外国人の流入には触れないマスゴミｗ >>16
これ！
死なないんだよ
2020年の日本人の総死者数、2019年を超えられないぜ
病気、事故少ないから自殺で調整してしまうという悪夢
超少子高齢化なのに、ある意味異常 日本の病院は爺さん婆さんの社交場
今はコロナでガラガラ 欧米は 新コロが来る前に すでに医療崩壊してっからｗ アホバカ小泉自民とブレーンのｹｹ仲が医療削減したから 欧米みたいに、老人医療を必死にやらなければいいだけ >>25
そうなの？
去年より国民の総死者数少ないってこと？
どこにデータとかあるの？ >>25
世界でも
老人に異常に手厚く医療をやるのは日本くらいだし
日本の老人が死なないのは
当たり前だよ
実際老人だらけの国じゃん とにかく日本政府が世界の先進国で一番酷いコロナ対応してる 医療無料の国はもともと半年待たせる
コロナでもっと待たせる
即日、遅くて翌週とかやめて半年待ちを求めよう そりゃあ医師、看護師の待遇よりもゴートーだからな
崩壊しない方がおかしい 厚生労働省が悪の根源
いつまでアビガン拒否するつもりだ ネット情報だけで欧米の事情を分かった気になれるやーつ >>16
初っぱなで志村が死んだのはほんとに効いたよな
結局その後、あまり著名人は死んでないけど誰か有名人が亡くなると状況はガラッと変化しそう 一類指定感染症にしてるから特定の病院でしか対応できなくてパンクしてるんだよな
コロナただの風邪なんだから五類にすればすべての病院で対応が可能になる ドイツを見習えってやつらが
全員謝罪してくれればよくなるかもな >>24
コロナが蔓延している国は上陸拒否してるぞ。どこの情報だよ。 毎年のインフルエンザもコロナ並みのマスゴミ大騒ぎ報道やれば今以上の大パニックになるかもなw つか欧米は医療崩壊していないという前提が間違ってるよね
その上に何の話をしても意味なかろ つまり今まで何も手を打たなかった政府が無能ってことだろ このコロナで重要なのは死者数ではなく、中等症＋重症の患者だからな。
患者の殆どは生き延びるけど、その入院日数は２週間、３週間を超えるケースが少なくないから、そこにかかる人手、労力が高いものになってしまう。
対人地雷が人を殺すより、死なない程度に手なり足なりを持っていくことで、敵方にダメージを与えるのと似た意味合いだな。 >>45
だぶん日医が反対だろうな
開業医はコロナにかかわりたくない 有本香って、ダイヤモンドプリンセス号の乗客を「観光でコロナにかかった人を国が救う必要ない」って言ったキチガイやん 中国様に土下座して隔離病棟作ってもらえよ土人ジャップ 慢性疾患のクスリの受け取りを診察なして薬局で直接受け取れるようにすれば、町のクリニックの先生や看護師も応援に駆け付けてくれるかもよ？
コロナで受診するのもされるのもリスクがあるから同じクスリもらうだけなら診察なしでも良いと思う。
好待遇（お金の面）で手伝ってもらえるような準備は必要ですが...
感染症を考えると小さなクリニックが多いより、ある程度規模の大きな病院が少数あった方が良さそう。分散から集約ですかね？オンラインも期待できるし。
慢性的に必要なクスリは診療なしで買えるようにすれば町のクリニックは少なくても良いと思う。 >>41
名より実を取っている節がみられる。承認されると逆に使用が制限されてしまう
みたいです。 でも、開業医のセンセ方は、年末年始に休む気なんでしょ？ いつも通り、基幹病院勤務医に丸投げしてw
こういう時ぐらい日本医師会も
「今年は年末年始も診療しましょう！基幹病院の若手の先生達をサポートしましょう！」
って会員に呼びかけられんものかね？
横倉センセなら言ってたかもな
中川じゃあw >>1
医療が手厚いから感染と死者が少ないの
あっちは医療崩壊してないけど何もかもがずさんだから感染か増えてるし重症化してるんだよ 急な感染症に備えた医療リソースは日本に存在しない。
公衆衛生の発達した現代ではノロウィルスのように施設や地域の封じ込めで撲滅できるケースだけだから。
それを超える飛沫感染レベルの感染症を想定するには、「そんなものがどこから発生するのか？」「ひょっとして特定の外国を差別したいのか？」
という、野党が大好きな神学論争が立ちふさがる。 愛国教育の差。
欧米や中国など他の国では、国家の危機となればボランティアが志願してくる。 >>13
大阪北海道はgoto停止でコロナ減少したのに
東京はコロナ減少しないのってgoto以外にも原因があるんだろうね
自粛せずに密になって遊びまくってるとか 医療崩壊かどうかってのは国によって基準が異なると思うわ
それまでできてきた平時の医療水準が保てなくなったら医療崩壊
国民皆保険制でかつ予約なしで病院に行って当日診察してもらえる普段の日本の医療水準を基準にしたら
貧乏人は医者に診てもらえない米国や
国民皆保険でも診察予約1ヶ月待ちのイタリアは
普段から医療崩壊しているようなもので ●1割の病院しか受けず医師や看護師を応援にも出さない日本医師会に対して、菅総理は世界最高額の賃金補助でお願いすることに。第2次コロナ予算
マスゴミは報道しないが医師月給が300〜400万円、看護士月給100万〜150万円も増える可能性。これなら働くだろうと言う額だ。世界最高の支援なのでマスコミは報道しません。
日本の病院のほとんどがコロナ受け入れ拒否なため、ついに菅総理は世界最高金額の給与支援を行う。医師の月給が300〜400万円も加算、看護師の月給は100万〜150万円加算すると発表した。
外国は毎日何万人も捌いているのに東京都が600人で本当に医療崩壊なのだろうか？
毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護士も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代は全米医師や看護師が協力して成り立っているのだ。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
あまりにも酷い医師会の非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した。1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ。医師の月給が300〜400万円も増える。看護士の月給が100万〜150万円も増える。
日本医師会の方針は一部大病院しか受け付けずPCR検査もせず、開業医や中小病院は大病院に応援もせずほとんどの病院はコロナ患者受付拒否だ。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。
インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に3000人〜5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は2000人だが実はインフルエンザより少ないのだ。
日頃は自衛隊は違憲だの憲法改正して自衛隊認めるのは反対などマスコミや野党の批判が酷いがこういう時だけは派遣は当たり前だと言う。
開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対し、立憲民主党議員や石破茂に寄付金を出し加計学園は安倍さんの友達だから認可したなどマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
東京駅前で1980円でPCR検査てきる民間施設ができたがテレビ朝日は、病院と違い保健所への連絡義務もないなどと否定的報道していた。
保護主義的に何万円もかかる一部病院だけに頼っていたら検査数は一向に増えない。 >>61
医師会ってのは開業医らに楽に金儲けさせるための団体だから
そんなこと期待する方が間違いｗ 日本の病院は儲け主義で利益の出ないコロナに積極的に関与してないから。
医療従事者失格
それなのに自分たちの都合で国民にばかり自粛を求める医療機関のクズさ加減は半端ない >>59
× 医師会は本当ふざけてるよな
◎ 自民党は本当ふざけてるよな >>33
崩壊の定義が違うからな
欧米だとエクモなんて使わないし酸素吸入で効果なければ外してコロコロ老人死んじゃってるわけで
それでも欧米は崩壊してないと言ってるわけで そりゃおまえ、日本の高度医療体制は世界一だからだろうが 医者を5倍に増やせばいいよ
パイはそのまま据え置きで
現状すでに池沼だらけだし そもそも2類なんだから崩壊ではなく1部医療がパンクだけだろ
波及効果で崩壊しそうになったら5類にすりゃいいだけだし
縁石の上を歩いてる小学生が"ここから落ちたら溶岩に飲まれちゃう！"って言ってるのと変わらん >>34
日本の人口から見て、毎日の死者は少なくても3500人位になる
それより少ないと人口は増えていく
これは事故死とか自己死も含めてだが
コロナって毎日何人死んでるんやろかね 緊急事態宣言をすれば国民は27兆円失う。
儲からないコロナをやりたくないだけの医療機関の話を聞いてはならない。 日本は底辺でも入院できて医療受けられる
アメリカは中流でも受けられる医療が限定的
高度医療は金持ちのみだからなんじゃ >>70
医師会が、もう金や票をやらないぞと言ったら
自民党は言いなりになるしかないからな >>66
確かに安価でフリーアクセスの国は極めて珍しい。 欧米は医療崩壊してるからあの死者数とは考えないのか… 医師会が怠慢だから原因としてはコロナは
儲からないから 儲からないコロナ対策に11か月何もしてこなかった日本の医療機関。
だいたい1400万人の都市にベット数が200とか馬鹿にしすぎ。
医療機関がコロナに向き合わずさけてるだけ。 来年の春ごろは介護施設の院内感染が爆発的に増えて、年寄りが大量に死ぬの目に見えてるやん 知恵も対策もなければ老人大量死やな >>74
開業医が金儲けしたいから
医師数増加は医師会が大反対する 寝たきりとか意思疎通できない生かす必要のない老人まで看病範囲広めて
いつまでも病室占拠させてりゃ崩壊するだろ >>1
Gotoウイルスが感染爆発したのは自民党の政治のせい ２類相当だと、ヘルパーがコロナ患者のベットメイクできないの？ >>89
将来のあらゆる問題が解決してしまうやんけ >>30
無料だがホームドクターは地域ごとに指定されていて勝手に受診先を選ぶことは許されてない
高度な検査や処置を受けるには長い予約待ちが必要なシステム
日本みたいに新聞やテレビでやってたあの薬を処方してとか、あの検査を受けてみたいなんて自由はないよ
速やかな、希望通りの医療を受けたい金持ち用の病院は無料ホームドクター制度とは別にあって、ヨーロッパじゃ待ちきれない富裕層はみんなそっちへ行くのよ これからは病床数が足りないスタッフが足りない
医療を受けられず感染が爆発し死んでくのが増える そりゃ皆保険制度の国とごく一部の金持ちしか病院に行けないアメリカとが同じわけねーじゃん 日本の病院
ほとんどが私立病院
外国の病院
ほとんどが国公立病院
私立病院に無理強いはできない
ただそれだけのこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
