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【九州新幹線】JR九州社長「新鳥栖−武雄温泉間の整備方式が決まらないまま、武雄温泉−長崎間が暫定開業することは望まない」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/23(水) 12:50:35.12ID:MX1PKgXC9
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020122204470

九州新幹線長崎ルートについてJR九州の青柳社長は22日、新鳥栖−武雄温泉間の整備方式が決まらないまま、
武雄温泉−長崎間が暫定開業することは望まないとする考えを示しました。

長崎ルートでは、武雄温泉−長崎間は再来年秋に暫定開業する予定ですが、新鳥栖−武雄温泉間は、
フル規格を主張する与党や長崎県、JR九州と、それに反対する佐賀県が対立し、整備方式が定まっていません。

これについて青柳社長は22日次のように述べました。

【JR九州・青柳俊彦社長】「22年秋に新幹線が部分開業する際には、その途中の新鳥栖−武雄温泉間の方針が
やはり決まっておくべきだと思う。そうしないと無責任ですよね。ちゃんとやるつもりだが、それまでに途中どうするんだと
将来どうなるんだというのが分かっていないと、やっぱり不安を持ったまま私は部分開業すべきではないと思う」

また、フル規格で建設する場合、佐賀県の財政負担を軽減するためJR九州が支払う貸付料を30年から50年程度に
伸ばす案が浮上していることについては、検討に値するという考えを示しました。

【JR九州・青柳社長】「(JR九州の)受益の範囲内で決めるというルールさえ守っていただければ、
我々としては“きめ”の問題だと考えています」
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 12:51:02.95ID:mmKYgqV+0
それじゃ廃止でw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 12:54:04.18ID:MX1PKgXC0
まあ、武雄温泉−長崎間だけ開業しても、それまでの長崎直通の特急かもめより不便になるだけの話だしな。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:01:48.74ID:r8570Xms0
いますぐスーパー特急に改軌しろ
開業前のいまならどうにかなる
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:04:44.80ID:hzKPr3kq0
>>7
働け土民w
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:05:10.22ID:RiZQLpgz0
>>1
もうスーパー特急でいいだろ
無理に作る必要ない
というか新幹線いらない 地方切り捨てにしか
見えない
北陸新幹線とか通過駅悲惨だよ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:11:38.78ID:5jEo8RTy0
スーパー特急にするなら、スラブを3線式に交換する必要ある
かなりの区間でスラブ敷いてるし、今更交換は無理
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:11:41.06ID:aWdx944b0
フリゲができないと言い出したのは、JR九州
それを国交省として聞かずに決めたのは、国交省

ゆえに、国交省とJR九州が折半してスーパー特急(地上)化に必要な費用を負担するのが常識
それか長崎県も交えてB/C > 1となるよう長崎県内の経営分離区間を増やすなりしろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:12:02.67ID:VfJGliji0
FGT導入頓挫の時に言うべきだっただろ
長期リレーを受け入れて開業するって決めたんやなかったのか
ほんま滅茶苦茶や
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:12:04.09ID:krnykrfK0
>>1
キチガイだわ、佐賀県はこれ以上びた一文払う必要は無いし、フル規格で造りたいならJR九州と長崎市が全額出すのが当たり前
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:12:22.73ID:aWdx944b0
>>22
やる気がないやつに交換も開業も不能
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:17:30.52ID:nNVNafl00
>>28
【JR九州・青柳社長】「(JR九州の)受益の範囲内で決めるというルールさえ守っていただければ、
我々としては“きめ”の問題だと考えています」

だから無理だぞ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:20:14.97ID:aWdx944b0
JRQ「車両発注しちゃった♡。でも開業不可能なら800系置換に使うね♡♡」
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:22:46.72ID:sG+gZnn+0
>>1
はっきりいえば役には立たない
まだリニアを長崎ー福岡間に引いたほうがまし、それなら税金使っても納得がいく
新幹線はもういい
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:25:10.50ID:/u19fmDy0
武雄温泉ー長崎間は、特急かもめを狭軌スーパー特急で運転すれば、
新幹線との差はせいぜい30分でしょ。
武雄温泉でスイッチするなら、もっとさは縮まる。
今からでもいいから、線を引き直せ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:26:02.69ID:Q3a7H2rp0
今から狭軌に改軌すればいい
そしたらそこまで無駄にはならない
将来的なフル新幹線の余地も残せる
佐賀はフルではいらないと言ってるんだ
その段階で整備新幹線のスキームでは作れないで本来は終わりの話
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:26:19.73ID:Igs/u3Ft0
>それまでに途中どうするんだと将来どうなるんだというのが分かっていないと

えっ?
途中どうするか って、途中も何もこれで完成じゃん
将来どうなるんだ って、長崎県営新幹線になるんじゃないのー
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:27:16.16ID:Q3a7H2rp0
>>5
早くはなるが確実に高くなる
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:27:31.17ID:M0JQUr+m0
新線は架線を張らずJR東海の新型特急もってこよう+踏切を廃止・立体化すれば皆さん納得の交通網ができる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:28:54.15ID:O4HXkYO30
>>39
佐賀県としてはリレーだろうがスーパー特急だろうがどちらでもいい
むしろ金がかからないリレーの方がいい
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:29:44.56ID:Q87khPsK0
>>42
整備新幹線って、本来無駄な路線を作らせないよう決められたスキームだった気がするんだがな
もう終わりで建設中路線も廃棄でいいと思うわ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:30:28.36ID:wbaoAs0M0
佐賀県の財政負担ゼロ。
並行在来線の3セク化なし。
博多までの特急は最低20年間存続(大赤字の場合を除く)。

これでいけそう?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:31:18.23ID:S80FgYLV0
佐賀を消滅させるかの国民投票やろう
即決すっから
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:31:30.91ID:tQeKsh5S0
永久リレーか狭軌化してスーパー特急に決めればいいわけですね。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:31:49.81ID:Q87khPsK0
コロナで財政も苦しくなってくるだろうし、こんな無駄な路線に金使うことないと思うがな。
国の税金使ってるから、九州人以外にも影響ある。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:32:58.23ID:tQeKsh5S0
>>49
新幹線と在来線両方引き受けると「受益の範囲」がマイナスになるから。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:34:25.36ID:wbaoAs0M0
>>54
いや、余裕でプラスでしょ。

新幹線の儲けに比べたら、在来線の赤字なんか
年間数億円でたかが知れてる。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:40:45.36ID:Yj6tMidA0
鳥栖〜肥前山口はいいとして、その先の過疎地域をJRQが維持するとは思えない
宇宙銅像知事が支持率維持を狙ってフル規格整備を拒否ってるが、最後は国の強権でジ・エンドだな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:42:41.82ID:Q87khPsK0
この調子じゃ2022年秋になっても整備方式の結論なんか出てないと思うがな。
つまり作っただけで放置されるコンクリートの塊になるのかな。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:42:55.45ID:aWdx944b0
>>60
車両はJR九州の自腹発注
これはJR北海道でも同じ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:44:23.09ID:aWdx944b0
>>58
どこが?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:44:47.14ID:sG+gZnn+0
>>50
おまえは働け
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:45:30.50ID:bh12CtCC0
>>23
ゲージ可変の研究やってたのは鉄道総研とJRTTだよ
九州は特に関係ない
線路もほとんど借りてるだけだから線路代も入って来ない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:46:30.71ID:aWdx944b0
>>67
埼京線
でも、「JR九州が武雄温泉−博多間に第二長崎本線を作ってくれるのか」とツッコミを入れられ、
さらに県庁所在地が浦和市(当時)で暫定開業時の大宮駅のある大宮市(当時)と違っていたことに気づき、お倉入りしたと言う伝説のチョン芝居
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:46:50.12ID:bh12CtCC0
>>66
自腹で発注して支払はJRTT
「独法だから税金じゃないもん」はもうやめねえか?
国鉄の債務もまだ18兆円あるんだぞ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:48:14.71ID:S80FgYLV0
>>69
働いてるが何か???
生ポは黙っとれ!
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:49:05.32ID:bh12CtCC0
>>31
九州だと在来線の橋梁も隧道も旧鉄建公団の持ち物なんだよ
自力で作らせてたらとっくに破綻して消滅しとる
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:55:10.64ID:Q3a7H2rp0
>>48
廃棄でいいと思うけど
JRが在来線手放したそうだから肥前鹿島諫早は分離できるだろ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:56:26.66ID:aWdx944b0
>>70
何ほざいているんだ
それで運転するからとJR九州と国交省が6者合意(2016年)に提案したのだろうがバーカ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 13:57:22.80ID:QMVN5RU/0
>>72
何言ってんの?
車両は全てJRが持って線路設備を国から借りるのが整備新幹線
そんなことも知らないの?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:10:13.53ID:aWdx944b0
結局、JR九州が折れるか長崎県が折れるかの二者択一
JR九州が折れたら、酷似スーパー特急※・直通スーパー特急車両化(車両は車内側に上げスロープを設置しやすい787系か廃車が進んでいるE3系の台車交換版)
※肥前山口−諫早間が経営分離ではなく上下分離であるため、200km/h以上での運転が法律上必要とされない

長崎県が折れたら半永久リレー
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:16:31.20ID:oRps1dM60
>>33-34
いやマジでN700Sの6両編成でうちの会社というか自分のトコに仕事の依頼きてるんだよね。

だから車両製造だけは止めないと思う…というか面倒だから止めないで( ;∀;)
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:17:26.69ID:tQeKsh5S0
>>55
だったら、在来線の維持を確約すれば、話はさっさと進むのに。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:26:59.56ID:aWdx944b0
>>82
4両編成の発注は?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:32:43.21ID:BTHA4yIz0
開業前なら狭軌化の再工事でいいじゃん。
もう新幹線はあきらめろ。
スーパー特急の時短分だけでも、十分勝利だろ!!>長崎県
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:33:16.87ID:M/bncVlp0
はて?
新鳥栖〜武雄温泉は整備方式もなにも、在来線を活用するのが決定してるんじゃなかったか?
ま、さっさと工事凍結して遊歩道にしようぜ
長崎〜武雄温泉さるく街道の誕生な
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:45:34.25ID:oRps1dM60
>>85
一応仕事なんで詳しくは書けないけど、4両編成の話は無い。

N700Sと聞いて4両か6両かわからんで困って確認したから、今回は6両編成で間違いない。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 14:47:34.56ID:aWdx944b0
>>89
半室グリーン車ある?
それは何号車

あと、自由席車は何号車目まで?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 15:05:58.09ID:nNVNafl00
>>87
その条件で整備新幹線として佐賀県も費用出したはずなのに
整備方式が決まらないとか意味不明すぎるよな
当初の計画通りすべて完了してるのに
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 15:06:58.03ID:JjEiyTuK0
>>71
そもそも埼京線は新幹線と関係なく整備されるはずのものだったからなぁ
国鉄は恩着せがましい態度とったけどさ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 15:07:18.80ID:oRps1dM60
>>90
内装に関しては情報来てないけど、たぶん800系と同じレイアウトじゃないかなぁ。

というか自分は最初勘違いして800系新造だと思ってたくらいだから、むしろ鉄ヲタさんの方が詳しいかも。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 15:09:20.63ID:JjEiyTuK0
>>95
自由席車両の座席配置は山陽直通仕様に合わせるんだとさ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 15:12:22.95ID:YrQsyoy90
>>50
今の佐賀県を消滅させたって元佐賀だった土地が無くなる訳じゃないんだから
新しく土地を引き受けた自治体にまた同じ理由で拒否されるだけだぞ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 15:14:22.12ID:fjooXp3S0
新幹線初の廃線だよ。
さっさと決断しろ。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 15:17:11.55ID:aWdx944b0
>>95
客室窓の間隔が、左右で違っていたり、車体中央だけ不揃いな場所に窓がある車両はありますか?
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