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JR北海道に1200億円支援、政府検討　四国には1000億円（日経） [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/12/24(木) 20:57:47.48ID:+W+cxn4S9
政府が経営難のJR北海道に2021年度からの3年で総額1200億円超の支援を検討していることが分かった。JR四国にも同じく5年間で1000億円規模を支援する。両社は人口減少などによる業績の低迷に新型コロナウイルス禍が重なり、苦境が深まっている。公的支援を手厚くして地域の交通インフラの維持をめざす。

赤羽一嘉国土交通相が25日にも表明する。未上場のJR貨物にも3年間で150億円程度を無利子融資する。...(以下有料版で，残り485文字)

日本経済新聞　2020年12月24日 20:14
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC240ZZ0U0A221C2000000
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 20:59:03.52ID:NsvVasR90
リストラも
しろよ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 20:59:24.21ID:QdzX6QOv0
鉄道路線は血液だ
なくなるとあっという間に路線の地方は限界集落になる
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:00:34.04ID:QdzX6QOv0
たとえ無人駅でも
ワンマン電車でも
１日２路線でもいいから存続すべき
なくなったらその代償は高くなる
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:00:38.53ID:IHJ9UFV80
国鉄復活
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:00:47.35ID:KIfqSG4w0
JRは全部合併させろよ
それか新幹線を別枠にしてばらまけ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:01:32.18ID:43TmeCnp0
甘やかすな！

都会は弱肉強食時代！

努力なしでは消える！

タカリ商売はやめろ！
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:01:56.57ID:EK32urS60
俺にもくれ！！！！！！
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:02:04.63ID:bruisgHn0
鬼界カルデラ大噴火すれば仙台から沖縄まで滅亡するから
関西に遷都しても無駄だからな
一理ある
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:02:11.88ID:sNJeOcPz0
貨物が輸送できなくなるからな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:03:29.28ID:W8sc/T+f0
>>1
無能経営＋赤字路線続き

税金投入するだけムダだろ
リニアも中止にした方がいい
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:05:18.62ID:/phIrJsv0
民営化から30年経ってもろくに路線整理もできずに
そのうえ将来性のない過疎地の鉄道に支援とかふざけんな。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:05:24.79ID:uliLjGlV0
民間企業なんだから、赤字の路線は廃線しよう、利益の出ない事業は資本主義の理念に反する。
0022熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2020/12/24(木) 21:06:16.38ID:JicC/YVP0
　
この私企業に平然と税金を使う感覚は、
ちょっと信じられないね。

完全に泥棒でしょ。

キックバック１％を受け取るためにやるわけで、
公然と１２億円の窃盗というか、強盗なり。

もちろん、１２００億円だって盗んでるに等しい。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:06:32.41ID:ipyNsIih0
甘やかし過ぎ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:06:38.34ID:JRVTjkg60
>>1
北海道と四国は採算取れるわけがない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:06:49.90ID:QdzX6QOv0
人口減少が続けば
さらに多くの鉄道路線が消える
これはまずいぞ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:07:24.89ID:ahqx6SVc0
将来　地球温暖化が進めば　北海道が日本国内の避暑地として最後の楽園になるだろう。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:07:34.69ID:g0P5gpda0
>>23
すさまG
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:08:07.27ID:m/VmD9AF0
遂に交通インフラに補助し出したか
ヤバいねコロナ
0030熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2020/12/24(木) 21:08:20.17ID:JicC/YVP0
　
私企業に資金を出す時点で、
こいつら完全に泥棒。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:08:32.09ID:UPf5nMe10
バカ草
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:08:35.29ID:szwAjpQ80
その金で電化したらどうなるんだろ？
気動車減らせるよね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:08:52.17ID:hs+wLNyr0
ええぇーー
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:09:15.16ID:aTvqQ/jr0
JR東日本になってからうちの街の駅はトイレが綺麗になってエスカレーターやエレベーターもついた
北海道や四国に赤字補填をする必要がなくなったからだな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:10:02.67ID:KXxeTayt0
>>27
北海道も夏はクッソ熱いぞ
0039熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2020/12/24(木) 21:10:10.31ID:JicC/YVP0
　
「無利子融資」ってなんだよ。
泥棒じゃん。
税金泥棒じゃん。

こいつら一体なんなんだよ、マジで。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:10:22.53ID:H6qjK9EF0
運送網のグランドデザインも無い中で金を突っ込んでどうするのかと
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:11:31.19ID:bruisgHn0
原発爆発させた金額から見れば何でも無いよ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:11:33.20ID:W0K7TL1l0
またゾンビ企業かよ
血税と注入しないと倒産するならほっとけよそんなの
民間企業じゃなくて国営企業だろJR
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:12:29.19ID:zOpL+Nu/0
>>26
どうあがいても人口は減少するの明らかなので
それ前提に制度設計なり撤退していくしかない
欧米のように移民でも大量に受け入れない限りは
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:13:36.52ID:IhWMdL5y0
一層の赤字路線廃止に取り組むべし
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:17.10ID:aVg5K1iG0
１０００億円って大企業が1つ作れるだけの金額だけど
そんな金額を人が乗らない鉄道に入れるなんて無責任にも程があるだろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:19.96ID:H6qjK9EF0
>>48
国と年金及び日銀で50%押さえてるんじゃないか
やる気ならできるはず
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:21.52ID:bruisgHn0
首都直下、南海トラフ、富士山噴火、浜岡爆発、鬼界カルデラがセットされてしまっているので
バックアップも必要だよ。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:36.58ID:BD7TBW9I0
延命措置はやめろ。決断する好機だ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:41.64ID:Qidcw7rI0
そんな地方は、切り捨てろよ
いらない地域、魅力ありだろう、なんで補助金出すんだよ、
クソ田舎に
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:47.33ID:b2E3zG800
それでもインフラが衰退するとその地域が衰退する。合理性だけ考えると都市部集中になる。四国はともかくw北海道の端や対馬とか人が住んでくれるだけで領土の証になる。いいアイデアが無いのか
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:15:01.55ID:B+nTlcOA0
>>49
そこで北方領土問題解決ですよ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:10.74ID:H6qjK9EF0
ちなみに日銀は毎日のように株に700～1000億円入れるくらいだから日本に金はいくらでもある
だから金額的にはこれだけ？という額であることは確か
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:18.67ID:H8UWnT+T0
もう公営に戻せよ。アメリカだってアムトラックは連邦政府出資の公営企業。
あ、ちなみにアメリカは郵政民営化なんてしてないからね。それ知らないバカ多いけど。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:26.41ID:b2E3zG800
採算だけを考えると地方の郵便局もいらない、電気も道路も無駄とかなったら日本は終わる
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:30.19ID:aVg5K1iG0
領土の証って意味不明すぎるだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:30.86ID:B+nTlcOA0
>>63
JR北海道は100円稼ぐのに1000円のコストがかかるらしい。
それを誰が出すのか？住民に出してもらうしかない。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:34.89ID:vAyXkEuH0
万年赤字だし還せる見込みないだろうなぁ
国鉄の民営化は仕方なかっただろうけど西と東の二等分で良かった
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:16:40.97ID:TDqEBLVo0
さすがに国営ＪＲは違うな、民間企業とは。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:18:14.07ID:VaGiF1u90
>>43
もう走っているよ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:18:14.40ID:aVg5K1iG0
あえて言おう「乞食だと
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:18:33.05ID:H6qjK9EF0
>>71
一株でも株を発行して莫大な金額で日銀に引き受けさせればいい
どのみち先はないけどな
国債も同じような案があるとか
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:19:51.46ID:B+nTlcOA0
>>80
郵政民営化を旗印に衆議院解散して国民が支持した。
郵政民営化は国民が選んだというほかない。
もっとも民主党政権で事実上、国が支配しているのでは？
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:19:57.68ID:b2E3zG800
その地域の住民ではないが支援すればいいよ。ついでにカジノかディズニーランド作れよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:20:26.21ID:cEvYQS1f0
>>27
なるかアホが

北国は何気に人気ないの分かれよ
海外旅行でどこが人気あるか見りゃわかるだろ
ロシア、カナダ、北欧が人気なるか？
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:20:29.95ID:aVg5K1iG0
20億30億ならまだ理解もできるが1000億円だってよ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:20:32.11ID:QmlUkyCY0
さっさと国有化しろや
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:21:32.79ID:B+nTlcOA0
>>84
カジノは当然考えるべきだな。
反対派はなんの対案も出さずもちろん金も出さないｗそして増税にも反対する。
支離滅裂でしかない。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:21:36.32ID:3FsdoP9M0
いやいや、JR北海道に支援なんていりませんよ
在来線は廃線、ドル箱の北海道新幹線に一局集中で黒字化
もう、儲けすぎて笑いがとまりませんよ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:22:45.76ID:HxcvVNe80
JR北海道がなくなると、中国人が困っちゃうよね、二階さん
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:23:05.11ID:H8UWnT+T0
>>80
俺のレスの5秒後に潰せよとか赤字がとかほざいたお前の言えたセリフじゃないw。
お前ガチで小泉竹中に騙されただろう。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:23:14.69ID:aR7WEt3D0
ｺﾋは1200億円でもダメなような気がする
四国は営業キロが短いのと雪が無いのがまだマシのような気がする
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:24:00.55ID:H6qjK9EF0
>>68
株式会社だからできるだろうな
北海道と東を吸収する会社を作ればいい
その形なら一般株主が死ぬわけでない
よくあるTOBなだけ
50%持っていれば国が作るその組織以外は現実的に買収できないようにすればいいだけだし
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:24:26.52ID:b2E3zG800
インフラ整備と国の成長て比例すると思ってる（調べていない）からそこを怠ると日本は危ういと思うが
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:24:39.16ID:aR7WEt3D0
>>95
多分嫌みが含まれているんだろうけれど
北海道新幹線が赤字垂れ流し状態だからなあw
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:25:34.80ID:B+nTlcOA0
北方領土問題解決してエネルギー関連の投資を呼び込みインバウンドで観光業も展開する。
これしかない。
この道しかない。
つまり安倍の路線が正しかったということ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:27:57.04ID:b2E3zG800
その1000億は結局民間に流れてるんだから、消えて無くなるわけでは無い。社員の給料や下請け会社とか。またその人達も使うから結局還流してる。1000億を外国にあげたわけでは無い
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:01.48ID:Wdit046Z0
>>4
鉄道を経済だけで考えると駄目

>>6
いい加減ヨーロッパで主流の上下分離を
日本の地方線で取り入れるべきだと思う
鉄道会社で金かかるのは下の部分なんだし
逆に言えば上の部分だけなら公営でも行ける
北は札幌周辺だけにして残りは地域で3セク作って運営した方がまし
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:04.14ID:aVg5K1iG0
>>116
お前は共産党か？
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:29.03ID:hgVN1dAH0
夕張支線が廃線になって
夕張駅近くのホテルが破産してしまった
人口が少なくなればロスケに攻められる
すまんが国家のためにも支援してくれ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:51.56ID:v2eG4Qj00
再国有化もありだと思うな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:30:03.93ID:Nih6ZKHg0
>>53
北海道なら高速バスも渋滞無しで定時運行できるし
ディーゼル特急なんて高速バスと大して変わらん遅さだろうし
高速バス一本化で足りるよな。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:30:27.70ID:aVg5K1iG0
>>122

なんでアラスカにロシアは来ないんだよ？
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:30:33.15ID:zOpL+Nu/0
>>117
路線バスならまだマシで
今はどこも自治体がやってるコミュニティバスが多いような
高齢の住民もそっちの方が利用しやすい
現役世代はクルマだし
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:30:46.45ID:PvTw0hsb0
創価に課税しろ　　
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:31:01.87ID:b2E3zG800
MMTみたいな話だけど国の負債は民間の資産だよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:31:32.74ID:aVg5K1iG0
>>129
なんで増税してるんだよ？
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:31:39.88ID:Lg9z7HGP0
BRTにしろよ馬鹿か

自治体が鉄路にこだわってるからみんな苦しむんだよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:33:36.39ID:aVg5K1iG0
自分が負担しないから廃線ヤダー、バスは嫌だーって言ってんだろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:33:44.82ID:b2E3zG800
>>131
国の負債を減らそうとしてる。財務省設置法に財政規律の健全化をうたってる
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:35:24.42ID:b2E3zG800
国は採算無視しなければいけない事業がある。自衛隊や消防、警察、水道とか。まーJRは民間だがw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:36:29.73ID:aVg5K1iG0
>>138
東海道新幹線はスイス銀行にお金を借りに行ったんだな
0143熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2020/12/24(木) 21:36:54.42ID:JicC/YVP0
　
こんな私企業に税金入れるとか、
本当に泥棒でしょ。

それに北海道の過疎地で住み続ける
わがままな連中になんで、
例えば東京に住んでるやつの
税金使わないといけないの。

だって、高い家賃払って東京に住んでるのに、
北海道や四国のわがままな連中の
負担もしないといけないわけ？


で、こういうのを私みたいに、
わざわざ書くやつは滅多にいないですけど、
みんなそういうのは感じるわけですから。

で、当然、めちゃくちゃ評価下がるから。

民主党がJALに資金入れたことも、
全然忘れないし。

盗まれたことは忘れないよ。


まあ、すでにゴミ政権と思われてて
これやるっていうなら、大したもんだな。

ただで済むと思うなよ。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:37:03.19ID:aVg5K1iG0
>>136
お前に言ってることと整合してないじゃん
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:37:23.32ID:b2E3zG800
1000億は消えたわけでは無い。お金は蒸発しない。失業者増やしても仕方ない
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:38:13.41ID:SC6B6w/m0
公明党応援しますの紙に名前集めしてたのはこのためじゃったか 下請けみんな書いてるんじゃねーの？
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:38:16.34ID:mLz2c+Bg0
検討してるだけか
出さないだろ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:38:27.57ID:rAsMuYXA0
別にいいけどその分地方公務員の給与から引いとけよ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:38:36.41ID:7+PHT4f30
ＪＲ北と四国は第三セクターでいいんじゃないの
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:38:46.63ID:B+nTlcOA0
ズルいってｗ
東海と北海道じゃ生産性も国家への寄与度も大違い。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:38:55.11ID:Wdit046Z0
>>141
東西でよかったよね
下手に細かくするから複数会社にわたって運行するような列車が
壊滅状態になった
サンライズとかはレアケース
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:39:14.69ID:aVg5K1iG0
>>145
もしかして貸借対照表の意味がわからない？
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:40:26.78ID:b2E3zG800
>>144
いや採算とれないと廃止なら地方は死ぬ。仕事は無い、不便でどんどん過疎化する。ここから先は価値観だが、ある程度支援は仕方ないと思ってる。観光で盛り上がればいいんだろうけど
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:40:34.09ID:bGkp4DC50
>>123
再国有化したら乗務員のわざと乗務員の欠員出て臨時で運転する状態が常態化する
これを永久運動したら臨時で乗務員するわけだから手当が付くのでウハウハだね
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:41:42.87ID:B+nTlcOA0
最国有化するにせよその前に赤字路線は廃止だよ。
負債だけ取り込むわけには行かない。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:42:24.69ID:aVg5K1iG0
>>155
仕事がないなら仕事ある場所に移動するんだよ
不便で過疎化したら便利で密集しているところに移動するんだよ

二本の足を交互にだして仕事があって便利な場所に移動するの
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:42:59.85ID:EnbMP1il0
JR四国は国に2000憶要望してたのになんで1000憶なんや。四国をバカにして
んじゃねえよ.
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:43:34.33ID:b2E3zG800
>>154
簿記はある程度わかる。昔勉強したよ。税金の投入の話でしょ？
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:44:10.94ID:i7JO/Nqg0
地元民がまず使ってない
まあ2時間に1本しか走ってない路線を待つ住人なんて居ないだろうけど
地元民が使わないからインフラとは言えないよ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:44:23.93ID:B+nTlcOA0
やっぱりロシアから天然ガスのパイプを原野に引くような仕事を作るべきなんだよ。
それとインバウンドの観光業。
乞食みたいに金よこせと言ってても仕方ない。国にそんな金もない。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:44:43.07ID:SPuXsX5v0
税収のほとんどを、公務員の人件費と
老人の年金・社会保障費に全振りしている
日本

インフラも国力も衰退の一途🤣
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:45:06.28ID:B+nTlcOA0
>>163
今のままなら何も失くなっていいということ。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:45:55.03ID:834pxFXX0
>>162
無い袖は振れない
コロナでいくら借金したと思ってるんだ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:45:58.21ID:iMLAhERp0
北海道は札幌近辺だけはまぁ残す価値はあるだろうから
緊急的な輸血と考えれば仕方ない

四国、お前瀬戸大橋渡る快速以外価値あるんか？
朝ラッシュらしいラッシュあるのあの快速くらいだろ？
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:45:59.06ID:UxPLMt5x0
いらん言うことやろ？
倒産すればいいやん
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:46:53.34ID:CTzkJ+RS0
北陸新幹線
○米原ルート 5900億円+リニア後の乗り入れ費用
●小浜京都ルート 2兆1000億円。

金沢ー敦賀間の建設費が、当初予想より5000億円(44%)膨張して、1兆7000億円。

米原ルート、小浜京都ルートともに40%増額するとして、両者の差額は2兆円。

北陸新幹線を、評判が悪い小浜京都ルートをやめて、
建設費が安くコスパが高く利便性も優れる米原ルートにすれば、2兆円が節約できる。

この2兆円をJR四国や北海道の再生資金に充てるべきなんじゃないか。

小浜京都ルートなんて、政治屋以外は望んどらん。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:47:23.59ID:B+nTlcOA0
そして外国人の観光客を呼び込むにはカジノくらい当たり前だ。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:48:34.17ID:qT7XNeoz0
>>1
北海道は知らんが、四国は高松～岡山間を除いて廃線でいいわ、支援なんて金をドブに捨てるだけ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:48:40.38ID:tYNM58Ut0
おかしくないか？
JR東やJR東海がぼろもうけしているのに
そのあぶく銭はJR東と東海のものになるんでしょ
赤字JRだけ国税投入って
税金の無駄遣いとぼろもうけさせるためのものじゃん
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:49:04.63ID:CTzkJ+RS0
>>162
北陸新幹線は敦賀から南の区間だけの分、
つまり米原ルートと小浜京都ルートの差額だけでも、
四国新幹線(1兆5700億円)や九州新幹線(1兆4400億円)が造れてしまうほどなのにな。

要は四国がなめられとる。
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:49:04.69ID:ea3O4G8o0
>>141
民営化当初のJR東海がどんな状態だったか知っていれば「チート」なんて恥ずかしくて言えなくなるぞ

>>152
だから東西だととっくに北海道から鉄道消えてるって言ってるだろ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:49:06.56ID:b2E3zG800
少子化解消で日本の問題の7割ぐらいは解決しそうだな
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:50:07.26ID:EUVMwm6M0
実は地獄を見るのは西日本
問題があっても補助金がない
今や北海道や四国より大量の旧型車をかかえている
中国、山陰のローカル線あやうし状態
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:50:18.33ID:bo+5VTMO0
当時の基金の想定運用益7%と現在の利率の差額だけは補填してやれよ
あれは弁解できない詐欺だったｗｗｗ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:54:02.76ID:Fubs/mUv0
国営化して雇用増やせ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:54:34.82ID:Vz7OpqeO0
>>1

クソみたいなゴミカスに税金ぶっこむアホ政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:54:42.40ID:dwpFVfSB0
>>56
JR東日本の株主の3割は外資
政府および地方公共団体の株式所有率は0
JR東日本が北海道を吸収することはあり得ません
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:54:53.19ID:bGkp4DC50
>>182
四国新幹線なんて作るんかいな
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:55:32.65ID:cbHT5OJ00
うーん
仮に補助を実行したとして、設備維持より減らすべき人員に多くが遣われちゃう気がするのがなあ
真にインフラ維持のためなら賛成なんだけどさ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:55:34.93ID:E8fJEIGW0
>>1
そんな巨額の支援するなら分割民営化の誤り認めて再国有化しろよ
民営化した時点でこうなることはわかってたはず
それを食い止め利用者を増やす努力を誰もしなかったというだけのこと
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:56:01.61ID:B+nTlcOA0
四国新幹線とか狂気の沙汰だろｗ需要があると思ってるのか？
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:56:21.11ID:BcswW4gF0
>>186
その辺はさっさと電化して更新すればええんよ
ちょっと都会にお上りしたときに汽車って言って笑われるだろうが
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:56:45.95ID:b2E3zG800
JR北海道もJR四国も必要。合併か廃止か支援かは猪瀬直樹が考えて
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:57:15.74ID:k+Zn9GE50
WWⅡに勝った世界で分割民営化だったら
JR北日本
樺太、千島、北海道、旧ソ連極東
JR東日本
東北、関東、中部
JR西日本
近畿、中国地方、四国
JR南日本
九州、沖縄、台湾
JR朝鮮
朝鮮半島
JR満州
満州（完全併合）
みたいな感じになったのかなあ？

これなら沿海州ー樺太ー北海道、九州ー朝鮮の海底トンネルが出来て
経済的にも良い感じになったかもなあ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:59:30.62ID:CTzkJ+RS0
>>191
わからんが、
米原ルート5900億円+四国新幹線1兆5700億円の方が、
小浜京都ルート2兆1000億円より
経済効果も利便性も大きいのは確実。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:00:19.23ID:bGkp4DC50
四国新幹線より大分から愛媛香川抜けて大阪に行く路線作ったほうがマシじゃないか？
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:01:06.34ID:aYrtaD6X0
職員給与削ってから支援だ何だ騒げ。
自分達は身を切るような改革もロクにせんと国や自治体に泣きつき、
果ては消費税増税のドサクサでの便乗値上げで乗客にまで無為無策のツケを負わすな。
コロナはまさに傲岸不遜な労組とその労組にメスを入れられぬ弱腰経営陣に対する天誅だ。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:01:29.54ID:qT7XNeoz0
>>191
当の愛媛民が新幹線イランって言っているわ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:02:09.21ID:o1EVI2zs0
道路は高速道路以外の一般道は国税で作ってるのに
何で鉄道は民間が作ってるのか分からん。
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:02:30.48ID:0vWkibEf0
>>200
それだと、3兆円かかるだろ。
大分に行く需要はそこまで大きくないし、
飛行機やフェリーで足りる。

明石海峡大橋を新幹線や鉄道の併用橋にすべきだったな。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:05:22.38ID:ea3O4G8o0
JR北海道関連のスレって必ずJR東日本と合併とかほざくのが出てくるが、
上場企業が将来性の無い赤字企業を合併するのは不可能
万が一やろうものなら確実に株主代表訴訟を起こされる
仮に国が介入して合併させようにも憲法29条違反になるし、外国人株主も居るから国際問題にもなる

という訳で合併は不可能です
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:07:04.22ID:7ekiqJpl0
>>3
バスで十分だよ。
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:07:07.13ID:AEPfl4Ts0
>>1
まだそんな金あるんだ

もう一回10万円ちょーだいよ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:08:14.75ID:o1EVI2zs0
国鉄民営化は日本が衰退した原因の一つ。
そもそも交通インフラは赤字で作るもの。
採算取れなくてあたりまえ。
それが分かって無くて健全経営とか言ってる奴はバカ。
通貨発行権がある国は借金をいくらしても良いんだ。

国鉄民営化しなかったらリニア中央新幹線は1990年代には開通してただろ。
JR東海は国鉄の借金背負ったから、
借金返すために何十年もリニアを作れなかった。
国税からしたらリニア中央新幹線の建設費なんて大したことないのに。

国鉄民営化しなかったら北陸新幹線も北海道新幹線もとっくに全線開通してただろ。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:10:04.28ID:Rk1OufAp0
この手のスレってJR東日本やJR東海がズルいとか言ってるのが居るが、
民営化当初は国鉄の莫大な負債押し付けられた上に、新幹線が自社所有じゃなかったのも知らないんだろうな
むしろ負債免除＆経営安定基金プレゼントというお膳立てして貰ったJR北海道やJR四国こそ超優遇されている
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:10:17.57ID:7ekiqJpl0
支援するなら、宗教法人税で賄え。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:12:43.72ID:ea3O4G8o0
>>209
銀行は営業網広げられる等の明確なメリットあっただろ
JR北海道とかJR四国なんて害悪にしかならん
というか、メリットあるなら株主から提案される
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:17:06.66ID:vEvq4qMd0
泥沼に札束をいくら投げ込んだところでどうにもなりはしない
ただただ問題を先送りしているだけだな
国は我田引鉄の残骸にいつまで札束を捨て続けるつもりなんだよ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:18:21.71ID:Kf6tu5n70
死国「早よ　新幹線　早よ」
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:19:54.10ID:ea3O4G8o0
よく「分割民営化は東西2社予定だった」って言ってるバカがいるが、
三島は最初から分離されるのが決定していたからな

ソース：
https://ikasama-traveler.cocolog-nifty.com/blog/2017/04/2-79dd.html

理由は色々あるが、一番は本州と一緒にすると三島の赤字路線が容赦無く廃止されるのが危惧されたから
それに、都市圏以外の路線も廃止の危機に陥っていた可能性が高い
今の分割がベストかは断定できないが、ベターなのは間違いない
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:21:23.37ID:o1EVI2zs0
JR北海道、230Mの超高層ビルを札幌駅前に建てるんだろ。
さらに札幌まで新幹線開通。
赤字経営なのにどれだけ金使って投資してるんだよ。
国が税金で助けてくれるって分かってるから放漫経営なんだよな。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:22:08.07ID:7ekiqJpl0
輸送密度4000人以下の路線・区間を問答無用かつ代替及び支援金無しで廃止しろ。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:23:16.30ID:bGkp4DC50
>>210
コメント内容
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:23:43.31ID:b2E3zG800
四国にプロ野球チーム作れよ。北海道の端に竜宮城作れよ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:27:12.32ID:bGkp4DC50
千歳－札幌－函館ぐらいなら黒字なんだろ？
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:27:57.32ID:o1EVI2zs0
今の中国が経済成長してる理由の一つが
借金しまくって鉄道路線を作りまくってるから。

健全経営とかアホなこと言って民営化した日本は
どケチ倹約するようになって、鉄道の新線が採算の取れる東京圏にしか作れなくなり、
地方に鉄道の新線が作れなくなって日本は衰退した。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:28:36.74ID:Bsahqwx30
>>20
むしろ北海道の路線運営に民間企業はなじまない
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:29:34.71ID:r7kBA1IF0
財政再建は税金投入ではなくて
自己再建の方法を探るべきだ
最も大きな赤字路線を廃止
余剰になった人員を他企業への転職をお願いしたり
早期退職をさせて人件費を圧縮
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:29:54.87ID:CuemPoRj0
>>226
ソースがブログで

ウィキペディアにも「JRを東西２つに分離しようとしたら
国鉄族の三塚博が「東海道新幹線を西日本にプレゼントすると東西のバランスが崩れる」から本州は三分割された
と書いてあるけど、三塚博の著書にその「東海道新幹線を西日本に渡すと」に関して書いてないし

ウィキペディアも要ソースとメンテナーから注意喚起されてる
http://i.imgur.com/2a8VoZQ.jpeg
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:30:00.65ID:CtsJOAkd0
ドサクサに紛れて死国が貰いすぎだろwww

営業距離短いのに
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:30:07.11ID:bGkp4DC50
>>236
借金しないで経済成長しろて言うのは無理あるよな
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:30:29.72ID:bo+5VTMO0
富良野～新得の間だけは、復旧してやれば？
あの区間は、道東と道央をつなぐ動脈のバイパス線路でね
気候の厳しい北海道でバイパスがないとちょっとまずいと思う
どん詰まりで旅客が少ないところは、廃線やむなし
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:31:01.53ID:zCO3eud20
北海道と四国を無人島にすれば問題ない
自然保護特区にしよう
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:32:59.86ID:YDKJxUj30
経営層の給料は納得できるレベルでカット
従業員年金もそれなりに減額してもらわないと納得のしようがない
わかりやすいところは助けてもらえて、微妙にしんどいところは補助ゼロ
それどころか罰則まで
こんな不公平
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:33:05.31ID:X8AAKchH0
>>232
ススキノは現代の竜宮城
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:34:22.36ID:CtsJOAkd0
>>247
コロナと関係無い話だから帯広
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:34:35.61ID:CuemPoRj0
青函トンネルの大家さんは
独立行政法人鉄道建設運輸支援機構
躯体のメンテナンスは鉄道機構が雇った建設会社がしてるけど
鉄道施設はJR北海道がやってるけど
維持費が年間50億円
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:34:47.62ID:b2E3zG800
砂漠にラスベガスを作ったみたいにカジノこそ過疎地に必要。お台場や横浜や大阪はもういいだろ。ただ北海道にカジノは中国人に占領されそうで
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:36:07.25ID:F+WERRVd0
GoToもそうだが大概にせーや層化カルト公明党死ね
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:36:27.46ID:g1Q9jJ1E0
北海道　根室本線、石北本線、宗谷本線
四国　土讃線、予土線

山間部が多い路線は災害が起こると1年くらい運休になる
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:37:21.18ID:soaHPjYB0
JR北海道になってから改善されたのは、札沼線のごく一部電化だけ。
他は劣化しまくり。
室蘭線なんて昔は電車走ってたのに、気動車になってしまった。
函館線も札幌-旭川で気動車運用がちょっとづつ増えてる気がする。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:39:41.04ID:ESPKthbf0
株式上場して完全民営化してから減便だらけのJR九州と
国の補助受けっぱなしだけど減便はほとんどないJR四国
どっちが良かったんだろうね
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:43:44.92ID:f88BeaDO0
>>260
またミスリードしてｗ
九州は減便してるのJRだけじゃ無いぞ
西鉄（バス・電車両方）その他のバスも
減便しまくってるぞ
博多～天神エリアの巡回バスなんか大幅なルート変更、短縮で減便したもの
数年前から
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:47:16.50ID:vR4cj7qw0
1年延期したオリンピックとかいう運動会には追加でポンと3000億円
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:53:49.04ID:wLiFd4oT0
ドブに捨てる様なもん
主要四社に廻せ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:55:42.67ID:t5+AZzG80
どちらも労働組合が強く、昭和の組合活動を未だにやっている事が共通点。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:57:34.27ID:MFNvwwZV0
JR北海道への1200億円は理解できる。
しかしJR四国の1000億円は納得いかない。
それは国費からではなく四国四県の県予算から充当すべき。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:03:48.44ID:ZdL9WsI10
JR北海道に勤めてますが
１２月のボーナスは1.45ヶ月しか出なかった
十分に社員は制裁を受けてます
国が助けてくれないとほんとヤバイ状況です
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:04:48.99ID:VHcD9h0I0
海外に何千億ばらまくの止めて国内に使え
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:10:18.58ID:z0ufAJuC0
鉄道は保線に金がかかるみたいだけど
非電化でもそうなのか？
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:10:38.53ID:Df60Owsr0
>>42
九州とか鉄道事業は微妙でも不動産事業で儲けてる
もう何屋か分かんねーなw

不動産屋朝日新聞や保険屋SONYみたいなもんか
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:11:33.30ID:Df60Owsr0
>>273
だいたい道民自体が乗らへんやーん…
0281ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:12:54.65ID:UHNqAvjK0
>>1
北海道の足引っ張りっぷりを見ると、樺太や千島をもし持ってたら国家破綻していただろうな。

ソ連はよくやってるよ。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:12:58.31ID:Gj2GCbTz0
正しく苦しんでいる民に渡れば別にいいけど、どうせ大半が事務手数料として新規構築した利権に流れるんだろう
0283ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:13:10.13ID:f88BeaDO0
>>278
大手私鉄は鉄道事業に偏って無いけどなｗ
東急なんか鉄道事業で半分稼いでいるかな？
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:14:02.86ID:tZ+M0aX50
宗谷海峡トンネル掘ってシベリア鉄道とつなげ
JR北海道を救うには、それしかないぞ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:15:57.17ID:bo+5VTMO0
JR北海道にも一応、収益の柱はあるんだけどな
札幌駅ビルとJR北海道バスと生鮮市場マーケットという列車以外の事業だけどｗ
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:16:27.44ID:Ti788zwE0
>>277
非電化なら1kmあたり500万円（JR北海道四国）
電化なら1kmあたり1000万円（JR東日本や西日本の在来線）
電化区間に貨物が走ると1kmあたり1500万円（東海道線）が相場
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:16:38.52ID:Df60Owsr0
>>284
パツキン美女が密入国してくるがええんか？
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:18:29.16ID:f88BeaDO0
>>289
意図的に外したレスかな？
東急グループで鉄道の稼ぎはどのくらいかな？
と言い換えた方が良いかな？

朝日新聞の例えの返しだからね
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:18:43.82ID:z0ufAJuC0
>>290
あんまかわんねえな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:23:23.97ID:wLiFd4oT0
北は知らんが、四国合理化は簡単かも
岡山との橋からそのまま高知。
それと交差する三県線が、徳島から宇和島まで
線路２本で済む。残り全て廃線で、どや！
0300ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:26:11.34ID:jgX7cr8+0
赤字路線はなくすか採算取れる額まで値上げしろよ
民間企業なんやから税金使うな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:27:50.31ID:DsG8KxXG0
>>1

こんなに税金投入して、バカですか。
何のための分割民営化か。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:29:01.74ID:pmhYJAYp0
道民ですら都市間移動するのに鉄道使わずに安い高速バスなのに維持する意味ないだろ
北海道四国合わせて2200億円ってアベノマスクが何回配れると思ってるんだ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:29:12.04ID:vfqwc+Zn0
北海道は国からこれだけ手厚い支援を受けておいて、一番利益を受けている地元自治体がビタ一文出さないのが許せん
一生北海道の鉄道を利用する機会のない国民なんてごまんといる
そんな人たちの税金を使ったのだから義務を果たせ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:29:53.13ID:y4rjrVs30
函館から札幌までの新幹線が日本海側を通るってのがそもそもおかしいwwww
新潟出身の角栄が太平洋側を嫌ったとしか思えない
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:31:54.68ID:8cDJbcmu0
JR北海道への支援自体は納得できるが
それには無駄な路線、駅を即日廃止するくらいでないと駄目だろ
国民の血税だぞ
乞食沿線自治体の連中なんか無視しろ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:32:29.37ID:qMQgyuY/0
この支援策は賛成。
乗客減少→赤字拡大→運賃値上げ→ますます乗客減少。
この負のスパイラルを止めないとね。

都市部と地方間のインフラ格差をある程度解消しないと、
ますます都市部への人口集中が続いてしまう。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:34:19.22ID:ySgE2oSC0
コロナ終わったらちゃんと返してもらえよ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:37:20.26ID:l6X1Fdxi0
中央3社の利益を使えよ

赤字路線は北海道や四国に押し付けて
新幹線や大都市通勤電車で稼いでる３社だけで利益出しても
株主配当で外資に持っていかれて
赤字路線の維持は自治体や３セクや税金の国民負担で維持

本来なら配当で国外に出ていく金で赤字路線も維持しないといけない
アメポチ政策やめろ

全国JRも統一会社にしろ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:37:54.45ID:vfqwc+Zn0
>>310
バスに対して赤字補填をしている自治体は多い
何故鉄道にはやらんのか
甘えだ甘え
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:37:59.90ID:0yNKyRR10
潰すべき会社をきちんと潰す中国がまともに見える
資本主義が機能してる中国と共産主義の日本
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:38:30.83ID:87gaszjQ0
路線は税金投入してでも継続させないと過疎化が一気にすすむだろう
地方の支えはある程度国が介入しないとどうしょうもない地方が結構ありそうだな
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:39:27.61ID:n9ohk3wi0
その代わり労組解体しろよw
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:40:11.03ID:DsG8KxXG0
分割したのだから、自力更生できなければ
餓死するのみ。
税金投入は理解し難い。
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:41:03.76ID:RIeWHUha0
おまいらの税金が湯水のようにジャブジャブ使われてくな w w w w w w

シングルマザー、ガキ、飲食店、旅行代理店、JR北海道　JR四国、、、
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:41:29.54ID:ZH8lQD6q0
>>1
どぶに金投げこむの？

その金額、キャバクラ飲食店閉店に金突っ込むんでなく医療機関にぶちこめや

JRのそこらへんは運賃高すぎてみんな車しか使ってねえよ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:43:50.38ID:pTuQZ3OW0
北海道ってたかってばかりだな
そのくせ住民は謙虚のカケラもなくマウントとりたがりぶー垂れてるだけ
終わってんな！とっとと独立してくれ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:46:47.46ID:08WLQ8Nb0
JRを再編して東西2社にすればいい
新幹線の利益でローカル線を維持する
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:47:11.31ID:yRzUOUTA0
>>237
それそれ、病院の運営にしても採算が取れるなら民が勝手にやる。取れないなら国なり自治体がやる必要がある。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:47:42.24ID:9NoQ6+tj0
>>312
先にカネの話が出てれば良かったんだけどね
不祥事起こしまくってからだったのがやっぱり心証悪くしてる
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:52:18.47ID:GmNSuc4y0
リニアをやめてその金を回せばよい
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:54:30.45ID:wLSXM4+y0
てか、もともとわかってたこと。

北海道と東京
東海道新幹線と四国

を、紐づけしてればよかったんだよ。　JRは細分化しすぎた
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:55:31.57ID:Rk1OufAp0
>>311
>>321
株主「断る」
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:57:00.09ID:Rk1OufAp0
>>325
紐付けしたら北海道の路線は即刻廃止な
JR東日本だって慈善事業やってるんじゃないんだから赤字路線維持する義務は無い
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:57:36.91ID:Mz0NlYPE0
北海道、四国、九州って
国鉄民営化の時から
赤字になるって言われてなかったっけ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:57:52.85ID:l6X1Fdxi0
>>327
ドコモみたいに上場廃止します
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:59:37.50ID:PY6ZTwxr0
医療、観光飲食、中小企業、そしてJR・・この一年は大盤振る舞いやなw
お金の使い方を間違えてませんか？w
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:01:56.66ID:JlwxILvI0
>>332
上場廃止したところで合併は有り得ない
株主の意向を気にする必要が無くなるだけで経営陣にはメリット皆無だから
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:03:22.76ID:SdKiivhN0
イギリスで赤字ローカル切ったら
本線まで駄目になった事例があるからな
ドイツじゃナチスや国鉄が廃止したローカル線を州政府が復活させる動きまである
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:03:55.34ID:JlwxILvI0
>>336
実際JR東北も検討されていたよ
東北新幹線をどうするかで意見がまとまらなかったので結局首都圏と一緒になったけど
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:04:01.46ID:CdSPTGjm0
破綻したら地元に負担させろよ
関係ない地の納税者に負担させるな
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:06:27.13ID:PYKXxGxr0
中曽根さんの大失敗が今に響いているな
当初の計画通り東西2社でよかったのに
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:08:03.85ID:kFVKSdJ80
>>340
国が筆頭株主だから国交省の意向でどうにでもなる
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:09:52.50ID:CdSPTGjm0
ここまで車の性能上がったら過疎地では鉄道なんているわけねーんだよ
今の自衛隊も要らんし
髭の隊長もビスマルクも「ネトウヨって本当に馬鹿だなぁ」と言うだろなｗ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:10:35.53ID:uCt9kCFj0
JR北海道が赤字だ！赤字だ！
って議論になるけど

北海道開発局が年間「高規格道路」の整備に使う金額が2000億円で
道路のメンテナンスや除雪に使うのが年間500億円

その金で北海道中に無料の高速道路整備してるのに
どのマスコミも問題視しないから誰も文句は言わない

http://imgur.com/2x20Dqh.jpg
現在の北海道の高速道路と高規格道路網
http://imgur.com/3fQG1ei.jpg
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:11:51.90ID:JlwxILvI0
>>349
それはJR北海道やJR四国だろ
本州3社と九州(ソフトバンク)は完全に国の手を離れた純民間企業だから無理
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:14:10.48ID:CdSPTGjm0
>>353
そうだから鉄道要らんって意思決定は既に成されてると言える
カッペの分際で両方クレクレするからおかしくなる
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:14:59.29ID:38FHyZsm0
乗らないってことは不要ってこと
バス転換で節約してくれ
道民の税金なら構わないが交付金減額な
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:15:18.58ID:Ga49XwY10
>>353
当たり前じゃん
道路インフラと鉄道インフラの重要性が、同じだと思ってる知的障害ジジイ？
高速道路で運べない物より、鉄道で運べない物の方が多いんだが？
鉄道信者の馬鹿にはわからないか。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:17:08.03ID:hE1V07wi0
>>17
その通りだけど、大前提としてJR東海を解体する必要がある
今のままの財務体質だと、ドル箱路線を持たないJR西日本がJR四国を引き受けるのは無理
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:19:11.64ID:JlwxILvI0
>>361
財務体質関係無くJR西日本に何のメリットも無いので無理
株主が拒否する
JR東海の解体とか寝言は寝てから言え
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:19:50.39ID:QurQXJDA0
こんなんよりコロナなかったら黒字維持できるレベルの微妙な路線を救ったほうがいいだろ
そういう路線こそコロナ後になくなったら困るんだから
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:24:18.79ID:NNoP/maG0
来年はもっと支援金額が大きくなるのが目に見えているんだから
JR西日本に統合しろよ東海や九州も
北海道は東日本に押し付けろ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:24:41.45ID:v5rdBgz70
一般道は全部赤字なのに税金で維持してるわけだし、
鉄道も上下分離にしたらいいんじゃないの
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:24:45.06ID:/rADqc8c0
電車ってなんで無人にならないの？
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:27:23.25ID:uCt9kCFj0
もし「NEXCO北海道」って会社があったら
JR北海道と同じように『赤字、赤字』って報道されてるのに

高規格道路は国土交通省の北海道開発局の予算で建設して
NEXCO東日本に無償で貸与してる
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:33:20.47ID:lhCEWJTq0
>>372
貸与してるとこなんてあったっけ？
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:33:30.74ID:yZKUdyTi0
>>19
道庁自体くそだからな
すすきの戒厳令までどんだけかかったんだか、あのバカガキ。まさに無能。
んで、自衛隊に医療支援とかいってる無能にJR北の改革とかなんて国からも支援うけらんねーだろーな、さっさと3セクにして潰せや
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:35:51.88ID:uCt9kCFj0
ここに書き込んでる人は「高規格道路」って知らない人が多そうだけど
将来有料の高速道路に昇格出来る無料の高速道路
http://imgur.com/FA8dNQu.jpg

何か勘違いしてる人が居るけど
俺は「再国営化」とか「赤字路線は国が面倒見ろ」とか廃線絶対反対じゃない

国の税金じゃぶじゃぶ使って高速道路や高規格道路整備して
自分たちは鉄道なんて使わないくせに
「廃線バス転換は絶対に反対」って言ってる政治家が許せないだけ

税金でドンドン整備してるくせに
鉄道に税金使おうとすると『無駄金』
でもバス転換は反対。って奴な
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:37:59.93ID:lhCEWJTq0
>>378
質問に答えろハゲ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:39:10.01ID:5P91+10Q0
鉄道を採算で考えなくていい
税金を入れていい
ただし無駄な部分があれば改善してくれ
ついでに言うと
国立病院（今は名前が変わったけど）も採算が合わなければ税金を入れていい
何でも採算を考えるという必要はない
赤字になるならなってもいい分野もある
もちろん一部の人に利益が集まるのは避けなければならないが
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:39:34.62ID:uCt9kCFj0
>>379
深川留萌道は当初NEXCO東日本が整備してたけど
採算が取れないと、整備を国の直轄事業に変更した上で
高速道路に繋がってるからNEXCO東日本がメンテナンスなどを国から委託されて管理してる
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:39:42.89ID:kMhR+Ovj0
>>1
赤字ってことは需要ないんだろ
そのまま潰せよ
それが民間になるってことだよ
いちいち国の金でいらない民間企業救うな
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:40:39.09ID:tLnXL/CT0
JRの株を全て国が買い上げて国有化しろよ
そもそも分割民営化したら地方が赤字になるのは分かりきっていただろ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:40:39.23ID:rnZo2D1v0
四国は前年度は９億の黒字だしホテル等の鉄道外収入も伸びてるからこの１０００億で老朽化したインフラ設備の更新をして
コロナ過が終わって観光需要が戻り景気の回復で基金の運用益がいい感じになればなんとかなる道は無くは無い様に見えるが
北海道はどう考えても厳しいよな、期間が違うとはいえ援助額が四国と大差ないのも国からあまり期待されて無い表れなのかも
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:41:28.52ID:u7sSi7h80
国鉄復活でヤンキー運転士も復活するかな？
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:43:45.19ID:lhCEWJTq0
>>381
ネクスコ管理は深川留萌道の深川西ＩＣまでだけでしょ？
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:44:27.49ID:Pv5bw+9k0
今までどれだけ支援してもらってるんだよ？
いつかは損切りしなければいけないのに、無駄金捨てまくってバカじゃないの。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:44:31.56ID:ufRBiMYf0
もう、民間企業としてやっていくのは無理だ。
北海道と四国は、国鉄に戻せ。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:44:52.13ID:gU4/joh70
今は日本の人口も1億2600万くらいいるけど、後30～40年で8000万人なるわけで、
更に老齢人口の割合が高くなる。　実質5000万人くらいしかはたらき手がいなくなる。

人口だけ見れば、戦後の昭和25年
5000万人というと大正9年ってとこか。（最も老人汚割合が高いから、負担割合は高い）

北海道や四国に鉄道なんて全線いるか？
もう、将来の見通しのきかないところは整理縮小しておかないと、更にやっていけなくなるだけ。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:46:31.56ID:tLnXL/CT0
>>389
赤字の所だけ国有化したら国民の損だろ
黒字の所も国有化しないと
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:46:52.56ID:Ri7+wT8K0
え？　北海道民や四国民は　鉄道は要らないという意思表示なんじゃないの？
それに何千億円もぶち込むって　バカとしか思えないんだけど
0394 【東電 78.9 %】
垢版 |
2020/12/25(金) 00:47:19.90ID:Kjd/mNxk0
gotoの果実
税金でくうﾒｼはｳﾏｲか
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:49:04.15ID:Xw10jeZx0
>>383
全JRの時価総額考えたらTOBするには10兆円近く必要
そんなふざけた事に10兆円もの税金投入するのを許す国民なんか居ないだろ
そもそも憲法違反だバカ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:49:07.34ID:9zw4Q8xG0
国営で良かったのに
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:49:35.83ID:rYxJQeG+0
中国に１元で売れよもう
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:49:54.03ID:uCt9kCFj0
>>387
じっくりブログに書いてる訳じゃないから
即レスでそんな細かい事まで書けない

日本道路公団が高速道路として途中まで建設してたけど
採算が合わなくて国費で建設して
無料の高速道路にした。ってのが言いたい事
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:52:17.66ID:tLnXL/CT0
>>395
赤字のJRだけ支援するほうが馬鹿だろ
黒字のJRとまとめて黒字のJRから赤字のJRを補填した方がいいだろ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:53:46.72ID:lhCEWJTq0
>398
適当なこと言ってんなよ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:55:15.71ID:3xQKGU/H0
>>396
国鉄からの「民営化で良くなった」とか言ってるのは
東京や大阪のようなほんの一部の地域の人だけで
日本全国の大半ではサービスが劇的に低下したもんね

中曾根と三塚博のせいとはいえ要らぬことをしてくれた
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:55:21.91ID:P3DQQVuL0
そりゃ、基金の金利分くらいはくれてやらないとおかしいわな
政府はその分国債の利払いで得してるんだから
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:55:27.34ID:rnZo2D1v0
>>393
今までパン屋とかラーメン屋とかで失敗してたJR四国がホテル業に活路を見出したという事で
将来的に経営の柱になればという話で鉄道事業で黒字を出すのは不可能とされてるから基金が有るんだし
鉄道以外で頑張らなきゃ恒常的な黒字は絶対に無理なのはJRの中の人も多分解ってる
0407ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 00:58:19.19ID:2PFQrRFY0
>>396
フランスやイタリアやドイツは
国営鉄道だよね
0409ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 00:59:52.75ID:G1B4oZN+0
北海道も四国も島の周りをぐるっと周遊できるようにすれば観光で乗る人は増えるけどね
どこも行き止まりになってるから、同じ路線を行って帰ることになる
鉄道で観光といってもちょっと大変なんだよ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:03:10.82ID:tLnXL/CT0
>>406
馬鹿はおまえ
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:05:43.27ID:JlwxILvI0
そもそもJR北海道とJR四国は国が管轄する特殊法人
本州3社とJR九州、ソフトバンクは株式上場済みの純民間企業で国の手からは完全に離れている
特殊法人と上場企業を合併するのは共産主義国家でも無い限り不可能
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:15:04.00ID:maX/MaTp0
無駄な金やる前に

改善するべき事はやろう！
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:17:38.84ID:kFVKSdJ80
>>354
国じゃなくても日銀や年金が筆頭株主なんだが
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:19:48.78ID:QTGWNUyF0
そのお金でバスなどの交通機関を充実した方がよほど安くかつ有用な形にできると思うけどな
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:21:29.53ID:CuzLTbfL0
>>395
北海道と四国が破綻した場合の処理と再生に掛かる費用を考えると10兆円で済むなら全くないとは言いきれないな
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:27:27.12ID:j095KeYR0
地元民が使わんものを存続させたところで結局誰も使わんだろうに
これから益々人口減るのに
0423ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:28:23.34ID:53HpMnn90
JR四国の県庁所在地をつなぐ路線は税金投入してでも維持するべきだと思うけど
予土線、牟岐線みたいなのはもう無理なんじゃないか
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:31:57.50ID:nzOquycU0
もう田舎は諦めろよ
その金で全員引っ越しさせた方が早いよ
全てが無駄
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:36:05.28ID:Wy2gnw/Y0
＞JR北海道に2021年度からの3年で総額1200億円超の支援を検討していることが分かった。JR四国にも同じく5年間で1000億円規模を支援する。

たったそんだけかよ
東京には新国立競技場だけで国が使う分だけで3000億も入ってるのに
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:39:30.88ID:uKkMt7fI0
2週間で終わるオリンピックはオリンピック史上最高額の1兆以上かけてるから安い安いw
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:41:40.82ID:eavlRr260
もう国鉄にするしかない
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:44:17.43ID:oP3slp2u0
北海道は原野に戻ればいい。
0436ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:44:25.63ID:pyIlu1Mn0
>>434

東日本と西日本も東海傘下に大同再結成
0437ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/25(金) 01:45:32.41ID:oP3slp2u0
稼げない家族が転がり込んでくるようなもの。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 01:47:59.35ID:oP3slp2u0
赤字でもいいけどその地域の住民に負担させたらいい。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 01:48:02.25ID:WLrqiHWw0
>>419
田舎はもうバス路線の維持も難しくなってきていて、週3便の乗り合いタクシーとかに
なってるところも多いよ。ただ、それすらない地区もいっぱいあるから、
90代でも車運転してる老人も珍しくない。
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 01:52:28.62ID:WLzErCAFO
>>273
1400億の負債抱えてながらそれだけボーナス出てるなんて、舐めてんのか乞食会社野郎？？
ボーナスカットされてる民間も数多くあるのによ。
てめえが主に過疎化による慢性的赤字体質鉄道会社に好んで入社した分際で、被害者ヅラしてんなよゴラ？？
悔しかったら端からJR東か倒壊に入社しとけよ。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 01:53:43.01ID:zVestogB0
>>159
特急と高速バスの時間差が現状でも大きくないし
高速が全通すれば同等じゃないか。

釧路は空港あったよね？
高速バスと飛行機の２択でいいと思う。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 02:19:15.39ID:WLrqiHWw0
>>444
金銭的な価値言い出すなら、もう中国にでも北海道の田舎部は売ったほうがいいと思うよ。
北方領土返還運動とか気が狂ってるとしか思えない。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 02:23:22.19ID:jvl8Qpeg0
誰も乗らないから巨額の赤字なのに
無用の長物に税金投入って理解されるわけ無いだろ
おらが街の電車を無くすな！って駅での抗議集会に車で行くような連中が維持しろって騒いでるだけだしｗ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 03:28:32.75ID:fO1H0o4J0
田舎の鉄道は高校生の通学のためにある
地元の大人が乗ることはほぼない
国内産の米や野菜やら地方の安い労働力の部品で作った日本製電化製品が必要なら田舎の人間が子育てできる環境作らんと
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 03:51:51.88ID:r/Eqhivx0
金あるなあ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 04:31:13.59ID:xo5HXPpS0
鉄道やめて深夜バス大国にしたら？
韓国のようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 04:48:05.74ID:TNDD9Ozy0
万年赤字JRに
回収のメド無しの融資はあり得ん。
国営に戻すなり
キチンと国民が納得できる対応をすべきだろう。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 04:56:03.06ID:Zl95/dhM0
こう言う会社はいいね。
経営陣の失敗も全部国＝税金持ちだ。
一般の会社だと、全部経営陣の負担になってしまう。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 04:57:47.50ID:xnXn6roC0
ドブに金
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:03:33.02ID:hCFhumhm0
>>458
JR北を指差して経営が悪いと勝ち誇っていたJR東や東海が今どうなってるかみたら、鉄道経営なんて社会次第だってわかるだろ。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:16:55.02ID:ST2iF13H0
>>450
自家用車大国北海道なら尚更
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:24:30.71ID:pyIlu1Mn0
>>444

東電がボーナス貰ってるくらいだから、
この国はザルだな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:28:00.71ID:+jytd4o40
北海道は精算しとけ
組合がクソ過ぎる
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:28:19.39ID:tusVtTlD0
>>455
そんなもんでやってるから通年求人やってても社員が足りないんだとか
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:32:01.58ID:/MhmUuUi0
唯一むしろ増えてると思ってたJR貨物さんも赤んのか・・・(´･ω･｀)
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:33:19.54ID:P8+XDSAu0
そもそも国鉄分割民営化は労組を弱体化させるのが目的だったからな
でも初年度全社で経営改善出来ちゃったのが間違いの始まり
単に国鉄時代の無駄を排して利益が出ただけなのに
公共交通は儲かってナンボに舵が切られた
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:35:09.14ID:/MhmUuUi0
>>460　関東６都府県ぜんぶあわせても１５０万人くらいしかいないような状況だったら
たぶん東海道東北を結ぶ路線と高崎まで結ぶ路線が１本あったくらいだろうね。
たぶん千葉や茨城は無鉄道県
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:36:48.00ID:C0LIsqFv0
一度、倒産させたほうがいいんじゃない？
皆乗らないから赤地なんだから。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 05:42:46.65ID:csIx+CTW0
支那企業を引き入れるとか
中国人に売り渡すとか
言い出さないだけマシやね
大丈夫やろか北海道
新幹線を売らなかったJR東海の葛西は正しかった
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 06:52:10.60ID:qonscbsk0
もったいない
１２００億円で空気輸送の電車走らせてもお金ドブに捨てるのと同じ事じゃ？
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:15:22.94ID:lS10iXwH0
>>80
> >>65
> バカはお前だけやん
> 郵政民営化なんて誰も支持してない
> 小泉が勝手にやって郵政資産山分けやろ

郵政がクローズアップされたけど、
何に支持したかと言うと、
公務員の天下りや老後の
職場確保に反対しただけだと思う。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:19:07.74ID:1J/CvHj30
>>462
そう、3.11からモラルハザードに拍車がかかった
東電への甘々対応が元凶だと思う。
すべてはミンスと菅直人のせい
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:40:25.29ID:62exxKBx0
>>2
JR四国には不要。
JR北海道には必要。

JR北海道は労組を解体しないと再生できない。
なんせ社長が二代続けて海に浮かぶ異常な組織なのだ。
一旦破綻させて労組を除いて再雇用、しか無いのではないか。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:42:34.61ID:62exxKBx0
>>1
> JR北海道に1200億円支援、政府検討　四国には1000億円
もっと早く新幹線を通しておけばこんな支援は必要無かったのに。
政策の無為無策により発生したムダ金だ。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:43:37.28ID:Of939RBL0
一方でどうでもいい東京オリンピックにポンと追加費用3,000億円
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:43:56.55ID:62exxKBx0
>>436
コロナとリニアで重大危機のJR東海は救済される側だろw
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:45:18.63ID:kB1yAAIq0
インフラの支援は理解できる。
しかし特定の業種だけ補償するGOTOは理解できない。
みんな困っているのに。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:47:42.55ID:oWpR5o2g0
ナマポを移住させればいい。
勤め人だったら転勤命令でるのだから
人権侵害にはあたらない。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:49:38.61ID:pyIlu1Mn0
>>1

北海道は税金入れてもダメ。
夕張市のスキー場、ホテルなどを運営する
観光事業者が今週破綻
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 07:57:07.23ID:h4ytvBV00
>>481
この２社の給料や勤務を見る限り羨ましがるようなレベルでは無いと思うけど、それでも羨ましいのなら中途採用を絶賛募集中だぞ。
条件が悪いのでかなり集まりが悪いらしいけど。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 08:03:13.72ID:edUfxtQ+0
元々国鉄の分割民営化後に、北海道や四国の経営が維持できる算段なんてついてなかったんだろ。

民営化こそが正義！の御旗のもとにやったはいいが、案の定経営破綻してるってだけ。
分割民営化した国の責任なんだから、国が金だすしかしゃーない
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 08:06:59.78ID:2PFQrRFY0
高倉健さんが主演の幸せの黄色いハンカチで
網走から帯広迄線路があった
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 08:09:25.71ID:h4ytvBV00
>>490
民営化成立の前提が、経営安定基金を７％で運用とか、数年毎の運賃改定だったからな。
どちらもダメ（特に後者は後出しで、運賃改定が難しくなるヤードスティック方式を導入）になったのに、
経営を成立させろと要求しても無理ゲーだわ。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 08:17:44.64ID:PvcxICqyO
しゃーないと思う部分もあり
納得できない部分もある
まあコロナで飲食支援するなら
ＪＲも支援するのは妥当かな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 08:53:47.52ID:HM1ZTOhy0
俺にもおくれー
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:09:01.79ID:zWrbWBDv0
>>495
じゃ、転職すれば良いのに。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:19:29.75ID:aa0Yu4O70
>>481
四国の現業職の給料は悲しいぐらい低いぞ
そのせいで本州の会社に転職が止まらない
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:22:04.15ID:7khpFoGv0
>>260
国に泣きつく地域はこれほど助けてもらえるのに
地域が大きな痛みを受け入れて努力する地域にはなにも無しってのはおかしいよな
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:23:41.20ID:7khpFoGv0
九州は日本の中でも特に貧しいけど
それでも意地があるのか国の支援はあてにしない
最初から国ありきで泣きつく沖縄と違い立派なことだ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:42:37.27ID:adA+kFJr0
鉄道は儲からない地域は絶対に公営がいいよ。
北海道や四国で鉄道で利益出そうなんか無理。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:47:20.57ID:aBOO4MSG0
>>506
北海道という桁違いの広大な土地と厳しい寒冷地のインフラ維持
大都市圏を持たない四国
努力が足りないんだというなら、他のJRが受け持てばいいよ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:57:07.41ID:dV/o+Mnq0
>>511
環境の違いを言ってるのに
脳ミソ足らないお前が生きていられるのは自助だけじゃないだろう
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:03:37.57ID:oGfylJ+a0
>>6
国が株を100％保有しているから事実上国有。
形式上法律上も国有にしたらまた親方日の丸左翼のアジトになるから
建前上は民間会社ということにしてる。　
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:05:07.12ID:JcE2btrS0
まぁ、北海道と四国は民営化してないから赤字なら政府が出すしかないわな。分割したときに、黒字にならないことが分かってたから経営安定化基金を作ったわけだし。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:10:11.71ID:oGfylJ+a0
>>483
昨日リニアトンネルの大シールドトンネル工事現場は公開するは
東海道新幹線はGOTOストップの年末年始ですら全盛期の5割程度で景気がいいはで
12連2３0km/h省エネ運転に戻せば収支トントンでやってけんじゃないの？
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:20:39.20ID:RKMAi6aH0
北海道は日本の食糧基地。
貨物ということも考えないといけない。
一方、四国はなにもない、土地も狭い。JRはいらない。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:51:57.26ID:qLgnG7BL0
>>516
北海道だって今は道路が整備されてるし、日本の鉄道じゃ船舶用コンテナが輸送しづらいからどうだろうなあ？
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 11:09:22.81ID:Oysd4ptV0
>>506
九州と北海道では人口密度が違う（5倍）
除雪もしないといけないし、北海道は札幌一極集中だから地方に作れば作るほど赤字になる、九州は福岡以外も人口が多い
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 11:48:05.56ID:dTb3L1Ot0
>>517
青函トンネルに新幹線通過の合間に貨物鉄道を通過させている
青函連絡船と違い天候に左右されないドル箱貨物鉄道だ
カルビーだったかジャガ芋輸送船を保有する企業もあるが
国策でJR貨物に北海道産農産物は全てJR貨物青函トンネル便に集約させることは出来ませんかね
JR貨物は消費税無税とか方策打てば北海道貨物鉄路線を構築して
旅客便は貨物列車のオマケ扱いで存続だけは出来る
0526撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/12/25(金) 13:42:23.86ID:GUVRNKq10
>>1
経営難のJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0527撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/12/25(金) 13:42:36.06ID:GUVRNKq10
>>1
経営難のJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 13:45:05.78ID:XVKNKqGk0
儲かったら値上げ

赤字になったら税金ぶっこみ


これ商売って言えるのかな
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 15:45:23.47ID:J+KNlKpr0
>>521
様々なソースを持って書いてるの？

JR北海道の線路や施設や車両を維持する為の営業経費は約1200億円で
売り上げは800億円
経費安定基金の運用益が約220億円で
鉄道以外からの利益(純益)が120億円

JR貨物がJR北海道に支払ってる【通行料】は年間16億円
16億円でどうやって1200億円かかる維持費を賄うの？

本州→北海道間の貨物列車の割合は約8%
http://i.imgur.com/CKemnXs.jpeg

本州と北海道間に道路は無いから貨物列車の比率は高いけど
それは貨物列車が様々な「補助金(貨物調整金)」で運賃が安く据え置かれてるからだよ
http://i.imgur.com/uGs4CiG.jpeg
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 15:45:57.02ID:pyIlu1Mn0
>>521

いや在来線が先に走っていたから、
貨物の合間に新幹線を通している、が正しい
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 15:50:53.75ID:v6oAzvzt0
千葉の田舎に住んでる俺だって鉄道なんか不要なのに

なんで北海土人と四国土人が必要なんだよ

電車乗って何するのよ？
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 17:52:16.52ID:/7Lw2fkT0
JR北に消えているカネは道路整備に使うほうがいい
学割の高校生と通院する年寄りを運べばいいんだから、代案はいくらでもあるだろ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:02:30.12ID:rnZo2D1v0
>>534
四国の私鉄や札幌の地下鉄は本数も利用者も多くて経営的にも何とかなってるぞ
これらの地域ではJRは基本的に長距離交通機関の扱いだけど北海道はマイカーやレンタカーの方が圧倒的に便利だろうし
四国は岡山から１時間２本四国に特急が走る程度には利用者がいるが四国の取り分は本州の入り口の児島迄だし
利用者は大阪以遠が基本で運賃は長距離割引の上新幹線乗り継ぎ割引で特急料金が半額なので四国内の短距離を
特急料金半額で運ぶというJR西の為に身銭を切って客を送ってる様な状態で構造的に利益が出せる仕組みになってない
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:16:58.13ID:sJQ4AAVg0
おいおい。
長崎新幹線は、たった660億円ぽっち無いだけで、頓挫しているのにかよ･･･
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:32:16.15ID:4jlQVlCb0
中共に泣きつけば金も人もふんだんに出すだろうな
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:37:05.59ID:aX4N+Nl80
今時の路線バスって新車1000万円くらいだっけ？
1000台買っても100億円でしょ
社員1人1台で自由に走らせたら儲かると思うんだけどな
学校から各学生の自宅近くまで走らせるとか自由な路線設定で
病院とか大型スーパーやショッピングモールとか年寄りが使いやすいヤツ
料金はJRと同じ距離制でタクシーやバスより安い設定で
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:38:07.04ID:MhonvPTV0
四国民がミライースはコスパいいけれど、ボロいですか？なんて語っちゃまずいの？
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:39:24.18ID:S/eAZcIX0
これが最後の最後って、ちゃんと国は念を押せ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:23:12.79ID:92IYTVbV0
>>58
理由になっとらん！
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:28:43.44ID:92IYTVbV0
>>416
思うなボケ！
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:29:11.94ID:92IYTVbV0
>>423
まだ無理じゃないだろが！
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:30:22.41ID:92IYTVbV0
>>508
じゃあしてよ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:45:12.26ID:Mpv/lHb30
ヒキニートの脳内では四国では鉄道を利用する
人がほとんど居ないことになってるんだよな

実際にはことでんやいよてつが頑張ってるし私鉄
は使ってもJRを使う人が少ない
要するにJR四国の努力が全く足りてない
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:49:28.29ID:szO+e0Yq0
>>511
世界の99％の鉄路は赤字だぞ
それでも廃線にする国なんか無い
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:54:12.25ID:5anqoeKo0
>>428
ごもっとも、NHKで7000億だよwww

こんな端金で騒いでる貧乏人が多い、大した税金も払ってないのに
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:56:52.36ID:OfuSLcG70
赤字路線なんか廃止してバスでいいじゃん。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 07:11:10.40ID:VdHpZUVm0
>>558
付帯費用と維持費は鉄道のほうが明らかに大きいから無視していいだろ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 07:43:11.50ID:f9Qn8l/X0
赤字路線は国が面倒見たほうがいいでしょ。
鉄道は生命線だから撤廃するワケにもいかんし。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 08:26:02.26ID:Iap1it1B0
留萌本線もさっさと廃止しないし
宗谷本線等の駅大量廃止とか言いながら、たったの18駅しか廃止にしないし
支援すること自体は文句言わんが、やることはやれよと
どうせ国が助けてくれるって姿勢が見えてるのが駄目
この金だって乞食に行くんだろ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 08:44:05.19ID:hJuuLvKV0
国は本当に必要と考えている路線は残す
それがこの支援
不要な路線には手当していない
金を出さずに反対反対と足を引っ張る道や地元自治体、そしてマスゴミが一番の乞食だ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:10:00.00ID:hJuuLvKV0
反対行動など首長の人気取りでしかない
こういう路線は利用状況から廃線にしたところで路頭に迷う利用者はほぼほぼ皆無
それがわかっているから絶対に金は出さないし責任は負わない
オール北海道で提言した結果が地元負担前提の路線に対するゼロ回答
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:30:52.37ID:yxs1YNga0
>>567
>>569
こういう能天気な事言ってるアホ共っていざ自分がJR東日本やJR東海の株主になったら
血眼になって合併とか再編に猛反対するんだろうな
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:01:53.56ID:yxs1YNga0
>>572
むしろ赤字路線維持しろとかほざいてるアホ共こそ鉄道オタクだろ
まともな社会人ならJR同士の再編だの合併だのが有り得ないって分かるはず
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:02:48.66ID:MjMvCG/y0
赤字路線の撤退費用＆リストラ費用だな
ただただ今の赤字の補填に使えるわけがない
今後の事業計画は撤退縮小計画を盛り込むようにギュウギュウに詰められるよ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:22:55.58ID:Iap1it1B0
合併とか言ってるやつは鉄オタの可能性高そうだけど
それとは別で、JRがそもそも旅客会社だけで6つに分かれてることとか
JRグループと称してるけど資本関係がないこととか
完全民営化しているところとしてないところがあるとか
知らない人は多そうだな
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:32:48.02ID:cq4+RwyR0
>>564
稚内辺りだと飛行機で飛んで行った方が早いけど、今日みたいな天気だと飛行機も飛べないしねぇ。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:34:00.26ID:Rf/Z/VJ90
民営化は全くの無駄だったな
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:34:53.84ID:IXl+jkQm0
一回精算でいいよ
黒字路線だけ、JR東に買い取らせろ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:39:10.19ID:HqgKuXVt0
四国もらいすぎじゃね？
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:57:16.36ID:hc1bBBwV0
企業努力によって復活を遂げたJR九州
何もせず旧態依然の殿様経営で最後は国にたよるJR北海道と四国
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:03:51.14ID:k+FreHWR0
>>582
四国が汚いわ、値上げもせずに税金たんまりもらってさ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:27:38.56ID:k+FreHWR0
>>564
財政難とか関係無く、本当に必要なら金出すだろ

学校とか病院に金ださないのか？

試されてるのを気が付かないのか、知らないふりしているのか、自治体がはんかくさいwww
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:46:03.18ID:2iuH/Hmz0
ほぼ全線赤字なのに、はした金もらったところでどうしようもないだろ
てか、とりあえず金配っとけば解決するって問題じゃないぞ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:33:53.48ID:YCHIBu6g0
ドブ川にバケツ一杯だけ清水をいれても何の効果も無いよね
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:32:55.14ID:34b6eIW30
宗谷線鉄道ヲタクに売ればいいのに
運転から保守まで運営を全てをやらせる
冬は当然雪かきの強制労働
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:36:36.62ID:IqKYvwhp0
税金投入するなら民営化の意味ないじゃん
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:38:26.76ID:IqKYvwhp0
インフラ維持のために税金を投入する
それなら最初から国鉄のままで良かった
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:53:26.19ID:sBLEjibQ0
>>591
ま、この２社とJR貨物は他のJR各社と違って上場できないから
まだ元公団の独立行政法人JRTTの１００％子会社なのよね
事実上まだ国の持ち物
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:07:57.28ID:WHU+P7JY0
おそらく自立経営は無理
補助金はあくまで一時的措置であって、
民営3社でも他の会社でもいいから、
何らかスポンサーの枠組みが必要。
もち札幌・高松周辺以外で特急がない、少ない路線は整理な。
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 01:36:15.84ID:w2yQdlfD0
結局カネと政治でしかないんよ 3年て丁度国鉄の最後の残滓が逃げ切る頃なんだぜ

地獄絵図の公開はそこから
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 09:30:14.30ID:uephSRTd0
線路を直轄国道に指定して
保守運用費用をを国交省に移管
JR北海道・四国は２種事業者に変更
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:02:23.46ID:WFemHMuS0
>>582
>>572
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:10:52.47ID:ARsr9UB40
JR北海道は値上げして少しか赤字解消になってたのか
してたのがコロナで乗る人が減り赤字になったのかどっちなんや
値上げしても赤字の解消になってないのなら存続ムリでないのかな
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:03:26.02ID:lJEWGXi60
>85
知恵遅れだらけの毎回のスレの中で

秀逸レス　ｗｗｗ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:04:09.88ID:lJEWGXi60
>477
よー、知恵遅れ

赤黒てあんのか？ｗ
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:04:51.29ID:5ccBa5HQ0
四国はコロナ関係なく赤字やろw
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:05:54.10ID:lJEWGXi60
>98
よー、知恵遅れ

そもそも線区ごとの赤黒なんて出ようがないんだが
どな会計法に基づく計算？ｗ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:07:05.82ID:kyzh+tSB0
かつての国鉄はアカが蔓延って、中曽根がやっとの思いで解体したんだろう。

今更、再国有化なんてあり得ない。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:07:28.88ID:lJEWGXi60
>610
どゆ意味で？


この分割は大成功よ
その前に今も国営だしｗ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:08:40.37ID:lJEWGXi60
>602　←　軽い知恵遅れ

>604　←　重度の常連知恵遅れ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:10:34.86ID:KpJaQiYP0
まず労組を解体してからな
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:11:43.67ID:+IM1ycjF0
>597->599

ここの99％はずっと赤字と勘違いしてる知恵遅れやから
読めないし読んでも理解できないあるよｗ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:12:49.29ID:+IM1ycjF0
>596　←　知恵遅れ全開のレスｗ
親も知恵遅れ確定あるかｗｗ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:14:00.35ID:+IM1ycjF0
>595

機構は順番入れ替えて
北より先に貨物の上場を決めたんやがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:15:02.67ID:7vR845I30
>>593

おめえ頭悪そｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:16:58.40ID:kyzh+tSB0
昔、JR北海道の二人の社長が立て続けに自殺したことがあったよな。

こんなヤバイJR北海道なんて、買い手おらんでしょ。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:17:23.02ID:YjrWf7g50
>592
おめめ先祖代々知恵遅れ？

この分割が大成功やから
JR九州に続き、貨物も北も上場すんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:19:09.94ID:RBvx701q0
>587
おめ、親も知恵遅れ？？
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:22:14.69ID:RBvx701q0
>584
無知バカ乙


北は九州をお手本に九州の猿真似してたんよ
それがうまく行き、だからこそ余裕で
ずっーーーーーーと黒字決算を続けた
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:22:46.82ID:l9bsDf+N0
一応、民営化しているんだから支援するなら他の鉄道会社も支援しろよ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:23:53.42ID:RBvx701q0
>579>580>581

手遅れ重度の知恵遅れの
三連レスてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:24:59.34ID:RBvx701q0
>575

このスレで暫定1位のアホレス発見ｗ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:25:40.75ID:RBvx701q0
>>574

暫定一位のアホ脳レス発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:26:55.20ID:/BuOqAJM0
.
>573 ←　かなり知能低そｗｗｗ
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:27:26.19ID:W3jtJ9A30
お前らは台風被害にあった高千穂鉄道見殺しにしたよね
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:27:41.70ID:/BuOqAJM0
>567>565
親も知恵遅れ？
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:33:30.86ID:/BuOqAJM0
>560
中途半端なバカ脳かな
会社決算は　　連結決算　　なんだが


鉄単体は創業時から毎年400億の赤字まではそれがふつう
正常なんやが
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:36:14.37ID:/BuOqAJM0
>>559
逆だ　新聞嫁　ド低脳


過疎赤字線区は、コストの絶対額自体が小さいので
逆に委託も痒くもないの

なのに廃線にこだわるのはすべては上場後のためだ
小学生脳ばかしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:40:25.31ID:/BuOqAJM0
知恵遅れが気づけないこと


知恵遅れ脳　　「赤字線はすべて廃止し黒字線だけ残せや！」
普通脳小学生 「黒字線も赤字になるけど」

知恵遅れ脳　　「なっ、なんれ？　どゆこと？・・」
普通脳小学生 「0.4秒考えれば気づくことを気づけないやつて・・」
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:42:19.55ID:5JnnDFj80
>541
例の事故以来
機構から累計6100億円もろてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


※北の上場で元取れるし損はないけどなｗ
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:43:46.26ID:TwIsZhOx0
>531

おまえ中途半端なバカ乙
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:44:59.19ID:TwIsZhOx0
>>530
中途半端なバカでなく
濃厚なバカだたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:46:07.84ID:M3mE8U5v0
>521
逆だボケケケ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:48:09.90ID:5odgOb7n0
>519　←　暫定2位の低脳バカ発見ｗｗｗｗｗ
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:50:30.41ID:wnMMld6D0
>514

北はずっーーーーーーーーーと
黒字なんやが
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:51:32.49ID:wnMMld6D0
＞513
知恵遅れにそな初歩的な解説しても無理だてｗ
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:52:45.21ID:wnMMld6D0
＞　広大な土地と厳しい寒冷地のインフラ維持



>510
出たｗ　知恵遅れ特有の壮大な勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:54:10.14ID:wnMMld6D0
>>493 wwwwwwwwww

そうか？ｗ　　ずーーーーーーーーーーーーと最初から
黒字だがｗ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:55:03.76ID:4OHFpv1d0
GOTOなんかやるよりはこっちに金使う方が全然いいわ
あとJR九州にも少し支援してやれよ
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:55:50.53ID:G8DVq/210
クソ組合の解体と給料ボーナスカットが先だろ

不祥事続きのときでも外飲みでは社章外せって指示するようなアホ企業
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:55:55.56ID:wnMMld6D0
>>456

よーーーー万年知恵遅れ
北は
ずぃーーーーーーーーーーーっと黒字なｗ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:57:17.59ID:rY0WVZqS0
これはあかん。民間企業になにやってんの。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:58:19.14ID:wnMMld6D0
>452
ふ～～ん
なら、赤字機関の公務員の期末・勤勉手当も1円も払うなよ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:59:00.74ID:rY0WVZqS0
ｊｒ病院とか廃止するべきだし
ラグビーチームも廃止。
いくらでも切れるものはあるのに全く、身をけずらずに国から金をもらうとか滅茶苦茶。
ｊｒ病院とか職員関係者は無料でかかれたりするんだよ。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:59:23.02ID:rYf/9Ojz0
えーっと、こういうのって国鉄と言うんじゃｗｗ　ドル箱東海、
人の数が違うんジャー東日本、ドケチ西日本がキレるぞ。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 01:59:35.51ID:wnMMld6D0
＞自家用車大国北海道


>>461
そなの？初めて聞いた
ソースは知恵遅れの脳内データ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:00:38.02ID:wnMMld6D0
>448
よー、知恵遅れ

誰もが乗ったらもっと赤字増えるんだが・・
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:02:14.06ID:wnMMld6D0
>>439
暫定一位の知恵遅れ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際のコストデータ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売上費でほぼゼロだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:04:46.01ID:wnMMld6D0
>417
他者JR及び機構に払う分担金を抑えることで
上場させるための前準備での粉飾
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:06:55.77ID:FnvRGsmY0
..
>399 　←　先祖代々知恵遅れそｗｗｗｗｗ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:08:40.89ID:Xvx+5dmY0
もっかい国有化しようず
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:09:17.22ID:CT+3uv1q0
>389

北は2029年秋の延伸後に

ふつ～～に上場すけどｗｗｗｗｗｗ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:10:42.19ID:CT+3uv1q0
>382
暫定1位の超知恵遅れ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤字黒字て自由に調節できるんやけどｗｗｗｗｗｗ
TOYOTA見ろよなｗｗｗｗｗｗ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:11:33.96ID:CT+3uv1q0
...




>373　←　いつものバカのひとつ覚えの知恵遅れ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:12:20.58ID:Xvx+5dmY0
道路特別会計を再構築して鉄道にも流せ

ド田舎に贅沢なトンネルや橋作るより
鉄道を維持管理する方が遥かに過疎化の防止になる。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 02:13:44.12ID:CT+3uv1q0
>346
逆
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:46:33.30ID:Vvin8A9b0
.

ID:Rk1OufAp0 　←　北スレの常連知恵遅れ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:47:37.12ID:Vvin8A9b0
>325

↑　暫定二位の知恵遅れ
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:48:55.55ID:Vvin8A9b0
>316
おめえの低脳ぶりが理解し難いｗｗｗ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:49:40.30ID:Vvin8A9b0
>307
バカなの？ｗ
赤字じゃないんだが
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:50:34.59ID:Vvin8A9b0
>306
↑　馬鹿すぎて笑えるｗ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:52:01.51ID:2ANvthCg0
>303
↑
晋三並の知恵遅れ登場ｗｗｗ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:53:03.75ID:QRS9nnx20
>300 ←　知恵遅れ小学生？　？　？
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:53:09.69ID:EeJpEw4n0
・全国画一からローカル優先へ←嘘
・楽しい旅行を次々企画←嘘
・ブルートレインなど長距離列車もなくならない←嘘
・ローカル線もなくならない←大嘘

35年前にした約束の一つも守れんのか。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:55:21.95ID:QRS9nnx20
>284
救うも何も別に困ってないけど
おめえバカなの？
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 03:57:51.56ID:QRS9nnx20
>273
ほんまに社員なら
北は安泰で、
機構と組んで上場まで親にたかっとくだけと知り尽くしてるはずだが
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:03:30.06ID:EeJpEw4n0
経営安定基金がプレゼントとか言ってる奴いるけど、経営の安定に基金が必要な時点で下駄履かせないと安定した経営は無理って事だし、そもそもそれ決めたのバブルでイケイケな頃だったってことを都合よく頭から消してるようだな。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:03:40.50ID:QRS9nnx20
>266
出た、バカ登場

線区ごとの赤黒に何の意味が？

法人でない線区ごとの赤黒に意味がないから
他社は　決算　でとくに発表してないんだが
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:05:15.49ID:hGh8z3w70
はるみ　「全線が赤字という根拠と過去すべてのその収支を教えなさい」

北　「さ～せ～ん、一部は黒字でした」
北　「算出根拠は言えませ～～～ん」
北　「過去の線区ごとの収支は算出したことはないのでありませ～ん」
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:07:04.24ID:hGh8z3w70
>246
↑　なんだこの頓珍漢のアホは？
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:07:28.66ID:hGh8z3w70
>244
はっ？？？
上場すけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:10:34.84ID:hGh8z3w70
>228
おっ、知恵遅れだらけのとこで
いいとこ気づいたねｗ
赤字じゃないから裕福なんだけどｗｗｗｗｗｗ

国が税金で助ける前からなｗ
コロナ赤字前は
機構の命で計画的に赤字をわざと増やしてただけだからなｗｗｗｗ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:11:40.33ID:hGh8z3w70
>>222
延伸後に北がふつうに上場したら
おまえは自殺しろよ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:12:37.28ID:ugdnWbci0
で、その金が政治家官僚のポケットに入るんだろ文化庁の支援事業の内容見ればだいたいこいつらがやってる事が分かるわ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:13:41.35ID:hGh8z3w70
＞そもそも交通インフラは赤字で作るもの

>210
民のための国家インフラなら
黒字てことはボリ過ぎてことでもあるし
逆ならその逆だｗ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:15:21.24ID:hGh8z3w70
>205
↑　
暫定一位の知恵遅れ発見

延伸後に上場するわ
現時点で一兆円規模の資産持つ社なのに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:16:38.47ID:OV3qfHQq0
>203
4秒で誰でもわかるだろが？ｗｗｗｗｗｗｗ


わからないのは知恵遅れの証拠なｗ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:19:00.10ID:OV3qfHQq0
>194
需要て、後からついてくるんよ

それに採算語ってるなら
国全体のインフラにそなこと意味ないし

知恵遅れには永久に理解無理かな？ｗｗｗｗ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:21:57.61ID:OV3qfHQq0
>193
こうなるてどうなること？

北はコロナ前は別にとくに困ってないんだがｗ
本業以外でずっーーと黒字で
タワマン事業や千歳線の1000億円改良事業や
新車の製造やしてんやから

コロナ前に国から6100億円の投入も受けたばかしだしなｗ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:24:04.93ID:EeopQpaC0
>190
逆やで

コロナで巨額損失の東
北の金庫の銭で増資引受可能やでｗｗｗ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:24:44.67ID:EeopQpaC0
>181
おまえ、親も知恵遅れ？
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:26:26.91ID:EeopQpaC0
>163
おまえもバカ

九州みたく、本業は構造赤字でもいい
連結で黒字出せるんだから
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:27:05.01ID:BM2pdo3p0
JR北海道に金を渡しても経営方針がクソだから、無駄に終わるのが目に見えているよ
むしろ、上層部が着服して逃げそう
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:27:08.38ID:EeopQpaC0
>162
おまえもバカ

1000億もらうのに2000億言うただけじゃん
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:27:59.30ID:EeopQpaC0
>150
すでに一部区間はそうなてるが
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:29:04.37ID:EeopQpaC0
>145
おまえバカだろ

ここの知恵遅れどもは
￥は使うと消えると信じてる連中ばかしだぞｗ
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:30:23.19ID:EeopQpaC0
>143
激減したコテで
それが知恵遅れて何の冗談ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:31:26.22ID:/y/2ZtBn0
>141
北は、、ずーーーーーーーーと黒字なんだが
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:32:23.59ID:ykoHORLS0
地下にリニア網を完備したらすげー快適になるのでは？
静岡で頓挫してるヤツはもう埋めちゃってさ。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:32:56.00ID:1X8Zivj10
>134

北はウハウハ儲かってるが
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:39:19.82ID:1X8Zivj10
>105
出たーーーーー！！　知恵遅れ！！！


新幹は開業時から年に30億の黒字なんですが
北の罠嘘を信じ、知恵遅れが毎回連呼してる年に100億の赤字てなら
札延伸開業まで15年で1500億円の赤字なるのに開業したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも法律で整備新幹線は初年度から黒字でないと
建設できないんだがｗｗｗｗｗｗ

その黒字額に比例して機構が線路賃貸料決めたんだがｗ
毎年100億円の　赤字　　てなら機構が北に逆に線路使用代くれるの？ｗｗｗ
知恵遅れてマジおもし～～～～ｗｗｗ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:40:44.06ID:1X8Zivj10
>>87
その前に6100億円ももろてるからなｗ
バカは新聞くらいググれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:42:00.18ID:ZFi10BgJ0
元々は国鉄の分割民営化がグローバリストの策略だった
インフラをズタズタにして各種設備を売り込む作戦な
国労に払う賃金はグローバル株主へ還元
日本てもう日本人のものではないんだな
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:42:45.68ID:1X8Zivj10
>71
延伸後の上場で全額還せるがなｗ

親の銭で大学出たバカ
一生親に返さないやろ

でも、北は上場したら全額親に献上するんだぞｗ
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:45:49.23ID:1X8Zivj10
>>66
新幹は開業時から
毎年30億の黒字だ

その黒字を大声で自慢できないからこそ
まだ交換期限ある青函トンネルのポンプ交換を
繰り上げ交換して

おまえら知恵遅れ向けに
「新幹部門も赤字なんでちゅ・・」　て嘘宣伝してるだけ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:47:49.58ID:1X8Zivj10
北は銭があるからこそ

「延伸時の新車両は東のコピー車両ではなく、北が一から開発する」と発言
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:49:21.42ID:1X8Zivj10
>22

↑
コテなのに

知恵遅れて

200倍

笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:52:19.49ID:1X8Zivj10
>>19
↑
かなり頭わるそ

在来線鉄部門は赤字でも連結で黒字だから
何の問題もないが
九州見ればわかること

今でさえ黒字なのにドル箱新幹が加わるからこそ
北は　「延伸したら支援はもういらなくなる」　と言ってるわけだ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 04:53:36.54ID:1X8Zivj10
>17
逆だ

絶対額でコロダメージ少ない北が
東の株を引き受けてもいいくらいだ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 05:05:06.77ID:1X8Zivj10
>552
ニートの定義ｗｗｗ
日本にニートなんて一匹もいねーーわｗ


脳内リーマンの引きなら北スレには前はよく出てた

なんせ
　「飛行機より遅いわ高いわの新幹線なんて誰も乗らない」て

このアホセリフで、空乗ったことないの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗ
羽田に飛んでないLCCで帰省は毎回LCCとかｗｗｗｗｗ
飛んでないのに乗ったて貸し切りで羽田かよｗｗｗｗｗｗｗ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 05:11:07.83ID:1X8Zivj10
過去の脳内リーマンの迷作劇場


＞　「某大企業勤務だけど出張で毎月必ず1回は乗るが」

一回てｗ　片道は何乗るんだよｗｗｗ



＞　「経費精算は千歳空港－羽田空港」

大企業の経理は　「新」　がつかないでも通るのか？ｗｗｗ
「新」　になたのは昨日今日じゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 05:21:59.33ID:Qo8o8gCk0
>>711
東京広島は飛行機の方が遅いので新幹線使えって会社は多いで
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 06:07:05.09ID:x42mC44E0
>>678
プレゼントには変わり無いだろ
民営化当初のJR東日本やJR東海が首都圏や東海道新幹線の経営を任されたのと引き換えに
どんだけ苦境に立たされていたか知っていれば安易に「ずるい」だの「合併」だの恥ずかしい事は言えなくなる
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 06:53:44.42ID:z8IHCvBS0
>>714
勘違いしてる人が多いけど
経営安定基金は貸与であって
JR北海道もJR四国も元本は一円も毀損してない

当初「運輸省」が進める「東西2分割案+新幹線保有機構案」に強行に反対したのが
http://imgur.com/BQxCF10.jpg
現JR東海名誉会員の葛西敬之で

葛西敬之が提案してた「貨物を含めた7分割案」と
http://imgur.com/TYf9rFM.jpg
将来的に経営が厳しくなる三島会社に対しては
基金の運用益で赤字を埋める。
ってスキームを考えたのも葛西敬之だよ
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 13:04:47.15ID:CzfqUgOs0
>>715
勘違いはお前だ。
経営安定基金の元本は取り崩しが出来ないだけで、貸与では無く会社のモノ。
だからこそＪＲ九州の上場の際に、これを新幹線のむこう３０年間の借受費用に充当できた。
貸与なら返却が必要だったわけだから、その行為を国が認めたことは事実上経営安定基金は会社のもの、という整理となったことになる。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 16:09:07.95ID:65ScT2MJ0
北海道の場合は不採算路線はバス転換
札幌圏の通勤路線と一部の特急と新幹線はJR東日本が承継

JR北海道はリストラしてJR東日本札幌支社になる
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 16:20:05.83ID:r6bEoiM30
地域による有利不利を無視して分割すればいずれこうなるよね。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 16:30:22.36ID:9vOCifOm0
>>706
JR北海道の赤字の最大要因は北海道新幹線の維持費な
それと青函トンネルのメンテコストがかかってる
プレートの動きが激しくて放っておいたらすぐに崩壊する
トンネルの維持費がかかり過ぎてるから青函トンネルを廃止
しようとしたが存続が決まった
本州対北海道の貨物のシェアは、船舶9割、鉄道1割で
工夫すれば船舶に全移行できるが
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 16:34:18.86ID:9vOCifOm0
>>678
その時代は、マイカーブームのピークで鉄道は斜陽産業と思われてた
それと国労の相次ぐストでマイナスイメージも酷かった
バブルと裏腹に鉄道業界は悲壮な覚悟でJRを発足させたんだよ
実際に80年代の鉄道は暗いニュースが多い

鉄道業界が業績を再び伸ばしたのは90年代半ばに入ってから
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:37:28.96ID:HwoIV+mT0
いらないよ鉄道業界は甘え過ぎ特にJRは一度倒産させた方がよい
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:38:56.74ID:HwoIV+mT0
>>352
都心の電車の方が異常なんだわなJR東日本とか経営努力してるわけでもなく
首都圏てだけで儲けてるだけだし
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:40:34.35ID:HwoIV+mT0
>>724
近鉄も野球手放したし鉄道は終わった産業なんだよダイヤに合わせて
行動するっていうのも不便極まりない
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:01:43.30ID:bICzd0tM0
ｺﾋってコロナ流行の直前に値上げしたんだよ
あれから１年近く利用していない
札幌中心部へ車で行くようになった
すすきのに呑みにいかないから、なおさら乗らない
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:25:11.17ID:MX63NTge0
>>729
赤字企業の分際で元々が安売りしすぎとも取れる。
安売りしなければ乗らないようなあなたの様な客は切り捨てたんだろう。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:29:09.63ID:zEUP0teX0
また無駄金。海に沈めば金出さなくて済むんだけどな
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:30:37.51ID:r9V7PXqb0
>>729
四国がおかしい、値上げとか何もせずに1000億ももらえるんだからな
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 22:04:48.89ID:enY7Yji+0
自民党は無計画で場当たり的な対応ばっかだな。
経済音痴の議員のせいでどれだけにほんけいの新陳代謝が滞ってるのやら。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:39:50.36ID:9vOCifOm0
>>728
ダイヤに縛られるとかその発想自体が80年代の自動車好きの思考

それに近鉄の身売りは、バブル期のリゾート投資に失敗して
その債務返済の為に球団を身売りした
さらにバブル期に欲ボケした大阪市が建てた大阪ドームへ移転
当時の大阪ドームの最寄り駅は近鉄と無関係のJR沿線で近鉄からすると
全く意味のない移転だったのも理由の一つ

というわけであんたが例に出した近鉄球団の身売りは本業とは全く無関係
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 23:44:31.67ID:2GZcu6YS0
>715　←　大バカ


>718　←　小バカ

法理論上は基金は今すぐでも
JRが自由に崩せる
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:45:03.23ID:2GZcu6YS0
>723
↑
知恵遅れ
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:46:29.36ID:2GZcu6YS0
>738
知恵遅れの>461に見せろ
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:52:57.79ID:2GZcu6YS0
青函トンネルの件の勘違い治らない知恵遅れて
ほんま知恵遅れなんやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銭があるから、黒字を隠すためにまだ交換期限来てない
青函トネルの繰り上げ投資してんだがｗ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:54:14.57ID:yVz9fgaD0
赤字の件も知恵遅れ全開ｗ

想定外の赤字と
わざと赤字は完全別ものなんだがｗ
赤字てのは
銭がないと不可能なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:55:44.11ID:yVz9fgaD0
銭があるからこそ
上場前の今のうちにと
先行投資で　　計画的にわざと　　赤字増やしんてだがｗｗｗｗ

銭がないのに赤字なたら
その年で会社終わりだからｗｗｗｗｗｗ

そもそも非上場でしかも国営
黒字にする必要性がない

だからこそコロナ前は
ギリギリのわずかな黒字になるよう調整してたわけだ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 23:58:32.60ID:yVz9fgaD0
「いやー、今年は新車現金で買って、家具も全部買い換えたら大赤字やーｗ」

「おっ、おまえ銭餅なんやな・・」
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 02:37:53.72ID:Jj7fwzEr0
＞
ＪＲ北海道は８日、「単独維持困難」とする
１３線区のうち、
宗谷線など８線区で
今後２０年間に
必要な設備の修繕費や車両の更新費が
計４３５億円になる見通しを発表した。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 02:43:13.64ID:Jj7fwzEr0
知恵遅れ：　
「なっ、廃線すれば435億円も浮くんやで」

通常脳：　
「知恵遅れておもろｗ　　435億円÷8線区÷20年÷12ヶ月
＝1ヶ月あたり各2200万円だが
しかも過疎線区を廃止したら残した線区も
乗車数も売上も減り逆にコストは減るんだがｗ」
」
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 02:46:55.51ID:Jj7fwzEr0
一台10億円の線路保守車両があるとします

過疎線区Aと繁盛線区Bで共用してるとします
算数的に利用頻度に関係なくコストは2で割ってます

過疎線区Aを廃線したら
線区Bのみのコスト負担となり、線区Bの採算ラインは上がります
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 02:50:45.65ID:Oc7VICej0
青函トンネル内を走る列車は
新幹線が1日26本、
貨物列車が1日最大51本。

現在の青函トンネルの主役は貨物列車だ。
https://toyokeizai.net/articles/-/212935
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 02:50:55.86ID:Oc7VICej0
北海道新幹線開業以降、青函トンネル区間の
在来線は
基本的にはJR貨物の列車しか走らない。

にもかかわらず、在来線区間用分岐器のように、実質的に
貨物列車にしか使われない設備の保守費用もJR北海道持ちだ。

JR北海道の島田修社長は
「当社が使わない設備の維持管理費まで当社が負担するのはおかしい。
さすがに『これは払ってください』と申し上げている」と発言している。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 02:59:07.10ID:Oc7VICej0
トンネルの所有は機構で維持費は3分の2が機構持ちで
残りを北と貨物で折半

但し、“通常時”　のメンテ費用は北と貨物持ち
但し、貨物の分は貨物が先上場決めたので財務盛るためにノー負担

不公平な負担だが、
北の出費以上に機構が北に貸付てるので
北の負担は1.円もなしｗ

なのに北は知恵遅れ国民向けに
「青函はこんなに大出費で大変なんでちゅ・・」と宣伝し
それを真に受ける知恵遅れ国民ｗｗｗｗｗｗｗ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:12:37.62ID:ToghsiK+0
流れ

北：　「会社が赤字だから在来過疎線の廃線進めたいて理屈なのに
　　新函開業で新幹部門が毎年30億円の黒字てやばいすよね・・」

機構：　「そやな・・その黒字で過疎線の赤字くらいどうでもいいだろ
　　言われますね・・」


機構：　「そうだ！トンネルの若返り費用を北の負担で繰り上げ実施し
　　それを新幹線部門のコストてことにして、「新幹も赤字なんでちゅ・・」
　　てことにしまひょ！」
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:13:52.37ID:ToghsiK+0
北：　　「ナイスアイデアですねｗ」

機構：　「もちろん持ち出し分も全部支援すから北の負担はゼロなｗ」

北：　「で、でも、整備新幹線て赤字じゃ建設も開業もできないはずだが
　　とかて言い出す賢脳が出たら言い訳できないすよね・・」

機構：　「知恵遅ればかしだから、そなこと気づかんから大丈夫やてｗ」

北　「新函は年に30億円の黒字てことで決めた線路貸付料とも矛盾しますが・・」

機構：　「大丈夫やてｗ　知恵遅れ国民ばかしなんやからｗｗｗｗｗｗ」

北：　　「ですかねｗｗｗｗｗｗｗ」
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:19:38.91ID:5GofI3tx0
道民は甘え
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:20:17.42ID:5GofI3tx0
四国は離島
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:21:08.86ID:ToghsiK+0
＞貨物列車にしか使われない設備の保守費用もJR北海道持ちだ

貨物：
「おいおい、なら、その分払ってやろか？、そひたら逆に
北の出費減って「貨物の分まで負担で赤字なんでちでゅ」作戦が
できなくなって機構に銭たかるときの言い訳が弱くなるぞｗ
おまえんとこは出費以上に機構から銭引いて例の事故以来
焼け太りしてるんやからなｗ」


北：
「いえいえ、本心ではありまへんｗ　貨物さんの負担は今までどおりで
結構でございますのでｗ」
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:23:09.92ID:wpnhY34x0
貨物の北海道支社と
同じビルが同居イヤというだけで
自腹で新ビル建設の北

銭が余ってるからこそできることですｗ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:26:52.40ID:UVBB28ko0
四国は鉄道がないと生活に困るが黒字にできるほど需要はないという元から無理がある地域だからなぁ
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 03:28:32.33ID:Wts59xDh0
>>1
民間になったって結局これだもんな
需要ない企業はどんどん潰していけよ
インフラだからっていうなら国鉄のままでよかったのに
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 04:53:11.86ID:wpE4Yzaf0
>>761
同感です
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:00:54.66ID:sZhE04fp0
支援ってお金あげちゃうの？
ずるくない？まずは、職員の給与を下げて
ボーナスなしにしてからでしょ？
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:01:25.57ID:VW/r+0Bl0
>>761
インフラは税金で維持すべきものなのは同意だが、民営化の目的は労組を潰すことだったからな。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:15:31.93ID:vMOZK5cA0
北海道新幹線が札幌まで延びても
かなりの赤字になると予想されていて
公的資金で下支えする必要があるしお先真っ暗だな
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:19:57.79ID:8HZFFD+10
>>723
末端部分だけ北で大赤字ねって構図はアレは流石にひどすぎると思ったわ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:24:24.33ID:O8hFkUJb0
>>1
国鉄かよwww
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:26:24.24ID:O8hFkUJb0
>>1
NHKを解体してJRとJALを国営に戻したら良いと思うんだ
真面目に
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 05:38:21.48ID:SSwC08zm0
>>770
日本政府の国債発行残高が110兆円の時に
国鉄の債務残高は39兆円

年間7000億円の補助金貰ってたのに
債務の償還だけで補助金を使い切ってたからだよ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 08:17:33.95ID:o22BBDtg0
>>761
よくねえよ。

国鉄時代に40兆円近い莫大な借金を積み上げていた原因は
採算の取れない所まで線路引いて電車を走らせていたからだぞ。
民営化して、儲からない路線は廃線にしないと国が潰れるわ。
0775うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 09:37:19.07ID:4AQ+7IYA0
>>773
売国大好きネトウヨトンヘガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 10:42:18.69ID:XcMJ4TaE0
>>774
そのうち半分は民営化前の近代化投資ね
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 12:49:46.76ID:HGQmnK3J0
政府の北海道株をＪＲ東日本に1円で譲渡
東日本も儲かる
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 14:16:53.88ID:e0ifDY/a0
議論の前段として保線コストの見直しをしたら？
ほぼ全てを非電化して既得権を排除して大幅に下げるべき
実際なににそんなにかかるんだよ
そりゃ鉄橋とかあるにしろ大部分は線路敷きっぱなしだろ
一体なににそんなに金がかかるのか
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 14:24:27.48ID:O3ZE6GUi0
もうその金使って規制ゼロの人口都市開発して無理くり世界から企業や人を集めるしかないと思うよ
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 14:31:45.08ID:LFTbz5NN0
四国は知らんけど札幌は地下鉄ですら万年赤字だからな
他の都市の五倍くらいの面積で200万人都市()とか言ってる時点で田舎だし
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 20:13:00.08ID:uta1kkxV0
>>736
頭おかしいお前が言うな
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 20:22:58.15ID:g5BCmvsN0
>>779
北海道は除雪費用がかかる
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 20:39:42.56ID:8X6LJCkm0
さっさと桑園八軒の複線化して朝夕の学園都市線５分間隔にしろよ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 20:43:08.55ID:PgDYr+Tf0
今潰れたら、新幹線の延伸がなくなってしまうから
国は資金を提供するんだろう
建設利権は日本経済のため
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