【#月54万円】東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には月54万円必要 労組試算に物議 ★5 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※ABEMAニュース
東京で夫婦と子ども2人の4人家族が「普通の生活」をするには、いくら必要か。都内の産業別労働組合などが加盟する連合組織・東京地方労働組合評議会と東京春闘共闘会議が驚きの試算を発表した。
練馬区に住む30代夫婦と、公立小学校、私立の幼稚園に通う子どもの4人家族のモデルケースで、普通の生活をしてかかる費用は月額「約54万円（年間約650万円）」。
ちなみにモデルケースでは、賃貸マンションの家賃9万5000円、1カ月の食費は11万円あまりで1人1食300円、夫の飲み会は月に1度で3500円、などで算定したもの。子どもたちが成長し、40代では月額62万円（年間約740万円）、50代では80万円（年間960万円）にものぼるという。
この結果に、Twitterでは「#月54万円」「#普通の生活」がトレンド入りした。そして、「月54万円！！！」「#普通の生活 ができない #東京」「ほんと、お金かかるよね。地方でもそんな変わんないよ」という声もあがった。
今回の調査結果について、「家族を形成するにはお金がかかり、いまや若年世代にとって家族を持つことはステータスになってしまっている。賃金を底上げすることが最重要」としている。
この調査結果について、BuzzFeed Japan News副編集長の神庭亮介氏は「最初に『月54万円』という数字を見た時は結構高いなと感じたが、43平米のところに4人で住んでいるとか、家族で行楽に行って1回8000円で済むかなどをつぶさに見ていくと、自分も都内で2人の子育てをしているが実感に合う妥当な試算だと思う」と話す。
また、Twitter上などであがる声に対して「『普通の生活』という言葉のパンチが強すぎて、「『普通ってなんなの？』『これが普通なら私たちは暮らしていけない』などと反発したくなる気持ちもわかる。言葉が一人歩きしている部分もあると思う」と理解を示す一方、「組合が『今の給与は不十分だ』『もっと待遇をよくしてくれ』と訴えるために出しているデータなので割り引いて見る必要があるが、理想としてはこれぐらいあったほうがいい。『贅沢だ』『高すぎる』という方向で議論すると、足の引っ張り合いになっていく」との見方を示した。
では、「普通の生活」を実現するために、どのような策が必要だろうか。「日本は先進国の中で教育に対する公的支出が極端に低く、大学の授業料も高い。先日も、児童手当を所得によって一部廃止する政府方針が批判を集めた。少子化を憂うのであれば、子育て世帯の負担を軽減する措置が必要だ。都心は家賃が高額なので、住宅補助なども検討してはどうか。子育て世帯はお金を取られるだけ取られて、ほとんど顧みられていない。そこへの手当が必要だと思う」とした。
（ABEMA／『ABEMAヒルズ』より）
https://times.abema.tv/files/topics/8639142_ext_col_03_0.jpg
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/topics/8639142_ext_col_03_1.jpg
2020.12.24 07:00
https://times.abema.tv/news-article/8639142
■他ソース
「普通の生活」東京の子育て世帯でいくら？⇒30代で月54万必要です。（労組団体試算）
「若年世代にとって家族を持つことはステイタスになってしまっている」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fdabc66c5b6f24ae35d46d1
★1が立った時間 2020/12/24(木) 07:23:08.91
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608781902/ It was when I resided for work in a certain country in South-east Asia that I met ‘him’.
He was a salesman of a famous Japanese trading company, and was said to earn as much as average lawyers and accountants in Japan.
However, in my eyes, he hardly seemed to deserve his position.
In spite of his occupation, he was far from a good English-speaker,
and although four years had passed since he was dispatched there, he had never felt like learning the language of the country in which he stayed.
What's more surprising was his deficiency of intelligence.
He didn't know what the capital of Poland was and what language was spoken in Austria.
Nor could he pinpoint the location of France on the world map.
I had once surmised that he came from the privileged class and he owed his current position to it.
But the fact was that his father was nothing but a mere shop assistant.
In Japan, one's amount of knowledge seems to have far less to do with his social position and income than in the U.S.
This is why I wasn't surprised so much at the news that Prime Minister Suga abused scholars., 設定：30代夫婦（夫は年収525万円、妻は扶養の範囲でパート）、子供は小学生と幼稚園児
・消費支出 398,739
食事 112,558（外食給食おやつ込）
住居 98,958（賃貸）
光熱水道 19,896
家具家事 10,556
被服履物 12,834
保健医療 6,447
交通通信 31,058
教育 28,417
教養娯楽 30,597（NHK込）
他 47,418（理美容、冠婚葬祭、旅行かばんなど）
・非消費支出 101,754（税・保険料）
・予備 39,800（個人差の修正のため。持病ありなど）
■合計 540,293
→額面年収649万円あれば赤字にならず生活できている状態。貯金ほぼできず。
（525万円＋パート代＋児童手当）
夫婦50代で子供は大学生と高校生バージョンもあるから見たかったらソース嫁
http://www.chihyo.jp/oshirase/data/shiryo-shosai.pdf 子供の6人に1人が貧困状態の日本
恨むならこんな貧しい国にした自民党を恨め 一部上場でも厳しい奴いるだろコロナ渦では。
こういう試算ってモデルいるんだろうけど、上級国民しか調べてないんだろうな >>3
年収500万以下が労働人口5500万人の7割
中央値は320万 【普通の】って書いてあるのに貧乏人生活を基準に考えてる奴アホなの？アホだから底辺なの？
節約すれば300円より安くなるだろうけどそれは【普通】って言わない
弁当持参のサラリーマンは少数派でそいつらも普通とは言わない >>6
自民党は日本人を減らすのが目的
成功してる
財務省、麻生聞いてるか？ >>9
フリーターで家賃払って東京に住む方がおかしいわ 東京住まいでまさにこの家族構成だけど
食費と教養娯楽費、交通通信費が多すぎ
あと家賃安すぎ 俺も23区内で家族四人で生活しているが50万などとてもあるわけない俺は70万使っているよ 年収が一千万超えてるから次はしてないが 一部の人間だけがその「普通」を享受でき、
大多数が底辺に落とされる格差社会。
革命が引き起こされる下地が形成されている 共働きありきになってしまった事が日本の貧困を物語っている。 >>18
すまん住んでるわw社宅だけど。
子供大きくなったら無理だな 日本の普通の生活が、普通の東京人にはできないんだって 少子化の原因は年収650万円も払えない企業が原因だよな 上級国民にあらずんば人にあらずだろう
下級国民は死ぬまで働き続けるしかない社会 >>25
年収650万の生産性がない労働者も多いけどな >>1
これ共働き2分割なら手取り27万相当でしょ
練馬住みで子供2人
わりと妥当だと思うが 30代共働きで それぞれの手取りが３０万円なら 普通だろう。
逆に３０代従業員に手取り２０万円代しか払わないブラック経営者は逮捕して処刑すべき >>27
働いてるから
この年収で子供育てながら
東京で暮らしていけるんだぞ >>28
東京の産業は、税金癒着中抜き丸投げや詐欺や虚飾だもんな >>12
国債発行して
毎月20万 20年間支給したらすぐに少子化改善するのに
絶対にしない
中絶率は史上最高記録してるのに
金がないから産めない
自民党工作員やネトウヨは
日本人は人口多すぎるとか
新しい娯楽が増えたとかガス抜き誘導してるけど
金が無いのが一番の原因
500万以上の既婚率と300万以下の既婚率比べたらすぐ分かる >>34
もらうことばかり考えているから貧乏人なんだよ？ >>1
4人家族
都内で家賃9万5000円
そんな物件あるの？ 給料に文句あるなら会社に対してストライキすりゃいいよ
韓国みたいにね 子だくさんは田舎に住め
東京は上級セレブしか住んじゃいけないところなんだよ よその都市に住んでてよかった
そもそもそこまで情弱じゃないから、はなから憧れもしないし、この情報も納得でしかないけどな >>31
30代で手取り30以上てほとんどおらんぞ
額面37ー38万とかだぞ >>34
団塊世代が結婚年齢の頃は
相手が低所得であろうとバコバコ結婚してたから
金が無いからというのは言い訳
というかバブル期にマスゴミがばら撒いた幻想が
未だに続いてるだけ 頭にドブしか詰まってねえ稀代のイカれクソゴミバカタレ精神異常者ド腐れ精巣在日クズオヤジ高橋修が運転する400て61-88 普通に届かない貧困層が文句言っているだけでしょう。
あなた方に必要なのは文句を言うことではなく努力することです。 服代とか結構かかりそうな年代だわな。
大むかしみてえに放課後も休日も制服とかジャージのわけにもいかねえし。
5歳ぐらいで男は175前後、女は160前後に育ってあとは数センチの伸びしか
なかったらかなり出費が抑えられるかもだなｗ 家賃9万のワンルームで一家4人暮らしは普通ではない 脳も性根も腐りに腐りきった人として完全に終わっちまってるクソゴミバカタレくそったれド腐れ精巣在日バカオヤジ高橋修が運転する400て61-88 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わっとるカスゴミくそったれバカタレくそったれド腐れ精巣在日カスオヤジ高橋修が運転する400て61-88 ＞家計の金融資産残高が過去最高、9月末に1901兆円
日本が貧乏なわけではなく、あなたが貧乏なだけではないですか？ >>1
ロクに稼げもしないのに東京にしがみついてる連中を見てると滑稽極まりないわw
貧困都民なら東海圏の工場で働いてるブラジル人の方がよっぽどええ暮らししとるw まあ、引きこもる部屋がないから子供は引きこもりになれないし
親の目があるからゲームばっかせず勉強するかな？ 頭のネジがすべて飛んでるクソゴミバカタレボケカスアホンダラド腐れ精巣在日キモオヤジ高橋修が運転する400て61-88 >>58
だよね
それにしても11万ってどういうことなんだろ >>50
ワンルームってどこかに書いてある？
43平米って昔の公団の2DKの標準面積
この家賃からすると相当古い奴だな 働けど働けど貯蓄が増えねえ～
200マンで止まってるわ 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪いキチガイゴミクズくそったれ精神異常者ド腐れ精巣在日バカオヤジ高橋修が運転する400て61-88 そもそも何で都内に居住せねばならんのだ？住居費は何割か安くなるし、食費も
少しは安くなる。 >>58
雑居ビルや雑居マンションばかりのむさ苦しいところに八百屋が単体で店構えているもんな 「家」の資産が１０億ある一族なんて、東京だと石投げたら当たるぐらいいっぱいいますから
そういう人たちと子育てを平等にして暮らしていこうと思うのは難しいんじゃないですか？ 年収800万でも貯金どころか普通の生活すら出来ないのか
やべーな >>55
一食一人当たり平均300円で旦那の月一飲み会3500円を含むらしいけど
家族で出かけたら外食するし、クリスマスや誕生日やら特別な出費があったり
調味料やら米やら子供のおやつやらなんやら考えたら平均300円で安いのでは？ >>70
首都圏の通勤時間舐めすぎ
戸建てとか買える値段だと、片道2時間圏になる >>35
2010年 1億2800万人 ⇦ピーク
2020年 1億2300万人
この10年で500万人の日本人が消えた
アメリカ 2000万人増
ロシア 200万人増
イギリス 200万人増え
ドイツ 200万人 増
イタリア 200万人増
中国 1億4000万増
日本500万人減⇦無能すぎる
毎年50万人の日本人が消滅
今年も50万人消滅
日本人をへらすのがそんなに嬉しいか？
日本人がきらいなら日本から出て行けネトウヨ 普通だろ
東京はパートの奥さんが月50万円だっけ？ >>3
これ見るとやっぱ家賃設定が無理すぎるな
練馬の43平米賃貸が見つかったとしても家族4人で済むのは無理ゲー 自分は自慢してるのではなく忠告してるんですよ
ボランティア精神でね
１０億資産があって、数千万の年収(不労所得）がある人たちと、
０から給料だけでやってこうと思う人たちが、
同じ土俵で子育てできますか？
よくよく考えてください
それって子供に対する虐待でしょう しばらく前まで東京の準公立病院で勤務医してたけど、これくらいの手取りだったわ >>46
将来不安が無かったからね
頑張って働けば、クルマ•テレビ•エアコン買って、家買って子供産んでって思えた 練馬で家賃9万5千円ならワンルームか1Kだろう
実際の生活費はもっとかかる
9万5千円なら都下(都下といっても人気の武蔵野市三鷹市じゃなくもっと奥)か埼玉千葉だろう じゃあ生活保護も年金も、最低そのぐらいにしないとな。 東京の東京は競争が激しいから食料品が安いって、ドラッグストアの
安物カップ麺68円！
ポテトチップス78円！
500 mlペットボトル飲料78円！
だろwよかったなw 保育園から高校まで無料になって
そんなにかからないと思うが
労組が賃上げ交渉する資料だからまあいいんじゃね お前らこの程度で贅沢とか言ってたら子供もてないよ
このレポートは続きがあるんだよ
40代中学生と小学生の子供がいる4人家族だと、税込みで月額62万円（年収744万円）が普通の生活
そして50代で大学生と高校生の4人家族だと、税込みで月額80万円（年収964万円）が普通の生活なんだよ
結婚して子供を育てるならがんばって稼ごうぜ >>85
昔から格差はありましたよ
気づかなかっただけでしょう
日本は昔から階層社会なんだから >>91
無料って言っても年収制限が世帯だから
共働きしてたら支払うよ
なのに私立補助が莫大で意味がわからない >>92
日本の普通
スラム都市東京、途上国東朝鮮国に当てはめるからおかしくなる >>79
2DKな
六畳二間プラスダイニングキッチンが
戦後に大量に作られた公団団地の標準住戸
高度経済成長期には家族四人でこの平米が普通だったのよ
それでも当時は夢の団地住まいです >>101
なるほど
自殺者が出た部屋でも家族で住めば怖くない？ >>95
更に格差が広がってるてことだ
労働人口5500万人
500万以下が7割
1200万人が200万円以下
平均420万
中央値320万
これが現実
アメリカ中央値650万 だから東京にはこれ以上来ないでください
実際、これぐらいかかるし… >>98
年収900万以下は対象外だっけ
年収制限ない方がいいな >>87
その話を親にしたら
石油ショックを舐めてんのかと言われたw
当時も将来への不安なんて当たり前にあったし
高度経済成長なんて、後から見た結果論に過ぎないわ >>9
田舎は田舎で車の維持費がっつりかかるから結局はトントン 労働者が賃上げ要求するためのものだから
まあいいのでは 組合員みたいな底辺労働者の子供が幸せになる確率は、
宝くじ当てるよりも難しいでしょう アヘと自民のせいで多くの日本人はすっかり貧乏になったなあ
スガもそれを是正する気がないしもう政権交代しかない 0.1%の上級のフリをそれ以下が必死でしている見栄と虚飾のスラム街 労組が機能しているということは
中企業大企業だから
生活水準は高いのかもな >>104
昨年アメリカに住んでたけど
その中央値は東西都市部の中流以上の平均値だよ
西海岸なんて今や街中に浮浪者溢れて、スラム化も進んでるのに
日本より格差が少ないとか笑わす 今年から高校無償化の恩恵も受けられず…
なんのために働くのか？ >>115
そりゃ広大だからな
あくまでもアメリカの中央値だ >>81
訂正自己レス
一般の平均的な家庭で
夫の月収が50万
妻はパートで25万らしいから
やっぱり余裕だな
実に平均的な試算だと思うわ なんか、あの悪夢のミンス時代に、
日本の古き良き雰囲気がガラッと変わって、
一気に国が衰退してしまったよね・・ 若いうちに子供作って
年収が上がらないうちに
福祉をできるだけ使って子育て終えるのが勝ち組だよ 頑張って働いて税込み年収増えても手取り年収はそんなに増えないんだよね。
嫁と2人で頑張ってきたけど頑張った分だけ税金引かれてる気がして頑張るのアホらしくなってきた。
あと友人の話だけど金要るからとダブルワークしようとしても労働時間云々って言われまともな会社だと全然働けないんだな。 >>93
稼げない女は結婚できなくなってきてるのはこれだよなあ
２馬力が前提になってる 実質がこれなのに、虚飾虚像の姿でよそのを見下すことにしか逃げられないのは可哀想よな 「普通」じゃない奴は淘汰される時代を「普通じゃない自分」って誇れる奴は歓迎するんじゃないの 54万って36歳の俺がずっとひーこら言いながら務め続けてる会社で
ようやく去年くらいから手取りで得られるようになった額だぞ
はっきりいうが普通の人じゃ共働き以外に無理だろこれ 特に贅沢もせず、特に切り詰めもせずで
このくらいかかるんだろうな。
そりゃ年収400万の男なんて見向きもされないわけだ。 >>125
貧乏の方が
保育園から国立大までタダ
塾も自治体習い事も、医療も給食もすべてタダ
他人のカネですべて育児できて得なんだよな >>121
日本から見た貧民生活は出来てるんだよ
東京視点では標準環境な 要するに
誰かが間に手を突っ込んでるんよ
人の生産の搾取やね >>9
イベントとか多く行かないなら東京住んでても意味無いな >>30
答えはこれだな
時間という価値もついてくる >>122
25万のパートってどう考えても一般的じゃないだろ
風俗か？ >>8
子育て出来ても一人だし、しかも進学も修学旅行すら行かせられるかどうか分かんない貧困だしな。 >>134
老人だよ
日本は老人だらけだから
現役世代の富は老人の医療や介護にとられる >>137
そういう生活の方が余裕あっていいだろうね 俺600妻550
俺 中小企業 建設業
妻 都の職員 >>28
旦那27万は可能でも、嫁は専門職じゃないと厳しいな シンママの不労所得
月100万見えてきたなw
今世紀で最強の弱者やろ >>36
スーパーのレジ打ちじゃね？
安倍ちゃんが風俗を例にあげるとは思えないし >>120
その通り、アメリカは格差が凄まじいから
凄まじい数の底辺と極一部の上流の平均値とると
日本よりも数字上は豊かに見えるというだけの話。
実態は、市の中心部でも黒人やらゴロゴロ転がってるからな >>137
でも地方の方が共働きが多くて
東京は専業主婦が多いけど こうなるとごく限られた層だけが普通の生活をすることになるんだけど、それはもはや普通なのか？ >>142
正確には老人じゃない
老人相手の法人よ
医療法人や社福法人 私立思考の高い都心部じゃ
地方より年収＋200万はないとキツい >>122
妻パートで25万だと
扶養家族にならんよ >>122
2300万人が非正規だぞ
正規が3200万
月収５０万なんて課長クラスだぞ
30代で課長なんて少数だろ
世間を知った方がいいぞ
ジジイ >>150
ただアメリカは福祉水準も倍やぞ
極端な例を除けば福祉で暮らす人は日本のより豊か >>153
だから日本の普通を東朝鮮に当てはめた齟齬
そりゃ東朝鮮人にはこんなの普通じゃない！ってなる >>107
昔の成長は、後進国が借金しながらインフラ投資等でやるから1度限りのドーピング(インフラを資産と見て借金が増えても平気とする)
その後成熟し投資先も消え負債が残る
当時のやり方が現状を生んだ >>153
労組が今時しっかりしているということは
中企業大企業社員だから
普通よりは上の暮らしだろう なるほど毎月18万円近い赤字だった訳か…そりゃ貯金も出来んわな >>152
労働人口5500万人の7割が
500万以下 >>158
アメリカの福祉ってフードスタンプぐらいしかないだろ
キャンピングカーで生活してる貧困層が沢山いる国だろ >>146
子供出来ても正規雇用で働いてもらえ
オレ600嫁700だったのに子供出来た現在は
オレ950嫁220... >>2
いいねえ、一行目なんか下線引いて和訳問題だな。MARCHか駅弁レベルで。 東京は住むに適しないところだよ
家賃高いわ、治安悪いわ、民度低いわ
神奈川埼玉千葉の方が環境的に良いよ >>166
政治的メッセージになる層はそんなんやけど、一般的な？福祉層は日本より良いよ
日本でも福祉層の格差あるやろ？ >>167
奥さんの500万は他の誰かの人件費になってるだろう多分。 >>150
アメリカの分類では、年収$400,000（約4千万円）以上が富裕層で、それ以下はアッパーミドルにカテゴライズされる
俺が駐在してた頃は上級マネージャー（部長相当）で$100,000～って感じだった >>153
日本も1%の富裕層、5%の中産階級、95%の極貧層という格差社会目指すんだよ
みんながチューサンカイキュウの幻想をもてる時代は終わったってことだね >>158
福祉制度が全然違うし
日本のナマポ制度みたいに至れり尽せりじゃないからな
つうかアメリカの社会補償の対GDP比は
当たり前だが日本より低い 教養娯楽 30,597（NHK込）
他 47,418（理美容、冠婚葬祭、旅行かばんなど）
・非消費支出 101,754（税・保険料）
・予備 39,800（個人差の修正のため。持病ありなど）
教養娯楽費冠婚葬祭予備費に12万円！！！ しょうもないな
戸田市に変えるだけて家賃が大幅に落ちるだろ 東京で世帯で手とり650万ある夫婦って状況だぞ
いまの30代夫婦は年収350万+350万
手とりで22万+22万しかない
手とり54万の年650万ってのは、年収950万必要で、実は30代では夫婦で年収400+400万ってのは上級
400+400万は40代
このパヨク要求案って実は実現する財力がある夫婦は少ないね 生活費全てカードで払ってる
地方の３人家族のワイでさえ、月の支払いが2,30万で別に家賃光熱費かかってるからなぁ。
都市部なら妥当やろ。 >>129
だから日本では今は若い世代の９割の家庭が共働きだぞ
妻が働いてないのは小さな子がいる家庭とか一部の金持ち >>171
東京の方が裕福だから
教育や福祉が恵まれているから住みやすいよ >>16
地方に住んだら大学進学するときに下宿代や交通費がめっちゃかさむよ
給料も安いし、奨学金借りてもきつくなる >>184
行政が裕福とかじゃないんだよ
あんな狭狭としたところでギスギスした人が集まってんだから >>174
信仰も薄いしその分お金を崇拝してるんだろきっと
税金にたかり、減税もさせるし 結婚をして家族を持ち子供を授かることなんてとても無理、自分には関係ない別世界
だと思う人が増えるだろうからこの意見は有害だな。 >>139
薬剤師ならそれくらいいくよ
時給2500円くらいやし
何で風俗と思うのか謎 >>180
ネトウヨは基本富裕層だからな
60以上のジジイばかりで
個人経営が多い
年収450万以上がほとんど
だから一日中掲示板に張り付いて簡単に世論操作できる 設定、幼児小学生に嫁ゆるいパートで食費１１万はないわ 米10kg買うのが夢の普通の日本人()ネトウヨ
オワッテルな こんなところで「奴隷の鎖自慢」してる人は
かえって日本の労働条件を悪化させるだけと気付けよ >>185
地元の国公立なら激安だぞ
あと東京ではなく大阪、名古屋なら家賃安い
東京には余りにも余計な大学が多すぎる早慶以外いらんだろ >>186
多摩に住めば？
子育て世代や老人は
富裕自治体に住むのは重要だよ
貧乏自治体とサービスが全然違う 日本人は我慢しちゃうから
我慢して我慢して気付いたら先進国から逸脱した低賃金になってた >>100
2DKて、せいぜい2人家族までだろ。
子供いたら、DK以外に夫婦の部屋、子供部屋×子供の人数、居間は必要。
それ未満だと部屋の共用やらでどうしても無理や軋轢が出て、精神やられる。
転勤族家庭に生まれて親の勤務先の宿舎（団地、3DK）を転々としてたから、
居間でもその時の窮屈さを思い出す。 地方で財政の良い中小都市に住んでいれば年収税込800万程度でこども3人成人まで育てて（一応みんな国立大だが）
戸建て住宅建てて、車2台維持していける
まぁ勤め先にも依るんだろうけど、うちの住んでいる住宅団地の半数以上がこんな感じだが
もう 今の時代東京に住む必要なんて無いんじゃないの、 >>188
確かに。健康で文化的な最低限度の生活に必要な費用を算出した方が良さげだな。 >>193
鳥のえさ用の米を買って食べてる人を見てトラウマになったわ >>198
狭い家でプライバシーないと子供は早く結婚して家を出ていくと聞いた
家が過ごしにくいほど結婚早いらしい >>199
日本人の所得を減らすのが地方創生に繋がってるんだろうな。 >>191
ネトウヨの大多数は
どうみても20代からフリーターでアラ還暦に至った無職こどおじだし
8050問題の貧乏な熊沢英一郎予備軍
5ちゃんにはそう告白してる糞コテもいるからww >>199
地方住は進学や就職で不利だからな
地銀勤務の友人も
地方に未来は無いと言っている >>196
元ネタのレポートだと、八王子に住んだ場合も計算してるよ
思ったほど安くはなってないな そのうち日本人の若い女が東南アジアの若い女みたいに言葉も通じない海外のおっさんに金で買われて嫁いでいくようになるのかな >>75
どこが安いねん。自炊生活したこともないのか これを贅沢と言って
足を引っ張りあうのはやめようってのが
妙に納得した。 普通に一生懸命働いても普通に生活できないって
この国やばいんじゃないか？ 無職こどおじネトウヨ歴30年
ネットのない時代含めると高卒から40年無職のゴロツキ
それが大多数のネトウヨのプロファイリング 東京に住んでる大半の人が普通の生活をしていないという事だな うち子ども私立3人住宅ローンあって月60万前後かかってた
どんなに節約してもそれ以下にできなかったけど標準だったのか 2人で650万円なら大したことないやろ。
文字通り普通や 贅沢三昧に毎日ステーキ食べたいなら月54万かな 庶民の分際が総理大臣の生活に合わせるとか何様だよ >>1
新築、新車、私学、外食、
これらの支出を減らすとかなり貯まる。 住民税とかありとあらゆる税金の多さに中国人がびっくりしてたな。
住むだけでお金かかる意味わからないって >>213
どこの国だって労働者は貧乏だろう
本人たちは一生懸命だけどな >>198
まあ貧乏だったら1LDKに4人家族とかいてもおかしくないし、意外となんとかなると思う 結局 いい土地牛耳ったら一生くいっぱくれないし子供育てられる >>213
賃金どころか子供の数が減ってるんだから
持続可能性がないのは明らかだろう。 >>1
高えな！
と思ったけどボーナス込みならうちもこれくらいはあるわ >>217
節約の視点が違う
>>225
そこに気付いた奴が勝ち組だな、どの国でも 普通の生活するだけなら家賃の他に5万もあればどうにでもなる >>199
マジかよw
大企業の地方の支店は最高だな >>213
日本は世界最悪レベルのネズミ講の国だぞ
独身男女はわが子の代わりにそこら辺にいる老人たちを扶養しているようなものだから ＞こんなところで「奴隷の鎖自慢」してる人は
働いたら負けが２ｃｈの総意ですけど？ 子供一人当たり大学卒業まで3000万かかるらしいからな
そりゃ結婚しても一人っ子だ
少子化の原因は低賃金だよ >>177
効率が違うんやと思うよ
ヨーロッパとか米と日本の福祉は概念から全然違う
日本のは遅れてるよ。カネと豊かさは別やしな というか東京に拘る意味が分からん
千葉県市川じゃダメなん？？ >>236
逆逆、身の丈にあった生活してないからだ。 教育投資以前の問題家庭があるんじゃねーの？
投資する価値があるかは考えろよ 独り身だけど、食費が月１１万円かかっているなｗ 家賃は９万円、光熱水費は１万円（春秋冬）～３万円（６ー１０月）、通信費は３千円、組合費は６千円（＋ボッタクリ共済３千円）。削れるなら、まずは組合費を無くしたいなｗ しかし酷い試算だな
家賃9.5万の賃貸に住んでる人が食費に11万も使うわけねーだろ
練馬区にある9.5万の賃貸マンションってどのくらいの広さの物件を想定してんだ？ >>222
日本は税金同等のを入れたら
かなりの重税やからね >>6
ワガママ女が増殖してシンママが増えたから
子育ては２馬力が基本 >>235
勝負の三週間と同じで何言ってるかわかりません(。・ω・。) >>240
食費のうち5万は投資に回せって感じ
5年もすりゃ外食株の優待で外食家族でコスト無しで贅沢にできるようになるわ >>243
300×4×3×30でほぼ11万やぞ
その辺一人もんは計算疎いからな >>210
自炊て、人数が多いほど一人あたりの食費が減るんだよな。
独身の頃で4-4.5万円/月だったが、結婚後には7-8万円/月（3.5-4万円/人/月）。
今は6-7万円/月（3-3.5万円/人/月）。年のせいか食う量減ったこともあるが。 大阪市内在住中高生2人の4人家族だけど冗談抜きで最低でも月に45万は必ず必要。年に2回旅行行けば月54万ぐらいに平気でなる
うちの世帯年収800万ぐらいだけどカツカツで暮らしてる >>1
地方住みから見ればハイソサエティな暮らしぶりで裏山から小判 地方だけど手取り11万で子供三人余裕で暮らしてるわ 東京に住んでいたら夫婦合わせて年収1500万くらいなんて当たり前だぞ
旦那800万、妻700万 >>251
そうそう、幼児小学生なら4人6万ちょいで回せるはず。 広大な面積があるとはいえ、世界的大都市でこんな低賃金で暮らせるのは珍しいだろう。
先進諸国の首都の住居費と比べてみたらいいんだよ。 >>253
どうせ無駄ばかりだろ
マネードクター行ってみ？？
月の支出が5万以上減るだろうね >>250
家族でどっか出かけたら一人当たり外食1000円くらいかかるし
今日みたいなクリスマスはケーキ買ってご馳走にって作れば晩飯だけで5000円以上かかるからな
平均一食300円なら妥当だよな 都内のペンシル３階建てでも７０㎡くらいあるだろ
４３㎡って一人暮らしかよｗ こういう現実認識もできないアホな連中が労働書の代表気取っていたら労働環境は他にしわ寄せ行ってなんにも良くならんわな >>264
材料費300円は 原価率で外食の1200円相当な >>3
ワイは一人で55平米のとこ住んでるから
43平米で4人とか信じられんのだが >>264
何かしらケチった食事で一人300やな。
家事しない男とかやと、この辺理解してない人多いんちゃうかな。
確かに「普通」に用意すると4人の買い物は5000位いく事も多い >>269
1と2のちょうど間くらい
2だともうちょっとほしいが1だとちょっと狭くてもいいなと 高校は部活がかかる
大学もしかり
いっそ大学の進学率をグッと下げればいい
どうせ大学出たからといっても大して使えないから １人あたり１３５０００円だから、給料は１５万も払えば十分ということだな！ >>264
外食する必要はないし、クリスマスケーキも食べる必要はない。
お前は企業広告に毒されすぎだ >>277
麻婆豆腐作ってみろよ。一人100円でできるわ
野菜スープ足しても150円 >>281
大学出ても時給1000円
40代でリストラ(笑) >>268
千葉や埼玉にいっても額はおそらく変わらないだろう
しかし家賃10万円払えば70平米程度の部屋を借りることは可能だな >>276
多分甘いよ
自炊ってのは結構効率悪いから つまり、生活保護も同じ金額じゃないとおかしいという事だよな？ >>286
他もあるからな
そんで麻婆豆腐より安いの思いつくか？
それが毎日の普通の食事か？
甘いねん >>281
単なる箔付けだからな。勉強するだけなら独学で十分。
本当に実験施設が必要なのは大学院でしかやってないだろう。 >>289
一人の自炊は効率悪いぞ
頭使えないとな
4人で効率わるいのはよほどのアホ >>258
女で年収700万は上位5%くらいだよ
ボリュームゾーンは300万代 >>6
民主主義国家なんだから、政治に興味を示さず、何の行動も起こさない国民こそ問題ありだよ >>291
計算してみりゃ判ると思うよ
地方とかは知らんで
都市の話な
ベース物価が上昇してる事を理解できん人は赤字に陥ると思うよ >>292
おまえのレシピ上げてみ？
4人で3600円 一日
朝食 夕食
けちょんけちょんに言ってやるよ >>296
4人でも外食より効率悪いやろ
簡単な事やと思うけどな >>298
それも国民の選択。政治に問題がないだけだよ。 >>302
は？
おまえのレシピ出せよ
長女、夕食 ID:+4ARAK0H0
こいつ絶対自炊したことないだろ 食費が高い高い言ってる奴へ
「普通」の生活だって書いてるだろ
底辺の自覚がないみたいだが「おかず一品に米」とかの食事は普通だはなく底辺だぞ >>311
まだ決めてないからオススメ教えてよ
夕飯300×5＝1500円やね >>308
普通の定義をはっきりさせないと議論がかみ合わんだろうな。
栄養が取れて添加物が少なくてなどなど具体性が必要。 お前らさぁ
共働きで650万円って
普通だぞ
別に、お前らがバカにされてる訳じゃないんだし
そんなイライラすんなよ >>312
それは失礼した。
子供のいらっしゃるんですか？ みんな大好き米国と比較したら安いらしいぞ
大学の年間授業料なんて4桁だしな 一食300円でも安い方だよな
家庭の定番のカレー作るとしても国産牛使おうと思ったら100g400円くらいする
これを鶏に変えたり豚に変えたりして庶民は凌いでるわけだがまともな食事って結構高くつくよね >>257
偉いなあ。日本を下から支えているのはあなたですよ。 >>317
本人が年収200万の派遣社員で共働きでも650万が不可能だからじゃないか？ ネトウヨ底辺は
愛国保守なんだから
増税 社会保障カットに耐えろｗｗｗｗ コカ・コーラ1.5リットル115円だったから６本入りケースを３ケース買ってしまった(。・ω・。)
２ヶ月は買わなくていいかな(。・ω・。)
しかしここのネラーは金遣い荒いな(。・ω・。) >>319
日本が比較すべきはスペイン、イタリアあたりだろう。 >>320
キーマカレーなら安いミンチ肉の方が旨い 地方の中小企業が都内に出先作っても田舎にいるから分からず給料出し渋り人材集まらず失敗するらしい >>323
元のレポートは俺が作ったのではないから知るわけないだろ
俺個人のことを聞いてるならふるさと納税はやってるよ
で、だからなに？ >>320
カレーに国産牛わざわざ選ぶ意味がどこにあんねん >>328
ミンチも国産だと200円は絶対するからな
他の具材も計算したら1食300円は厳しい >>332
豊洲タワマンとかは安いから庶民も住める >>327
朝はＴＫＧやね。
高級卵もらいもん
昨日はラーメンやね
ラーメンは金かかるぞw煮卵だけで一人100円飛ぶ >>331
そうなのですね
子育て大変だとおもうが
頑張ってください >>335
だって外国産不味いじゃん
アメリカはまだいけるけどオーストラリアなんて臭くて食えない >>1
東京で家族4人、家賃95000円は無理だろ。。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/tokyo/result/?area=02&;skcs=108&skcs=121&skcs=122&skcs=123&skcs=118&area=03&skcs=109&skcs=111&skcs=112&area=04&skcs=120&skcs=115&area=05&skcs=117&skcs=119&rent_low=&rent_high=&walk=&walk=&floorspace_low=&floorspace_high=&years=&tdfk=13&todofuken=tokyo >>339
ｋｇ1000円の込めでもくってんのか？お前 何が普通かなんてそれぞれが決めればいいこと
金持ちは自慢しないと気が済まない
何故なら自慢するくらいでしか金持ちのメリットを自覚出来ないから >>341
ブラインドテストでお前には違いわからんわ >>348
お前こそ食った事ないだろ
まじで食べ比べてみろよオーストラリアびびるほど臭いぞ 今日の晩飯は
ねぎ塩ローストチキンとサラダ、ご飯、野菜スープや。
約400円や。
皆は今日の晩飯何食べるんや？
今年のクリスマスイブはぼっちやから
予定がある人羨ましいやで。 >>345
朝は300も行かないよ
昼は300無理よね
夜のラーメンも400/人位は行ってるよ
替え玉あるし、ショボい替え玉麺やとクレーム入るし >>341
外食の肉なんて高級店以外全てアメリカ、オーストラリア、メキシコ、ブラジルの牛肉だぞ
お前は高級店だけでしか外食しないのか？w >>340
もう子育てって段階では無くなったけど
今度はカネかかるわｗ
意外と時間も無いな >>352
味覚うんち乙
こっちは産地見ずに買ってしまった苦い経験が何度かあるんだよ言わせんな これぐらい給料上げるように日本政府は努力しろ、いつまで搾取されなあかんねん >>357
お前は外食する時も一々牛肉の産地を気にするの？w >>304
そう
つまり子供の6人に1人が貧困なのも国民が選んだ事なので問題無し やっぱ食費だよなあ
うちは俺も嫁も食料品の値段あまり気にしないし休みの日に料理が面倒だと思ったら外食行くしなあ
でも細かく節約しようとも思わないから仕方ないか >>354
昼以外は自宅やで
外食は無論、総菜買うのも結構高いぞ >>353
そもそも外食はほとんどしないんだよ
焼肉だって肉屋で買って来て家で焼くな 近所に安くて美味い中華料理屋があるから寧ろ外食メインだ
また成城石井もあるから半額見切り品も良く買ってるから食費かなり使ってるな >>364
衣食住で一番ケチってはいけないのが食費。服なんて破れれてても
実害はないが、食事は血肉になるからねぇ。 年収800万あるけど独身実家暮らしだし家にお金入れてないのに余裕のある生活なんてできてない >>355
そうなんやなｗ
学費とかかな？
毎日お疲れ様やで >>367
給食で肉料理食って吐く時点でお前の味覚が異常 一般的なクリスマスの夜ご飯
クリスマスケーキ2500円
ケンタッキーチキン3000円
他のおかずに2、3千円くらい？
一晩で8000円くらい消費する >>367
わざわざ中央卸売市場まで肉を買いに行くのかよーwww >>369
アメリカ産の牛肉ばかり食ってるけど筋トレばかりしてるから健康そのものだよ >>374
えっ？近所に肉屋ないの？まじか？
デパ地下とかにも入ってるだろ 手取り30万って、額面で40万くらいだろ？
無理ゲーだろ。 >>198
うちもそれだわ
まぁ、高校生の頃には一軒家だったからそこまで嫌でもなかったけど >>373
正月は3万のおせち頼んで、お年玉あげて、初詣にいって…
丼だけ金使うんだよ… 今日の夕飯は猪肉と白菜と豆腐で鍋(。・ω・。)
猪肉は深谷ネギと物々交換して白菜は隣のおばあちゃんからただで貰ったからただ(。・ω・。)
豆腐とポン酢と七味た出汁で200円かな(。・ω・。)
猪肉後５キロあるからどうするか迷うな(。・ω・。) >>381
マジレスすると給食で吐きに行くことはよくあった
まず生野菜が嫌い >>363
それは相対貧困。ただのわがままだ。絶対貧困出ないからok >>382
味覚がおかしいのはお前ってことだよ。世間から見て >>344
愛国底辺ネトウヨは
時給いくらでバイトしてんの？ >>385
臭いに敏感なんだよ
とりま日本産とオーストラリアなら日本産使いたいのは別に変じゃないだろ >>389
カレーのスパイスで普通臭みなんか消えるわ >>386
貧困は相対以外ないからな
徳川家康よりは良い暮らししてる訳やからな >>22 それね 奥さんも働きたいでしょ教に
洗脳され 共働き推進 子供は他人にぶん投げ
物質的豊かさを求め続ける 庶民スーパーで
モンクレ着てる奥の日常 >>390
そいつ自炊しないからローリエとか生姜とか日本酒とか知らないんだよ >>390
うちの肉にクソうるさい旦那が国産ビーフ買えとうるさいけど
カレーにはオージービーフぶち込んで圧力鍋で煮込んで辛口ルー入れたら全く気付かず食べてるわ サラリーマンなら額面だと月70～80万や
みんなそんなに貰ってるんかいな >>394
アホか毎日自炊だわ
大体肉を味わいたいのになんで臭い肉わざわざ使って味を殺さないといけないのかイミフ >>398
料理の仕方も知らんあおはTKB食ってろ >>387
時代は物々交換(。・ω・。)
猪肉は床屋さんが罠仕掛けてるんだよ(。・ω・。)
たまたま畑仕事してたら話しかけられて仲良くなった(。・ω・。)
猪モツもパックにしてくれた(。・ω・。)
食べたことないな猪モツは(。・ω・。)
田舎は本当にいい(。・ω・。)
深谷だけどね(。・ω・。)wwwww >>392
専業主婦は人口過多対策の造語やで
そんな概念は一世代だけなんやで >>398
お前はいつも味付けは塩胡椒だけの和牛肉しか食べんのか？w 国民全体の給料水準が上がっても、それに伴い物価・工賃・経費・家賃も同じくらいの率で上昇する。自分自身が多く稼げる人材になり多くの給料を稼がないと、いつまでたっても生活は良くならないＷ >>399
素材を殺して食う食事しかしてない奴に言われても困る 肉にうるさい旦那はカレー以外は気付くな
前に肉じゃがをアメリカ牛で作ったら食べれないと捨てられた
牛丼は鍋の中身ごと捨てられた
カレーは今のところ気付いてない ぜひ国は子育て世代が手取り月54万稼げるような政策をお願いします 家族4人で家賃95000円って、東京のどこだよ。
家賃は安いのに、食費は糞高い。なんかアンバランス。 １袋１００円の袋野菜に３玉１００円のうどん
これで２食
納豆ご飯なめたけご飯か冷凍スパ大盛
外食は敵、きょうび５００円じゃランチも食えん >>402 ま、働きたい女は働けばいい
だけど専業主婦したい人 それが可能な経済的環境を否定してはいけないわ 何事も無理はよくない >>403
うん肉屋で買って来たのは塩コショウだな
カレーは雑料理のカテに入ってるからその辺のスーパーで売ってる国産だけど満足してるわけではない
カネモでもねーけど1食300円でもきついよなって話してるだけだが何が気に入らねえの >>407
肉以前に何か重大な問題がありそうなのだが…ｗ >>410
「生きるために食べてるんじゃない！食べるために生きてるんだ！」
という迷言を語ったことあるからな
旦那に気付かれないように節約するチキンレースが楽しいから別にいいよ >>116
驚いた、そんなもんが負担に感じる貧乏人ならそりゃ車なんて持てないわなｗ >>414
砂糖と塩間違えてそう
捨てるとかそのレベル >>407
旦那基地害なの？(。・ω・。)
一生懸命あなたが作った食事捨てるとか信じらんないな(。・ω・。)
逆にそんな事されたら俺泣いちゃうな多分(。・ω・。) >>413
100g1000円以上の和牛しか食べない奴なんてリアル社会では今まで見た事ないからなw >>419
カレーはスーパーで売ってる100g400円て最初に書いたやん >>3
フルタイムの共働きならこの食費でも仕方ないのかもしれんが
パートタイムでこの食費はないわ
間違いなく惣菜やコンビニごはんのオンパレードだし >>418
鍋ごと捨てられた翌日は新婚だったし離婚覚悟で手紙残して実家に帰ったよ
それから謝りながら自分の分だけ捨てる >>412
無理やわ
例えば私は電話交換手になりたいっても無理やん？
家事が労働では無くなってきてる以上、他の労働を求められるのは仕方ないと思うけどね >>418
極めてなにか生命に対する侮辱を感じますですねはい >>407
嫁が作ったものを、肉ぐらいで捨てるってキチガイじゃん。
俺なんか、たまに不味くても、我慢して食べてるのにwww 家の母親出稼ぎでアルバイトで来てるけど建築アルバイトで先月40万稼いでたけど(。・ω・。)wwwww そりゃ労組試算だからね。賃上げの理由になるように上限一杯で試算するわな
内訳家計表のソースがあればツッコみ所いくらでもツッコんでやるよ 地方だけど手取り32万で嫁と子供が3人だけと、少しずつ貯金はできる。
節約って意味は理解しているの？外食なんて半年に一度くらいだし、子供の遊び場は自然。 年収800万だけど全然足りてないから額面だと年収950万くらい必要なわけだろ
30代でそのくらい稼いでるやつそんなに多くはない
まぁだから子供が金かかるようになったらそれまでの貯金切り崩していくしかないってことなんだろうけども 世帯年収三千万超、純金融資産二億弱の四十代半ばだが質素な生活を余儀なくされてるよ
かみさんも主婦は嫌だと言うのでここまで共働き
週末除けば全部外食やコンビニ弁当とかになってしまう
共働きっていまいちだよな… >>421
レトルトカレー 不味くて吐くんだろ？おまえ
人と外食できないじゃん >>420
いくら稼いだとしても、人が作った食事を捨てるような性格の人と暮らすのは苦痛だと思うなあ >>434
レトルトカレーも食わない
てか自炊してる言うてるやろ >>437
うんだから、あんた人と外食できないじゃん >>407
人間性を疑うわ
食べ物を粗末にするとかあり得ない
日本人じゃないわ >>423
旦那の飯作らないほうがいいような(。・ω・。)
捨てられるほうが自分のだけでも嫌でしょ(。・ω・。)wwwww 労組の平均収入より上に試算結果出す必要が有るから
30代年収500万じゃ足りないと >>407
飯の度に屠殺工場の動画流して人格矯正した方がいいんじゃねえか？
そいつ生きてる価値ねえよ >>1
どこの高級マンション買ったんだよ、売っ払って埼玉の公団にでも引っ越せよ 高っ
どこにそんなもらってる人が居るんだよ？
百人に一人も居ない >>435
お前の分はもう一生作らないよて言われても仕方ない位だと思うわ >>298
興味をもったところで民主主義が社会主義推の政党を与党として支援してる限りは投票しようなんて思わないな >>431
地方で大企業クラスの中で出生出来ないソコソコの給料でノンビリがバランス良い >>425
味付けに文句あるなら濃い目とか聞いたり旦那もすればいいのにね(。・ω・。)
何かしてもらって反古にするとかあり得ん(。・ω・。) >>439
なんか吐く吐く言ってるけど外食したとこで食べたくない物は頼まねえーし考え方がイミフ >>448
いや、嘘じゃない
でも幸福度はその辺の年収1千万くらいの専業主婦家庭の方が良いのでは、と思う
子供達もコンビニ弁当や牛丼ばかりだし、いくら稼いでも使う当てがない
かみさんと休みも合わんしな >>455
外食では肉は一切食べないの？
皆んな良く行く大衆居酒屋の肉なんて全て外国産だよ そもそも、
＞東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」
とは？
だよな！ >>456
稼ぎと生活の豊かさはリンクしないからな
収入のある貧困層ってのはあるよ
カネがあるから立ち直れるのが救い 地方と違って親世代(爺さん婆さん)とまず同居しないからね
賃貸、駐車場代がデカい 実際それぐらいかかるもんな。日本の給与水準低すぎなんだよ。だから誰も結婚したがらないし、子供も作らない。 >>457
外でも肉食べるわ
でも人と食事って大体飲みが絡むから食べずにずっと飲んでるな
酒飲む時は何も食わないてか食えない体質なんだよ >>456
そんなリアリティのない話しか作れないの？
貧乏臭が染み込んでるよ >>462
あんた間違いなく肝硬変だな
だから直ぐに吐くんだよ 43平米で育ち盛りの子供含め4人住むとか正気か？
練馬で10万以内のファミリーマンションてどんな物件だよ…駅徒歩無理かオンボロ確定じゃん
編集部内で誰も突っ込まなかったのかな >>12
これパートとかも入れた金額だからな
同世代の同性を比べると怒り狂うぞ >>461
アメリカも白人だけなら出生率1.5と日本と同じだよ >>464
だから吐いてねえｗ
給食の頃はそもそも食いたくないもん無理目に食わされる学校だったから吐きに行ってただけだ 都内住み夫婦2人で年収700でも貯金があまり出来ない >>431
やばくなるのは子供が大学進学するときだよ
高校までたとえ地方の私立高校でもそんなにだけど
まぁ中学や高校から塾代とかも必要だけど、それ以上に貯金しっかりしないと大学がやばい >>462
大根安いし大根おろし肝臓にいいぞ(。・ω・。)
鍋に大根おろしいっぱい入れた鍋なんていいじゃないか(。・ω・。) >>463
横からやけど有り得ると思うよ
なんせウチがそうやったからな >>456
家政婦さん雇って家事やってもらったら少しは時間出来るんじゃねーの？ >>473
肝臓が悪いわけじゃないんだけどありがとうｗ >>472
大学をとりまく環境さえ改善されれば
国民生活も結構改善されるとおもうんやけどな
大学入学の為だけの教育投資でその後のリターンが薄い場合が多すぎる 公務員共働きなら可能かも知れんが。
専業主婦で、３０代で手取り６００万以上って、外資か１部上場会社でも相当の大手でないと厳しいのでは。 >>463
ないとは言い切れない
＞世帯年収三千万超、純金融資産二億弱
企業経営者かもしくは一族だったら寧ろ慎ましい類
しかも、実態はわからないから
年収1000万円の自営でも、実質の年収が100万円程度とか居るから >>463
貧乏性というのはあると思う
稼げるうちは稼いでおきたいと思ってるからあまりまとまった休みも取らないし、仕事も続けている
子供が大学を卒業するくらいまではこのままなのかな
あと5, 6年 普通の暮らしできない人が8割いるのに東京に集まるなんて >>477
東京はバブルやからな
カネの廻らない（その後の事業投資にならない）価格上昇は
そのうち政府が潰す >>478
イギリスは大学の学費値上げででも騒ぎになったな
何年か前に >>475
そうなんだよね
日本で安心して任せられる家政婦さん達がいれば良いのだけれど
パソナも派遣社員増やすんではなくて、家政婦さん増やしてほしいわ >>487
＞東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には
だから、入っていてもおかしくはない 無理して都会で暮らすより田舎でのんびり暮らした方が幸せなんじゃないかな 525万で東京の9万5千の賃貸に住むとかアホすぎ
埼玉か千葉に月7万5千のローンで家買って長距離通勤受け入れろよ
老後のこと全く考えていないのか？
それとも超手厚い住宅手当含めて年収が525万なのか？ >>480
自営の場合有り得るよね
実家がそうだったから判る
恐らく2000近くあったと思うが、団地住まいのまま、健康保険も未加入状態があった。
いまから思うとヤバかった >>490
それはそれでハードル高いんよ
都会人がイメージする田舎ってのは
金持ちのモノやから >>490
見た目普通の奴でさえ若者あほ多いからな
じじばば多い地域はしごかれてるからいいけど >>195
女の子はセキュリティ考えると
大阪や名古屋でも5万～6万くらいのマンションには住んだほうがいい気がするけどね...
あと、本当に田舎の県は国立が1つだし
近所の私立行った方が国立に下宿して入学するより安い場合もあるよ
大阪や名古屋は違うけど、田舎は家賃安い分、バイト代も安くなるからそれはそれで生活費大変だと思うけどね >>465
43平米なの？ 家賃が安すぎて違和感あるし、逆に食費が高すぎる。
子供が高校生なら分かるが、幼稚園と小学生じゃ、食っても知れてるし昼は給食だ。 >>481
収入は運もあるが
支出は知恵と知能が出る
そんで
豊かさを形成するのは支出やねん >>1
これは酷すぎ
どんだけ贅沢三昧したいのかと >>495
団地やったから、周りに生保的な人もおったと思うわ。
収入あってもアタマが付いていかないとどうにもならんな。 >>444
おおっ、職人さんいた。じゃあツッコむとしようか。
思いついた順に行く、つか面倒だなｗ リクエストがあれば続けるがとりあえず↓を見てくれ
教養娯楽費：他の項目では平均値とか色々算出しているがこの項目は
可能な限りのアイテムを集めた感満載。全部デキるの？
１家庭ならもっと絞るだろ？使用率で補正しなきゃこれは信用ならないな。
面倒なんで俺のレスにレスがついた場合のみ次いくわｗ (｀Д´)だったら「普通でない生活」すればいいだけじゃねえかよ
起きて半畳寝て１畳、４畳半に家族４人雑魚寝なら家賃も月４万円ぐらいじゃねえか？
食費も卵ともやしだけのベジタリアンの標準食なら１食１００円で月３万円に抑えられるし
これなら家族４人で月８万円もあれば充分暮らせるだろ。駅とかのゴミあさりで古雑誌空き缶拾いすれば副収入も得られるぞ。 >>507
贅沢病が日本国民に蔓延してるよね
このまま贅沢病ウイルスが猛威を振るうと国が亡ぶわ >>507
多分甘いと思うよ
その生活でもその３倍はかかる >>505
教養娯楽費は多めに算出してるけど、ほかはそこそこ妥当という評価なのかな？
どの程度多めに出してるのか定量的に数字が出ると説得力が増すね 年収が６００万超えた時はうれしかったなぁ
かなり家計に余裕ができたよ
今は１０００万越えだけど、以前と生活は変わらない >>506
大学そのもののカネは良いと思うんよ
その大学に入る必要あるか？その人材を取らざる得ない企業の負担はとてつもないぞ？
って思うんよね 普通のハードル上げて金せびってるだけだな
普通に使える人材になって勝ち組企業に就職すればいいんじゃないか 共働きで月54万すらいかないような層は東京生活は無理だから千葉や埼玉の外れに引っ込んだ方がいいよ。 麻生には文句言っても老害労働貴族には一切文句言わない
党派性の固まりのクソリベラル >>514
勝ち組企業ってのは1割やぞ
残り９割の都合が押してくるのは必然なんやわ >>373
去年はまさにこれ。
今夜は貰い物のりんごとバターメインのタルトタタン焼いて一リットル入り500円のアイス添える。自作むね肉フライとブロッコリーのツリーサラダw
23区四人家族。
でも一人400円はいっちゃうかも。シャンメリー飲みたいらしいし。 >>515
名古屋大阪福岡が良いと思うわ
東京圏はしんどい
政府が散ればええねん 日本も日給300円でも暮らせるバングラデシュのような国を目指すべき >>18
AKBのセンターが東雲辺りの実家で19歳にもなって妹と同部屋で暮らしてるんだぜ >>506
地元公立行けばいいんだよ
地元民なら格安で通える
横市もそうだったはず
地元の進学校の生徒から無視されているだけ
横浜の場合は国立の横国でさえスルーされがちだが 10年ほど前に、
練馬でワンルーム月6万の分譲の広告見たな
お一人様かろうごにどうぞだそうで。
今なら考えられない >>499
確かに使うタイミングが分からんのよね
海外旅行にでも行けばすぐ使えるだろうけど、コロナだし
それに個人的に海外は昔仕事で散々行ったから、旅行は国内の方がのんびり出来るし食事も美味しいから良いんだよね
そうすると結局あまり使わないw >>517
勝ち組企業の暮らしが普通なんだから、
普通に勝ち組企業に就職する以外はない なくなったおじいちゃんは銀行員だったが色んな人も見てたからよく言ってたな(。・ω・。)
生活レベルを上げて贅沢するのは簡単だが贅沢した人間は生活レベルを落とすことは難しいと(。・ω・。)
そこそこの生活できて三食食事と雨風しのげる家があれば十分だと(。・ω・。)
他人の生活と比較すると疲れるから見るな(。・ω・。) みなさん埼玉に住みましょうね
もっと余裕な暮らしができますよー 会社ばかりに文句言っているのも多いけどそれだけ稼げないという事だろｗ
会社はボランティア活動の場じゃないんだぞ。 >>524
日々の生活の水準を色々な項目で少しずつ上げるんよ。
一回の支出が羽振り良いってのはケチの思考
本当に羽振りがいいのは日々積み重なる支出が多い人で、一回の支出はケチる人よ
カネをコントロール出来てるわけやからな >>527
埼玉増えてるんだよな(。・ω・。)
深谷のまったり感をせかせかして欲しくないな(。・ω・。) >>526
所謂ラチェット効果ね
私も若い頃からそれを意識して質素にしてきたらそのまま四十代になってた
お陰で今のところ資産はそこそこ出来たけど、これからの設計が難しい
遊んで暮らすのは無理だからね >>525
データを基に社会効率を改善するんやろね
日本場合、効率の悪さと勝ち組がリンクするから >>510
住居費の額は余り文句はないが、更新料を一律で加算しているのは納得できないね
更新料の発生はその地域によって違うが少なくとも更新料を全て取られるとするのではなく
全国平均で補正すべき。
後、親の持ち家を受け継ぐ比率や住宅ローンの場合等もその平均値で補正しなければ
賃貸のみの数字になってしまうからな。労組組合員は家買うの禁止なん？ｗ >>530
㌧ｸｽ
あまりラチェットしない程度に支出を増やしてみるよw 東京で生まれ育って家庭持ってるけど、やりくりすればこんなかからないよ >>521
AKBなんて奴隷労働の代名詞みたいなもんじゃんw >>526
そこそこのレベルは上がっていくんよ
日本はアジアでは先進やったけど、だんだんヤバくなるで？って事やね
後追いの国のが遥かに有利やから 年収1500万円だけどこんな感じで生活はカツカツ。
楽じゃないというのがわかってもらえるかな。
手取り 75万
家賃 30万
光熱通信他 5万
食費 20万
家電雑貨等 5万
家事代行 3万
書籍 2万
貯蓄 10万 >>539
ワンルームとは言え安いな。
郊外の町田でも10万円超えるワンルーム普通にあるのに。 >>1
これで子供小さいうちは社宅に格安で住めるとかならな
家を買う頭金も貯められるのだが これって女性が男性に求める年収に近いよな
女性目線って結構侮れないのかもな >>532
銀行員ってある程度金の流れやら生活レベル把握出来るからな(。・ω・。)
毎日質素だと疲れるから俺は自営農家なので釣りをのんびりやるようにした(。・ω・。)
たまにパッと使うのもたまにはいいもんだ(。・ω・。) 俺が子供のころ
四畳半の部屋共同便所共同炊事場のアパートに
5人家族で住んでる同級生がいたぞ 日本も中国みたいに二人っ子政策を導入すべきだな
二人目までは月５万円の子供手当支給
三人目からは逆に月５万円の子供税を課税徴収→三人目作ると二人目までの子供手当も０円に剥奪
これで富裕層が低所得層を支える形になるだろ。
あと介護老人は全員安楽死。
今の日本にはスターリンが必要だ
スターリンが粛清したのは党幹部とか上級国民だけ >>298
ジャップが民主主義国家？？？？？？？何言っんだおまえ馬鹿じゃねえの？ワロ >>540
後追いが有利とかは関係ない(。・ω・。)
政府が助けようとしている観光なんてヨーロッパじゃ三流国が生業としている仕事(。・ω・。)
なんだかんだもの作りで成長したんだし技術力あるんだから製造業に支援しないとな(。・ω・。)
もう沈んでいくよこの国(。・ω・。) >>107
石油ショックなんて一時のことだろ
失われた40年とでは長さがちがうって言ってやれ
まぁそんな親じゃ、多分ガキを作ってから御託をいえと言われるだろうがな なんで伸びてんだよw
まったくおかしな試算じゃないし
そもそもの目的がお前らの為だろ 随分贅沢な暮らしをしている設定なのねぇ
私立幼稚園()とか食費11万()とか草
あと娯楽費高いね >>551
今、製造業支援を開始しても結果は30年後とかやからね。
教育から見直す必要ある。
進めてはいるんやろうけど、教育改革はハードルが高いからな。
なんせ国から独立して委員会制度やから、国民意識の改革が必要になる。
子供の子供くらいの世代でやっと意識が変わるからな >>538
AKBは何も関係ねーよ
これが東京の現状ってだけだ
他人の環境なんか知る由もないけど、たまたまAKBのセンターがリモート番組に出た時に妹と同部屋で暮らしてると言ってただけ 教育費は公立に限り無料にしろよ
私立は公立と同額補助なら可だな
あとは託児所を理由問わず月数回無料で使える券とか
財源はコロナで老人減った年金当てれば行けるやろ >>554
地域によっては公立幼稚園無かったりするからなあ >>556
人口減少で先はないな日本は(。・ω・。)
とりあえず最悪の想定して貯蓄はしておきましょう(。・ω・。) >>554
食費は草だけど住居費が安すぎるからそこで相殺される
幼稚園は近所に公立幼稚園が無い場合私立の選択しかできない場所も結構あるよ
ただ、幼稚園は補助が少し出るはずだけどね 30代で世帯年収1千万以下の人間は東京に住むなってことだ ４５歳独身で役職は主任、手取りで１６万。
これが地方零細の現実 これが理想の暮らしってこれさえ叶えられない日本ってずいぶん貧しくなったよね
うちは1馬力700で子ども1人だけどそれでも塾だなんだとギリギリ
もしかしたら大学辺りでギリギリ足りなくなる可能性もある
そして服はユニクロで、それも期間限定になったら買うという感じだわ
子ども達が大人になる頃にはどうなってることやら 東京で暮らすのはHARDなことだよね
でも夢は捨てないでDREAM このモデルケースを「健康で文化的な最低限度の生活」が送れるはずの
生活保護費にあてはめてみると（家族全員身体や精神障害者の等級を持ってないとして）
東京都練馬区在住の場合受給可能な生活保護費は月に25万9810円
内訳は受給者が自由に使える（電機ガス水道などのインフラ費用はここから払う）
・生活扶助費が17万010円
・児童養育加算が2万円
・住宅扶助は最大6万9800円しか出ないので、モデルケースのように家賃９万5千円の
賃貸マンションには住めずもっと安い物件への転居を命ぜられることになる
”普通の生活”を送るのに約54万円必要なはずなのに、生活保護受給者は
その半額にも満たない支給で生活を賄えというのはまた別の問題にも波及しそうな >>491
額面年収だから住宅手当、家族手当込でだな。
手当がある中堅、大企業ならばクリアできる数字 >>569
自営ならな(。・ω・。)
社畜じゃ無理だな(。・ω・。)wwww >>560
もう保育園から高校までタダだよ
庶民なら国立大もタダ >>541
年収500だけとこんな感じで余裕 嫁、子供2
手取り30
持ち家ローンなし
光熱通信費3万
食費6万
家電雑貨1.5万
新聞書籍0.3万
車諸費用5万
教育費3.5万
衣類費1.2万
保険0.2万
娯楽費2万
残り 予備費 イデコ積み立て >>1
労働者の代表みたいなイメージがあるけど、大企業の正社員が中心だから
全労働者の代表じゃないんだよ >>573
旧帝上位級ならまだしも田舎国立なんか就活弱いからやばい >>578
小遣いは俺の証券口座(結婚前から運用)から出す >>558
自分で言い出して、そんなの関係ねーとな
なにがなんやらw >>554
食費多いけど外食するとこはこんなもんだよ
今は食費と外食費を分けるから信用ならない 東京で小学生の子供がいる夫婦だと30代ではなくて40代のほうが多そうだな。 >>580
田舎国立大なら教師にでもなれば
教師共働きは田舎勝ち組だろ 老後２０００万も試算がおかしいってあったな、この手の話は眉唾 >>93
このレベルに達しないなら郊外に出れば良いのに、なぜ都内にしがみつくのか
妻も派遣でもやればもう少し稼げるだろうに >>588
まあ、これは
労組が賃上げ交渉するためだから >>584
食費はツッコんでやろうかと思ったんだが、何か管理栄養士監修のような緻密さに正直ビビった。
後、俺の食費より効率が良く、ツッコむと俺自身の食費も否定されそうなのでヤメ。
これは秀逸だと認めてやろう。 >>587
教員採用試験は田舎ほど高倍率でハードルが高いんだよ
数十倍あるのがザラ
東京だとめちゃくちゃ低いが公立がゴミだから人気ない じゃあ税込み1000万必要じゃん
嘘付くなよアベマ >>373
これプラス、プレゼントだもんな
うちはプレゼントの風習ないわ >>587
田舎の教師はコネが必要
コネなしだと難しい >>9
意外に貧乏大家族の方が愉しそうに暮らしてるぜ
物足りないぐらいがちょうど良いんじゃないかね たまの贅沢で歓声あげてみたりさ
周囲はだいぶ迷惑だが 東京はステージ、庶民の劇場なんだよな。
富裕層の生活を横目で見ながら自分もいつかああなりたい！
と夢を見つつ殆どの者がそのまま一生を終える劇場なんだよな。 大学の学費が高いよなぁ
奨学金を何百万人も背負うのも大変だよ
せめて半額くらいになればなぁ 昔に比べて子供産む意味はなくなったからな
昔は中卒で働いてくれて同居して介護してくれたんだよ
産めば産むほど楽できたから10人とか産んでた
今は大学まで出さないといけないし子育て終わったら老後カツカツだし子供は出ていったら帰ってこないし介護もしない
子供3人いても老後は独居老人
金かかる上に老後は独身と同じ
これからの人はみんな産まないよ >>565
婚活女ってより
政策の問題でもあるな
国民全般に普通の暮らしが無理じゃね？って
何がが偏ってる結果やから 節約を強要してる時点でお前らの馬鹿さ加減がよく分かる >>561
普通に共働きして保育園行けば良いのでは >>600
このコロナ禍で中退者続出のFラン大学の倒産が既に始まってるぞ >>598
その上、卒業生を企業で再教育やからな
効率悪いわね と言うか、家電は毎年1回買い換える物じゃないだろ…？ 労組の専従役員は組合費でこんな生活を送っているってことだ
組合員は専従役員を叩いた方がいいぞ >>591
普通におかしいぞあの値段査定
穀類一1食で100円算定 米だと10ｋｇ6000円の超高級ブランド米 >>591
君はエスパーかね？管理栄養士だよ
食費は色々研究したけど、1人最低2万円は確保しないとまともな栄養摂れないよ
食費１万生活というのはかなり怪しい >>611
5キロ2780とか普通やぞ
やや高めではあるけど >>584
外食しなければ良いのでは？
うちなんて小学生の頃なんか年に数回あれば良い方だったよ >>613
10ｋｇ3200であきたこまち買えるわ
10ｋｇ3000円以下はまず古米混じってる地雷だが >>600
これから年金や福祉は無くなるから
庶民には老後に子がいた方がいいけどな
金持ち老人なら独りきりで
老後を生きられるけど >>611
ああ、だが俺の食費より安いから正直俺は今ヘコんでいる。
>>612
一応エスパーだが、何故かクリボッチ、シングレベル状態になっていまっている。 東京で4人暮らしだけど月20万でやってるけどね・・・
54万なんて給与で貰える人は少ないだろ >>618
イオンのネットスーパーでも5ｋｇ 秋田県産あきたこまち1680円やぞ >>614
外食が娯楽みたいな時期なら仕方ないかなと思う
外食も気分転換になるし家事したくない日もあるだろう
あと読んでないけどよく食う旦那や体育会系息子だと食べ放題はいいかも >>573
本当羨ましい
今なんか子育てイージーモードでしょ
子育て世代ばかりずるいわって思っている人居ると思うよ
まぁ学費かからないからこそ今は簡単に離婚するのかもね >>618
長野県店舗限定】マイパール長野
長野県産 あきたこまち 10kg
M040
本体価格：2,880円
税込価格：3,110.40円 3歳の子供1人の3人家族だけど
食費は月に6万円で何とかなる
4人家族でも7万円あれば大丈夫だと思うけど >>598
親が子供の大学進学資金を準備出来ないのは大学に入るまでに
必要以上に教育費を掛けてるからってのもあると思う。
後から考えたら必要なかった習い事や塾通いとかも結構ありそう。 そもそも4人で43平米はありえないわww
都区内でファミリータイプで家賃10万以下って相当なボロ屋だぞ >>620
そんな生活保護より低い収入自慢されても困るんだがw >>618
あきたこまちは味も特A多く収量多くてうまくて
安い。
おすすめ >>623
少子化対策だから仕方がないな
シンママが一番子育て支援厚いね
ほとんどタダで子育てできる
色々優先されるし
離婚した方が子育て有利かも >>629
今検索で引っかかっただけでそれはな。
イオンのは5ｋｇ1680
イオンじゃなくたってそのぐらいの値段出だしてるだろ OKだって >>631
ウチの近所やと5kgで2580とかやわ
大阪市内な
通販とか安いんかな >>632
だから偽装離婚が増えてるんだろうね
あと未婚でも子供さえ作れば安泰って感じ
高齢独身が一番損するね >>635
たけえなあ
西ならヒノヒカリとかうまくて安いだろ >>634
特売やとブランド指定なし5kg1880の時あるけど、買えるときに特売とは限らんからな >>3
どんな設定だよと思ったら
やっぱこんな謎設定か
うちは共働きだが家族構成も住宅費もちょうどそんな感じ
公文、水泳、体操、絵画習わせて
キャンプとかもちょくちょく行くし年4回ほど石垣島行くが
月平均そんな支出ないわ
せいぜい2/3
家具家事、予備、他ってなんじゃそりゃ
あと交通と通信費をまとめるな
交通費ってなんだ？通信費は高すぎる >>639
大阪なら超安い粉モン食っとけよ
流石に小麦粉食えとは言わんが
パスタなんて10ｋｇ2000円でかえるとこあるやろ >>637
安い時に買えるとは限らんのよな。
時間も無いし。
無洗米にしてるのもあるし。2回炊くから時短ね。 >>641
毎日って訳にもいかんし、家族の好みもあるやろ >>582
池沼かよ
まさかAKBに入れば19歳で東京に豪邸建てて家族養えるとでも思ってるのか？
これは親の収入と家賃の問題だ
家出しない限りはいくつになっても姉妹同部屋暮らしというある東京の家庭の環境
子供の頃からダンススクール通ったり、ミュージカル子役という裕福そうな趣味やってたりそんなに貧乏だとは思えない 東京で4人はこれくらい行く
極貧ではなく、早稲田に
いくレベルの家庭なら
これが最低、だから
親から塾いけと
毎日殴られながら
泣きながら行ったんだろ
大学は常識だから
東京圏では、高卒はない アイドルの行く末はAVだからな
まあお世話になってるがいかにステージ衣装と化粧が映えてたかがよくわかる七変化 >>636
女性の貧困とか言うが、
子さえ持てば未婚でも貧困には
ならないのにな
子持ちが優遇されていること
知らないのかな >>636
額面ではそうやけど
時間消費と額面で評価すると
独身が有利なのは間違いないよ >>645
一人暮らしならともかく
年収500万に嫁のパート代100万の世帯収入600万で
子供が2人いて都内に住むって選択肢がないわ
本当に最底辺生活になる
都内住みなら世帯収入が最底800万はないと 年収1,000万以上あるけど1人じゃ家族を支えられる気がしないわ
税金高すぎ、家高すぎ
本当リーマンには何も夢がない >>646
今日日逆やで
AVのが市場でも上やぞ
配信やからな >>652
子供1人のシンママなら生活保護で住居費込みで23万くらいでる
プラス各種補助があるから
額面換算なら30万以上
これ以下ならナマポのほうがマシだな 東京の庶民の1番の娯楽は港区の富裕層の生活ぶりを近くから眺める事だろ？
田舎者には絶対出来ない贅沢な娯楽じゃないか。 東京で一家4人で月50万は少ないな、地方都市ならなんとかってレベルだろ うちは子供一人だけどそれくらい掛かるな
子供が2～3人いたら絶対に無理 >>651
600万なら福祉や教育支援を受けられる
900万くらいから福祉は無しだから
かえってきついかも 月５４万円の普通の生活ってどこの世界だよｗｗｗ
まず、子供産まれたのに家賃１０万の賃貸住まいってところから見直せ >>657
シンママ家庭なら塾もプール教室とかも
すべてタダだよなあ
いいね >>1
労組
BuzzFeed
ABEMAニュース
ソースが偏向だらけで草生える >>1 手取りとして、ほんとに必要最低限の金額かな。
俺みたいなうだつの上がらないのはボーナス込みでも全然届かない。
当然貯蓄ゼロで、あるのはローンだけ。
何の贅沢もしてないけど、老後はさらに切り詰めざるを得ない。
クソが 東京ならかかるんじゃないの？
4人家族でしょ
家賃も2，30万はするだろうし >>1
普通の生活にはJALだのANAだのテロリストの皆殺しが必要の間違いだろ
JALだのANAだのｿｰｶカルト公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう！
・航空法は違憲？
財産権侵害であり、大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法や強姦法や他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが、
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
・飲食店やってて売上激減した上、家族全員感染して祖父母がコロナで死亡したのですが？
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄが国際線までウジャウジャ飛ばしてウイルスを輸入しまくって、
日本全国に拡散させているために感染が拡大し続けているのが原因です
要するにJALだのANAだのｿｰｶカルト公明党赤羽一嘉だのﾃﾛﾘｽﾄに殺害されたということです
早期に空港国境を閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大などしていません
・四六時中、航空機が轟音を撒き散らして苦痛で耳栓していたら火事に気付かず死にかけましたが？
周囲が静かな地方や夜間ほど航空機の騒音は響き渡り、特にｸソウルとを行き来するB747などの
爆音航空機は3万ﾌｨｰﾄ以上から半径10Kmを被災地にして、住民の神経を根底から破壊し、
人々を自殺に追い込み犯罪を惹起し治安まで悪化させながら日本列島を縦断しています
バカチョンエア、ルフトハンザ、アシアナ、DHLなどのﾃﾛﾘｽﾄにも集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んで、今度は大雪で死にそうなんですが？
JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているのが原因です
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しており、証明されている事実です
・鳥やら豚やらのウイルスが流行って殺処分で大損害なのですが？
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄが気候変動を引き起こし様々なウイルスが繁殖しやすくなっているせいです
JALANAﾃﾛﾘｽﾄらはあらゆる業界に根底から損害を与えることで私腹を肥やしているﾃﾛﾘｽﾄです
・エンジニアですが、CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力が全敗状態なんですが？
航空ﾃﾛﾘｽﾄが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ私有地を侵犯して
騒音をまき散らし威力業務妨害して静音が生命線の知的産業を根絶やしにしているせいです
学生の学力が低下し続けているのも自殺が増加しているのもJALANAﾃﾛﾘｽﾄらによる騒音が原因です
・JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄが解体されないのはどうして？
ｿｰｶカルト公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をネタに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
・赤羽一嘉らが作為的に感染拡大させることでカルトｿｰｶが莫大な利益を得ていると聞きましたが？
作為的に不幸をまき散らし、後遺症も酷いコロナは永続的に人々を苦しませることができるので、
不幸に付け込み信者を増やし祈れば幸せになる、お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のネタなのです
会館建設を名目にお布施させ、広大な土地を寄付させたり、容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに信者に高額で売りつけて、莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｿｰｶ学会及び池田犬作に対しても集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港になればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなくなります
大気汚染物質まで激減して静かで情緒豊かなになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄをこの世から消滅させることは全ての側面においてメリットずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り、
航空法廃止および私有地上空の完全飛行禁止を実現し、真っ当な社会を目指しましょう >>625
３歳の子供の食費なんて誤差みたいなもん。
仮にその子が１５歳男子で運動部にでも入ろうものなら、食費は今の倍はかかると思った方がいい。 >>648
足立も今は、上昇志向すごい
地主の子供が女子医大、埼玉医科
しかし、東京はやっぱすごかった
足立の実家の不動産のほうが
じつは、はるかに稼いでいた
医者やめて不動産の社長になってる
東京だけは、全ての常識が
違う、医者、弁護士が大したことないから 都内じゃなくても関東近郊で子ども2人、賃貸で親に頼らず暮らしてるならこんなもんだろ
ボーナスなしの12ヶ月均等割なんだし
都内の方が車がいらない分むしろ安上がりかもってレベル >>3
家賃低すぎねーか
東京のド田舎でもこの家賃じゃ家族4人はきついだろ 独身向けか、セッマイ新築賃貸高すぎて借り手埋まってないし
億以上の豪華マンションも売れてない 都区内某所
ディベロッパーに建築会社がおかしいわ日本 >>678
羨ましい
周りでもジジババに車買ってもらったり家の頭金、食料や米貰ってる家が多いわ 今のジジババは金あるからいいけど、30年後は悲惨だぞ >>668
何の手当も無く頑張ってる普通の人より良い暮らしと良い教育を受けられるんだもんなぁ お金がかかるのは中高の部活と塾代だよ
そこケチると子どものQOLが下がりかねない
幼児の親には本人の意思関係なくやらせてるお稽古事は最低限にしてそのぶんを中高の部活やお稽古事費用に貯めておけと言いたい 習い事とかスポーツとか塾とかにお金かかってるんじゃないの
そんなのやらなくても良くない？
大学も別に行かなくていいと思うんだけど
早く働いてもらって、家にお金入れさせれば、そんなにお金かからないでしょ 高校からバイトしてもらって専門行って就職コースが一番安牌かもね 中卒か高卒で働いて、親に給料渡すようにすれば、親にお金がなくても子供作れるでしょ
なんでそんなに勉強や習い事やスポーツさせたがるの？ ボーナス考えたら共働きで月40万くらいだろ？
妥当じゃね？ >>680
東京は不動産バブルやからな
何処かで政府が握りつぶす 世帯収入となると田舎もなかなかだからな 夫婦、ジジババまだ若い、ひいばあさんは年金 自民公明のうちは国民はもっと貧乏になるよ
小林慶一郎なんか消費税50%とか言ってるし >>688
今は普通の主婦がつくまともなパートでさえ、最低条件で学卒らしいぞ。
もしおまえの息子や娘がまだ高校生以下なら、最低限大学くらいは卒業させろ。 >>662
農家や漁師なら普通にあり得るけど(。・ω・。) 三浦瑠麗 「裕福層はとっても増えてるんです。国民にお金をばらまくのは私は反対です♪」
(前回の朝生より) >>662
よく読め。
世帯年収（賞与、雑収入込み）の1/12が月50万以上と言っているのであって、
通常の月給が月50万以上とは言っていない。
世帯年収600万なら、旦那350万＋嫁250万でも十分クリアできる。 株価が上がるとは底辺から搾り取った金を資本家階級に移し替えることを意味するからな 夫の飲み会は月1回で3500円で奥様のママ友とのランチは月何回でいくらかかるんだ？ >>703
他業種から流入か：
1店舗の求人に300人が応募！ コンビニの人手不足問題がコロナ禍で劇的に改善した理由 (1/3)
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2010/15/news029.html
マジ今だとコンビニバイトでも大卒じゃないと採用されないのかもな >>638
まあな。確かに貴族のような気ままな暮らしだ。
で、この家計表をツッコんでやろうと意気込んだんだが「教養娯楽費」と「住居の更新料」
位しかツッコめず、逆に食費では俺の方がボコられた感じだ。俺の米代の方が余裕で安いのに
全体で敗北。さっきの>>430は悪かった。労組の家計表に俺の家計表が敗北したことを認める。 妻子無し年収400万の氷河期世代のおれ様低みの見物www >>531
さっきテレビで深谷ネギが映った
「深谷しんかいネギ」とか言ってたよ 東京なら、親なら
正社員なら、早稲田への
あこがれは神がかってる
東大は天才しか無理
そんなのわかっている
東京工大、一橋、外語大
それもむりだと、親はわかる
だから早稲田、毎日早稲田と言う
どんなことをしても早稲田に受かれ >>1
労組が非正規も含めた賃上げ交渉しないせいだろwww >>716
東京都立大学で充分だろ
千葉大、埼玉大なら偏差値地方国立と変わらんぞ >>415
もう悟りの世界やなあ。。
こんな出来た嫁ちゃん大事にしたらなバチ当たる思う 税込み年収650だろ
都内ならこれくらいはいるがな >>116
２年に一回なんだから毎月5千円くらいずつ貯めておけば良いじゃない。 平均年収500以上の区が多いし
共働きなら世帯1000万はいく >>723
そうなんや。ごめん
もしかした「５ちゃんの貴方かも！」と思ってマジマジ見たｗ
でも、何とかファームていう会社みたいだったから「あー、違うなあ」と >>721
子供にはネタバレしといた方がいいぞ
子供も将来父に似る可能性がある 【新卒】人材1000人募集 院卒16.6万円(食費5.4万円、寮費2.6万円、研修費2.8万円は給料から天引き) ★18 [kiki★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608503951/
全ての下級国民に帝の愛を >>727
俺は会社組織じゃないし新戒は深谷の北俺は深谷でも南の方だよ(。・ω・。) 年収500～600万で結婚したら贅沢なんて何一つできないな
レクサスRXなんて一生乗れないだろう NYの単身世帯平均住居面積が60㎡超えているのに、
東京は20㎡台という現実。 >>692
自分も高卒で高卒の世界しか知らないと
本気でこう思うみたいね
釣りに思えるけど地方だとこういう奴もめずらしくないよ >>736
逆に結婚しなきゃレクサスRX乗れるからな >>627
うちは予備校に通わすお金をケチってるから奨学金は借りないつもり
でも大学は600万掛かるってさ
はぁしんどいｗ >>721
イブだから、説明するか
会社では早稲田と言うのは
すごい派閥なんだぞ、理屈はない
しかも結束が異常、爺さんが早稲田だと
頭取が後輩、政治家が後輩、話しが
全部爺さん、親父すら無視
息子、孫は永遠に越えられない
早稲田か東大以外、地獄な生活 四人家族の行楽が一回8000円てどんな計算だよwテーマパークのチケット1人分か交通費二人ぶんだろ >>735
＞俺は会社組織じゃない
はい。おひとり自営で、深谷ネギとキャベツを作っておられる方だと理解しています 月54万て安すぎるだろ、お前らこんな安月収でどうやって生きてんの？ >>739
俺は前は車好きだったけど、レクサスて何が面白いん？今一わからん。
エンジン２度掛けしてしまいそうな位静粛性があったのは事実だが（セルシオ）。 >>736
俺の贅沢は秩父の三峯神社でお参りして温泉に浸かって帰りに珍達そば食べることかな(。・ω・。)
珍達そば美味いよ(。・ω・。) ,滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 私立小学校やら学習塾とか通わせたら生活費が足りないよ >>754
新型コロナで「住宅ローン破綻」が急増中！適切な対応策とは？
https://magazine.t23m-navi.jp/think-sell/ninnibaikyaku-flow/
年収1000万円でも手取りは700万円以下
それで5000万円以上の住宅ローンを強請る嫁は地雷だよな >>741
早稲田から東大の院に行ったらいいとこ取りですかね >>3
氷河期派遣だからまじで子供無理だわ
もう30後半だし
彼女ももう産めない 大して金があるわけなく、子供まで生まれたのに賃貸ってのが無謀すぎるんだよ
年間１２０万も家賃に消えるとか勿体ねえｗ
１０年２０年と住み続けても、自分のモノには一切ならんというのに・・・・・ >>757
こういうの不安煽りで売って欲しい業者だから
破綻って家売ってしまいもう施しようがない状態だから
こういう自然災害のときは、80歳までローンとかでも組み換え可能
他クレカとか実は賃貸代わりで一括請求されたとか
抵当権つき物件なんてよし売ろうと思って勝手に売れないから >>407
アスペルガーじゃね
クズを見たらアスペルガーと思え みんな我慢して郊外の中古一軒家を一括で買えばいいのに タワマンなら買った時より上がるからな
富裕層しか買えんが >>761
東京は家買っても固定資産税も高いし
住むのはただのステータスでしかないよ 公務員基準止めれ
これからはアニメーターを指標にする時代 東京都心勤務だとしても、片道１時間くらいの千葉県郊外なら、車２台止められる程度で子供２～３人育てるには文句ない程度の広さの庭付き戸建が２５００万くらいで買えるのに・・・
新築を望むなら、４０００万は必要だが
とにかく、毎月１０万円の賃貸を選んだくせに生活が苦しいとか言うのなら、資産として子供にも残せる戸建買っておけよｗ >>770
栃木からだって1時間で通勤できるのにそうしないのは東京に住むことがその人のステータスなんだよ >>98
年収制限がーとか言うけど
高校無料言うて最大で年間45万だかそこらだからそれぐらいでピーピー言う奴らはどのみち終わってる >>771
ステータス優先して生活苦しむってどうしようもねえなｗ
まあ実際、そういうバカが多いんだろうな東京は
タワマンでも生活ヒーヒー言ってるバカが多いと聞くし >>1
クソスレタイ
これでは6人家族と読めてしまう 東京好き好んで住んでるくせに家賃が高くて生活が苦しいとかほざいてる奴は自己責任だろ
既婚独身関係なくアホなだけ コスパだけ考えれば関東圏の片田舎の新幹線が停まる駅から
徒歩圏内に家買ってそこから通勤 俺は税込年収890万の高卒横浜住み住宅ローン持ちの48歳リーマンだが、子供3人を大学まで行かせたぞ。
正直、金銭的に辛い人生だったから褒めて欲しい。 ド田舎の離島に暮らしているが月30万貰っても普通にカツカツだな
東京とかなおさらだろ 東京は住むトコじゃない、遊びに行くか出張に行くところ >>783
嘘だろ？ド田舎の離島という表現から相当なド田舎なんだろ？
例えばだが石川県の能登半島、あそこは陸の孤島だが
近所のおばさんが農作物を持ってきてくれるそうだから食費はほぼタダ。
手取り３０万あれば悠々自適と聞いたぞ。コンビニまで車で３０分とか我慢すればｗ 確かに内訳見るとそんなに違和感ないな。要するに東京では子供持てないということ。 東京は家賃が高すぎる
これにつきる
投機目的で東京の不動産買ってるやつを何とかしろ >>781
高卒なのに40代で3人大学行かせたのは凄いな
子供を作るのが偉いとは思わんが金を稼ぐための努力は褒めてあげたい >>792
近年の田舎はそんな家庭ばっかだよ
逆に言えば田舎ならどうにでもなるって事 うちはお金無いからねってなれば子供は頑張って国立行くしさ 組合員の相当割合が満たしてるんやろね
必要だからね >>785
同意
東京の生活を享受できるのは、ほんの一部の金持ちだけ
高い家賃と格差が大きすぎで生活する場所じゃ無い、住みたいとまったく思わない 必要な額が欲しければ、個々がそれに見合う成果を出すべきなんだけど
労組って生活保護みたいに会社に出してもらって当然って考えてない？ >>1
マイカー所持して住宅ローンがあれば
それくらいないと足らんわなｗ >>791
その家賃よりもかかってるのが社会保険料 >>1
> 『贅沢だ』『高すぎる』という方向で議論すると、足の引っ張り合いになっていく
そりゃそうだろうけど、当の貧乏人ども自身が足の引っ張り合いを愛好してやまないんだからどうしようもねぇべさ。 >>793
>>781は横浜だぞ
まあ>>1はハナっから矛盾してるから話にならないけどね
平均的な収入で実現できないと主張している時点でその生活レベルは普通より高いということになるので「普通の生活」という前提が成立していない
家賃を下げるでも食費や趣味を減らして慎ましい生活をするでもいいけど
さっさと自身の勘違いを理解して身の程わきまえた生活レベルに落とせという話にしかならない >>781
後は無事に定年迎えて多少仕事しながらのんびりしてください(。・ω・。) >>6
相対的貧困は語弊を生むから
別の言葉に変えた方がいい
まあ単純に底辺でいいんだけど 国立は厳しいぞ
私立超進学校と公立中等教育学校と公立超進学校が占めるぞ
悪いこと言わんから放送大学にした方が良い >>6
それはおそらく「相対的貧困の基準」を用いているはずなので、つまり何をどうやっても６分の１くらいは貧困になる
どんな進学校でも校内テストでは生徒の半分が偏差値が５０以下になるようなものだな 通信高すぎワロタw
はよ1980のプランに変更しとけwww 俺は手取りで月55万だけどまあ普通の生活ってこんなもんだよなという感じなんで実感として合う
額面は80万だから税金と社会保険料が高すぎるんだよ
社会保険料なんか会社が半分払ってるから気付かないだけで本来は俺が貰う分なんだよね社保の会社負担分って >>800
なんつーかいちいちこういう物を見て、わざわざ自分と比較してうんちゃらかんちゃら言ってる暇人だからダメなんだって事にも気がつかないしな >>805
でも田舎で大学行きたい子供は頑張るんだよ
さすがに東大とか無理だけど俺の地元だと東北大学あたりにみんな行く
同級生で大学まで行ったので一番ランク低くて日大 うちは地方だけど住宅ローン７万、食費１５万、通信費２万、電熱光熱費２万、教育費５万
保険５万、その他雑費２０万くらいかな
家族４人だとこんなもんだと思う >>811
絶対的裕福度で言えば今の日本人全員徳川家康や明治天皇より贅沢な生活してるからな 年商2000の一人社長、でも役員報酬は400万
これで家族4人余裕の生活やで >>1
＞普通の生活をしてかかる費用は月額「約54万円
その家族構成で、住宅費＋食費条件では54万の見積もりになりますか。随分高い数字ですね。
、
電気・ガス・水道・電話・・・車を高いの乗ってるのでは？車で大きくなりそうですが。
教育費（学校＋塾が大きいかな。）、教育費によってはぞういう値になりますか？ >>814
そうかな？
天皇は知らんが家康の頃の成功者は好きな女は全員自分の女にデキただろ？
ココの非モテ住人は一生彼女なしだからどう考えても今の非モテの敗北だろ？
イブにこういうこと言うのも何だけどさｗ >>818
そりゃ仕入れや経費だね
つっても仕入れは300くらい
借入返済120
あとはほとんど経費やね
光熱、車両、通信、衣料、外食は全部会社持ち
生活用品もたのめーるで全部会社持ち >>813
その他雑費20万円って何だよw
パパ活でもやってんのかよ？www ネトウヨは経済成長とか戦略会議やらの新自由主義的な無駄を削れ系が大好きだからね
企業の無駄である人件費の上昇に我慢がならないのであろう >>773
45万はありがたいけど私立は授業料以外のお金が結構ある >>824
あと旅行も慰安旅行名目で会社持ち
ヨドバシ買い物も全部会社持ち
税理士さん様様です >>828
住宅ローン自動車ローン無しか軽四、自炊メイン、公立高校なら4人家族でも月20万円もかからん。 費用が高いわりに賃貸の値段が安すぎ
もっとちゃんと実態をつかめよ 田舎に住んでたら娯楽施設も外食も少ないから余計な消費欲が湧いて来なくて自然に無駄遣いしなくなる。
休日の娯楽はネットで音楽や映画や筋トレなんかがメイン。 保守はネトウヨと違って経世済民思考で庶民の所得の上昇には賛成している
ここがネトウヨと保守との違いの一つだろうね >>829
ワイ売上１億個人事業主氏、聞き耳立てる >>835
ちゃんと税理士さんにお願いしとけよ
売上額や業態にもよるがうちは1本くらい
かれこれ15、6年付き合いあるけど
税務署は来たことないぞ 地方でも4人家族なら40万以上はかかるから都内なら妥当な金額では？ >>838
パートナー次第でしょ
働き者と一緒になりゃ倍になるんだし
ただ専業主婦とかもうはっきり言ってバカだと思う
それ希望の女は絶滅して良い そろそろ
選挙参加しよ
改善するには意見が必要。
今は白紙投票で
将来ネット政党誕生するまで我慢 ネトウヨは新自由主義的な思考と親和性が高いから庶民層の所得の上昇には否定的
上辺だけ日本大好き風な薄っぺらい日本愛
その点、保守派は庶民層の所得の上昇には肯定的だから正義だわ
ネトウヨが保守派と議論したら必ず負けるのはそこらへんに原因があるのだろう 実家暮らしの「子供部屋おじさん」に対して、狭い賃貸暮らしへ「ウサギ小屋おじさん」と返したのはセンスしか感じなかったなｗ 専業主婦絶滅にはハッキリ理由があって1人で家事しないで生きていける時代に必要が無い存在だから
ただそれだけ >>836
あり
仕入れ９割超えの薄利多売だから無理かもなウチは これ共働きなら普通に稼げる金額でしょ…
あと子供２人いるならこんなもんだよ >>842
ネトウヨと保守ってそこまで明確な線引きや違いは無いと思うな。
ネトウヨで庶民の所得増加に反対してるのってネトサポ工作員みたいな奴だけだろ。 >>844
ロボット掃除機に洗濯乾燥機に食洗機とこれだけ家電が充実していれば仕事しながらでも余裕で家事できるからな
今の専業主婦()なんかただのニート >>838
違うな。上で言われていたが「相対的裕福」を求めすぎ。
この試算の中の「教養娯楽費」がそれを表している。
お隣さん、友達が持っているから一緒の娯楽器具を買う、てことをやっていたら
金がいくらあっても足らない事態になる。
本来は結婚していた方が効率よく生活できるよ。買い物行きゃわかる。 今の時代子供育てるなら最低年収1000万は必要
低賃金労働者の家庭はどこも見るに耐えない >>848
ネトウヨって高齢者が多いから現役層の所得の上昇には否定的なんだよ
若いネトウヨもこどおじとか資産の運用系だから所得の上昇は否定する
その手の高齢なブロガーやインフルエンサーは庶民層の所得の上昇を全く歓迎していない
現役層の所得が増えるとインフレになって高齢者の持っている金融資産の価値が下がるからな >>852
なるほど確かにTwitterやブログの有名ネトウヨは皆んな投資家だな >>850
一度きりの人生なのにほしいもの買えないでひもじい思いさせて我慢我慢の生活送るのは子供が可哀想 人口が減ってく訳だ
リベラルカルト自民党は責任とって解党しろよ >>854
住宅ローン破産してホームレスになる人生の方がもっと悲惨だと思うよ >>854
ホントに欲しいものなん？
ココの非モテ住人見てると２次元好きとか言っているが、ホントはリアル彼女が欲しいクセに
で、ホントにリアル彼女ができるとサッサと仲間を裏切って２次元卒業している先輩多数じゃないか？
あれこれ買って、使ったのは数度でほったらかしとか無駄が多いんだよね。 >>854
子供に楽しみと達成感を残しておいてやれよ つーか１０年で所得を１０万上げるって言ってたがあの公約どうなった？ >>115
西海岸、ロス全体を車で走ったが、貧困地域は日本なんかより遥かに酷い
治安とかもやばいな
金持ち地域は10%ぐらいだわ こんな数値を堂々と出されたんじゃ、益々東京の生涯独身者が増えるだけｗ >>547
ウチは４人家族なのに、50平方メートルのマンションだから、そろそろ狭すぎてヤバいなぁ。 >>857
それは子供が決める
昭和の戦後で物資が全く無い時代じゃないんだから
裕福な家で育った子供の方が頭脳も身体能力も明らかに上っていう研究データが出てるし、犯罪率も低い まぁ東京ならそれくらいかかるよなぁ
東京で家賃9万とか４人で住むようなとこじゃないだろうし >>865
栄養状態が良くて金持ちな富裕層の子供の方が犯罪率が低くて体格も良くて勉強も出来るなんてそれは終戦直後でも同じだろw 親同居ならともかく子育てしながら結構大変そうなシナリオやな >>868
馬鹿じゃねーのw物資が無い時代はほぼ貧しい人間だったから裕福な家庭は明らかに浮くだろ
妬まれたり、タカられたり、いじめが酷かったとか想像出来ないの？ >>864
下手に自宅が広いと子供が引きこもりになりやすいから
ちょっと狭いくらいがちょうどいいと思う >>870
戦前の富裕層は皆んな学習院みたいな学校にしか行ってないだろうがw >>865
子供が決めるっつうことは、そもそもさっきのお前の理論もお前が決めるんじゃないってこった
後、３行目はそういうのはソース付で出すべきだが、そのソースがあったとしても
お前の理論が正しいという証明にはならんな。
そもそも裕福な家庭を築く親は有能だったとも言えて、その遺伝子を受け継いだから有能とも言えるな。
最近は生活保護とか貧困救済が手厚くなってきているから貧乏だからうんたらかんたらってのは？だな 賃金が上がると必然的に物価もあがってこの金額じゃまかなえなくなるんだぜ 俺ん家は
住宅ﾛｰﾝ（管理費含む）25万
自動車関連（保険等含む）10万
生命保険積立15万
食費（家飲み酒代含む）20万
高熱費（携帯含む）5万
教育費（学費と習い事）10万
こんなもんで80万＋小遣いで100万だな
ちなみに子供は1人だ >>876
そして賃金が上がってで資本主義社会として健全じゃないか
何を言ってんだ >>876
核心を突いていることは認めるが、あくまでも>>1の労組は
貨幣価値を下げて見かけ上の賃上げを目指しているのではないから、一応気を使えってｗ パヨク→賃金が上がってほしい
保守→賃金が上がってほしい
新自由主義者→賃金上げるな
高齢ネトウヨ→賃金上げるな
賃上げに反対しているのはどうなんだろうね？ 思うに、3世代で同居すれば家計負担は軽くなるんじゃないか？ >>854
欲しいモノばっか追い求めてるからこその引き籠もりって現実もあるんだぜ。 >>880
現役世代の賃金が上がらないと、そこから得られる年金の資金も上がらないんだが…
そこんとこ分かってない奴多すぎる。 普通は子どもが2人だろう。普通の生活に必要な生活費なら
子供が2人の場合で試算した方が当てはまる人が多いよ 子供四人なら年収900万は必須ということだな
三人なら年収700万
二人なら年収500万
1人なら年収300万で事足りる >>883
賃上げは正義なんだよ
これに反対しているネトウヨが頭おかしいんだわ
上を見返しても賃上げにたいする >>884
まあこの記事は子供２人で試算してるな。 ＞東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には月54万円必要
これはそんなに違和感のある数字じゃない
これに足りないんなら賃上げを要求するのは間違っていないと思うよ >>888
子供2人なんだー スレタイトル見たら子供が4人かと思ったわ 結局地方都市が良いんだって
世帯収入1000万で4人家族で持ち家あり
それで年間200万は貯金出来てるからな 現役庶民層は賃上げとインフレを望むのが正しいわな
政府に金融緩和だけで富裕層を潤すんじゃなくて財政出動で庶民層も潤せと要求する方が良い
なんで金融緩和の恩恵を投資家だけが受けているんだよ
ふざけんなだわ 年収600万の俺でも手取りは30万前後だからな
これだと東京には誰も住めんぞ >>1
逆に言うと、富裕層はこの10倍もあれば足りるわけだ
残り資産は生きていくのに不要なので
富裕層税にして総取りにしても生きていける >>1
家賃と食費で20万。残りの30数万は何に使ってるの？ 東京だと一流企業の平社員で年収は、どれくらいなんだろう
中小企業だと、その半分くらいしか稼げないよね >>891
得に食費に違和感大アリだと言われてるのになんだそれ
工作丸見えですよっと >>891
平均的な収入で実現できないならそれは普通レベルの生活ではない
身の程をわきまえた生活をすればいいだけ >>899
外食が大半じゃね
もともとお江戸は働くために住む街で
炊事しない文化だったし >>896
今株価が大暴落したら日本中の投資家や富裕層が殆ど自殺してしまうから止むを得ないのかもしれんな >>896
察するに空売りで踏みあげられたんだろ？涙拭けってｗ >>901
四人家族で1カ月の食費は11万円1人1食300円
１食３００円とか格安だろ
そこらへんの貧乏大学生が入っている寮でも１食３００円はかかるぞ >>906
自炊は人数が増えるほど1人当たり単価が安くなる >>902
立ち位置により意見は違うから、庶民レベルの意見としては俺の方が正しいんだわ >>863
そんなことないで。
嫁と子供がいなかったら何の為に生きているのかさえ疑問になってたと思う >>907
その半分くらいが中小企業の年収だろうから325万円だから400万円くらいかな
ありがとう。 >>908
寮生活なんてもっと大人数分を一緒に作るんだぞｗ
一般的に考えて１食３００円は妥当というか安いレベルの食費 >>906
そう。俺でさえも敗北したからｗ
やっぱり多人数一気作りの食材費用対効果には中々勝てないな。ボッチはｗ >>896
インフレして現金の価値が下がったら株価は上がるから投資家は別に損しないぞ
損をするのはタンスや銀行に現金溜め込んでいる奴
ていうか庶民でも投資すりゃいいじゃん
投資家でも庶民でも投資額に対するリターンの割合は公平だぞ 皇室利用野郎kk親子と馬子が億単位の税金使い込んでるから
余計腹が立つんだよ 葉付きの立派な大根が148円
ぶっといズッキーニが198円
大トロと地物のヒラメ入りの寿司10貫が2割引きで980円で買えた
福岡の某スーパー >>274
そう言わずに信じれば？
何も大した話ではないだろ 流石にこんなにかかってるってのはこのバカ女がやりくり下手くそ過ぎるだけ
俺なら追い出すわ
頭使えやゴミ >>916
アメリカの第35代大統領のJ・F・ケネディの父親のジョセフ・ケネディは、ウォール街で巨万の富を築き、政治家になったことでも知られていますね。その彼が当時ウォール街で靴磨きをしている少年が株の話をしているのを聞いて、自分の持ち株を全部売って、その後の暴落を免れたというお話はとても有名です。一般大衆の隅々にまで株式の関心が高まっているということは高値に違いないと判断したわけです。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/198277%3Fpage%3D2%26usqp%3Dmq331AQQKAGYAb-EgbyEiv-CNLABIA%253D%253D
庶民まで株や不動産投資をやるようになってる今は本当に危険。 >>916
だったらインフレをともなう庶民層の賃金上昇に対して投資家も賛成しないと矛盾するだろ？
なんで反対してんだよｗ 月9万5000円で借りられる賃貸マンションなんかあるわけないだろ
埼玉の植民地と言われてる北区でも3LDK築45年のURで14万以上するのに >>869
同居でなくても、親、祖父母、義理親を大切にしているよ
家族みんなが思いやり合って、優しく円満が何かと上手く行く よくよく考えたら
俺夫婦二人で月54万円くらい使ってたわ
でも家賃の占有率高いなあ 経済成長にとり残される俺のようなのは、景気が悪い方が
物価が上らないから、暮らしやすいわ >>909
立ち位置関係ないだろ
「普通」の定義の話だ
平均的な収入(中央値の方が正しいか)で実現できない生活ならそれは「普通」よりも水準が高いんだよ
平均的な収入しかないのに人並み以上の生活をしたいなんて無理に決まってる
国全体で給与水準が上がったとしても「普通の生活」水準が上がる
そしたらまたそこから「人並み以上の生活」を求めるだけでキリがない
人並み以上の生活をしたければ人並み以上に努力をするしかない KK一家の普通とは？
ちんまりと千代田区で、100平米くらいの3LDKで暮らせたら…
たまにホテルで外食、年に5回くらいの外遊で満足です
とか思ってたりしてw >>923
練馬なら駅から離れれば普通にあるんだけど 30代で手取りで54万もらう人って、半分ももいないだろ >>928
立ち位置関係あるぞ
賃金で生活するなら賃上げ賛成だし
経営者で生活するなら賃上げに反対だ
無茶苦茶、立ち位置がポジショントークに関係しているだろうが サンフランシスコで働く下流は、市内には高すぎて住めないので
私鉄電車もないので郊外から長距離バスを乗り換えて通勤するとか
東京もそうなるんだろう >>921
靴磨きの少年の話は知ってる
少し前のビットコインも日本でテレビCM始まるレベルで庶民に知れ渡ったら一気に崩れたから正しいとも思う
>>922
反対している投資家って誰だ？
俺はインフレに反対しているのではなく身の程わきまることを知らないやつに餌やってもキリがないから反対しているだけだぞ >>928な >>914
己の為に生きればよろしい。
やけど、結婚して子供出来ると価値観も幸せ度生きている意味さえ変わる >>931
これ月収なんで
小さく税社会保険料込みって書いてあるでしょ
共働きでこれなら逆に低いわ >>932
伝わらないみたいだから>>935にもう少し簡潔に書いたぞ
足るを知れ >>935
本当に美味しい儲け話を赤の他人なんかにわざわざネットなんかで大々的に教えまくる馬鹿なんて普通いるわけないからなw >>935
賃上げに賛成している有名な投資家を上げてみなよｗ
一般的に投資家は人件費率を引き下げるように企業に対して声を上げる
違うか？ >>900
東京だと大卒男の半数は一流企業社員だよ
たまに会社の99%が中小だから100人中99人が中小社員だと勘違いする馬鹿がいるが >>932
だね。加えて言えば労働者層が顧客層となっている商売人も賃上げ賛成。
こういう関係性から「風が吹けば桶屋が儲かる」という格言が生まれたりする。
こういう風向き判断を誤ると>>905のように大損してココで吠えることになる。
明日は我が身だから君たちも気を付けたまえ >>8
その労働人口はパートとかの非正規も入ってるやん
まずそこは正社員の男性の中央値で語らないと >>931
共働きで54万は少ないだろ
一部上場30代課長職で100万普通に超える 地方で子供4人いるが、確かに食費は月10万以上かかるな。
節約はしようと思えば出来るんだろうが、高タンパクで野菜もある程度ある食事を摂らせようとするとどうしても食費が嵩む。
育ち盛りに炭水化物がほとんどの食事はされられないしな。 昨日ピザ屋、隣席で若いねーちゃんがダサいにいちゃんを
ネットワークビジネスでハメようと懸命にトークしてたわ
よくまあ喋るなこの女と思いながら聴いてた 収入の話をするときに、手取額を言う奴って最高に頭悪そう >>939
いや立ち位置が賃上げ賃下げに影響するって当たり前の主張に対する反論に
全然なっていないんだが
足るを知れってなんなのその上から目線 43平米って2DKの広さだよ
都内で子育てだと公立は一貫校じゃないと治安悪くて厳しい
そうすると中学から私立になるなら夫婦合わせて月収54万でも足りなくなる 家賃が月10万とかどうやって払ってるんだろう
地方で駐車場2台付きで70m^2の2LDKを5万で
借りてるけどこれでも高いと思う >>939
ヒント：ネトウヨ連呼厨にまともなやつなどいない 最近出会った子
年収500万は固い大手企業の総合職で
資格持ちで定年後まで働く気満々
顔中の上寄り30歳性格良し自分より頭も学歴も良い
俺と２馬力なら世帯年収は1000万普通に超える
これはめちゃくちゃ条件良いよな >>941
元々投資をしていて普段からアンテナ張ってる人に比べて
そうでない人はどうしても情報を得て手を出すのが遅くなるから始めた時点ですでに高値になっているんだよ
しかも投資に興味の無い奴の耳に入るぐらいに加熱しているならそりゃアホみたいな高値になっているわな 大手の課長だと1000万超えるでしょ
中小だと600万、部長でも800万位だな >>956
最高レベルだと思うよ
しっかり捕まえとけ >>781
えらい。
子供は頑張って苦労しながら我が子を育て上げた、貴方の背中を見て育っています。
子供の目は千里眼 投資している奴が賃上げに賛成ならなんでこのスレでは賃上げに批判的な意見を言うかね？
無茶苦茶矛盾しているだろう >>912
淡路移設の某人材派遣会社の寮の食費が5万4千円で出てたな >>956
総合職は転勤あるし出産育児で8割方主流から外れる 技術学校や専門学校を戦後に大学に名前を変えたのが間違い
同じ学歴でも儲けられる大学と儲からない大学が出来てしまった >>956
嫁ちゃんの一番は、スペック云々より「優しさと思いやり」
優しい嫁ちゃん選びなさい 一人暮らしでも食費月3万って自炊頑張らないと貧相な食事内容になるじゃん >>951
身の程わきまえずにカネカネ言っている奴は見下されて当然だろう？
俺はもちろん自分のポジションで語っているけど
俺は人を雇っている経営者でもなければ親族から遺産をもらったりもしてねぇし現役で働いて自分で金を稼いでいる
さっさとリタイアするために金が欲しいから仕事で自分の価値を高めるための努力をしているし本業の片手間で投資をして節約をして出費を減らしてもいる
金が欲しいなら努力して自分の力で稼げや
努力もしないで身の程をわきまえない生活を望んでそれができないことを他人のせいにしている奴にはヘドが出る >>956
女は更年期でスピードダウンするから
相手の年収を計算に入れて人生設計してはいけない
そうすると、うまいこと行った場合、すごい資産形成できる
あと、関西ならば、相手のお家や親族に目を光らせるので話が違ってくるけど
トンキンやから、そこは気にせんでええのかもな >>971
分からない事自体がヤバいよ
てか家族4人で外食込なら11万は普通だ
あと子供２人もいるのに食費抑えるのを自慢する事自体が酷い >>951
それとお前のは庶民じゃなくて乞食のポジションだからな
>1000行く前に真面目に働いている庶民の方々に謝っとけ 子供２人もいてあまりにも低い食費だと肉や魚なんてろくに食べさせてもらえてないの分かる
それを自慢するとかさ
ないわ >>970
頑張るって…いや基本は自炊にした方が良いぜ、
コスパ以前に栄養バランスが調整出来ない。 >>972
早くリタイアするために賃上げしたら早期リタイアにプラスになるだろ
お前はリタイア後の投資で食うために賃上げによるインフレが嫌なだけじゃん
ポジショントークに他ならんわ 本当は貧しいのに高いレベルになった生活様式は落とせないんだよな
今の日本はそんな感じ
スマホは必須、大学まで行くのは当然、洋服はへろへろなのは着ない
家電は全て揃ってないとかありえない、トイレはウォシュレットじゃない家のが稀とか
自分が小学生の頃考えたら、金持ちぽい暮らしだもんなあ… >>983
ユニクロの服は見た目ヘロヘロで直ぐにユニクロと分かるから服だけは未だにユニクロでは買えない。 >>415
>>407
こんなアホな夫に我慢強く、賢く優しく接する嫁ちゃんもいる。嫁ちゃんは優しいのが一番よ。稼ぎは夫が頑張ろう。
優しく思いやりのある嫁ちゃんなら、仮に夫の稼ぎが落ちたところでヒステリックにはならない。むしろ逆。
うちの嫁ちゃんは、俺より俺の両親を大事にしてくれます。そして俺より仲良しｗ
仮に結婚するなら、目先のスペック云々ではなく、優しい嫁ちゃんがいいよ。 >>977
真面目に働いている庶民の方々は賃上げに賛成だからw
お前こそ上から目線で庶民層を見下しているから、1000までに謝っておけよ >>967
財務とか経営企画とか総務とかやってきてるから
まず東京本社を離れることはないらしい 肉魚好きな自炊派毒男の俺が、たまに出先で外食もしつつ月2万ちょいだ。
仮に俺が4人なら、1人辺りは更に安くなるだろう。 >>986
だな。小梨専業主婦の嫁さんいるが働いてる時は疲れてギスギスしてた。仕事辞めさせて好きにやらせてたら家の空気が良い。けして稼ぎが良いわけじゃないけどな。 賃上げに賛成の声を出している著名な投資家ってマジでいないの？
１人もか・・・
これじゃ日本の閉塞感は今後も数十年は続くだろうね >>581
小遣いはないが、そもそも使うか？
缶コーヒーも買わないし、ユニクロだて10年近く行かないし、飲み会も今はないし、使い道がない >>634
コメはふるさと納税で1万円で15キロもらえるやつしてる。ここ6年は買ってない。 >>990
心を豊かに「幸せだなあ」と感じる瞬間が多いほどいいもんな。
もちろん金銭的にも豊かである事に越した事はない。
その辺りは、自分の稼ぎプラス、お互いが大切にしている親や祖父母、義理親から自然と何かと援助がきてるのに気づく。
みんなが優しく円満なのが一番やわ 投資家は自らに不利益となる賃上げに対して反対するのは理にかなっているが
そういうもんだと堂々と公言してポジショントークしてほしいものだわ
賃上げに大反対なのに庶民の味方風を装って工作活動するから非常に感じが悪い >>996
ダメちゃうよ。生きていく方法はいっぱいあるからね >>3
いろんな家庭があると思うが
とりあえず光熱費水道が安いなこれじゃ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 52分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
