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最も注意すべきは家庭内感染ではない。新型コロナ分科会、尾身会長が繰り返し強調したこと。「飲食店のクラスターが多い」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/12/24(木) 16:20:28.36ID:ovblB+LO9
※BuzzFeed Japan

新型コロナウイルス感染症対策専門家分科会は12月23日、第19回目となる会合を開き、感染拡大が進む東京でのさらなる時間短縮要請など、対策のさらなる強化が必要だと提言した。尾身茂会長は「家庭内感染は見えやすいが、あくまで結果」と語り、「飲食店のクラスターが多い」と繰り返し強調した。【BuzzFeed Japan/千葉 雄登】

「家庭内感染が感染拡大の主要な原因というよりは…」

23日に開かれた分科会では、現在の感染状況に対する分析、ワクチン接種について、そして特措法改正に関する議論が行われた。

尾身会長が「主題」と語ったのが、現在の感染拡大をどのように食い止めるかということに関する提言だ。

尾身会長が21日に出した緊急メッセージでは、飲食店における感染リスクの高さについて語った。これに加え、今回の会見では家庭内感染での感染拡大の捉え方を説明した。

感染経路を追うことができているケースを見れば、たしかに家庭内で感染している例が最も多い。だが、「家庭内で発生したクラスターが別の家庭へと直接いくことは考えにくい」と尾身会長は語る。

「感染拡大の主要な原因は、家庭内感染の上流にある。家庭内感染は、その結果です」

つまり、外で起きた感染が家庭に持ち込まれ、家族のなかで広まるという構図があるということだ。

「家庭内感染への関心は高くて当然だと思います。しかし、家庭内感染が次の家庭内感染のクラスターにつながる傾向はあまり見られず、これは『結果』だと考えたほうが良い」

感染者数が多いこと、地方に比べ生活のあらゆる場面での匿名性が高いことなどから、東京では現在、感染者の約6割の感染経路が追えていない。

だが分科会は、これまでのクラスターの発生状況や、地方での感染拡大も飲食を伴うケースが多いことや、欧州での研究データを踏まえ、その多くは「飲食店における感染によるもの」という判断を示している。

「全部の社会活動を止める必要はないと思っています」

筑波大学のシミュレーションでは、同じ部署の仲間と4人以下で短時間の飲み会を開催することに比べ、別の会社の人と通常の飲み会を開催することのリスクは1.5倍あると推定されているという。

また、忘年会や新年会といった会食の場は、飲酒の有無や開催時間、どんな場所なのかに関わらず、感染が生じやすい。

そのため、尾身会長は改めて、食事をする場合は家族やいつもの仲間ととることを呼びかけた。

「大事なことなので今日も言わせてください。全部の社会活動を止める必要はないと思っています。この急所を押さえることが極めて重要です」

北海道や大阪で徐々に感染者が減少傾向へ転じたことが、こうした急所を押さえることの効果を証明している。

「飲食を中心として営業時間の更なる短縮要請含めて、会食・飲食による感染リスクを徹底的に抑えることが必要です」

「このまま感染拡大が続くと、さらに医療が逼迫をすることは明らか、必然です。火を見るより明らか。首都圏が感染者の多くを占めており、周辺へ染み出している状況にあります。制御しなければ、感染を抑えることは困難です」

https://news.yahoo.co.jp/articles/394fe13ad40039e129b1d2c5da1ad898bfe752de
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:20:48.41ID:7kZSj3ev0
会食は大丈夫です
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:21:31.19ID:3X9M89B80
ステーキ、寿司は大丈夫なんだよな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:21:51.34ID:aFEg3aW70
つまり飲食店を潰せばすむということか?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:23:15.02ID:JHV2UVcM0
1ヶ月ぐらい外食しなくても死なないだろ。
そのぐらい我慢しろよ。
1ヶ月もあればコロナ絶滅できるって。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:23:27.64ID:7B1p+NjW0
アル中ジジイは感染してお陀仏になれば
皆ハッピーになる
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:23:31.13ID:LYXK5p1d0
風俗を飲食店と一緒にするなよ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:23:32.87ID:eoSM5YUp0
>>3
ボッチクリスマス メリークリスマス♪
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:24:28.07ID:fbKkqd2T0
■東京都 新型コロナ 10人死亡 748人感染確認 過去2番目の多さ

748人のうち
▽37%にあたる278人は感染確認者の濃厚接触者
▽63%の470人は感染経路不明者

濃厚接触者の内訳は
▽「家庭内」が112人
▽「施設内」が57人
▽「職場内」が55人
▽「会食」が19人など ← 感染原因として分科会がやり玉に挙げているのがたったこれだけ。この人たちが家庭に持ち込んでいるかどうかすら調査していない分科会。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:24:29.64ID:Q5JN4uyA0
クリスマスの日に感染源は主に家庭内といったら袋たたきにあうので
方向変えたな。
夫婦の夜の営みが一番悪いに決まっている。
ハアハアハアきゅちゅくちゅ。
家庭内セックス禁止。
受験生の女子中学生に毒だ!!! 家庭内セックス禁止!
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:24:57.80ID:/eL8jpCX0
芸能クラスターもいい加減にしろって思う。
このウィルスは3蜜で喋る場所でべらぼうに強い。
だから、飲食と舞台劇場がもう致命的、満員電車・パチンコは口開けないからそこが違う。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:25:19.03ID:wLSQa6Lv0
2Fは誰かなんとかしろよアレ
コロナの感染メカニズムも理解できてないだろあのバカは
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:26:42.58ID:xorLnQsx0
菅に向かって言えよ、カス!
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:26:58.35ID:QSKzw1GP0
酒の販売禁止したらいいじゃんね
酒がなけりゃ飲み会もない
店の営業は勝手にやればいい補助金要らなくなるし
酒がなけりゃ人も大してはいらん
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:27:21.02ID:knMzl8jz0
仮に1ヶ月完全に飲食店全停止したとしてどれほど収まるんだよ
大して変わんねーだろ馬鹿馬鹿しい
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:27:33.91ID:NCAaVhYA0
映画は?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:27:35.00ID:Hmhtc0Sx0
二階「飯食って何が悪い?」
その他大勢「御意!」
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:27:42.85ID:Tyz1j6xp0
マスク万能説もダメだったな
マスクすれば大丈夫って気の緩みが全てを招いた
マスクずらして菌の付いた手で鼻ほじってたら意味ないんですわ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:27:52.67ID:604m0Ig20
>飲食店のクラスターが多い

二階のジジイと橋本聖子に言ってやれよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:27:53.58ID:hK4AibLR0
この会長駅のホールとか電車の中に入ったことないのかな

言ってることが一般常識からだいぶズレてると思うけど
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:28:01.52ID:PWftL0kF0
まあ唾液にウイルスたっぷりやしな
食器も使い捨てしてないし
店員が客の唾液がたっぷりついた食器触りまくって
そこら中ウイルスだらけ
これが飲食店で感染が広がる最大要因やろ
換気してもアカンと思う
ヨーロッパじゃ屋外飲食限定でも感染爆発しとる
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:28:08.63ID:ZlZsDbWv0
一番は風俗とキャバやろw
0034朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2020/12/24(木) 16:28:43.83ID:WMeBUwai0
飲食店焼き払えばええで(^。^)y-.。o○
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:29:47.96ID:W/AN0mTv0
>>33
風俗は関係ないだろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:29:54.35ID:iTecnu4K0
世の中どんだけ会食してると思っているのか?
その中のどんだけがクラスター発生しているのか?
仮に1%なら
格安検査の陽性率1%と同等なのだが
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:30:02.45ID:iay5SkkV0
そりゃ飛沫感染なんだから初めから分かってたこと
家庭内も確かに問題だがこれを防ぐのは不可能だからな
なら回避できる飲食店を諦めるしかない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:30:39.97ID:n8AqJQZh0
飲食店っていい方も曖昧すぎ
ズバリ風俗と居酒屋って言っちゃえよ
真面目にやってる飲食店に迷惑
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:31:08.74ID:dNHwEOX60
諸悪の根源は、売国邪神二階!

その邪神を生み出した和歌山邪民を打ち滅ぼし、日本を守れ!!
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:31:14.03ID:uHV2uMKC0
はぁー
後でケーキ買って来ようと思ったのに
怖くなってきたじゃねーか
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:31:22.16ID:ORbyoZja0
家庭内に持ち込まないことが一番大事だもんな
goto eatで会食okの雰囲気を作ったのがまずかったよね
テイクアウトは対象外だったし
こうなる覚悟ではじめた政策だろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:31:30.88ID:dbde15Iz0
衆愚政治が蔓延して、専門家の意見を聞かない人が増えたな。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:31:49.58ID:wwH/tR9n0
今年になってからほぼ毎日パチンコ行ってるけど
全然感染しない。客は全員マスクしてるし、アクリルで仕切られてるし
両隣に客が座ったら移動してるし。
お茶とかコーヒーは蓋があるやつを買って離席して外で飲むようにしてるし。
ほんと安全だよパチ屋

今年-458k
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:32:21.47ID:weVTYfU00
>>23
これは世界共通なんだよ 全て酒を提供する飲食店が悪い
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:32:45.94ID:1nwVJ3FY0
火を見るより明らか。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:34:19.25ID:vADe3GXY0
家庭内感染なんか対策できるわけがねぇから持ち込ませない様にするしかない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:34:52.35ID:cPQ46WHt0
>>49
何もしないよりはましだろう。ほんとのワクチンができるまでいかにコロナにならないようにするか
競争だ!
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:35:23.72ID:RDe3TNe50
都内で居酒屋の店長してますが、飲食店のせいにするのやめろよ。大迷惑だ。
こっちは感染防止対策に金を使いしっかり対策してんだ。マスクして会食しろとかバカバカしい。
感染したって風邪だろ。怖がらずに若い人達や中年は飲みに来て欲しい。
前年比20%まで売上落ちたせいでオーナー激怒してんだよ。俺やバイトまで給与減らされてんだ。いい加減にしろっ!
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:35:35.83ID:WY0l6oEO0
地元は東京とは違うと思っていたが、
今朝かかりつけの医師から地元商店街でもクラスターが出ており、
商店街で1000人がPCR検査を受けたこと、人口比率では東京と
同程度であることを聞いて驚いた。
コロナは他人事じゃない。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:35:46.30ID:uHV2uMKC0
>>7
寿司・・・
食うものなくなるじゃねーか
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:35:46.56ID:knMzl8jz0
>>49
ほんとこれ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:38:24.02ID:MQECVLto0
もうちょい詳細情報出さねえかなあ
飲食店
風俗店
家庭内
空港→日本人or外国人

きちんとした情報できちんとした対策を検討すべき
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:38:26.15ID:ne3+xcuv0
そら飛沫感染が一番あり得るからな。結局飲食店が悪いんだろうとの結果になる。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:38:52.74ID:N8cIKyMF0
弊社でもついにコロナが出たけど、やはり大人数での飲み会が原因
幸い社内の濃厚接触者全員陰性だったけど、飲み会に出席してた関連会社の人達数人から陽性反応が出たみたい
会社内でも再三大人数での飲み会はやるなって注意してたのに、バカ過ぎる
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:39:28.38ID:OR0jJZP60
歯医者では一切クラスターがおきてないのは不思議だ。

いまだに感染原因が突き止められてないけど、そんなもんなんだろうか。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:41:49.53ID:PSXvMlig0
>>69
飛沫が飛び交って一見危険そうなのにね、歯医者さんや衛生士さん助手さんが無事で何より(´・ω・`)
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:42:08.84ID:HEi88lr+0
飲食店で感染
上級様→即入院
平民→自宅待機
だから家庭内感染も軽く見たらアカンのでは?
いい加減上のカスどもは立場相応の仕事するか責任とって現状どうにか出来そうなやつに
ケツで磨いてるだけの椅子明け渡すべきだろう
無能な屑が生涯現役とかて何時までも上にいても状況は良くなるまいよ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:42:49.15ID:Dl44BQt30
>>68
家庭内感染に至る前についてか
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:42:57.88ID:jVJfvD8t0
当たり前だな 家庭内の感染でどうやって広がるんだよ
家族4人としても4人で終わりだろう
そこから広がったとしても
問題があるのは外出時に不特定多数と接触する場所の方だろう
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:43:07.47ID:oTzZL/AI0
松屋ですら行かなくなった
3月以前は週2は行ってたけど
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:43:23.32ID:mhnDIDXC0
家庭内と病院内と施設内
重症者や死者はだいたいここからなんだからこの対策なしに飲食店ばかり言うのは論外
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:43:25.17ID:UQ/mFy3M0
国民に詫びて分科会の会長を辞めろよ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:44:32.56ID:7H6QI+zd0
無症状でも入院出来る政治家を見て
重症でもたらい回しされる庶民が飲みに行ってる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:44:39.25ID:NOaGgr3d0
>>45
家庭に入ると 子どもらが1番かわいそうだからなぁ

しばらくは 不特定多数に 酒を提供しなきゃいいんだよ

飲みたい人らは、宅飲みにして 高級日本酒でも自分専用に買えばいい
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:44:48.49ID:tQYsEns60
会食機会の提供を罰則付きで禁止しろや!
自宅で同居家族と食事する以外の会食禁止だ。
お店での会食、ホームパーティ、全部禁止!
お店は、不透明な仕切りで全席を個食用に改装させろ。
改装の為の補助金を出せ。営業補償・時短は不要。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:45:37.01ID:p2wMiW43O
>>53
同意
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:45:43.41ID:PvOv+2ST0
飲食店っつーか、居酒屋なんだよな
ほとんどが居酒屋で感染してる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:45:53.70ID:55GluHcG0
はっきり言ってもう何言おうがむりだろ1から2割の気にしない人が遊びまわって広げる。
自粛気味にしてる人はさずっと一年近く自粛気味にしてるわ既に
コロナは陰謀、コロナは風邪、若者は重症化しねーから大丈夫、他人なんてしらね。老人が死ねばこの国は潤うの人たちがそんなんで態度かえるかよw
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:46:24.67ID:TTeI6uWa0
Facebookに忘年会で飲んで笑って盛り上がりました〜って大勢でマスクしないで密集した写真載せてるのいっぱいいるぞ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:47:10.88ID:UQ/mFy3M0
家族と同居しているのに感染者を自宅療養させるなんてあり得ない
特別な場合を除いて宿泊施設に隔離するのが当然で
自宅療養だと感染が拡大するのが当たり前だのクラッカーだ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:47:24.01ID:p2wMiW43O
>>54
>感染したって風邪だろ
>感染したって風邪だろ
>感染したって風邪だろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:47:28.60ID:Hmhtc0Sx0
酒は家で飲めばいいだろ。食事も自宅か弁当持参しろ。外で食べるな馬鹿野郎!
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:48:21.92ID:J2OC2g4T0
まず政治家どもに言えよ。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:49:04.85ID:sM2O33z4O
まぁ防ぎようが無いからな家庭内感染は
だからと言って飲食店を規制したところで効果は限定的
最大の流行原因である家庭内感染を止めなければ意味が無い
風邪やインフルエンザを封じ込めようとすること自体が不可能なのを分かっていないみたいだ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:49:05.19ID:Hmhtc0Sx0
>>54
クラスター出したら言い訳できないぞ。
0098◆twoBORDTvw
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2020/12/24(木) 16:49:19.16ID:ksd0mxnS0
顔が頭にバッと浮かぶようになったな尾身先生w
岡田先生と双璧や。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:49:35.38ID:2qsRj8BE0
飲食したあと風俗行ったやつが広めてるんだろが。
飲食だけでボカしちゃいかん。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 16:49:39.90ID:mfLxmfZW0
いや
会社のクラスターも多いよ
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