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【週刊新潮】 天下りを受け入れていないから? 厚労省に嫌われた 「アビガン」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2020/12/26(土) 09:22:31.84ID:wSkBt3Nl9
アビガンはデータが足りないから承認しないが、ワクチンはデータが少なくとも特例を認めるし、場合によっては海外の事例を参考にするから問題ないというわけだ。

こうした厚労省の姿勢を、前出の関係者は「矛盾していると言わざるを得ません」と指摘する。

「確かにコロナ禍は緊急事態ではあります。迅速な対処が求められていますが、ワクチンの副作用は未知数という問題は看過できません。
一方のアビガンですが、少なくとも新型インフルエンザの治療薬としては承認された“実績”があります。
動物実験で胎児に奇形を起こすという副作用も明らかになっており、妊娠中や授乳中の人にアビガンを投与してはならないという対応策も決まっています」


政治力の欠如?


どうして、厚労省はアビガンを“目の敵”にするのだろうか。

「1つは、アビガンの認可は薬系技官の許認可権限事項であり、責任をとらされるのは自分たちで、自分たちが進めてきたもの以外は認めたくない。
外部の一切の介入を許さないという彼らに強い自負があるからでしょう」

もう1つは、富士フイルム富山化学が製造を行っていることが大きいという。

「同社の前身である富山化学工業は1930年、富山化学研究所として創立しました。
61年には当時の東証と大証の2部に上場を果たし、2002年には大正製薬と資本・業務提携を行いました。

そして08年に富士フイルムホールディングスの連結子会社となり、18年に完全子会社化したという経緯があります。
大手の製薬会社と比較すると“新参者”であり、厚労省への影響力もありません」

更にネット上などで「厚労省の天下りを受け入れていないから、承認してもらえない」という指摘が散見される。
今回の承認見送りで、そうした声が更に強くなるのかもしれない。

ちなみに関係者によると、「継続審議と言えば聞こえがいいが、実質的には承認しないという意味合いが強い」という。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12260800/?all=1&;page=2

【医師】 アビガン承認見送りの不公正・・・ステミラックは僅か13例の観察研究での早期承認、レムデシビルは日本での治験ゼロで特例承認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608680707/

【昭和大学病院】 重症病棟、いまだコロナによる死者がゼロ・・・アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608722633/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:23:35.26ID:rH5iDbK00
奇形児産まれたら
そりゃ駄目だろ
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:24:16.76ID:agFm+4cV0
「天下りを受けて入れてないから」っていかにもありそうっていう理由だねえ・・・もちろん真実はわからんが
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:24:31.18ID:k/N0o2sF0
厚生労働省を潰せ

天下りを殺せ
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:25:17.89ID:TzV3+0wX0
いやいや
アビガンはインフル薬としての治験もできないくらいヤヴァイ薬だって
ゴリ押しで条件付きの認可得てるんだって
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:25:40.49ID:OHgJTqsu0
急に消えたのが不自然。絶対裏があると思う。効ウイルス薬としてはかなりのものなんでしょう?
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:27:29.28ID:YUHs8D9Z0
奇形が生まれるのが問題なら
子供産まない高齢者に限定して使えばいいじゃん
それで高齢者が回復するなら
高齢者の入院を防ぐことができ
医療崩壊なくなるのに
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:27:32.23ID:5rBPdv0z0
>>1
>>7のような陰謀論好きの一部の人達に受けがいい記事だね
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:28:00.97ID:3c+8hhNz0
もともと、アビガンアビガンって不自然に

持ち上げてたのが問題であって、

何らかの利権が感じられた、安倍元総理も不自然に押してたしね
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:28:08.23ID:Pe383Xq10
妊婦が使ったら奇形児ができるようなヤバイ薬を
簡単に処方できるわけないだろ!

成人男性でも新しい細胞が日々生まれてくるのに。
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:29:15.28ID:0W3RneYb0
クソ自民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:29:38.24ID:4lJVsD7n0
>>10
おまえは中外製薬の利権ゴロか?
おまえら天下り先増やすのに必死だからなw
やたらアビガンの副作用ばかり論って叩いてるクズジャップだ。

>>1
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕が、タミフル、レムデシビルの
ギリアド・サイエンシズ(米)と日本の発売元、中外製薬に天下りするために
アビガン排斥を図っている。富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないからねw 
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕の天下りのために、
多くの日本人が、日本の会社が作った安くて良い薬を使えず、殺される。
政治家は馬鹿なので、上手に言いくるめられて、はした金掴まされてオシマイ。

高額のレムデシビルやビルゲイツ財団のワクチンで金儲けw
気持ち悪い白人の金儲けの利権を作りたいゴリ押しが露骨すぎて笑ってしまう。
イベルメクチンなんかもビル・ゲイツ財団が金出してるしなw

アビガンはmRNAの合成とRNAの複製を阻害するだけだから
どんなRNAウィルスにも効果がある。
初期にフサンやオルベスコなどと併用して
ウィルスの増殖を止めるためにアビガンを投与する。これが鉄板。


72名無しのひみつ2020/11/20(金) 19:31:36.42ID:pyhlTpi2>>73
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について,ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず,
薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い,ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4)。
この結果によって,わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:30:37.30ID:x0DDaKmX0
厚労省が態度変えたのは安倍が総理を辞めたからだろう。お友達だったからな
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:30:52.46ID:/1MJghte0
要約すると、
PMDAは承認するつもりだったが
厚生労働省から釘を刺されたので
承認は見送りました



厚労省に嫌われた「アビガン」 コロナ治療薬に承認されなかったのは“新参者”だから

(略)
「『薬事・食品衛生審議会 医薬品第二部会』が議論を積み重ねてきましたが、承認を出してもおかしくない雰囲気になったことは事実です。ところが厚労省の担当者が『強引な議事運営は困ります』と、承認させないよう釘を指してきたのです」
(略)
アビガンはデータが足りないから承認しないが、ワクチンはデータが少なくとも特例を認めるし、場合によっては海外の事例を参考にするから問題ないというわけだ。
 こうした厚労省の姿勢を、前出の関係者は「矛盾していると言わざるを得ません」と指摘する。
(略)
関係者によると、「継続審議と言えば聞こえがいいが、実質的には承認しないという意味合いが強い」という。

2020年12月26日 8時0分デイリー新潮


https://news.livedoor.com/article/detail/19443206/
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:31:05.61ID:YRyXiKV50
(どんな副作用があるか分からない)ワクチンを罹患する前に打つ
(どんな副作用があるか分かってる)治療薬を罹患した後に打つ
ワイはアビガンがいい
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:31:25.23ID:Z5tUs2Fl0
単純に利権問題。医療の闇は深い。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:31:55.29ID:QKkJaNuU0
下らん 本当に効果があれば承認するさ この緊急時に天下りの有無なんて考えるわけがない
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:32:25.95ID:31PNDvMm0
そんなのよりイベルメクチンどうなったの?
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:33:43.19ID:4FnKP/p20
実際のところアビガンって新型コロナには効かないみたいなんだよね
使ってみた外国でもそんな報告があがっているらしいし、そりゃ承認されないわ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:34:14.75ID:bWUF6NXu0
検察のOB天下りさせてれば
逮捕もない

そんなのばっかり
まあ飯塚幸三見てれば東大卒官僚が
どんな薄汚い連中かは分かる
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:34:46.61ID:/1MJghte0
要約すると、
独立行政法人のPMDAは承認する気でしたが、
厚生労働省から釘を刺されたの見送りました。

普通はPMDA通ったらよほどのことがない限り承認するそうな。

つまり、厚生労働省にとって、よほど不味いことがあったんでしょうな
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:35:20.06ID:dkA9ddtG0
>>12
催奇形性があるけど認可されている薬剤なんかいくらでもあるがな。
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:36:14.74ID:1ntsz1V90
>>19
国民のことなんざ一切考えてないのが政府
そんなこと言えるかな?
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:36:46.01ID:fcnuhtkw0
>>11
ほんとにね
富士フイルムの社長ってアベトモだしね
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:38:06.20ID:4lJVsD7n0
>>19
おまえも中外製薬の社員かw

アビガンはインフルエンザやエボラの臨床で今よりも更に多い投薬で
副作用が出てないから問題なんてあるわけないし、
平均3日治療期間が短縮できたというデータも出ている。

富士フイルム富山化学株式会社は,新型コロナウイルス感染症(COVID-19)
肺炎患者の症状(体温,酸素飽和度,胸部画像)の軽快かつウイルスの陰性化までの時間を
主要評価項目として,抗インフルエンザウイルス薬アビガンⓇ(一般名ファビピラビル)
投与の有効性と安全性をランダム化プラセボ対照単盲検比較試験で検討した1)。
主要評価項目の中央値は,ファビピラビル群11.9日,プラセボ群14.7日で,ファビピラビルは
有意の短縮を認めた。平均的なCOVID-19は帯状疱疹と同様に,5〜6日のウイルス増殖と
約2週間のウイルスに対する細胞性免疫応答による炎症があり,罹病期間が約3週間の疾患である。
そのうち2.8日の短縮は免疫応答期間の短縮ではなく,ウイルス増殖期間の短縮であり,
11回分のウイルス増殖サイクルを阻止したことを意味する。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:38:39.57ID:VHi2nuBG0
天下れない企業なんて・・・・・・審査の対象にもならんでしょ、門前払い
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:38:56.79ID:gj81IjQO0
>外部の一切の介入を許さないという彼らに強い自負があるからでしょう

自負じゃなくて驕りじゃね
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:39:00.90ID:Q2RbPrnI0
誰かインルエンザ(気管支炎)のワクチンが肺炎に効く合理的説明をしてくれ
それともアビガンは万病に効く言うたれ込み漢方なのか?
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:39:13.82ID:/l7rrya00
>>1
さすがにコレは邪推w

もっとも、現場ではフツーに使ってるからどうでもいいいいけどね
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:39:28.75ID:Jb0u+pFS0
天下りは法律で全面禁止にしろよ
日本の一番ダメなとこだろ

再就職先くらい自分で探せ
民間なら当たり前のことだ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:39:38.17ID:4lJVsD7n0
>>21
効かないって言ってるのは工作員のフェイクだからw
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:39:48.96ID:S2VLM1WU0
薬害があったときに、国産の薬では他に責任を押しつける相手がいないからな
これまで、B型肝炎集団接種とか、薬害エイズとかで、人道優先で当時分かっていなかった事例に対しても遡及的に国の責任を認めて、原告を勝たせすぎた弊害がここに来て出ているのだと思う
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:40:05.09ID:040Pmijk0
リスクは確かなのに効くことが証明されてない、以外の理由ないんだけど
陰謀好きな幼稚園児レベルの癖にネットde真実の馬鹿多いよな
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:40:21.40ID:0MfhN8Q/0
>>2
大騒ぎになって禁止になったサリドマイドという薬が再び使えるようになったと聞くが、使い方を間違わなければ良いのでは?
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:40:38.36ID:irv5hxC90
精子が奇形になるのは厳しいね😂
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:40:43.00ID:AI6IHS8b0
効き目がねーって散々海外でも言われてたろ
こんなのより治った人の血液から抽出した抗体血清のが100倍効果ある
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:40:54.45ID:YRyXiKV50
じゃあ厚労省は欧米産ワクチンの副作用で死人が出たら責任取るの?
それだったら筋は通ってるからアビガン認可無しでもワイは文句言わないけど誰も責任取らねえだろw
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:41:24.66ID:irv5hxC90

0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:41:50.70ID:HAgytdei0
アビガンは天下りを受け入れろ!!
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:12.31ID:Jwpn7Uyn0
コロナはアビガンが使うまでも無く治る人がほとんどだというだけなんじゃないか
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:12.58ID:irv5hxC90
アビガンでガンになってもいいの?
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:17.50ID:HAgytdei0
天下り受け入れないって事は反日って事
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:24.89ID:4lJVsD7n0
>>42
おまえが幼稚なバカだわw
おまえのような底辺5ちゃんに巣食う高校中退でシンナー中毒の日雇いのアホと違って
プロの医療機関サイトではアビガンの効用についてちゃんと書いてある。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:42.54ID:/l7rrya00
>>34
outcomeがmortalityや挿管管理の必要性じゃ無いからねえ

まあ、有効性のデータとしては弱いよね
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:42:51.89ID:Ump9T+mH0
最近カナダだかアメリカだかで治験はじまったから待っとけよ
そっちでいい結果出たら日本でも認めるだろうし
駄目だったらやっぱその程度の薬ってことだよ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:43:00.16ID:R51GYjtY0
こういうのはコネが物言うから仕方ない
効き目なんてどの薬も大差ないし後はパイプがあるかないかだな
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:43:16.68ID:FAffPF9n0
たんぱく質生成阻害薬は変異しやすいウイルスに使うと変異速度を速めるからだろ
変異種が出た時に「アビガンを認可したからじゃないのか!」って責任問われた困るから
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:43:29.00ID:irv5hxC90
×)アビガンで不許可

〇)厚労省は薬害のない安全な薬を求めてる
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:43:44.41ID:/l7rrya00
>>43
アレは骨髄腫に有効性が出たから
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:44:17.90ID:/l7rrya00
>>45
convalescent plasmaは結局、微妙な結果に終わった
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:44:32.46ID:/1MJghte0
>>37
1鎖型RNAウィルスの複製を防ぐ抗ウィルス薬
仮に耐性アビフィラビルを取り込まないウィルスが出たとしても、
そのウィルスには増殖能力がないそうな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:45:06.41ID:4lJVsD7n0
>>62
上のレスすら読めないアホかおまえは
5ちゃんなんて日本人の1%にも満たないクズの集まりだけど
おまえらの頭の悪さ幼稚さは犯罪レベルだわw
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:45:15.09ID:040Pmijk0
>>7
なにかに効くことが確認されたことはないよ
インフルエンザに対してですら、提出したデータでの効果の証明は失敗した

私見だが、富山化学も富士フイルムもまともな医薬品承認審査を受けるような新薬やってないから、データ分析ができてないんだと思う
天下り云々じゃなくて、場数踏んだ大メーカーとは力が違う
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:45:50.33ID:9x+itSVj0
>>1
当たり前だろwなんで?なんだよw
厚労省のゴキブリどもは、金金金庫の犯罪者だから
金のにおいを嗅ぎつけると、強引に盗みにくる夜盗
だから。アビガンこそ国産製薬であり開発すればいいものを
わざわざ害国から輸入する税金を無駄に使う。それも
税金詐欺してなw
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:45:59.02ID:vIDsMnnk0
>>56
事態は一刻も争うんじゃなかったのか??
そうでないのならすべての自粛要請やソーシャルディスタンスの強制を即刻解除しろ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:47:28.79ID:/l7rrya00
>>69
今からN数揃えようにも、重症例はもうremdesivirいくからなあ

なかなかtrial組むのも難しかろうて
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:47:29.18ID:4lJVsD7n0
>>72
ていうか海外ではファビピラビルのジェネリック量産してるし
現地の医者は肺炎になる前なら使えるって意見だ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:48:23.64ID:f27RTKyc0
石田純一はダンマリかw
安保反対の時みたいに厚労省にデモしないとか
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:48:51.78ID:3JV7+u6z0
催奇性が明らかにあるのに、効果の分からない薬を積極的に認める話にならないだろう。
胎児の一生に責任を負えるのか?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:49:03.90ID:ORO8xuIO0
●日本製の全自動PCR検査機器が世界で大活躍中なのに、朝日新聞と癒着する厚労省役人がアビガンと共に許可しない

そして菅総理は厚生労働省改革とデジタル改革を打ち出した。
医師会や病院がやるPCR検査は何万円も取られるが、民営化がやっと許可され民間企業が東京駅で1980円のPCR検査が始まった。理研発のベンチャーで、検査試薬の販売開発をする「ダナフォーム」の子会社「SS Dnaform」が運営する。
安いのは一度に64人を検査する機械を使用しているからだ。

ただ医師会やテレビ朝日等は、保健所に報告義務や入院義務もなく不安だと否定的報道だ。1割くらいの一部病院しか検査も受け入れもしない日本の病院なんかに任せておけないから良いではないかと思う。マスコミが検査しろ検査しろうるさいから格安PCR検査を許可したらまたイチャモンだ。
アメリカでは毎日18万人が感染しているが日本では東京で600人で医療崩壊らしい。

朝日新聞と接待癒着している反日厚労省役人が大量検査機を許可しない
海外では毎日何万人も発生しているが検査できており全病院受け入れして医療崩壊も起きていない。厚労省と医師会の癒着が見えてくる。

新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動PCR検査機器が
大活躍をしていますが、それを製造し試薬を輸出する日本メーカー「プレシジョン・システム・サイエンス」に礼状が届いた。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動PCR検査機器が活躍しています。
しかし、日本の医療機関や保健所は楽に大量検査できるこの装置は買いません。
世界に販売できるのに日本の厚労省役人はなかなか認可しないからです

アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが認可して病状回復したら安倍人気に繋がります。
ブログで赤江珠緒がアビガンで症状が一気に改善したと書いたが朗報なのにテレビはほとんど報道しなかった。

天下りで懲戒になった文科省前川次官やなかなか辞めない検察庁稲田総長のような朝日新聞とぐるになり安倍総理を嵌めるようとする役人はたくさんいます。

マスコミはハンセン病や子宮頚がんワクチンで日本政府を批判しています
当時は治療方法もわからないから隔離したのだが今頃人権侵害だと訴えているのです
子宮頚がんワクチンでごく一部の女性で副反応があったとしてマスコミは国を叩きます
大量にPCR検査すれば偽陽性も出るしワクチン打てば副反応も出ますから日本では検査もワクチンも簡単にはできないでしょう。
たぶんワクチンで副作用が一部発生しますので、その時は朝日新聞は批判のオンパレードで自民党潰しをするでしょう。
よって日本は安全性を相当高めてからワクチンを出荷するでしょうが、今度は開発が遅いと批判するでしょう
何でもかんでも後から政府批判し日本国を混乱させようとするマスコミや立憲民主党は国民の敵です

http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:49:54.85ID:iiGt35pa0
半島系が嫌ってるから
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:51:03.61ID:q1UsEXAg0
>>69
日本の製薬会社が欧米に全く敵わない原因の一つだよなあ。
厚生省が既得権益に阿ってこういう支援するどころか妨害してるから。
こういう所を支援してれば回り回って自分達の利益にもなるのに。

富山製薬が富士フイルムに身売りしたのだって検査体制の不備による資金難だろ。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:51:12.47ID:ORO8xuIO0
●赤江珠緒アナもアビガンで症状改善と自己報告するもマスコミ報道せず

しかし、コロナ治療薬を普及させると安部人気に繋がり認可させたくない反安部な厚労省官僚と接待癒着しているだろう朝日新聞は否定的だ。

マスクも着けずに打ち合わせ、発熱しても出演など杜撰なテレビ朝日の報道ステーションがクラスターになり新型コロナウイルスに感染し、先月24日に入院したフリーアナウンサー赤江珠緒(45)が、アビガンの投与で症状が改善していることを2日までに明らかにした。
「入院してアビガンを処方してもらい、肺の状態が改善しています」と報告。「私は悪化しすぎる前の良いタイミングで投与できた感があります」ともつづった。
自民党や安部政権には、説明責任がある!辞任しろ!と厳しく、嘘や捏造での批判など何でもありテレビ朝日だが、本件についてテレビ朝日社長は説明責任も謝罪会見も辞任もない。

安部総理が、新型インフルエンザ薬として認可済みのアビガンの早期認可したいと話しても、厚労省東大官僚は気に入らないのかなかなか認可しない
総理が給与下がった人に30万円給付したいと話しても気に入らないのか手続きを異常に面倒くさくする財務省東大官僚。
官邸から天下りで懲戒受けた文部科学省前川次官のように反安部な官僚がいるのでしょう。
やはりマスコミにしろ野党にしろ建設的意見はなく何でも反対勢力がいると国は進まない。

稲田総長と林検事長と朝日新聞は癒着しており、安倍政権や法務大臣が推す黒川検事長じゃ不都合だとして黒川潰しにあった。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 09:51:23.54ID:iiGt35pa0
WHOに効果否定されてるレムデシベルを簡単に承認して
それはないわな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 09:51:27.41ID:/l7rrya00
腎機能低下例にはアビガンでも良いと思うんだ

だけど、ウチは呼内Drが適応外申請出してまでremdesivirにいくからなあ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:51:33.18ID:/1MJghte0
>>80
ないけど、PMDAは通ったんでしょ。ダメならそこで止めるそうな。

あと、記事のとおり承認するような流れのなか、これまた記事のとおり厚生労働省から釘刺されたそうな。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:51:48.15ID:N4vZ8PB00
そんなの当たり前、官僚の天下りは
大企業で受け入れないと
こういう時に仕事もない、完全に庶民だけ相手の
会社ならいいが、こういう認証がある業界は
天下り入れるしかない、他の大手製薬で
入れない会社がない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:52:13.29ID:/l7rrya00
>>86
WHOはもはや誰も信頼してないw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:52:38.32ID:H9qjNZtD0
日本企業は東朝鮮自由移民党につぶされます。
東朝鮮企業は東朝鮮自由移民党と手を組み、公金を様々に利用して助かります。
コロナは日本を潰す大チャンスなのです。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:53:09.22ID:AFPX6QIo0
大学病院での投与で効果が認められなかったと結論づけられてるし副作用も強いからさすがに無理だろ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:53:18.72ID:H6/mGow10
まあ、実際新型コロナ向けのアビガンの使い方はヤバイしね。
インフルの3倍容量とか、ちょっと避けたいと思うよね。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:55:18.92ID:RI/z4/DJ0
アビガンは絶対にダメだからな
ふざけるな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 09:56:02.96ID:PDXNdmKa0
治験やって効果なしななら非承認が普通
承認されたらそれこそ政治力の力だわ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:57:12.44ID:040Pmijk0
>>95
飲ませました8割が回復しました、ってやつか?
飲ませなくてもあらかた治るだろ、って反論を排除できるデータとってないと意味ないんだよ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:57:15.40ID:4lJVsD7n0
>>90
レムデシビルは効かない

エボラの時もモノクローナル抗体のカクテル治療がメインで
レムデシビルは効果がないので使われなくなった
あれはアメ公の金儲けでやってるだけ

なぜヒドロキシクロロキンやアビガンが効かないと言い出して
皆で叩き始めたのかみればわかる
高額のレムデシビルを売りたいからだ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:57:43.09ID:/l7rrya00
>>96
ウチは最重症しか受けて無いんだが、他院でアビガン+ステロイド(なぜかパルス)されてる症例が多いよ

何故か、アクテムラ使われてるのまでw
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 09:57:48.73ID:Bn+62bzj0
承認はしないが、アビガンは治験目的で実質、投与されているんだよね。
海外では、既にアビガンを承認している国もあり、カナダも承認するとしている。
要は、7月末に更迭された前医務技監らの薬事利権一派が今も厚労省に多数いると
いう事でしょう。
治験データーでもコロナウィルスの抑制がみられたとされているのに、副作用を
問題視して承認しないという。
これって、厚労省の闇そのものだろう。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:58:00.78ID:rp4gbD0A0
>>63
勉強になりました
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:58:09.86ID:Ycz395ef0
現代の悪代官やな
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:58:12.76ID:q1UsEXAg0
忘れがちな事ではあるけどアビガン(ファビラルル)の特許は既に無くなってる。
んで中国やロシアがアビガンもどきいっぱい作って世界中にバラまいてるw
富士フイルムには資金を注ぎ込んで認証を求めるメリットが薄いw
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:58:36.12ID:/l7rrya00
>>103
そう思うなら
NEJMのreviewerにletter送れば良いんじゃね?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:58:36.53ID:/1MJghte0
>>97
鳥インフルエンザが流行ったとしても治験云々持ち出して使わせないつもりなんかね。

副作用ははっきりしていて、妊婦禁忌以外特にないのでさっさと承認して薬局に置いとけばいいのに
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:59:02.11ID:4lJVsD7n0
>>101
わざと効果が出ないように細工してた

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について,ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず,
薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い,ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4)。
この結果によって,わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:59:44.44ID:V0kQu3D60
>>39
日本国民がアホだから仕方ない

日本には「マスコミが徹底的に攻撃する企業や大学など」と
「全く同じことをしていても全く攻撃されない企業や大学」がある

前者は官僚やマスコミ関係者の天下りを(ほぼ)受け入れていない
後者は官僚やマスコミ関係者を天下りを多数受け入れている

日本国民はバカだからマスコミが叩いている企業や大学を
マスコミの報道を受け売りして追従して批判する

つまり日本国民こそが天下りを排除する正義の企業や大学を
非難し差別して天下りが蔓延する手助けをしている

マスコミ関係者の天下り受け入れで有名な大学の1つは関東地方の某大学だが
そこの大学はテレビのニュース番組等で頻繁にゲストに呼ばれているから
ある意味でマスコミと大学の持ちつ持たれつの談合体質なのよね
(そこの大学の教授がテレビに出るようになったのは天下り受け入れ直後からという露骨さ)
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:59:50.71ID:bUzJS6kH0
厚生省

解体へ
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:00:03.39ID:GYgnuMwd0
医系技官はろくでもないからな。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:00:37.32ID:KyK9O96u0
あの社長は清廉潔白そうだから
官僚に忖度しないのだろう
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:00:44.70ID:/l7rrya00
>>106
そこは、お役所にしては珍しく柔軟に対応してると評価してあげるべきかと
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:01:35.98ID:/1MJghte0
>>106
感染者数から察するに、
恐らく国内だけでも数万人
海外では100万人程度には使われてると思う。

そんな中でも重篤な副作用は報告されていない。また、陰性になる期間が早くなるのを確認している。

これで、承認しないはないでしょ。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:02:02.05ID:7u+Lyibe0
原材料中国ってのだといきっててもすぐに泣かされるだろ
国内生産に原材料かえたらできたのは別の薬になりましたっての製薬ではよくあるし
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:02:57.59ID:040Pmijk0
>>114
新型インフルエンザが流行して、他の薬剤が効果がない場合は現在承認されている範囲で使用できる

アビガンについての基本的事実は理解してから口出してもらえませんか
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:03:11.01ID:uqhtX0V+0
天下りを断ったせいらしい
欲ボケ利権の議員と官僚 タヒね

早めのアビガンで助かった芸能人が何人もいたよね。最近は出てこないふしぎだ。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:03:47.03ID:in6v4DnH0
>>1 当たり前だ
薬系技官としては第二のサリドマイドは真っ平御免だろ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:04:32.33ID:dQF+ZJ7x0
いのちに関わるのに
なんで利権発動させてんのかね

厚労省のクズども皆殺しやぞ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:04:39.60ID:4lJVsD7n0
>>116
だから、大本営発表に洗脳されて、上級国民のために
無駄死にするのを嫌がる者を非国民って叩いてた
アホの国民の脳天に原爆が落とされたんだよ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:05:03.40ID:/l7rrya00
いやw
ホントわからんわw

だって、承認されて無いけど、フツーに中規模施設でも投与できるんだぜ?お役所にしては珍しい柔軟対応でw

もう一歩、深読みしようよ
邪推じゃなくてw
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:05:49.81ID:Vfa4fZJC0
官僚どうしようもねーな
どこまで国の足引っ張るのか
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:05:51.33ID:/1MJghte0
>>126
今夏おの対応みるに、国民の命なんてろくに考えてないように見えるが、
本当に使うとは思えんな。研究観察とか言って、一部の人間にしか使わないつもりだろう
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:07:17.68ID:4lJVsD7n0
>>134
国が貯蔵してるアビガンのストックは少ないからなw
そりゃ上級国民が優先だわw
飲まずに死んだ志村けんはお気の毒w
10億遺産持ってりゃいくらでも飲めただろうにw
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:07:59.98ID:/1MJghte0
>>139
世界から副作用指摘されているのに、厚生労働省が副作用を認めず被害が拡大した件ですよね。

アビガンは副作用を把握してるので妊婦禁忌なわけですが

何を知らないと?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:08:15.97ID:Vfa4fZJC0
新参者だから承認されないって
っぽいわぁ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:08:31.90ID:RnnZGsu00
アビガン認可したら大手製薬会社に怒られるからだろ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:09:16.03ID:vsxa1QtQ0
>>130
理由になっていないよ

ワクチンの特例承認だって、それなりにリスキーじゃん
他国が先行するからといっても、中長期的な副作用は不明
アビガンだって他国が先行して使用しているでしょ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:10:01.77ID:iEODnpKU0
病院行ってアビガン使いたいって言えば良いだけじゃないの
アビガン始めました、みたいな病院は探せばある。
丸山ワクチンだってやってる病院いくらでもあるし
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:10:32.80ID:q1UsEXAg0
>>39
別の人も言ってるが日本国民が馬鹿だからなあ。
何しろ天下り斡旋露骨にやり過ぎて更迭された事務次官が、
腹いせに首相も情実人事やってたって何の根拠もない罵倒(しかもそれ自体は不法でも何でもない)をして、
それが首相攻撃に使えるって大々的に扇動(もう報道じゃねーw)して、
その記事の中身をよく考えもせず「疑惑」を信じちゃうからなw
0150ブサヨ
垢版 |
2020/12/26(土) 10:11:27.64ID:0+338cy60
アビガンは患者が副作用で死ぬかどーかぎりぎりの量を投与する必要があるw
人により違うし少ないと効かないし使用が難しいからパスなw
効き目が安定していないから承認は無理だろう
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:11:28.61ID:uqhtX0V+0
>>134
政府が世界中に配ったやろ
なんで無視すんのw
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:11:36.78ID:4lJVsD7n0
>>144
もし何かあった時の責任を誰も取りたくないという事の裏返しでもある

一方のアメリカは、新型ポリクローナル抗体を大統領が試して効果あったと宣伝して
治験途中だったけど承認することにした。あれは効くよ。

ただ、ファイザーのワクチンは嘘臭いから注意だな。
欧州のワクチンの治験は早くても4月までって言ってるから。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:12:00.01ID:dKbKq43v0
効かないものは効かないというしかないだろw
こんなもん今更承認されたって何も変わらないしな
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:12:22.28ID:AzSVR6er0
明らかな天下りに関係してるな、gotoトラベルだって「利権だろ」って冗談で言ってたが、結局は二階会長様への協会利権だったし
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:12:51.91ID:DtsdHyS50
丸山ワクチンと同じ

反対を押し切ってアビガンを推してくれた安倍ちゃんはつくづく偉大だった
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:13:34.92ID:Zp5L3WWP0
厚労省
どんだけの害なんだ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:13:39.05ID:/1MJghte0
海外では市販されているので、個人輸入でアビガン購入すればいいんだけど、

コロナ治療薬はみんな売り切れ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:14:00.35ID:4lJVsD7n0
>>149
竹中パソナと自民党がなぜ多重派遣という悪質な犯罪をやめないのか?って言えば
そりゃ派遣利権は官僚の大切な天下り先になってるからだよなw
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:14:05.17ID:N4vZ8PB00
早く認可してほしかったら
今からでも天下り受け入れしかない
いつまでも拒否すれば
いつまでも認可されない、かなりの受け入れしたら
即認可になる、天下りはそういうもの
0165ブサヨ
垢版 |
2020/12/26(土) 10:15:02.55ID:0+338cy60
ところでぽまいら
個人でアビガン買って自分で使おうとするなよ
効かないからってどんどん量を増やしていくと最後にゃ死ぬからw
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:15:09.41ID:YCWj6s+i0
天下りじゃなくて効果がなかったからでしょ 

そもそもコロナは夏以降は死亡率が0.5%
50代以下は0.05%でほとんどの人が回復するんだし
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:15:18.71ID:N5ltmAz40
日本企業だからだろ
しかも、アメリカ様の乗っ取り工作に気がついて拒否した会社だ

東芝みたいに政府の行いなりになってアメリカ様の不良債権企業買わされずにすんだからな
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:17:11.43ID:Exrrg3Ao0
アビガン使った有名人いたが効いた言ってたな
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:18:36.19ID:3miod1bG0
>>26
ほんと、その通り。
普通の風邪薬、普通の解熱剤、普通の咳止め…、数え上げたらキリがない。
全て妊娠中・授乳中は服用するなと書いてある。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:18:39.07ID:WZMhIYX+0
>>9
入院させてもらえない40代が死んじゃっているんだから、
ガンガン検査して陽性だったら隔離のときにアビガン渡しておけばいいのにね
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:00.35ID:wTuZrwL10
>>162
汚職は許されざる犯罪。
利権与えて利益を得る公務員は公共社会の敵だ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:10.48ID:kibyfjWc0
富士フイルムが今からでも急いで厚生省から引き受ければいいじゃん、非常事態なんだから。
緊急承認ならぬ緊急天下り。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:19.80ID:08hLygpG0
>>2
それは、コロナで一番影響の大きい爺婆に関係あるのか?
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:24.04ID:WDLlU+li0
コロナに感染して入院しても対処療法だけで、看護婦からガンバッテガンバッテと
いわれるだけの原始的な治療法?だな
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:25.04ID:bPE/abeU0
>>2
ワクチンの方も調べてみろ
なかなか面白いぞ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:35.34ID:4lJVsD7n0
>>167
東芝を潰したのは経産省の今井と腰巾着の安倍だからなw

世界的に環境保護意識をトレンドにして再生エネルギーにシフトしているときに
無理やり原発利権をゴリ押ししてグローバルに展開しようとしたら大失敗した。

さらに、韓国のサムスンが有機ELを開発しているときに、高級な液晶を国策でゴリ押しして
シャープやJDLも潰れた。

市場競争原理を無視して、自分たちの利権を守ろうとした社会主義者のアホジャップ達が
日本の産業を殺しているのだ。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:40.42ID:E2DKM+/A0
ジェネリックには違う有効成分が入ってるんじゃないのかな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:19:54.46ID:N4vZ8PB00
>>164
天下りは不正とも言い切れない、厚生労働の本省の情報を
元官僚様のネットワークで各会社に届ける
それは会社の利益になる、人徳行為
だから必ず待遇は部長以上、取り締まり役も多い
そして大切に席を次の官僚に渡していく
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:20:59.86ID:WZMhIYX+0
>>171
モデルさんとか珠ちゃんとか、効いたと言ってたね
石田純一も言ってたっけ?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:21:05.12ID:XYxELbjs0
全然効き目のないタミフルを作つた會社がレムデシビルも製造
タミフルだけで3000萬人分ぐらゐはあるんだよなw
他にワクチン利權だとか、この分野は魑魅魍魎過ぎる
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:21:19.87ID:bPE/abeU0
>>175
天下りを受け入れないと、通すために何をしなければいいのかが分からない
承認する側の人間を取り込むってのはまさに政治戦略
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:22:20.87ID:4lJVsD7n0
>>184
公務員が民間企業に干渉している事が悪なんだよw
市場競争原理も資本主義も無視してるじゃんw

それじゃ国が民間企業の株を買い占めて共産主義になるわけだわw
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:22:54.42ID:AdwbRLX80
効果がないどころかむしろ致死率が上がるからだろ。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:23:14.59ID:/1MJghte0
>>189
そもそも、既にジェネリックになったアビガンを承認する旨味がないから、

富士フイルムも治験には消極的でしょうな。国が支援すればいいのにやることは真逆。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:23:16.28ID:08hLygpG0
>>144
理論上一本鎖RNAウイルスに全部に効果あるからな。
ゲームチェンジャーレベルにやばいよな
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:23:32.91ID:in6v4DnH0
>>146
被害者ビジネスがお盛んな日本の特殊事情があるからなw
B型肝炎だってw
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:24:00.55ID:olsg15nT0
責任取らされるのは嫌だろうからな
奇形児とか産まれたら大問題だし
厚生労働省は天下りを一切廃止すれば疑われずに済むぞ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:24:03.89ID:AtvijKTn0
これで承認されてたら癒着だとか安全が蔑ろにされたとか騒ぐくせにw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:24:41.88ID:ktGNZKFJ0
元総理が不思議と押してたね。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:25:19.29ID:GZPQeCSU0
まあ、事実無根の記事をここまで詳細には書けないだろから
真実はしらんけど、そういうことは有り得るんだろなあ。

本当なら、中国共産党体制と さほど変わらないのが日本の中央行政組織ってことだな。
大規模な利権構造が世間全体に知れ渡ったとしても、
いったん民間組織内の問題だって言われたら、

実質的には一般人には手も足もでないのが
現実なわけだし
こうやって、ネットで拡散するくらいしかできないんだろな
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:25:23.75ID:SZl5h2lX0
>>187
飲まなくても回復した可能性が大きいのでそんなのは「水飲んで寝てたら回復したので水はコロナに効果あった!」っていうのと同じだよ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:25:24.43ID:XEJnAsva0
天下りを・・まさか日本はそこまで腐っていないと思ってきいたが どうもそこまで腐ったようにも思えてきたわ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:25:49.38ID:bPE/abeU0
>>190
トンチンカンな申請書持ってきて承認してくださいって言われても動かんのよ
まともな申請書ですら仕事の優先順位から後回しにされるのに
そこで天下りした元上司がどうなってんだって文句を言ってことが回る
利権と言うよりは慢性的な人不足による怠慢が原因
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:25:49.90ID:WZMhIYX+0
>>192
ジジは産まないだろ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:25:56.50ID:/1MJghte0
>>198
海外では既に市販されてるし、感染者数から察するに何百万人と使われていて副作用の報告なんてないからな。


妊婦禁忌な薬を妊婦に使うキチガイはどうしようもない。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:26:23.07ID:uzH9op950
役所が全部仕切るなら政治家や大臣は何のためにいるんだよ
選挙の価値を無くす官僚組織に怒りしか感じない
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:26:26.08ID:08hLygpG0
>>174
高齢者施設や障害者施設で感染者出たら、全員にアビガン投与でいいんだよなぁ。
それだけで医療崩壊は防げる
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:26:28.90ID:tAnEa0Zi0
なぜ自動車業界だけ、手厚く国家からの便宜が図られるか考えて見りゃ分かるでしょ
ヨイショが欲しければ、献金してどうぞ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:26:31.15ID:N4vZ8PB00
官僚になるために、子供のころから勉強して
上位大学に入り、官僚の試験も突破した超優秀な
人しかいないから、民間も素直になって
受け入れればいいだけ、仕事とかも特になく
全集読破する天下りも多いし、将棋ソフトばっかりとかもいる
毎日がプレ金、そして次の天下りの紹介が来る
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:27:27.92ID:Qbf9qMTw0
たいして効かないんだから仕方がない
徹頭徹尾エビデンスありきの世界に
陰謀論をぶつけるなんて愚の骨頂
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:27:44.76ID:oi0NyRUt0
実際、言うほど効果はなかったんやろ?
そういやイタリアに送ってたアビガンはどうなったんや?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:27:53.39ID:040Pmijk0
>>169
治験データを根拠にアメリカで使用許可を受けた、という理由で国内審査省略だろ

まともな審査制度のある国で認められた事例がないものとは適用できる制度が違う
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:27:58.98ID:ZKDcBuba0
当初武漢で同じ成分が使用され
あまり効果は得られなかったろう
効果あるかもいう論文は消えたし
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:28:22.69ID:kIMrbgM00
天下りを受け入れるのは悪い事じゃないんだよ
許認可権限を持つ官庁に対する人質なんだから
融資されてる銀行から出向受けるのと同じ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:28:23.66ID:RKpOfwpZ0
日本の厚労省に、医薬品やワクチンを承認するだけの専門性が無いだけだろ
だから、他国で承認されたことを裏付けにして、日本国内での使用を許可する流れに
なっている
航空機もおなじで、日本の国交省には旅客機を承認するだけの専門性がない
日本の公務員は本当に終わっている
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:29:19.68ID:wTuZrwL10
>>184
仲間だけ便宜与えてるそれは官主導の不正競争だよ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:29:44.44ID:q1UsEXAg0
>>177
やっても儲からないからやらない。
富士フイルムにとってはもう終わった薬。
その上で汎用性の高いアビガンを新型インフルの為に国は備蓄してたんだよ。
だからコロナ発生のかなり早いうちから注目されてた。
何しろRSウイルス全般に効果ある(という触れ込み)上に他の薬とは抗ウイルスのメカニズムが異なるおかげで併用が効く。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:29:59.12ID:jOoYvGB80
前政権のアビガン押し資金が、新潮にも広告費として流れていたかの様な記事だな。
科学的に効果なしデータが多い薬なのにわざわざ記事にするとか。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:30:10.37ID:wTuZrwL10
>>196
あれ涙に弱い司法か悪い
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:30:13.29ID:040Pmijk0
>>195
能書きはいいから実際に効果があることを証明しろ、って言われてできてないのがアビガンなのだが
インフルエンザにさえ証明できてない
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:30:23.77ID:XQ/YqN+V0
大村ブランドがあるイベルメクチンの方が早そうだな
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:30:44.95ID:OOTO6fK20
>>2ならインフルの薬としても承認しちゃいけないだろ この馬鹿が
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:30:48.83ID:N920VDhK0
コロナ薬が恐ろしいのはRNAを傷つけるってことなんだよなあ
アビガンもそうだし、ましてやワクチンもそう
若い内に打ったら何が起きるかわからんそれこそ抗がん剤と同レベルのヤバい薬
俺は親父を抗がん剤で亡くしてるから死んでも打たないけどな
あの酷さを知ったら、誰も打たないと思うよ
アメリカも既にDNAを壊す抗がん剤は止めてるし、RNAへの攻撃を行うこれらもそのうち絶対そうなると見てる
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:31:28.41ID:jOoYvGB80
この記事は、アビガン女と同格か?
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:31:38.57ID:hIoWf1Fy0
対して効かないって言ってる奴はRNA阻害薬を甘くみてる
フサンと併用で効果が高かったという話もある
単体効果だけでみるのは浅はか
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:31:39.44ID:/l7rrya00
>>152
Neutralizing monoclonal antibody: A neutralizing monoclonal antibody that's authorized to treat COVID-19 outpatients did NOT improve outcomes in hospitalized patients, according to findings in the New England Journal of Medicine.
Some 300 hospitalized patients without end-organ failure were randomized to receive a single infusion of placebo or LY-CoV555, also known as bamlanivimab, which has an emergency use authorization for mild-to-moderate COVID-19.
All also received remdesivir, plus supplemental oxygen and glucocorticoids as needed.
The trial was stopped early after an interim futility assessment found no significant difference between LY-CoV555 and placebo in terms of pulmonary function at day 5.
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:32:49.72ID:dQF+ZJ7x0
>>214
死ね
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:32:54.48ID:Qbf9qMTw0
>>216
効かないとは言ってない
たいして効かないんだよ

おまえの言葉を借りるなら
世界中探してもよく効いたという治験結果などない
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:32:57.10ID:wTuZrwL10
>>214
それすると、公務員が不当に金儲けできるわな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:33:21.60ID:4lJVsD7n0
>>222
科学的に効果があることは既に実証されてる
mRNAの合成とRNAの複製を阻害するだけだからどんなRNAウィルスにも効果がある

科学的に効果がないって言ってるおまえはただの低学歴
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:33:30.99ID:GZPQeCSU0
>>203
つまり、中央官庁は 完全な人治主義 縁故主義ってことだね。

国民の生命を助けることより
書類の形式が整ってることのほうが大事。

現実起きてることより、書類の書き方を曖昧にして
自分に絶対に責任が来ないような書き方で提出しないと
認可は下せないってことだろ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:33:36.30ID:XEJnAsva0
レムデシベルは絶対効く効く(アメリカ) 全然ききまへんな(WHO30ケ国で検証)
ハイ承認(日本厚労省) このいきさつがいまだに分からん アビガンも謎だが
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:34:01.22ID:+Ou1njou0
>>19
役人にとっては緊急時ではない
そういう施策ができている(ばらまけている)
天下りが犯罪化されたら緊急事態
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:34:59.13ID:dQF+ZJ7x0
>>152
ファイザーは怖いよね
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:35:27.81ID:bPE/abeU0
>>223
法律違反ではないから横行してる
規制するためには利益相反の範囲を拡大するしかないけど、職業選択の自由とも対立して簡単じゃない
天下りでなくても、NPO作ったり小さい会社作って迂回したりとあるから、天下りだけを規制しても意味がない
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:35:55.13ID:a3ERP3NN0
>>19
利権を舐めすぎ。
検査方法を合意したのにも関わらず、
その検査で効果を確認したのに、
検査方法の問題で効果確認できないと言った。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:35:59.53ID:uyE0Y7fv0
>>219
それわかってての皮肉でしょう。
天下りっていうか、再就職の口利きがよくないし、政府との人脈がコトを左右することがよくない。
だからそれを無くしましょう、できない様にしましょうというべきだが、
そんなこと無理であるっていうならば、再就職自体をやめたり、
関連団体人事選考は数値化できるテストにする等選考の透明化が必要になるよね。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:00.59ID:/1MJghte0
>>238
他の薬と併用なら、よく効くとか東大でやってたよね

急性すい炎などの治療薬「フサン」を、抗インフルエンザ薬の「アビガン」とともに投与したあと、
11人のうち10人で症状が改善したと東京大学のグループが発表しました。グループは、有効性があるかどうかなど、今後さらに確かめたいとしています。


まぁ、治験ではないけど
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:10.86ID:PIRTLP2N0
やはり公務員は無能どころか害悪の塊だわ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:35.10ID:a3ERP3NN0
陰謀論wwwwとか言ってる馬鹿は利権の世界が見えない下級国民なんだよう
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:38.71ID:VpRvz3rN0
石田純一は、アビガンで助かったんじゃないのかよw
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:39.24ID:Hnx4sNEV0
厚労省潰せよ
イギリスの変異型もザルで入れてるし
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:37:46.22ID:wTuZrwL10
>>209
整理すると、新薬審査能力ではなく
カネ儲けの汚さだけが超優秀なんだろ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:37:49.97ID:Q2RbPrnI0
おまえら
ウイルスとワクチンの基本的関係ぐらい知っとけ
保証付きで言うが絶対にアビガンとかは効かないから
骨折で胃薬の飲むようなものだから
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:02.41ID:P0+j3mta0
>>1
ジェネリック薬を各国が作り出したアビガン
とくにロシアと中国はちょこっと変えたアビガンを自国開発した特効薬だと世界中にばらまいてる
日本だけが逆進してるのは明らかにイかれてる
厚生省のバカが
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:05.15ID:PIRTLP2N0
>>19
格安イベルメクチンすら無視してるクズ官僚ども
櫻井翔の親父みたいに天下り目当てで仕事してるクズしかいないやろ、官僚なんか
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:10.37ID:YhofFgKm0
ああそうか、天下りがいないからだったのか
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:27.23ID:mq8KJQMW0
将来子どもを作る予定のある人は
男女ともに摂取できない

他の薬探すべきやろ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:33.81ID:040Pmijk0
>>251
記事そのものにもあるけど、使いました治りました、じゃ有効性の確認にはならないからね
これがわからないのがアビガン信者の限界なのかと思う
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:47.15ID:4lJVsD7n0
>>243
エボラの時から現場からはレムデシビルは効かないって言われてて全然使われなくなったし
逆にアビガンはかなりの量が使われて死亡者も減らした実績もあるからな
なんでレムデシビルをゴリ押しなんだよっていうアホみたいな話だ
アメリカ人は選挙すらチートするバカだから
こいつらが金儲けのためにレムデシビルをゴリ押ししたり
中共の幹部がアメリカ人を金次第で転ぶバカだと笑うのも無理はない
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:54.19ID:a3ERP3NN0
>>97
アホか
PDMAがその方法で良いと事前合意してるのに何がPDMAは承認困難だよwww
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:38:56.12ID:v1zXIrm30
記事に内容が真実なら
国民の命より自分たちの利益を優先させたって事だ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:39:05.87ID:U26WrifX0
そんで外国が先に承認して後からイヤイヤ認可されるいつものパターンだろ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:39:17.19ID:DtsdHyS50
>>230
癌で親を亡くしたならアビガン=丸山ワクチン接種だってわかるだろ
抗がん剤=政府が速攻で認可したアレよ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:39:22.75ID:NeLeQy1F0
天下りって官僚→特殊法人→民間企業という順番だからな
直接行かずに間に挟んで合法化してるのよw
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:39:31.74ID:6XhxTNew0
>>260
ちょこっと変えただけで、利き方だいぶ変わるだろ。

つなぎとか、解け方とか
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:39:39.22ID:F5xroFVP0
中国、ロシア、インド、カナダetc多くの国で承認され使用されてる

効かないわけがない

承認しない理由は

コロナどころか

あらゆる感染系の病気に効く

万能特効薬だから
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:40:01.01ID:PIRTLP2N0
>>264
でなんで副作用てんこ盛りのレムデシビルは安易に認可するの?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:40:30.71ID:/l7rrya00
釣りなのか、マジでかいてるのかw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:41:08.78ID:wTuZrwL10
>>252
そうだとすれば、効き目のないアビガンが世界中で
間違って使われてることになるが
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:41:12.61ID:ZKDcBuba0
かなり前に公開された富岳の薬剤スクリーニングによれば

海外含め臨床治験薬で好成績は、
ニクロサミド、ニタゾキサニド
他のはお話にならないレベル

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1263/445/4_o.png

でも効果ないんだろうな

この安価な寄生駆除薬なら
その辺に転がってるだろうし
欧米死にまくってるし
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:41:33.26ID:/1MJghte0
>>248
買えるけど、有名すぎて売りきれてる。今はイベルメクチンも買えない。

>>259
死にそうなほど働いて、アビガン承認に釘を刺したわけですね
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:42:40.78ID:av3bz/Kx0
厚労省は利権の巣窟
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:42:48.02ID:PIRTLP2N0
>>259
パンケーキを菅と仲良く食べてたクソ官僚とかいたな
厚労省には
でこのBBAや事務次官らがアビガン認可しないんだよな
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:43:03.70ID:kBiKq4v/0
>>106
鈴木だろ
藤田でやった治験はアビガンの量を通常の半量でやってたんだよな
通常時ならそれもアリかもしれんが、こんな切羽詰まった状況で半量とか治験の妨害しているとしか思えんわ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:43:16.81ID:a3ERP3NN0
>>263
お前そんな嘘書いてるとやばいぞ
催奇性の可能性がある期間が永久に続くって言ってるよね?
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:44:25.06ID:PIRTLP2N0
>>279
イベルメクチンはジェネリックで大量に作ってるし日本政府がその気になればすぐにでも増産できるやろ
菅は厚労省の官僚らとパンケーキ仲間だから絶対にやらないだろうけど
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:44:46.52ID:4lJVsD7n0
>>281
手遅れだw
とっくに海外ではアビガンのジェネリックを量産してるからw
どんだけ量産しても売り切れてる人気薬w

なんで日本は効果のないレムデシビルを承認したんですかねw

アビガンが効果ないって言ってるバカは
レムデシビルの効果を説明してみろよw
おまえらアメ公の金魚のフンやってるバカなジャップなだけじゃんw
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:44:53.17ID:GZPQeCSU0
海外の巨大企業のワクチンは
米国なんかの政治的な圧力があれば、簡単にワクチンとして承認するわけじゃん。

仮に 後日の検証で、アビガンに効果があったっていう科学的証明が出た場合
訴訟問題になって、いまの担当官は長期的に裁判で事実関係をほじくりだされるし
どういう政治的圧力があったのかは、必ずどこかで検証して暴露がある
その時のことは、厚労省は考えてないんだろから 短絡的場当たり的な施策になってる気がするわ
歴史ってのは甘くみないほうが良いよ、菅直人とかで薬害問題できつくヤリ過ぎた影響もあるのかもしれんけど

未曾有のパンデミック状態なんだから、緊急事態だったって後でいくらでも言い訳できるだろに。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:45:04.78ID:v8E9snN90
>>259
天下り止めれば人余りじゃね
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:45:06.02ID:040Pmijk0
>>266
方法が認められても、とったデータがおかしければ無理だからね
いずれ議事録なり審査報告書そのものが公表されれば明らかになるけど、PMDAが申請を承認するべきものと判断した、って情報は見たことがない
審査報告書の段階でデータからは承認困難って内容だってのはいくつか見たけど
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:45:58.12ID:KTH92z0V0
実際に効いてる証拠が集められなかっただけ。
コロナなれば言えば処方して貰えるしそんなに高くないんだから不便はない。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:46:16.61ID:Qbf9qMTw0
リジェネロンの抗体カクテル級に効くやつ作れよ

日本は転用薬にしがみつく話しか聞かないし

創薬はもう箸にも棒にもかからないレベルに落ちたんだろうなぁ
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:47:46.07ID:K8rW9rio0
承認しないなら
コロナ陽性患者に使わせないよう
にすべきじゃん

こいつらが判断出来ないのに
なんで素人の患者が判断して
使えるんよ

アホかと
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:48:04.98ID:JNfVkSNw0
結局金にならんから
でしょ?
そろそろいい加減にしとかないと、国民ブチギレ寸前だぞ?
公務員狙いの犯罪なんて過去幾らでもあったからな?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:48:47.65ID:PIRTLP2N0
>>295
結局はアメの製薬会社に媚びてるだけやん、厚労省官僚は。アメ本国ですらレムデシビルは危険扱いされてんのに
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:49:01.96ID:XEJnAsva0
>>106
軽症無症状は自宅やホテルだから観察目的では使えない。今は患者爆増なので
病院はいっぱいで自宅がおおいからな 早めのアビガンがダメってのは大きいよ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:49:07.93ID:T0/tVKwX0
>>287
ジャップと言いたいだけのレスw

いいじゃんアビガンコピーだって
勝手に使って人体実験出来るんだからな
メーカーは責任負わなくて済むわ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:49:30.44ID:F5xroFVP0
交通事故多発でトヨタが今度

待望の事故防止AI機能開発した

国が無料で装備料を出してくれる。

しかし、もし事故ったらトヨタに責任は無く

国が一切の責任をとってくれるらしい
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:49:35.01ID:4lJVsD7n0
>>295
何が国際共同治験だw
WHO30カ国の検証で効果ないって言ってるのにw

アメ公の尻を舐めるバカジャップが笑えるw
そんなんだから中共にもバカにされるんだよおまえらはw
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:49:43.81ID:HBIPdepQ0
ワクチン利権のため

国民の生命なんてどうでもいい
0308ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:49:54.32ID:5Tmn1PJG0
コロナを担当してる医者の知人が
アビガンは期待したほど効かないことが判ってきたと最近話してた
天下りを受け入れないから(あくまで疑問型)とか
コロナについて未だ良く解っていないのに
無責任な発言で国民を疑心暗鬼にさせてる新潮ってどうなの?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:49:55.64ID:KO+DVT6A0
>>1
アビガンは世界中であまり効果がない研究結果が出てるから承認されないのは天下りとか関係ないよw
むしろ効果ない判断じゃなく判断先延ばしだから優遇されてるぐらい
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:50:26.80ID:4cymPrSK0
天下りを全面禁止にすればいいだけ。
実に簡単なこと。なぜそれが出来ない? 現役時代に作った飲み屋の借金でもあるのか?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:50:30.78ID:040Pmijk0
>>289
承認申請者が提出した資料以外に有効性を証明する資料があったはずだ、なんて絶対通らねえよ
安全対策の話ならありうるけどね
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:50:51.83ID:OsBpl5gz0
ワクチンでビジネスチャンスを作りたかったからね
感染者が減るといらなくなるから今でもバラまいてる
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:52:29.02ID:KO+DVT6A0
>>251
そういやフサンとの併用なら効果あったとの研究はあったな
それはその後どうなったんだろうね
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:52:57.37ID:/1MJghte0
>>308
その医者は抗ウィルス薬にどんな期待をしてたの?

抗ウィルス薬のタミフルは48時間以内ように使用するようになってますよね


アビガン使用したのは何時間後ですか?
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 10:53:42.07ID:4lJVsD7n0
>>311
昔からそうだろ
八木・宇田アンテナが世界で初めて日本で出来たのに、
日本の軍はバカだからこんなもん使えんわって
人間が魚雷の中に入って操縦して体当たり自爆していたけど、
アメリカは八木アンテナで高度計測して原爆を投下した
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:54:14.06ID:i3JF1u/s0
30年創業、61年二部上場で「新参者」なの?
製薬なんて革新的な新薬が開発出来たら、
一気にリーディング企業に躍り出そうな感じがするのに。

バブル崩壊後に新規登場した一兆円企業は楽天だけ、みたいな記事を見たけど
ホント、すさまじいアナクロ振りが日本没落の原因なんじゃないか?
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:54:14.88ID:bCpbwDCT0
他の薬が売れなくなるだろ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:55:26.50ID:yyeS3/KR0
ほかの省庁はいかに予算(まあ利権なんだろうけど)をとるかが一義だが、
厚生労働省はいかに医療を削るかが一番。
目的と手段が逆になってる。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:55:27.48ID:/1MJghte0
>>314
中国での報告では初期の新型コロナには効いたが、耐性ウィルスが出来て効かなくなっかな。
当時はカトレアとかタミフルと色々使ったが、唯一効果があったのがアビガンだった。
レムデシビルは高価ないとのこと
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:56:05.09ID:7jsIRzf+0
効果にかかわらずアビガンの承認過程スピードははこんなもんだろうと思う。
疑問にすべきはレムデシビル
あんな承認過程、いくら緊急時だろうとありえんだろ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:56:23.46ID:yyeS3/KR0
オルベスコもイベルメクチンもフサンもどうなったんだ?
天下りなんかな。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:56:23.93ID:PIRTLP2N0
>>311
山中教授対菅&厚労省パンケーキBBA官僚のやりとりみたらもうね…
官僚なんてただの金食い虫でしか無いってのが見え見え
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:57:26.86ID:8OY5Vrhs0
警察からの天下りを受け入れてる鉄道会社は人身事故の復旧が早いんだわ
受け入れてないところは遅い
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:57:45.62ID:MzymDo9H0
田村のアホじゃ駄目だろ。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:57:54.43ID:yyeS3/KR0
既得権益と新たな利権これが一番大事な官僚。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:58:06.16ID:PIRTLP2N0
>>327
パチンコップは相変わらずクズだらけだな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:58:25.66ID:zPZTOXgK0
>>1
もう単純な理由だし
安価なアビガンが世界に流通したら
欧米の薬品会社が、コロナ特需にのれなくなる
電化製品の規格とか見ててもだいたい
日本って欧米に気兼ねして、すべて奪われるが
いつものお得意パターンって感じでしょ

現に英米から
コロナワクチン大量に購入しようとしてるし
国内企業もあるのに、なんで外資依存なんか
してんだよって言いたくなるわ
依存っていうより服従の方がしっくりくるけどw
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:58:39.34ID:bCpbwDCT0
>>292
光学異性体を区別するだけのお仕事
承認されてるでしょ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:59:08.74ID:5Tmn1PJG0
>>316
必死やね

「いろはのい」しか聞けないあなたこそ実は知識がないのでしょうね

現場はそんな中途半端な気持ちでコロナに向き合ってないよ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:59:42.91ID:Ug4TtCus0
まあその体質ならワクチンだって
簡単には認可しないのでは?
認可して事故が起きたら矢面に
立たされるだけw
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:59:55.85ID:uyE0Y7fv0
天下り受け入れした場合としない場合で差が出るという研究ってあるの?
教えてください!
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:00:01.56ID:tqKqDWvT0
大した効果がないしやろ、何でも陰謀論とか子供時代に卒業すべきだろ。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:00:12.16ID:I+kE5zx30
>>1
ゲスい記事だなぁ
本当に国家公務員を弱体化させたいんだろな
銀行、金融機関系の天下り→極めて無能、無能を超えて害悪 
省庁からの天下り→パイプ役、色々な意味で賢い、邪魔にならない

金融機関系の天下りって当たり外れがデカすぎて怖いわw
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:00:22.96ID:u4Sa2wwI0
>>308
そんなあやしい話より治験でインフルにおける
治療薬くらいには効くことが分かってるので
さっさと承認したらいい
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:01:14.56ID:gsuZy9ih0
知り合いの医療関係者が「うちの病院でもコロナ患者にアビガン投与したけど正直効いたとは思えなかったな〜」
って言ってたわ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:01:29.34ID:/1MJghte0
>>334
副作用が分かってるからさっさと承認してすればいいだけの話なのに、

何が必死何ですかね?承認されるとお困りな方ですか?
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:02:02.33ID:I/hTNJmu0
天下りか裏金渡さないとあかんのかな

アメリカの薬ならあっさり認可したから
それは政治力か
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:02:20.54ID:tqKqDWvT0
>>337
アナフィラキシーの問題とか日本みたいに花粉症の奴だらけの国で安易に許可したら
大変な事に成りそうだしな。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:02:28.31ID:KO+DVT6A0
アビガンの研究結果は投与してもしなくても有意差なしだったから天下りとか関係ないよ
明確な有意差があればとっくの昔に承認されてるだろ

アビガン早期投与、新型ウイルス消失率で有意差至らず
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202007/566376.html
 藤田医科大学は7月10日、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に感染した無症状や軽症患者を対象に行ったファビピラビル(商品名アビガン)の臨床研究について暫定的な解析結果を公表した。
陽性確定時点からの早期投与を行っても、主要評価項目である治療6日目までの累積ウイルス消失率に有意差は出ず、副次評価項目や探索的評価項目でも統計的な有意差には至らなかった。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:03:41.13ID:u4Sa2wwI0
>>340
▼アビガン(新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬)
→378名(重症症例の77.62%)に投与され、72.75%が軽快、19.58%が死亡

▼オルベスコ(吸入ステロイド喘息治療剤)
→182名(重症症例の37.37%)に投与され、71.43%が軽快、20.33%が死亡

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:03:47.09ID:4lJVsD7n0
>>349
それがイカサマだったのがバレてる

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について,ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず,
薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い,ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4)。
この結果によって,わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:03:53.57ID:in6v4DnH0
>>145
仕事されたら困るから
仕事させないように囲うのが天下りシステムなんだが?w
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:03:54.21ID:XEJnAsva0
妖精になって自宅待機の人は何の治療薬も渡されず。重症化と後遺症と家族に感染を広める恐怖に
耐えなくてはいけない。そんなときアビガンがあったなら少なくとも精神的な支えにはなるはず。
効けばなおよいけど。何も薬が無しでコロナに立ち向かえでは精神的にポッキリ折れてしまうだろう
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:06:46.49ID:tqKqDWvT0
>>351
投与されてない患者との比較は?
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:07:21.59ID:MRFJcwsu0
厚労省じゃない。アメリカの薬じゃないから
もっといえば、アビガンを承認するとワクチンが消化しきれない可能性が出てくる
要するに植民地って事さ。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:08:00.79ID:kF/pCTOF0
>>354
プラセボが効くと思うよ。
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:10:56.49ID:u4Sa2wwI0
>>360
リンクしてるだろ
他の治療例も一緒にたくさん載ってる
治療無しってのは無いから自分で比較してみろ
ただし、そこにも書かれてるけど症状が同じような
患者に対する例じゃないから単純に比較するのは難しいぞ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:11:23.00ID:7jsIRzf+0
効果がないならいいけど
効果がなくて+副作用リスクが疑われるレムデシは世界最速で承認

悲しいけど日本は植民地でモルモットなのよね
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:12:01.04ID:PIRTLP2N0
アビガンは副作用あるかもしれんが、安価で長年使い続けられるイベルメクチンよりアメの馬鹿高く副作用てんこ盛りを承認する厚労省のクズ官僚共
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:13:48.17ID:yowrr4XN0
自国が主導して開発生産してる薬を冷遇とは本末転倒だなぁ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:13:54.81ID:ErF0lsDj0
まあ感染初期に飲む薬だから風邪みたいな潜伏期間中に検査しない病気には使いづらい
軽〜重度の患者にも積極的に投与すべきだとは思うけど
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:14:36.84ID:vBrF3gul0
むしろ、なぜアビガンが使われ始めたのか…
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:14:49.54ID:K8rW9rio0
認可しないなら
コロナ患者に使わせるなと

認可しません
患者の判断で使って下さいて
なめくさっとるな
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:15:17.03ID:CkW+qFOC0
加計学園、ベネッセ、パソナでわかっただろ
日本の政治は誰のためにやってるかってことが
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:15:19.41ID:u4Sa2wwI0
>>313
>富士フイルム HDとアビガン増産に協力した14社は、
>21日に経産省より感謝状を授与されており、
>承認見送りは意外感を以て受け止めているようだ。

>政府が備蓄量を200万人分まで拡大することを決定しており、

https://www.asset-alive.com/news/?mode=show&;seq=39423

厚生省はワクチンなの?
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:16:20.80ID:u4Sa2wwI0
>>373
フサンと併用で重症者にも劇的な効果があったからさらに研究を
続けるって出てたけど続報が無いんだよね
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:16:34.03ID:CEmE7nHU0
安倍晋三が当初「全人類の敵コロナウィルス撲滅のため 世界中にアビガンをタダで配る」
とカッコイイ 威勢のいいこと言っていたがすぐにトーンダウンしちゃった。
直後 アメリカのレムデシビルやらワクチンが世間に跋扈するようになった。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:16:35.86ID:Icvzcf2z0
>>367
イベルメクチンより、と言われても、イベルメクチンは承認申請がされてないんだから承認のしようがないだろ

承認ってなんだと思ってるんだろう。厚生労働省が適当に見繕って、「これは効きそうだ、承認!」って取り立ててやる制度だとでも思ってるのか
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:17:10.16ID:ZKDcBuba0
そこで長崎大学の熱帯なんちゃら学部の5ALAアミノ酸療法ですよ

天然に存在するもので安全だし
試験管の中では抑制効果バッチリだし!!お試してーと教授が嘆いてた
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:17:40.81ID:QqAb2iT70
レムデシビルみたいに使い物にならない副作用が恐ろしい奴は
すぐに承認したくせに、アビガンだけ目の敵にするとは
本当アホ政府だわ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:19:24.21ID:SZl5h2lX0
>>370
少なくとも1000例規模のプラセボ対照無作為化二重盲検並行群間比較試験を行ったレムデシビルと単盲検試験で申請したアビガンとではデータの質がまるで違う
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:20:43.40ID:o4weE60m0
人民は弱し 官吏は強し
の時代から悪いところは改善なしってっか

政と官とどうしたら良くなるのだろうね
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:20:46.15ID:VugS3p6J0
天下りを受け入れないってことは公正な企業ということだろう
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:21:00.00ID:u4Sa2wwI0
>>386
そりゃ国内は患者の数が少なかったんだから仕方が無い

カナダ企業がアメリカでアビガンの治験進めてる

>826人を対象に二重盲検比較試験で行われており、初期データの開示待ち。
0390通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/26(土) 11:21:33.50ID:TfDaL36e0
おいおい、アビガンがいちばん効果あったんじゃなかったのか?
私怨で無しとかええ加減にせえよ?
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:21:35.18ID:7jsIRzf+0
WHOが先日使うなと勧告しているレムデシを日本はいまでも使わせてるわけで
ファック ユー WHOでいくなら
それならそれでWHOを今すぐに抜けろと
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:21:49.61ID:8RDqV9690
アビガンの件は根が深そうだもんな、黒岩もアビガンは我が神奈川県が開発協力したとか余計な吹聴して厚労省刺激すんなよ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:22:30.35ID:MRFJcwsu0
アビガンは初期症状に効果が認められている。データは中国のものだけでもかなりある。
ただこれをやると、中年層までは予防ではなく治す病気になってしまう。
ということは、ファイザーなどの数ヶ月置きに注入する薬がいらなくなってしまう。
それでは米政府に申し訳がたたないし、儲からない。
まぁそんな理由だろう。連中にとってコロナ渦というのはその程度野些細な問題なのさ。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:23:27.74ID:/1MJghte0
>>385
保健所が対応しきれて無いんじゃないの?
保健所に電話したらたらい回しにされるとか、Twitterにはあるけど、
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:24:24.00ID:o4weE60m0
次の国政選挙までに医療系の政党とか出来ないなか
コロナ対策リリーフでも
さらには脱中共の慰安場化政策で
カニバリ移植しない医療立国を志すとかでも
一票入れたいな
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:24:52.88ID:Icvzcf2z0
>>384
目の敵にしている、とか馬鹿にしか通じないような陰謀論かよ

部会審議がいるような新効能の審査で2か月で審査報告書まとまって部会行くなんて優遇もいいとこだぞ。本当に目の敵なら棚晒しにされてる
今回のデータでは承認できない、って判断が出たのなら、
申請者はもっとちゃんとしたデータをまとめて再度審査を求めればいい。効果が証明できるっていうなら。ボールは申請者側にある
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:25:41.74ID:/1MJghte0
>>392
ダイプリの時から、予防薬で使えるようにしろって言ってるからね。

そもそも、アビガンは対ウィルステロ用の予防薬としてのアメリカから支援受けて開発してるわけですし。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:26:02.95ID:Icvzcf2z0
>>398
効いた証明にはならない、と効かない、って別の問題じゃないの?
少なくとも>>201で指摘されているのは、効いた証明にはならない、ってことだが
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:26:29.13ID:90Ngtq9k0
そんな下らない日本の村政治の話じゃなくて
効果があったって論文がNEJMとかランセットに載って
FDAがコロナ薬として承認したら否応もないよ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 11:26:34.07ID:u4Sa2wwI0
>>399
そもそも日本は患者数が少なすぎて満足な満足が行えなかったんだから
海外と協力するなり出来たはず。ただで配りまくってるんだし
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:27:00.88ID:kzCDBzCM0
アビガンの数倍も効くイベルメクチン早く認可しろ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 11:29:47.11ID:Icvzcf2z0
>>404
承認できない、ってのは結果であって目的ではないんだから
効果があることが証明されるデータがあれば承認されるだろ

厚労省は承認しないことを目的としている、ってアホな陰謀論すぎる
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 11:31:10.85ID:wnUbBBVq0
日本国内での天下りもだが白人様が儲けられないからだろう
なんせアメリカの連邦最高裁判事ですらビビって審理から逃げ出す利権の沼だし
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:31:39.48ID:tqKqDWvT0
>>365
見てみたがアビガンが特別有意とは思えんけどな。
高精度の酸素を入れてるのやステロイドや栄養介入ってのと大して変わってないように見えるけど?
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:32:05.65ID:e0nZDvMT0
大規模二重盲検で効果を立証すればいいだけ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:32:36.04ID:PIRTLP2N0
>>381
そもそも今の外国で承認されなきゃ日本でも認可しませんよな制度が腐ってるわ
製薬会社に天下りやアメリカに媚びる為に厚労省のクズ官僚どもが作った制度やろ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:32:52.98ID:/1MJghte0
>>411
ワクチンとアビガンとレムデシビルの比較すると、

アビガンは通常承認で却下
ワクチンとレムデシビルは特例で承認

と見えるわけですよ。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 11:32:56.61ID:08hLygpG0
>>411
厚労省の指示通りに試験を行なって結果提出したら、またゴールポスト移動させて難癖付けてたでしょう?
何がなんでも通さないのが目的になってる
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:33:00.07ID:8OY5Vrhs0
中国が表向きコロナが収まっているように見えるのはもしかしてアビガンのおかげでは
死ななくなったものな
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:33:33.41ID:08hLygpG0
>>421
インドも止まったな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:34:32.10ID:8u9BU6QE0
アベトモのF社社長だから夢の薬みたいに広告代理店が煽って
ネトウヨが信じきったが、実際に治験で使った病院では殆ど効果が
見られないという報告ばかり。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:35:04.98ID:e0nZDvMT0
>>87
最前線ほどレムデシビル使ってるよな
二重盲検のデータの方が信用できるし、実際にデータの通りの効果ある

あと実は腎障害はレムデシビルはプラセボとかわりない。
心毒性の方が問題ないが感じがする
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:35:21.85ID:osRHQJAN0
厚生省が嫌ってるのが理由なら新型インフルんときに
条件付き承認も備蓄もしないだろw
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 11:35:25.94ID:90Ngtq9k0
>>417
しかし日本の臨床研究は信用出来ない
捏造だらけ撤回論文だらけって欧米の学術誌からお叱り頂いてるからな
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:35:45.80ID:QIoxnRtC0
アビガン治療薬として使われてるのに本当訝しいわ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 11:36:24.99ID:Icvzcf2z0
>>418
富山化学が出してくる、効果がある、ってデータは基本的に信用されてないからな

単盲験であったことに起因する、正しく判断されていない事例が混じってる、って指摘であって
単盲験だからいけない、なんて理由とは伝えられていないが
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:37:01.47ID:F+wn4H1q0
ただ臨床試験のデータがニセ薬と大差ないだけでしょ
これより急性すい炎とか喘息とかの既存のクスリの方が良さそうだが
どうなってるのかな
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:37:05.74ID:bzu3UHxZ0
>>6
誰がごり押したんだよw
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:37:28.19ID:Icvzcf2z0
>>417
外国で承認されなければ日本で承認されない、なんて制度は存在しませんが
アビガンの申請者がアホなだけで、日本オリジナルの承認取ってる医薬品はいくらでもある
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:37:56.04ID:e0nZDvMT0
>>56
カナダの大規模な二重盲検の結果を期待してる
早期に投与して効果あるなら、アビガンは使いどころあると思う

レムデシビルの使いどころも、二重盲検のファイナルレポートの付随データが重要だし
やっぱ詳細なデータの公表がないと前線の臨床では使いにくいな
0440通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/26(土) 11:38:05.68ID:TfDaL36e0
今の状態だと普通の風邪薬で治すしかないな。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:38:10.78ID:OsBpl5gz0
>>425
やり方によっては有効性を示すデータが取れないから
ウイルスが増殖する前に投与しないといけないのに増殖しきった患者でやるからそんなことになる
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:38:38.16ID:JursGMEJ0
こんな話は、3月ごろに自民党参議院議員の青山繁晴が、すでに言ってた
アビガンがこんな状態なのは、天下りを入れてないから
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:39:06.70ID:oi0NyRUt0
記事が事実なら研究者が頑張ってもそら世界に勝てんわな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:39:10.27ID:1OJr3HdgO
春からのこのコロナ禍で効果あるケースも存在することわかってての認可を渋ってるのは普通に異常に思える。
でも厚労省や省庁的な役人感覚では通常なのだろうね。天下り枠を作らせて紐付けは必須条件とか。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:39:14.77ID:Icvzcf2z0
>>441
治験デザインして実施したのは申請者なんだろうけどね
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:40:07.83ID:u4Sa2wwI0
>>402
データ不十分って認識があるならああいう言い草にはならないから

>>410
何が何でも全部保健所を通すからだろ。ただのアホやん
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:40:14.74ID:Icvzcf2z0
>>442
自民党参議院議員だろうが陰謀論を信じてる馬鹿がいるんですね
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:40:23.35ID:e0nZDvMT0
>>86
こっちでもWHOは信用してない。
他にも、FDAはWHOの勧告を無視してレムデシビル正式承認したくらいだし
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:40:53.78ID:/1MJghte0
>>447

治験の内容を国に届け出ること
製薬会社は、治験を担当する医師が合意した「治験実施計画書」を厚生労働省に届け出ます。厚生労働省がこの内容を調査し、問題があれば変更などの指示を出します。
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:41:44.55ID:Icvzcf2z0
>>449
よその分野に領海侵犯するのが大好きで国産品愛用運動のキチガイ経産省と愉快な官邸団が馬鹿総理を乗せた案件だ、ってのが業界の認識じゃないすかね
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:41:47.14ID:08hLygpG0
>>446
既に4000人以上に治療で使ってたり世界中に国から提供したりしてるのに、余りにも異常過ぎるわな。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:42:06.69ID:qn2DqAdR0
毒をもって毒を制すのが薬じゃん?
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:42:23.89ID:bBqnWmhA0
昔も三菱自動車天下り拒否って散々な目にあった話聞いたけど 本当なのかな?
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:42:50.52ID:90Ngtq9k0
みんな異論がないのはデキサメサゾンぐらいか
クロロキンとかエイズ治療薬は完全に消えたな
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:43:02.70ID:e0nZDvMT0
>>205
副作用の詳細な報告がない薬なんか信用できるかっての
最前線ほどレムデシビルになる理由をわかってないな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:43:18.03ID:u4Sa2wwI0
>>428
WHOが入院例へのレムデシビル投与を非推奨に
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/202011/568043.html

>加えて、査読前論文ではあるが、WHOの主導で、
>南米、アフリカ、東南アジア、北欧、東欧、インド、カナダ、西欧など
>30カ国から患者を登録して実施中の臨床試験(Solidarity試験)で、
>試験薬を投与しない群と比べて院内死亡率に有意差がないとした
>中間解析の結果も参照している

レムデシビルもこの結果を待った方が良いかもな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:43:27.84ID:JursGMEJ0
>>442
記憶違い。5月だった

まず結論から言うと、情況は改善されつつあり、アビガンが5月中に認可される可能性が出てきました。

★以下の経過は、あくまで青山繁晴個人の解釈による経過です。
 ぼくだけの責任において、国民に情報を開示します。

 このアビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、みずから直接、厚労省に厳しく問い続けました。
 厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。
 そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、
富士フイルムが買収した富山化学、すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。
 早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:43:28.68ID:tqKqDWvT0
>>435
だからその上で微妙て判定なんだろ?
別にその判定にデーター見ても違和感ないけどな。
もっと明確に有意なデーター出せば良いんじゃね?効くんならね。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:43:50.62ID:/1MJghte0
>>458
6月の時点でアビガンは4000人以上に使われてるってあったから、現在では日本国内だけでも1万人は越えてるかと。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:44:04.04ID:OsBpl5gz0
>>460
本当w
企業からしたら年数千万の出費をケチって何百億損させられるから損得勘定だけ考えたらバカ役人を入れてやった方が得
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:44:29.63ID:0eyEBnp/0
>>1
日本も大改革が必要だな
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:45:22.53ID:u4Sa2wwI0
>>462
日本だけでなく世界中で使われてるけど重大な副作用の報告が無いのは何故?
実は使われて無かったとか?
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:45:57.14ID:Uo/52QRh0
WHOが非推奨のレムデシビルは特例承認してるもんなあ
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:47:26.79ID:E09c2tV10
富士フイルムはそもそも経済産業省傘下なんで、天下りも受け入れる場合は経済産業省なんだよ
新参者の厚生労働省が偉そうに天下りさせろと上から目線で命令してくる事が異常
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:47:34.53ID:Icvzcf2z0
>>453
治験実施計画書に単盲験か二重盲験かって書くとこあったっけ
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:47:40.35ID:X3yaALe10
松本先生はこの手の陰謀論全否定してたね
あくまで単盲検が理由だって
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:48:18.46ID:Z/Mo2czh0
急ごしらえの利権ワクチンより
アビガン治療がいい
いい加減、目を覚まさないと
生きていて楽しくなくなるぞw
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:48:50.73ID:Icvzcf2z0
>>464
「早い話が」って結局青山本人が根拠もなく勝手に書いてるだけだよね
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:48:52.33ID:e6C230SK0
効果があるデータが取れなかったんだから、承認できる訳ないだろ。

0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:49:47.10ID:Y8D25//P0
>>19
不祥事だらけ隠蔽だらけの役人をそこまで信頼できるってどうして?
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:50:20.89ID:e6C230SK0
今時、天下りがいる製薬企業なんて無いわ。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:50:40.33ID:u4Sa2wwI0
>>478
まあワクチンや薬よりロックダウンで感染拡大そのものを止めないと
このままだと変異でそれらが効かなくなる可能性があるけどな
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:50:43.29ID:OsBpl5gz0
ゴキブリ役人の腐敗を正すのは政治の責任だから一企業レベルでそんなことを考えるなって話
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:51:07.53ID:HV+A1Lcm0
>>1
アビガンって効果あるの?
ってか国産のワクチンってどうなってるの?
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:51:41.85ID:VlZgeOKk0
タミフルは備蓄で100億うまー
期限切れるから新しいの買ってねで
毎年!!100億ウマー
あ、少しはバックしまっせ

そりゃ勝てんわ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:51:50.32ID:UdCM9Xcv0
調べたら新型コロナウイルス感染症(COVID-19) ?療の手??・第 4 版 には イベルメクチンの記載があるようだ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:52:08.44ID:u4Sa2wwI0
>>465
他の治療法も似たような物だけど
コロナが出た当初よりそういった治療法によって死亡率は下がってるんだが
そういう前提を分かってるのか
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:53:20.88ID:kF/pCTOF0
>>411
まあ、陰謀論持ち出す奴はアホしかいないからしゃーない
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:53:36.11ID:tzZtQYMt0
ひっでえー薬害エイズの時と同じ構図やんか・・・鬼畜だよ悪魔だな
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:54:39.89ID:Icvzcf2z0
>>420
方法は是認できるものであっても、結果がおかしい、ってのはなんらゴールポストを動かす行為ではないだろ
申請者のデータ解析が馬鹿なだけ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:55:01.16ID:VlZgeOKk0
>>411
緊急時に平時の理論持ち出す頭悪いバカ発見
そんな商人もできない薬を1000人以上タダで配ってる厚労省はおかしいと思わないの?
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:55:52.55ID:dHQbGZ2V0
>1
こうやって日本の権力者を憎むように誘導する報道が多いけど
実際はアメリカ、イギリスの利権のためだよ

こういう権力者のあら捜しやネガティブ報道がやたら多いのが
アメリカ、イギリスの属国の特徴な。
不満や愚痴の多い社会にして庶民が団結しないようにしてる。
わざと社会階層を固定して、英米は権力者だけ優遇する。合理的に支配できるから。
で権力者は庶民を見下すようになるけど、これといって才があるわけじゃなく
白人に媚びを売るしか能がない連中しかいないのも今の日本と同じ。主に首都圏
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:57:08.54ID:VlZgeOKk0
厚労省のダブスタおかしいって記事なのに
アビガン下げにすり替え用としてるのは
何毛もらえるのか
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:57:53.49ID:QqAb2iT70
アビガンが外国製でレムデシビルが富士フィルムだったら
絶対逆だよな

外国様の顔色ばかりうかがって、日本企業がどうなろうが
知らん顔、売国政府だよ本当に
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:58:39.49ID:tqKqDWvT0
>>489
じゃあ別にアビガンじゃなくてもええがなw
それに副作用の問題も有るんだろ?
代替手段が有るならイラネって言われるのも納得だけどな。
使われる側の者としてもコロナ禍だから何でもかんでもって姿勢の方が怖いわな。
ファイザーのワクチンなんか正にそれだと思うしね。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:00:50.04ID:OX0Fvj810
>>1


もうこの国はだめだ


富士フィルムもさっさと本社をアメリカに移して
ロッキーフイルムに名前変えろwww
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:00:57.12ID:a3ERP3NN0
>>291
データがおかしいという話は出てない。
出てるのは合意したはずの方式がおかしい事だけ、
自分で合意した方式が認められないってこと、
それ以外出てないからこういう話になってる。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:01:06.17ID:u4Sa2wwI0
>>502
むしろアビガンは副作用があまり無い
世界で多く使われてるのに未だに重大な例が出たって話すらないくらいだからな
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:01:46.73ID:/1MJghte0
>>494
外国治験待ち

有効性を否定する根拠もないことから部会は継続審議にすべきと判断。米国やクウェートでダブルブラインド(割り付けられた薬剤が実薬かプラセボか被験者も医師も把握できない二重盲検試験)で行われている臨床試験のデータが追加的に提出されるのを待って、あらためて審議することとなった。

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=16220
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:03:15.99ID:ionKle2O0
富士フイルムの競合他社を守るためって感じがする
安倍首相が政治主導で認可すると決めたことを必死になって覆そうとする厚生労働省。
闇が深い
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:03:51.01ID:Icvzcf2z0
>>504
むしろ、単盲験だからいけない、なんて話を聞いたことがない

https://www.chunichi.co.jp/article/174209
関係者によると、治験は医師がアビガンと偽薬のどちらを患者に投与したかが分かる「単盲検」という方法で行われたが、
「偽薬は効かない」との先入観から適切に症状を判断できていない事例があった。治験の手順や症状が改善したかどうか判定する際の条件設定なども不明瞭だったという。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:04:20.49ID:Icvzcf2z0
>>507
医薬品の承認が政治主導で決められることがおかしいだろ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:04:26.96ID:wsDmToDI0
>>486
重傷者378名に投与して72.75%が軽快、19.58%が死亡。


医学部長病院長会議の資料によるとな。
他と比べると中の上という感じ。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:04:41.08ID:yn3Uuivd0
薬の原理からいって、感染初期、軽症者でしか
効きづらいことが予測される

コロナは、無症状や軽症で治っちゃう人が多いから
ほんとうに効いたのかわりづらい。

そもそも、二重盲検法やってないからね。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:05:08.59ID:xsuBLD1m0
2F
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:05:45.63ID:Tdv2F35/0
アビガンを認可したら、なんでもっと早く認可しなかったと責められるから。厚労省の怠慢がバレてしまう
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:05:46.63ID:Icvzcf2z0
>>510
そういうのは、アビガンの効果であることを証明するためにはなんのデータにもならない、って何度言えばわかるんだろう
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:06:29.69ID:HV+A1Lcm0
>>510
本当にアビガンに薬効があるなら、承認するべきだよね?
ジェネリックで個人でも通販で入手すればいいよね

そして国産のワクチンってどうなったのさ?
全然ニュースでも聞かなくなった
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:06:37.15ID:ionKle2O0
>>509
アメリカは政治主導で500の製薬会社に緊急で1兆円規模の補助金を出し緊急で薬もワクチンも承認した
アホはお前や
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:06:44.26ID:kcO83L2O0
戦勝国からの外圧です
官僚は日本の拘束具ですから
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:07:41.16ID:/1MJghte0
>>474
富士フイルムホールディングスの広報担当は本誌の取材に対し「企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する症例があるなど、病態解明がまだ進んでいない時期だった。
急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、医学専門家の意見を踏まえて治験のプロトコル(実施計画書)を策定した」と、単盲検試験での実施を決めた経緯を説明。

「当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ」とし、承認申請に対し審査報告書を作成したPMDAも、当初から単盲検試験での実施に合意していることを強調している。
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:07:46.19ID:aIMOM+9I0
天下りを受け入れないから、漢字検定が捕まった
天下りを受け入れると約束したから、ゴーンが捕まった
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:08:04.63ID:kcO83L2O0
官僚は戦勝国のために働きます
日本国民を監視する役割です
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:08:33.42ID:Icvzcf2z0
>>519
そういうことだね
新型インフルエンザのうちの特殊な条件に限って承認された、という前例を、アビガンは承認されている、ととらえる本物の関係者がいるわけがない
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:08:48.58ID:u4Sa2wwI0
>>515
アビガンの効果を否定するデータの方が無い
確定してないだけで効果はある可能性の方が高い
後はただの判断
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:09:08.26ID:b9DzEjPA0
レジ袋と一緒じゃねーか(笑)。町工場には天下り居ないから圧力掛け易くて槍玉にされたんだわ。
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:09:22.92ID:wdKPIsBN0
>>506
富士フイルムホールディングスのコメント 
本年3月に開始した国内の企業治験にて、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)
患者に対する「アビガン」の有効性を主要評価項目において統計学的有意差をもって
確認できたにもかかわらず、COVID-19に係る効能・効果などを追加する
製造販売承認事項一部変更承認の可否が継続審議となったことは、非常に残念。

企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する
症例があるなど、病態解明がまだ進んでいない時期だった。
急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは
治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、医学専門家の意見を踏まえて
治験のプロトコルを策定した。
当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ。

これまで富士フイルム富山化学は、COVID-19の感染拡大の抑止や流行の終息に
貢献すべく、厚労省の要請の下、薬剤提供などを通じて観察研究に協力するとともに
各企業と連携して「アビガン」の増産も進めてきた。
観察研究では、既に1000近くの医療機関で、1万人を超える患者さんに
「アビガン」が投与されている。

今後、早期承認取得に向けて、厚労省、PMDAと審議結果を踏まえた対応を
協議していく。

厚労省酷すぎるわ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:09:29.56ID:kcO83L2O0
バブル崩壊×
日本経済を破壊○

これも官僚がやりました
0530ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:09:52.17ID:Icvzcf2z0
>>526
確定したの持ってきて、ってのが医薬品の承認審査なんだけど
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:10:35.20ID:muO/OYl00
>>528
厚労省は詐欺師www
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:10:47.40ID:I7R+AkYF0
>>516
アビガンのことは知らんけど
国内ワクチンは三層目の治験始まってるよ
ただ試験を終えて承認されて使えるのは来年秋かな
ファイザーとかの8ヶ月遅れぐらいの感じかと
つい最近ニュースやってた
針のいら無いワクチン用の注射器も同じチームが同時開発してるから
その注射器のニュース見た人多い筈
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:10:56.46ID:yexEorUz0
>>1
アビガン…世界で承認されてない
ワクチン…英米では百人済み
これならワクチンの方が信頼おける
それだけ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:11:27.31ID:Icvzcf2z0
>>528
承認に足るまともなデータも出せないでどのツラ下げてこんなこと、って思いますけどね
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:11:29.54ID:UIHMT59D0
これだからマスゴミなんだよ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:11:32.01ID:/1MJghte0
単盲治験も承認されてやってるのに、
あとから単盲ダメだとか、
富士フィルムもさぞご立腹だろうな。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:12:09.62ID:aIMOM+9I0
>>531
労働調査のデータを捏造したが、詐欺ではないぞ
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:12:29.62ID:6A8tJfgF0
WHOが効果が無いとアナウンスしてるレムデシビルは国内治験無しで承認だからな
慎重を期すのは解るが、非常時に曲がりなりにもインフルで承認取れてる薬を
なんでこんなにも躊躇うのか分からないな
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:12:44.60ID:Icvzcf2z0
>>536
単盲験だからダメ、なんて誰かが言った、って話もないんだけどね
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:13:04.90ID:u4Sa2wwI0
>>530
海外は緊急時ってことでいろいろやってるのに
いつまで経っても日本は平時と変わらないのってやばくね?
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:13:20.58ID:Icvzcf2z0
>>537
毎年佃煮にするくらい出る季節性インフルエンザで治験したはずだけどね
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:14:25.82ID:Icvzcf2z0
>>541
緊急時だからって効能効果のデータなしで使っていいよ、なんて国があるとも聞いたことがないけどね
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:14:40.38ID:AMdUpXy0O
そもそもアビガンは前の総理がごり押ししてた薬品だから、総理退任して醜聞の話題が一向に収まらない男に忖度する必要がなくなっただけじゃないのかね
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:14:43.05ID:u4Sa2wwI0
>>533
中露で承認済みで他の国でも治験が進行中
いろんな国でジェネリック製品が生産され始めてる
これで効かないっていうなら大損害だけど
いくら中露でもそんなこと現代でやるとは思えないが
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:15:11.33ID:/Hrr7GW20
官僚『アビガンを承認して欲しかったら、天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『アビガンを承認して欲しかったら、政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『助成金・補助金が欲しかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『助成金・補助金が欲しかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『国が発注する事業を受注したかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『国が発注する事業を受注したかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『選挙ルールは俺達が作っているから一般庶民が当選するのは不可能ってことだよ、言わせんな
  恥ずかしいw』
政治家・官僚『文句があるなら上級国民の家に生まれてこいってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『今後AO入試が浸透したら俺達の子供が簡単に高学歴を手に入れるってことだよ、
  言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『現状に不満があるなら自殺しろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『自殺者が更に増えたら、対策のために政府の新たな外郭団体を作って更に血税を
  吸い取ってやるってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『お前達は未来永劫増税ザマァ〜ーーーーーーーーー!wwwwww』
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:15:45.09ID:HV+A1Lcm0
>>532
おおーそうなんだ。教えてくれてありがとう
国産ワクチンも進行しているのか。針無かったら迷走神経反射もなく安全なのかな

陰謀とかどうでもいいから薬効で議論して欲しいよなー
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:17:08.19ID:Icvzcf2z0
>>549
まあ、申請したデータを持ってるのは申請者と審査機関だけだから論じようがないけどね
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:17:25.27ID:PZ9R/uUt0
中華民国政府殿

アビガン摂取を日本人向けに行って下さい。
我が国の愚省庁が狂って入るため日本国民
が困っております。
是非ご協力下さい。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:18:52.62ID:u4Sa2wwI0
>>542
あまり見つからないけどどれだけやってるの?
中等症以上に、とかあまり効果が無さそうな症例でやってたりしてるが
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:20:07.66ID:wsDmToDI0
>>544
厚労省が認めてないだけでデータはいくらでも
あるだろ。
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:21:15.56ID:GIpr2+kL0
きっと日本の官僚は無能なんだろう
知識もないから自分たちでは治験承認できず
WHOがに認めたものだけを承認してるだけさ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:22:15.86ID:wsDmToDI0
>>559
アビガン安いからな。
費用対効果考えると優良。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:22:37.64ID:VpRvz3rN0
宮藤官九郎と石田純一の立場はどうなるのかなw
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:23:41.66ID:hTfSPDRj0
アベ友からスガ友へ
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:24:28.52ID:0CZGheV/0
民族自決内閣だから仕方が無い
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:24:43.35ID:wsDmToDI0
>>560
それは違う。
WHOが効果が疑わしいとアナウンスしてレムデジビルを
あっさり承認した。
きちんと自分たちの頭で考えて独自の判断をしている!!
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:25:11.24ID:GIpr2+kL0
承認した後にWHOが非承認のステートメント出して
わっやべっって厚労省バカ役人が慌ててるってことだな
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:25:13.44ID:V7GhCH7p0
>>1
天下りってダサいよな。俺がそいつの立場なら、プライドが許さないから、
そのまま余生を過ごすよ。どうせこれまで甘い汁たくさん吸ってきたんだろうから、
そっちの方が全然楽だ。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:25:57.53ID:m5Nc1+200
>>563
WHOはマスクを否定してましたけど?
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:26:07.45ID:Ump9T+mH0
申請までもすったもんだあったすえ
審議も通常は一年で済むのが三年かかって
インフルでパンデミックになったとき
他に有効な薬がないと政府が判断した場合
っていう条件つきで承認されただけだから
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:26:53.45ID:m5Nc1+200
>>567
WHOの言うことが正しいなら、中国で騒いでた時にもっと対策してないとおかしい
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:28:44.93ID:Sp+hPZe80
政治的な背景は知らんしわからんけど、一年の時間かけてデータとって、厚労省を頷かせるだけの成果出なかったのは事実だけどだろう。
前評判ほどには効果があげられない薬ってことだよね。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:28:46.08ID:uSVzcA6U0
こっそり取っておいて
妊婦にこっそり飲ませて
どんな奇形児が生まれるか楽しむサイコパスがいそうだからね
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:29:07.97ID:u4Sa2wwI0
>>551
>2017年2月15日 第7回新型インフルエンザ対策に関する小委員会 議事録

>このような患者に対してアビガンを投与することで、
>症状の遅延を抑制することが可能だと考えております。

なんか効いてるっぽいんだけど駄目なの?
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:30:03.31ID:m5Nc1+200
>>578
タミフルと比べると見劣りする
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:30:29.20ID:m5Nc1+200
>>576
実際、効いてるかどうかわからないって医者の意見も多い
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:31:17.48ID:1uB66+Gl0
そもそも催奇形性のデータも
動物試験で可能性があるってだけで
かなり言いがかりに近いと思う
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:31:49.16ID:Sp+hPZe80
>>580
じゃ、だめじゃんねw
イベルメクチンとかどうなんだろ。
高い率で重症化を防ぐと、なんか話題になってたけど。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:31:57.69ID:Axywh9IY0
アビガン投入してりゃ助かった患者もいたことだろうに
厚労省の悪意の犠牲になった人多数いることだろうに
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:32:00.52ID:m5Nc1+200
>>584
でも効くかどうかはわかんないんだが
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:32:01.68ID:Z6VAObak0
承認見送り決定後に
変異種騒動
あれれ?
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:33:01.25ID:m5Nc1+200
>>585
薬の候補って、いつのまにか脱落してるからね
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:33:57.46ID:m5Nc1+200
>>591
効果はあるけど、劇的なものじゃないんだよ
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:35:31.13ID:m5Nc1+200
承認なくても日本では使えるから別に必要ない
承認したら薬局で配れるようなものでもないし
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:35:39.15ID:BeqqhuRG0
アビガンは通常薬としては承認出来ないだろ。みんな催奇性を軽く考えすぎ。催奇性があるということは細胞の生化学反応に影響及ぼして想定外の可能性があるということだ。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:36:12.40ID:HV+A1Lcm0
>>584 なるほど。
アビガンを用途外であるコロナに使うと主目的のために温存できなくなってしまうと
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:38:50.83ID:08hLygpG0
>>580
ウイルスの増殖を止める薬で、ウイルス殺したり炎症抑えたりはしないから、ウイルス増殖して病状悪化すれば分かりづらくなるだろうな。
無症状の時に最も効果の出る薬。
一番問題になってる病院や高齢者施設、障害者施設でクラスター発生した時、全員に飲ませておけば症状の悪化や感染拡大を抑えられるかも知れん。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:42:59.66ID:sVICAIku0
>>1
ここまで増えてるんだから、さっさと承認すればいいのに
厚労省も大臣もほんとダメだな
医療関係者とか病院が医療崩壊起こしてるだろ
病院クラスターなんて医療崩壊の最たるものだろ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:43:51.94ID:sVICAIku0
>>559
さっさと日本も承認すれば良い
本当に厚労省も大臣も酷すぎる
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:44:10.60ID:1uB66+Gl0
>>596
あのサリドマイドですら現在実際の治療に用いられているんだけどw
当然、特定の疾患限定で本人の理解と厳重な管理のもと使用されるけど
催奇形性があるだけで、あらゆる治療に使えないということはない
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:44:17.52ID:sVICAIku0
>>605
日本もそうなってほしい
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:44:25.24ID:u4Sa2wwI0
そもそも感染拡大を止めないとアビガンも足りなくなるかもしれないので
さっさとロックダウンまで行って欲しいところ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:45:02.07ID:HV+A1Lcm0
>>602
あ、いや、数の問題でなしに、
使い始めると耐性ウイルスが増えてしまうというリスクを懸念してのことだと思う
0612ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:46:05.04ID:sVICAIku0
>>601
やはり今の日本に必要な薬だよな
学校なり、施設なり、病院なりで必要な所多そう
0613ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 12:46:42.68ID:u4Sa2wwI0
>>607
妊婦は大体の薬は注意して使う必要があるからな
サリドマイドは妊婦のつわり止め用っていう使用法がまずかった
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:58:07.95ID:n3oXxDcx0
厚労省はワクチン利権で大儲け狙ってるんだよ
コロナ治療が進んだら儲けがなくなるだろ、ワクチンの儲けの方が遥かにでかい
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:59:51.06ID:k+J9a0EW0
日本で承認が下りないなら、お隣の国に売ったらどうだ?
ワクチンの手配に困っているらしいぞ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:01:06.23ID:Nb7WSXEr0
RNAウイルスに効果的なアビガンが普及すると、ワクチンビジネスに大打撃だからだろ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:01:20.44ID:HV+A1Lcm0
>>614 そうなん?って思って作用機序を調べた。
あーなるほど。アビガンはRNA polymeraseの伸張阻害剤なんだね。

えっ・・・それは人体にもアカンやつじゃないのか。
タンパク質の合成が全身で止まるよな。短期ならいいのか。ちょっと怖いな。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:05:51.87ID:RMkSStFz0
>>596
重症化するの、年寄り多いし
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:09:44.09ID:HJbhIjnL0
新潮のコロナ関連記事は逆張りした結果引っ込みが付かなくなってデマを撒き散らしてる
マスゴミさんも科学リテラシーを学んでくださいよ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:11:09.45ID:R/oM2KL60
早く富士フィルムは天下りを受け入れるんだ
国民の命がかかってるんだぞ
厚労省も急いで定年前に退職させて天下り要員を富士フィルムに派遣しろ
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:11:14.64ID:EkrjnGHf0
自宅待機で処方できる薬はアビガンしかないだろ
出雲医師も言ってたぞ
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:11:18.70ID:QzdoJc7E0
アビガンってインフルエンザでもプラセボとの差が証明できなかったクソみたいな薬だぞ
そもそも、期待するのが間違い
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:12:43.08ID:vWsL/q5V0
>>627
それでアイドルや石田純一、NHK女穴のヨガ割れ目は治ったんだから
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:13:20.58ID:HV+A1Lcm0
>>621
そ、そうだよね。自分がコロナで生きるか死ぬかになったら、
多少全身の細胞が死んでもガン化してもアビガンでとりあえず生き残りたいかも。

>>622
でしょうねw
増殖している細胞ほど影響を受けるよね
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:15:31.14ID:EkrjnGHf0
>>627
それで少数しか居ない芸能人のアビガン効果報告が多いのはなぜだろうね?
効果無いなら、なぜ日本は全国民分の備蓄してるんだろうね
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:15:49.37ID:msijYjNY0
>>2
サリドマイド禍から厚生省側はほとんど変わっとらんからな、可能性がある=事故を起こすとほぼ同義だよ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:16:21.87ID:QzdoJc7E0
むしろ、インフルエンザの薬として限定的であるにしても承認されてたのが疑惑をもたれている。
そもそも、あんなに効かない薬は普通は承認されない
0636ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 13:17:04.45ID:EkrjnGHf0
>>631
今、自宅待機で処方できるのはアビガンしかない
感染証の第一線でやってる出雲医師も外来はアビガン承認処方を奨めている
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:17:15.91ID:CWZyjCGt0
単純に臨床データが足りないって言ってるのはダブルブラインドでの試験をやってないからだって話みたいだけどね
0639ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 13:17:44.81ID:QzdoJc7E0
>>632
アビガンの抗インフルエンザ薬としての承認は明らかにおかしいと言われていたんだよ
試験によってはプラセボと有意差なし、タミフルには明らかに劣る薬なんて普通は承認されない
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:18:47.28ID:/1MJghte0
いま問題となってるのは、自宅療養者が治療されず重症か化すること。

元々中重症者にはアビガン使ってるの。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 13:19:24.63ID:EkrjnGHf0
>>639
なら、何故コロナの第一線でやってる出雲医師がアビガン承認と処方を訴えてるのですかね?
あなたは医師でコロナの治療にあたってるんですか?
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:20:39.33ID:EkrjnGHf0
>>640
だから自宅待機には錠剤のアビガンしか処方薬がないから、外来でアビガン処方を出雲医師が訴えてる
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:24:48.71ID:2EpHbLgE0
こんな利権まみれの糞溜め官庁、給料なしで一年間ただ働きさせろよ
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:30:09.64ID:qwZwMhl20
>>1
逆だ、馬鹿!
アビガンは、安倍案件だわ。政治介入だよ。
それが証拠に、インフルエンザでの効能は
治験で有効性が示されていないのに屁理屈こねて
承認された! ざけんな!
今、安倍が政権を去ったから、まともに戻っただけ。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:31:00.77ID:qwZwMhl20
>>645
クソ記事につられる情弱・低能
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:41:58.36ID:B9SzAZjP0
まぁ普通に病院で使われてるらしいから
いいんでねーの
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:47:03.52ID:XmIxnHD+0
中等症くらいまでしか診ない病院だけど、あまり効いてない印象だなあ。

割りと早期から入れてるけど普通に悪化するし解熱もしないし。
少なくとも劇的に効くような薬じゃなくて、良くて重症化の抑制くらいまでかなあと。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 13:50:25.79ID:79oU3+mD0
>>654
新型コロナ診療お疲れさまです。
皆様のような方がいるから、うちみたいな個人老人病院がコロナ診療をしなくてすんで、入院患者を守れています。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:01:39.59ID:GOVq3XCb0
まあハロワとか見たらどういう組織かわかるだろ
公務員が仕事してます風の箱物
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:07:18.83ID:08hLygpG0
>>639
インフルエンザにタミフル耐性出てきたから、今だと差が無くなってるかもな。
薬の作用考えりゃ、ごく初期使ってこそ効果がある
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:08:00.47ID:shXe6ex70
>>22
そんな噂話で左右されていいわけないだろ
治験データ見りゃいいだけ。
whoが効果ないデータ発表しても変わらず使われてる、レムデシビルもあるというのに。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:20:14.49ID:lS54J//Q0
>>340
レムデシビルを世界に先駆けて承認したお陰だよ
特に東京では第2波第3派の死亡率は下がってる
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:22:23.22ID:XmIxnHD+0
>>662
症状乏しいけど画像で肺炎所見あるくらいの患者が多いのだけど、それくらいだとフサンいれにくい感じがして入れてないですね。本人からすると何の症状もないのに薬物療法ガンガンやられる感じになるし。

アビガン先行して分が悪くなるとデカドロン入れてます。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:26:53.23ID:wH+dOd1s0
自民党の腐り加減がまともでなく
若手官僚の逃げ出しが始まっている
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:29:08.88ID:nueS1lUo0
「アビガンでございます」
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:32:11.64ID:qam0O9/50
天下りを受け入れないってことは、雇用に貢献しないってことだからな。

氷河期の皆さんに対して失礼だろう。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:34:38.02ID:qam0O9/50
アビガンは効かないと多くの医師が言ってるし。

日本すごい連盟の人たちは目を覚ましたほうが良い。

ごり押ししたら剛力彩芽になる。
ごり押しさえなければ売れたのに。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:35:04.34ID:sbNP3uOF0
厚労省は、相変わらずクソだな。

ダイプリの不倫カップルは健在か?
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:35:24.84ID:9n9IflYa0
>>437
新型インフルエンザが流行って他の手段がない時の為に限って選択肢がある事は有用、として備蓄用に承認した。仮にゴリ押ししたとすれば申請者。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:40:49.89ID:OBctRgbS0
>>1
コロナはただの風邪の新潮がワクチンだけは必死に求めるって何考えてるの
書くなら首尾一貫したこと書こうな
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:41:12.46ID:SO7+DI1O0
なんだ、嘘つき慎重か
爆笑大田に裁判で勝ってから記事を書けよ
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:42:02.32ID:SO7+DI1O0
なぜ慎重はアビガンをゴリ押しするのか?
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:42:21.77ID:9n9IflYa0
>>679
ただの風邪に踊らされている世論を鎮静化するには効かなくてもワクチンが効果的だからではないだろうか。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:42:59.03ID:hde6Ki3Y0
>>676
コネクティングルーム和泉は国交省の人間なのに、
スガーリンの子飼いなので、
厚労省を仕切ってるらしいね。
京大の山中先生も恫喝した。
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:44:12.20ID:SO7+DI1O0
富士フィルムから宣伝記事を書くように金もらったんかな
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:45:41.10ID:qam0O9/50
日本が世界を救うんだ!厚労省はなぜ邪魔をする!!

とか言ってる日本すごい連盟の人たちは、頭を冷やせ。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:49:21.03ID:FYH9qwFe0
>>19
官僚は国民の大半が死にかかっていても、
自分達の利権を拡大する絶好のチャンスとみて、そこを確実に押さえた上で対策を打つ。
実はある意味すごく優秀なんだけど、国民にとっては不幸以外の何物でもない。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:50:31.41ID:JqXazAkv0
官公庁の仕事受注するとなると、従業員50人そこらの会社にすら天下りはやってくるからな
まあ、なんかあったときの面倒ごとは、全部責任取ってもらうからいいけど
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:52:10.25ID:qwZwMhl20
>>651
この記事がフェイクだし。
アビガンのインフル効能みてみろよ。
インフル薬としての有効性が示されてないのに、
屁理屈こねて承認されてる。安倍政権下でだ。
審査報告書が出てるからちゃんと見られるぞ。
安倍が盛んにアビガンアビガン言ってたっけ。
そういうことだ。
アビガンの添付文書に臨床試験の最低限の情報は載ってる。
それ見ただけで、インフルの有効性が示されてないのが分かる。
唖然だよ。自分で見てみることオヌヌメ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:53:42.08ID:qwZwMhl20
>>685
富士か、あるいは、安倍一味かもな。
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:54:57.66ID:8q+MjQgf0
おまえら一般人にはアビガンは使わないよ! 上級と特権階級だけ使うために備蓄しているんだし情弱は便座でも飲んでなトランプ推奨の二酸化塩素水でもいいぞ!65歳以上は病院へ行っても放置だぞ
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:57:26.47ID:ajZuo3zb0
厚生省は日本国民の命より省益だろう
それに自分たちがコロナに感染したら速攻でアビガンを服用だろうな
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:57:35.43ID:9n9IflYa0
>>689
作用機序が従来の抗インフルエンザ薬と異なるから、他のインフルエンザ薬が効果がない時に限って使用する条件で承認待ちがするという。無理矢理承認だもんな。
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:58:19.21ID:qwZwMhl20
>>684
山中恫喝は、医者の大坪の嫉妬を受けて
和泉が動いたんかな?
国交省ってところが結構味噌で、そうかそうかが
国交省を押させてるから、それ繋がりで余計にのさばる。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 14:59:10.97ID:FwlarZxe0
実際現場だとアビガン使ってるんだよね?
それなりに効果あるみたいだが
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:00:31.41ID:qwZwMhl20
>>694
そう。完全屁理屈。まったく科学じゃない。
100歩譲ってよく言えば、信仰w
「安倍の神がお怒りじゃあああ!」 みたいなw
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:02:42.91ID:hC7uqyQ30
知人の医師がアビガンの承認を見送ったことで
この国はもう駄目だなってぼやいてた
確か東大の医師もアビガンとフサンで効果があると言ってたとか
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:13:44.31ID:9n9IflYa0
>>702
日本と欧州諸国では事情が異なるから、日本は日本の事情に合わせて判断すれば良い。アビガンを使用する事自体は構わないんだから日本での承認にこだわる理由はないんでないの。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:16:55.52ID:Xw0MEgzi0
またネトウヨがQなことを言っているが、アホな国民にのべつまくなしアビガンを使わせて
奇形児ができたらどうすんだ
いっときのコロナと違って奇形児は数十年にわたって日本社会の足を引っ張り続けるんだぞ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:19:32.24ID:t52PsHsq0
奇形児が生まれたという症例はないけどな
そんなもんインフルエンザの薬にはみんな可能性あるわけでレムデシビルだって同じだ
アビガンは自民党の議員と上級で予防薬として独占してるんだろ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:28:38.84ID:08hLygpG0
>>704
コロナの影響が最も大きのは高齢者。
爺婆がどうやって奇形児産むんだ?
若い奴は寝とけばどうにかなるから、そもそも投与の必要がない
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:28:43.61ID:ajZuo3zb0
【引用】

金子勝

@masaru_kaneko

【安倍内閣要人はすぐアビガン飲める仕組み】岡江久美子さんは無駄死にだった。
なんと内閣職員は、主治医に頼んで2月26日からPCR検査陽性なら
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田淳に頼めば、アビガン投与を受けられる仕組みが出てきいたと!

午前7:38 ・ 2020年4月29日・Twitter Web App

https://mobile.twitter.com/masaru_kaneko/status/1255265174531031040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:36:03.28ID:Xw0MEgzi0
>>707
ジジババに処方されたクスリを孫に横流しすることなんて十分ありえるわ
安いからって病院でもらった湿布だのロキソニンだのを家族に渡してる老人なんていくらでもいるから
同じ感覚でやる
年寄りとはそういう生き物だ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:37:40.62ID:fpg3A7Ii0
丸山ワクチンみたいな例?
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:39:07.65ID:Mt5O8i/Z0
>>2
水も飲みすぎると死ぬ事があるぞ
禁止しろ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:39:37.41ID:Mq2gxasa0
>>2
だから妊娠中や授乳中や今現在妊娠してるかもと思う人や今現在妊娠させるかもと思う人は使用できないし、服用後に一定期間子づくり禁止たとしているはず

そもそも催奇性は他の薬にも有るし
催奇性でなくても影響あるかもと、妊婦は基本的に薬飲めないだろ?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:42:05.90ID:qam0O9/50
催奇性の問題ではなく、効果が認められない。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:48:40.84ID:Mq2gxasa0
>>703
アビガンは病院によっては患者が希望しても使えないだろ
病院に倫理委員会ないと厚生省に申請して許可もらうことももできないじゃん
発症後すぐに飲まないと意味ないのに、検査まで数日かかった後に投与された結果で効果の判断するのもおかしいし
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:53:22.54ID:20/BIJqa0
>>3
五輪だろ。 アビガンじゃ対象劉邦にしかならんが
ワクチンを大量に接種させれば、「ワクチン接種させたから五輪開催可能」
ってアリバイ作りして強行開催する姿が容易に想像できる

今回の感染拡大でも周囲に反対の声が大きくなってやっとGotoやめたからな
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:55:19.06ID:+Jllcnzk0
●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発

白木 公康  アビガンの共同開発車
[富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学]
https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/


ファクターXは葛根湯か????!!!!!!

アビガン=感染初期に飲むと有効
葛根湯=ひきはじめに飲む

中国では、周囲に風邪症状の人がいたら予防的に葛根湯を飲むという!!!
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:57:13.52ID:ZvubXrV/0
>>702
ハンガリーは春に日本から100人分のアビガンを無償供与された
11月初旬には中国と日本からファビピラビル/アビガンをそれぞれ100万錠?回分?を受け取り
ttps://dailynewshungary.com/coronavirus-in-hungary-favipiravir-arrives-from-china-expected-from-japan/

日本ではまだ承認されない…
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:00:55.25ID:+Jllcnzk0
日本人に重症が少ない理由
ファクターXの一つは葛根湯か????!!!!!!


●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発

白木 公康  アビガンの共同開発車
[富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学]
https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/
葛根湯で、肺炎を軽減化できた、体重減少も少なく済んだなど


アビガン=感染初期に飲むと有効
葛根湯=ひきはじめに飲む

葛根湯
体力中等度以上(内臓が弱ってない人。疲れやすい、胃弱などの人はダメ)のものの次の諸症
https://www.tsumura.co.jp/products/ippan/005/index_s.html
感冒の初期(汗をかいていないもの)、
鼻かぜ、鼻炎、頭痛、肩こり、筋肉痛、手や肩の痛み


中国では
『疑い症例』や軽症患者に、漢方顆粒エキス剤を大量に配布。
 携帯電話アプリを開発して、遠隔診療で服薬指導することで
 感染リスクを減らし、医師を院内感染から守った。
 西洋医学は重症者の救命に集中でき、
武漢の医療システムを建て直す時間をかせぐ
中国で配られた漢方は葛根湯ではないがそれと似たエキス剤
中国では、周囲に風邪症状の人がいたら予防的に葛根湯を飲むという
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:02:48.02ID:qam0O9/50
>>719
集団訴訟の種だろ。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:03:44.59ID:Q4TRS04K0
>>721
絶対やってほしいけど絶対やらないと思う
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:04:37.93ID:x6JxMkqG0
何でもかんでも政治に結びつけるな
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:07:01.21ID:+Jllcnzk0
風邪薬で薬局で2番目に売れているのが葛根湯

風邪ぎみで体の節々が痛いとかの人が
コロナと知らずに葛根湯飲んで軽減してる可能性はあると思う!

アビガン承認されるまで
葛根湯でしのげないか?????
全員に効くわけじゃないが、
肩こりにも効くから、普段から飲んでてもかまわんらしい
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:07:39.71ID:EAoT4ykv0
そんなだから、薬害エイズのとき無能さをさらけ出した。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:10:21.13ID:ZvubXrV/0
>>723
医療崩壊を危惧しているのに責任は取りたくないんだろうね
まあお医者さん達に押し付けるのも気の毒かもしれない
厚労省も慎重なんだろうけど緊急事態だからなぁ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:11:21.53ID:iTEz0UCr0
老人はshine
年金問題解決な
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:11:22.30ID:VOKSpk1J0
高齢者は子供作らんから奇形関係ないだろ
今のままだと入院しないと使えないからホテル療養じゃ使えない
悪化防ぐ可能性があるならさっさと使うべきなのに
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:16:29.58ID:pAy1hwop0
それがほんとなら酷い話だ。ほんとなら
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:18:54.41ID:RXfElFLO0
>>730
よくわからんが白木先生がんばれー
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:22:34.74ID:Ir8Q73KU0
厚労省は効果がないと言いながら、現場で使うなとは言わない、言えないのが不思議。
アビガンは医療現場では中等症、重症者の治療の中心となっていて、使うなと言うと
中等症、重症者の回復率が悪くなりベッド数がひっ迫し医療崩壊を起こし、死亡者が
増大するためだ。アビガンが承認され市販されることを一番恐れているのは、老舗の
製薬会社で、安いアビガンに押され倒産の危機があり、そこに天下りする厚労省官僚は、
製薬業界との利権構造が崩壊する。それほど、アビガンは効果があるのである。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:23:10.62ID:+Jllcnzk0
葛根湯とか名前出して書いていいものか躊躇ったが
(少し厚労省の役人の気持ちがわかった)

今は危機状況だから
アビガンの開発者の人が葛根湯研究してた
葛根湯飲んで具合悪くなったとか、不妊になったとか聞かんし!!
少しでも、サイトカインストームを軽減する効果があるのなら
強毒株も入ってきてるかもしれんしね!!!

買い占めはやめてくれな!
アビガンが承認されるまで
日本人みんなが飲めるようにお願いします!
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:23:34.73ID:Y2gmQG+d0
>>733
いやあ、現場だとお守り程度としか見てないよ。
一応あるから使うけど、効果なんて期待してない。
効果ないもん。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:25:42.27ID:+Jllcnzk0
周囲にゲホゲホしてる人がいたら、予防的に葛根湯を飲む
または風邪症状が出たらすぐに飲む
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:27:03.46ID:Y2gmQG+d0
>>712
催奇形性ではなく、効果がない。
そもそもインフルエンザをメインターゲットに作った薬なのに、あの微妙なタミフルよりも効果がないとされて第一選択から外されてるんだぞ。
それが当初のターゲットではない、更に難しい対コロナウィルスになった瞬間になんで神の特効薬になるんだよ。
効くわけないだろってのが常識的な人の判断で、実際治験でも有効性が相当微妙な範囲でしか示せてない。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:28:25.39ID:jMPtQ6V00
>>675
の割には、アビガンは投与されまくりだな
昭和大学附属病院は、アビガンとステロイド投与で
未だに死者がゼロだし
あれだけ患者見てるのに
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:31:25.88ID:jMPtQ6V00
>>628
片岡やクドカンもな
死にそうなくらいぜいぜい言ってたが
アビガン飲んで治ってた
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:33:42.39ID:jTK5BhwQ0
厚生省って、米国のハッタリデッチ上げ
を今は信じてるふりしてるな。
ちょっと前は、WHOだったけどね
裏を読める査読能力はアルはずと思うのに不可思議だ。もっと深読みしてるのかもね
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:34:09.32ID:Y2gmQG+d0
>>739
そりゃ選択肢がないし、効果があったらラッキー程度の意味だ。
効果を期待しての投与じゃないよ。
ステロイドはちゃんとエビデンスあるから、そっちは効果を期待してるけど。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:36:15.94ID:wHjlqLEQ0
石田純一はアビガンをガンガン投与されていたな。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:39:35.60ID:jTK5BhwQ0
タミフルって、幻覚剤の劣化品でさ、
幻覚作用と覚醒作用で治ったて
ご認識しそうなヤクだと思う。霊感
そもそも、インフルエンザの治りを、
一日程度早めるダケなら、
そのデータ解釈に少しでも偏りあれば
優位差の効果ありで、カンタンに
医薬品として認可されそう。
やっぱ、文書デッチ上げ能力が
すごくないと無理なんだろう。
タミフルやるぐらいなら、MSMDの
方がマシてか両方ヤダな。
てかタミフルは、新型コロナに
効能はないって証明して欲しい
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:39:40.66ID:np+6Pwt50
受け入れて過労死するほどこき使ってやれ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:41:10.54ID:jgh4sFK00
自宅ホテル療養者に、アビガン処方くらい当たり前だろうに。
半年前からやってるのに、まだ承認されてないとはスピード感無さすぎ。
テレビも他の製薬会社のスポンサーに遠慮して、突っ込まないのか?
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:42:06.07ID:T1TFIOGx0
>>715
こういうのは全く当てにならない。
アビガンを投与して治った人は、投与しなくても治った可能性がある。
それなら投与した人と投与していない人とで比較して、統計的に有意な差が出るかどうかを確認しないといけないのが当然で、それを臨床試験という。特にphase 3な。
ここで重症化率も改善しない、死亡率も変わらない、罹病期間が少し短くなったがどっちにしても10日以上は隔離、となったら「そんな薬意味ないじゃん」となるのが当然かと。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:47:35.98ID:/1MJghte0
>>748
はい嘘

厚労省に嫌われた「アビガン」 コロナ治療薬に承認されなかったのは“新参者”だから
(略)
「『薬事・食品衛生審議会 医薬品第二部会』が議論を積み重ねてきましたが、承認を出してもおかしくない雰囲気になったことは事実です。ところが厚労省の担当者が『強引な議事運営は困ります』と、承認させないよう釘を指してきたのです」
(略)
アビガンはデータが足りないから承認しないが、ワクチンはデータが少なくとも特例を認めるし、場合によっては海外の事例を参考にするから問題ないというわけだ。
 こうした厚労省の姿勢を、前出の関係者は「矛盾していると言わざるを得ません」と指摘する。
(略)
関係者によると、「継続審議と言えば聞こえがいいが、実質的には承認しないという意味合いが強い」という。
(略)
「当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ」とし、承認申請に対し審査報告書を作成したPMDAも、当初から単盲検試験での実施に合意していることを強調している。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:51:23.05ID:T1TFIOGx0
>>750
新参者だったのではなく、単に効かなかったから。
PMDAは効果がきちんと示されれば承認するわ。
効果がほとんどないのに、「他に薬が無いから承認」みたいなのは認知症の薬で懲りただろ。
それ、政治的に承認するのは止めろってだけの話。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:53:13.11ID:T1TFIOGx0
>>749
もっともらしい理屈だけど、全くエビデンス無いからねぇ。
ステロイドは単独でエビデンス持ってるから、単にステロイドの効果じゃね?
むしろステロイドと抗凝固の方がいいと思うよ。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 16:58:00.59ID:YReQ4K1C0
>>748
現場では効いたという意見が多いし現実二重盲検をやれるほどの
時間的な余裕はなかったろう
死ぬかどうかの時に偽薬だが本物だか分からない薬を投薬できるわけ無い
私が罹患したら迷い無く使うだろう
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:00:37.09ID:T1TFIOGx0
>>756
既に効果が極めて限定的だってエビデンスが複数出てしまっているのに「意見」ってなんの意味があるの?
まあ心配しなくても罹ったら使われるよ。効果なんてほとんどないと思いながらも。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:10:03.60ID:8KWJyiSh0
オルベスコは初期や中等度ではむしろ治癒まで長期化したみたいだぞ
もちろん炎症が起きてたら消炎効果はあるが
特別じゃない普通のステロイドの反応だったことが判明とか
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:12:07.85ID:ze0kXBGU0
なあ日本人、そろそろ目を覚ましたらどうだ?
実は日本は民主主義ではないんだ
実際に世の中動かすのは官僚で、民意が介在する余地など無い
だから陛下に大政奉還して天皇親政にするべき
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:17:14.38ID:dnpUEpy00
本当に効くなら闇ワクチンとして高額で売れ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:22:36.62ID:w0Ljxk1i0
>>735
貴方は医師なのか?現場と言っても一箇所なのか複数の拠点の治療の実態を知ってるのか?それとも単にネット検索して得た情報なのか?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:23:07.35ID:7XJ1ElFM0
>>758
で、その複写を抑えてるエビデンスがない。
重症化率の低下が一番期待されたのに、そこでは差がつかなかった。
終わりだろ。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:30:59.37ID:dlTkZZmb0
そんなアホ役人ほっといて海外に売れよ。
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:31:50.55ID:/1MJghte0
>>771
>>772
データなら海外の治験に転がってるだろ。4-5日で陰性になると。
で、このデータは単盲だから意味ないとか、信頼性にかけるとか、言うんだろ。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:38:04.24ID:+Jllcnzk0
葛根湯が風邪に効くのに
アビガンが何も効果ないと考えるのはおかしい

感染する前に日常的に飲むか
感染後、なるだけ早く飲むことで効果を発揮する薬
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:50:26.38ID:Yc5vtiF30
桜の怪よりこういうのを追及して欲しい
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:02:11.82ID:+Jllcnzk0
マスコミもこんな感じ↓


●【静岡】未成年者誘拐容疑でTBS社員(30)逮捕 TBS「遺憾。深くおわびします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535891240/
10代の少女を自宅に連れて行くなど未成年者を誘拐したとして、
TBSテレビの社員の男が逮捕されました。
未成年者誘拐の疑いで逮捕されたのは、
TBSテレビ事業局、映画・アニメ事業部に勤務する余卿容疑者(30)です。

59名無しさん@1周年2018/09/02(日) 21:33:09.52ID:SfYI3R7Y0
TBSテレビ 映画・アニメ事業部 余卿 https://i.imgur.com/hajkSai.jpg
■極度のアニメオタク
■両親が中国共産党
■6歳から日本にいる。武漢出身
■中国大使館の紹介でTBSに入社
■女子大生婦女暴行で2度の逮捕歴あり
■中国共産党スパイとして、警視庁公安部がマークしていた


468名無しさん@1周年2018/09/02(日) 21:58:00.28ID:IhyH0KJ10
美少女アニメプロデューサーがロリコン誘拐犯とかヤバすぎだろ
土下座記者会見まだか

310名無しさん@1周年2018/09/02(日) 21:48:08.23ID:ePcPoG1C0
作中でゲーム内とはいえ少女拉致ってプロデューサーはリアルで拉致って
さすがTBSwwww
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:08:36.65ID:6CAGjWk/0
>>680
害もないし試してみてもいいのかなあ…。
本当に使える武器が少なくて困ってる。

とにかくアビガン単剤はまったく効果を実感できない。特効薬みたいな雰囲気はないことは断言できる。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:31:28.71ID:StRgSpAP0
>>578
それは富山化学工業の人がそう発言した、ってだけだよね
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:34:07.37ID:yzFt3mcy0
新型インフルエンザ用の薬なんだし
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:37:05.64ID:StRgSpAP0
>>788
効くことは証明されてないけど理屈の上では効くかもしれないから最後に使ってみるだけよ、って変な条件ついてるけどね
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:41:38.55ID:HyS0EQpA0
田村厚労相「天下り?当然重要でしょ バカなの?」
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:43:55.05ID:RXfElFLO0
>>629
ええやん。
普通の抗がん剤だって正常細胞ごとコロスし
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:44:44.64ID:GZPQeCSU0
中央官庁からの天下りを受け入れないと、認可されないって
まじで中共の連中となんら変わらない。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:47:18.14ID:rJMZWfeG0
こういう選定の仕方するとまわりまわって国民が迷惑するのだからやめろやクソ政府
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:54:07.29ID:Xgg2mOyF0
在日韓国人、パチンコ警察、同和ヤクザ・・・日本には、たくさんのエベン鬼が潜んでいるのです。
柱だった春馬くんも、芸能界に潜むエベン鬼に殺されてしまいました。

あなたの身のまわりにも、エベン鬼はいるのです。残された私たちで力を合わせ、
今こそ「令和の改新」を成し遂げましょう。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:55:52.88ID:HNy8UFhc0
>>783
うち感染症室の教授の指針で当初からアビガン+ステロイドぶっ込んでるよ
Dダイマーみながらフサンかヘパリン
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 18:59:25.39ID:XT5+OPhE0
週刊新潮のコロナ関係の記事は夕刊フジとか夕刊ゲンダイとかと同レベル。
一流大学出身の社員だって多いだろうに、良く恥ずかしくないもんだな。
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:04:44.91ID:StRgSpAP0
「永田町に精通した人」って
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:06:31.46ID:StRgSpAP0
>>799
青山なんとかいうホラ吹きのことを指してるなら笑うぞ
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:06:38.07ID:m5Nc1+200
>>799
永田町に精通した嘘つきの話だな
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:09:14.18ID:m5Nc1+200
>>802
インテリジェンスwww
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:14:50.64ID:XT5+OPhE0
>>797
週刊新潮はK値とかコロナはただの風邪とかそんな記事ばっかりだぞ。信憑性ゼロ。
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:17:36.61ID:l3iCCcco0
海外で承認実績ある薬を国内で準用するのと、国内で一から承認するのは全く別の話だと思うが
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:22:34.55ID:JJgI9iSG0
厚労省の人はワクチン接種後回しで
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:22:55.05ID:m5Nc1+200
>>808
結局、日本はアビガンを特別扱いしすぎたんだよね
希望すればアビガンを使えるのに、偽薬飲まされる可能性のある治験なんかに誰も参加しないでしょ
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:22:58.64ID:I277A7we0
南米中心にイベルメクチン+αが効くという話がいくつもあるのに、とことんシカトする風潮のほうが異常
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:23:16.28ID:m5Nc1+200
>>809
一般国民を人体実験かよ
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:23:31.27ID:m5Nc1+200
>>811
南米www
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:25:11.19ID:pQCXMk2p0
本当に天下り受け入れてないならダメだろ
努力もしないで成果だけ受け取ろうとするのは甘い
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:25:36.06ID:HlaX2+qy0
新型コロナウイルス重症例の8割にアビガン投与 大学病院対象の調査で

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855



新型コロナの重症者、77%にアビガンが投与され73%で軽快、16%にECMOが施され64%で軽快―医学部長病院長会議(2)

https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:27:20.96ID:m5Nc1+200
>>816
ほらね、もう承認されるとか関係なく日本では使ってて、比較対象がないんだって
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:28:36.56ID:I277A7we0
>>814
論文もいくつか出てるからアメリカも検討中みたいだが
欧州はビタミンD推してる雰囲気で、なぜかイベルメクチンは話題なってない感じ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:29:24.94ID:m5Nc1+200
>>818
アメリカならいいけども
南米www
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:31:18.46ID:E086lBYT0
昭和医大病院は、コロナ重症者用病院でありながら、
アビガンとステロイドの組み合わせで死者ゼロ。
上級国民は昭和医大手法で死なないが、
貧乏人はどうなるかわからん。
もし家族がなったら、アビガンとステロイドの組み合わせでお願いします、
と全力で頼むつもり。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:31:47.73ID:0+qdr/M40
厚労省の技官といえば老齢不倫のアイツら
どうなった?
余計なコトでご多忙中なんだろな。
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:37:07.15ID:I277A7we0
>>819
ブラジル、アルゼンチン、コロンビアあたりで効果が出てる程度では意味ないという話になるか?
エジプト、インドからも論文が出てるし、信憑性があるからアメリカの一部でも使い始めてるんだろ
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:39:39.30ID:m5Nc1+200
>>822
論文が出てるレベルじゃ話にならない
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:45:05.44ID:I277A7we0
>>825
そりゃそうだよ、別にinvitroとかの話しはしてない、臨床研究で出てる
そして一定の質が認められてるからアメリカで検討が進んでると思ってるけどな
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:55:27.59ID:GNvFJCsT0
官僚を全員処刑したらどうだ?
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:56:57.67ID:I277A7we0
イベルメクチンについては、20以上の臨床試験のデータがあり、そのうち10の試験は無作為化比較試験、とのことで、まだ増えてるみたいなんだが
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:57:40.35ID:m5Nc1+200
>>828
たった20かよw
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:00:55.64ID:8yQW4q2p0
厚労省と言えば薬害エイズ 米国では血液製剤でエイズになるのが
わかったから禁止したのだが 厚労省は危険性を知りながらその後
10年も使い続け薬害でエイズ患者を増やしていった 人々の反対
にも拘わらずである 厚労省は日本人に良い事はしていない
厚労省を信じてはダメ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:07:42.13ID:I277A7we0
>>830
俺に研究の質は判断できんよ
南米の医師だけでなく、アメリカの医師も何人かが有効な可能性が高いと発言してるから、それなりに質が高いんだろうと想定してるだけだ
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:13:09.74ID:AozxwnZI0
戦時中と変わらない無能官僚
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:15:07.77ID:HlaX2+qy0
>>817
現場では効いてるみたいだから良いんじゃない
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:17:34.39ID:URhFuxeC0
>>763
中露インドハンガリー日本と、どこでやっても効いているっぽい結果が出るアビガン
二重盲検二重盲検と騒ぐだけで、実は北米でしか結果が出ていないレムデシビル
(まっ、厳密にはヨーロッパでも有意じゃないだけで差は出たみたいだけどねw)
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:18:38.01ID:HlaX2+qy0
>>818
ビタミンDって光浴びたら半分は体内で合成されるよ
ビタミンDが良いのは免疫調整作用があるからなんだけど
阪大の名誉教授が免疫調整作用のある物質は運動して骨や筋肉から産生されるってさ

もちろんサプリで接種しても良いんだけど
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:21:14.21ID:HlaX2+qy0
>>820
コロナの基幹病院ならどこでも
抗ウィルス薬とステロイドの組み合わせで対応すると思うよ
それが今のスタンダードなので

抗ウィルス薬の一つとしてアビガンが選択肢としてあるというだけの話

軽症アビガン、重症レムデジビルというパターンのとこもある
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:23:34.84ID:obWPjXdB0
ウイルスだけど抗菌系の薬が意外と効果あるみたいだから
既存の薬で工夫するのもありだね。

問題は投与タイミングが遅すぎること。
症状でるまで様子見待機は馬鹿すぎる。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:25:14.62ID:I277A7we0
>>837
もともと欧州だと、ビタミンDや亜鉛などは免疫維持に有効と認められてるみたいだしな
最近、欧州の医師がビタミンDの有効性について、各国に書簡を出したみたいなのも見た覚えある

それと、ビタミンDの効果は腸内環境に大きく影響されるという論文も最近出てるがどうなんだろうな
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:25:54.22ID:6CAGjWk/0
自宅待機無症状、軽〜中等症状、重症で治療戦略が変わるからアビガン含め何にしろ一概にCOVID19に有効という表現がしっくりこない感じがする。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:25:58.82ID:obWPjXdB0
>>820
胃薬のガスター(ファモチジン)でも初期のほうから投与すれば死亡率半減というデータもある。
アスピリンも市販で手に入るし、ビタミンD、ビタミンC、亜鉛、アスピリン、ファモチジンでも
何もしないよりは相当違うと思う。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:26:11.73ID:hDou2q8G0
感染して一定時間以内に服用しないと効果がないそうだから
潜伏期間が二週間くらいある新型コロナの発症患者には効かないってことじゃないの
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:28:07.20ID:RK+3nrYD0
>>784
終わりじゃないやん。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:28:34.09ID:mvGyp53T0
>>832
なあ、その程度が判断できないのに、なんで自分の意見が正しいなんて思えるの?
今のところエビデンスとしては重症化率も死亡率も改善せず、罹病期間が多少短くなるだけだぞ。
そして短くなったところで隔離期間は変わらないから、ま、平たくいうと意味ない。
現場では効かないと思いながら使ってるけど、それを「現場で使われてるから効果あるんだろ!」とかいう馬鹿が多くて閉口する。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:29:01.37ID:RK+3nrYD0
>>839
でも承認されないんだよね?
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 20:30:56.81ID:RK+3nrYD0
>>825
今年流行り始めたウィルスに対する薬剤で「研究の質」でドヤ顔するとか、あたおかw
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:32:12.66ID:Sa/8lYbm0
現実問題としてアビガン以外に使える治療薬は医療現場に負担をかけるものばかり。
さっさと承認してインフルエンザみたいに自宅療養できるようにしろよ
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:32:21.60ID:RK+3nrYD0
>>848
終わってないやん。あなたの言ってることも「研究を続けて」てことなんだから。
自己矛盾?
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:34:55.74ID:RK+3nrYD0
>>852
研究デザインが悪いんやろ、知らんけどw
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:35:28.74ID:I277A7we0
>>846
俺は検討すべきと言ってるつもりなんだけどな
FLCCCアライアンスのピエールコリー博士は、少なくともそれなりの立場の人だろ
その人も上院で検討すべきと発言してるのに、スルーしてて良いものか?
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:36:46.79ID:8YzMTqSt0
安倍のゴルフ友達ってだけで捻じ込んできた会社
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:37:16.34ID:RK+3nrYD0
>>856
それは横着者の屁理屈やな。
やりたくない時の理論武装やw
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:38:02.47ID:mvGyp53T0
>>860
いや、だってまともな比較で有意差出なかったんだから仕方ないだろ。
重症化率が変わらないとか、機序考えたらそれで薬として終了レベルじゃね?
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:38:21.17ID:I277A7we0
>>846
俺が言ってるのは、イベルメクチン+αのほうで、
重症化率も死亡率も改善せず、罹病期間が多少短くなるだけ
なのか?
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:38:21.63ID:HlaX2+qy0
>>841
免疫システムの7割が腸管免疫が担ってるからビタミンDの免疫調整作用が腸内環境の影響を受けるのは当然だと思う
腸管免疫を活性化させるのに腸内環境を良くするには乳酸菌や発酵食品など取るのも良いだろうし
個人的には腸管免疫を始めとする免疫システムは総合的な健康管理の産物と思ってるから、局所的にビタミンDをとったり乳酸菌サプリ取るのも良いけど阪大教授も言うように、毎日決まった時刻に起きて寝てしっかり睡眠をとって運動する、バランスの良い食事を心がけるといった基本的な部分が大事と思う

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9c9ca76dc0b5fc50e9f2fb642935a9af83bffa0?page=5
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/26(土) 20:39:31.69ID:HlaX2+qy0
>>847
アビガンを備蓄してる病院なら患者の同意を得て使用してもらえるよ
もしなくてもそれに代わる抗ウィルス薬を使うだろうし
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:40:53.56ID:RK+3nrYD0
>>861
今は昭和大処方でおk
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:45:50.30ID:I277A7we0
>>863
ビタミンDはTregの分化誘導にも関わるらしいから、腸内環境も関係するというのはあり得るとは思ってる
サプリだと効果あるかどうか解らないという話もあったりしたが、腸内環境の影響なのかね
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:51:06.89ID:71Rb+AYg0
富士フィルムの株全力買いした
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:54:14.47ID:/1MJghte0
ビタミンDは薬用か、直射日光で生成された物でないと活性化してないので効果薄い。

ガラス越しの光では生成されないので、外へ出て手だけでも5分間直射日光に当てましょうを
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:56:07.98ID:LzD0akVN0
>>46
大した理由はない
無知なマスコミが承認の経緯も知らずに新型インフルの最終兵器というんネタに飛びついただけ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:58:35.19ID:StRgSpAP0
>>868
承認取らないで売れる国もないと思うけど
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:00:40.75ID:mvGyp53T0
>>865
そんなの全国のコロナ医療機関で既にやってるわ。
みんなステロイドは分かる、アビガンは……まあ、いいじゃない、と言いながら。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:03:08.76ID:HlaX2+qy0
>>869
ビタミンDの詳しい作用機序について知らないんだけど
コロナに対してはビタミンDのいくつかある作用のうち免疫調整作用が関与してるということだけは知ってる
腸管に全身の免疫細胞の70%が存在することから腸管免疫って言われてて、腸管だから腸内環境の善し悪しが腸管免疫に大きく影響してる
なのでビタミンDと腸内環境は免疫という部分でリンクしてるのかなって

サプリで効果あるかどうかについては僕は知りません

https://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/17.html
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:10:00.47ID:URhFuxeC0
>>861
>だってまともな比較で有意差出なかったんだから仕方ない

マトモな比較で有意差が出てしまったので、最初にOKだした単盲検にいちゃもんを付けたんだが?w
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:14:27.74ID:HlaX2+qy0
ビタミンD

たぶん薬用のビタミンDは既に活性化された状態で投与されるのでは。
日光、食品、サプリで取った状態では不活型で、肝臓、腎臓で代謝される過程を経て活性型に変換されるということでは


https://www.ejim.ncgg.go.jp/public/overseas/c03/10.html


日光曝露や食品、サプリメントから得られたビタミンDは生物学的に不活性で、活性化するには体内で水酸化を2回受ける必要がある。1回目の水酸化は肝臓内で受け、これによりビタミンDは、25-ヒドロキシビタミンD(25(OH)D)(別名カルシジオール)に変換されます。2回目の水酸化は主に腎臓内で受け、これにより生理学的に活性の1.25-ジヒドロキシビタミンD(1,25(OH)2D)(別名カルシトリオール)が形成される。[1]

ビタミンDは、その他多くの意味において身体にとって重要な栄養素です。たとえば、筋肉を動かすため、神経が脳と身体のあらゆる部位との間のメッセージを伝達するため、免疫系が体内に侵入してくる細菌やウイルスを撃退するために不可欠です。

高齢者。高齢者の皮膚は若い時と比べて日光からのビタミンD生成効率が悪く、また、ビタミンDを活性型に変換する腎機能も低下しています。

肥満の人。体脂肪がビタミンDに結合し、ビタミンDが血中に入るのを阻害します。
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:16:12.97ID:Q3eqc5MH0
>>1
八木アンテナと同じことやってんな
シンガポールでイギリス軍追っ払って、接収した電探のマニュアルにある”YAGI”の意味がわからない
捕虜の下士官に聞いたら八木博士のアンテナのことだったという
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:22:48.83ID:I277A7we0
>>880
重症化率も死亡率も改善せず、罹病期間が多少短くなるだけ
という結論を出してるようには読み取れないけどな、まあいいや
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:27:25.13ID:HlaX2+qy0
おそらくビタミンDを普通に食事やサプリ等から摂取してるけど効果得られない人は高齢で腎臓や肝臓機能が低下してて活性型にうまく変換できない人とかだろうから普通の人は活性型に変換できて期待する作用はあると思う


充分にビタミンDは摂取できていますか?

ビタミンDは食品、サプリメント、そして日光から摂取することができるため、体内のビタミンD状態を最も正しく知るためには、25-ヒドロキシビタミンDの血中濃度を測ります。

充分にビタミンDを摂らなかったらどうなりますか?

ビタミンDを十分に食品から摂取または吸収していない、日光曝露が限られている、あるいは、腎臓がビタミンDを活性型に変換することができない人は、ビタミンDが欠乏するおそれがあります。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:29:42.49ID:49wQfJY00
アビガン服用するといきなり楽になったって宮藤官九郎が言ってた
早めに服用するのがいいみたいね
早く認可して欲しい
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:29:46.51ID:+Jllcnzk0
●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発

白木 公康
[富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学]
https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/

「かぜには葛根湯」といわれますが、葛根湯がどのように作用しているかをお話しします。
また、富山発で、世界への貢献が期待され、
「エボラ」に有効とされ話題となった「アビガンの開発」について紹介します。
わが国では葛根湯は広く感冒などに使用されているが、
中国では銀翹散が使用されている。インフルエンザ感染マウスモデルで、
葛根湯中の「シンナミル化合物がサイトカイン産生を調節して、
解熱作用と抗ウイルス作用を示す」という作用機序を明らかにしました。
葛根湯は、主として感冒に使用され、金額的には医療用漢方薬の中では12番で、
薬局販売では2番です。このように、日本で良く使用される葛根湯は、
かぜの初期にウイルスの増殖を抑え、局所での感染を軽くします。
これに伴って、誘導されるサイトカイン類を調整して、
その効果(かぜの軽症化)を発揮します。
そして、鼻かぜでも全身症状を伴いますが、
葛根湯はこの全身反応を軽くします。このように、葛根湯は感染局所でウイルスを抑え、
全身反応を軽くして効果を示します。

117 自分:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/12/24(木) 08:48:05.46 ID:EY/qSvgU0EVE [52/93]
中国の漢方医は銀翹散をかぜに使用しますが、
「葛根湯は、家族や職場で誰かが風邪をひいたら、
その周囲の人は予防的に服薬する」という使い方をするそうです。
これは葛根湯の作用機序からは、風邪にかかりそうになったら、
局所での感染軽症化と全身反応の軽症化できるように備えるという理想的な使用方法と思います。
感染しなければ、サイトカイン類の誘導はないので、葛根湯は作用しないことになります。
一方、葛根湯は肩こりにも使用されており、葛根湯の服用は問題ないと考えられ、
予防的使用は理想的と考えられます。
昨年、富山化学工業のアビガン(開発番号T-705、一般名Favipiravir、商品名Avigan)と
エボラ出血熱との関係で話題になりました。
富山大学でインフルエンザ感染動物での有効性を確認し、
その開発に関わったので、T-705の特徴について紹介する。
富山化学は化合物合成技術に優れており、化合物のスクリーニングの中で、
インフルエンザウイルスに有効なT-705が見出された。
T-705は、細胞内で3リン酸化され、インフルエンザウイルスのRNAに取り込まれた時点で、
RNA伸長を阻害する伸長阻止薬(Chain terminator)として、
ウイルスRNA合成を阻害する。そのため、
タミフル等のノイラミニダーゼ阻害薬(NAI)と異なり、
細胞内でRNA合成を阻害させないため、病態に関わるウイルス負荷(viral load)を下げることができる。
このことは、図に示すように、重症感染では、
NAIが有効ではない条件下でも有効性が発揮できるという特徴を持つ。
そのため、致死率の高い高病原性鳥インフルエンザ感染症に対する有効性が期待される薬剤となっている。
昨年初めに、英国とドイツのグループが、
T-705がエボラウイルス感染マウスで有効性を発表したことから、さらに注目されることとなった。
インフルエンザでは、マウスで効いていることから、
エボラウイルス感染症に対する有効性が期待された。
2月4日のニューヨークタイムズでは、
ウイルス量の少ない感染患者の死亡率を30%から15%に低下させたと報道された。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:31:54.12ID:Ohi5tq8C0
天下りを法で禁止すれば解決
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:32:41.62ID:+Jllcnzk0
武漢に始まった感染が終息に大きく動いたのは、
第一に「完全封鎖」が可能だったからですが、
もうひとつ「中医学=漢方薬+鍼灸治療」があったから、
という中国の報告書を読みました。

中国では「中西医結合医療」といい、漢方や鍼灸も
西洋医学と同様に、病院でお医者様が処方・治療してくれます。
私が2008年に研修勤務していたのも、脳・神経内科でした。
「中国政府・中国医薬管理局のデータは、
 鍼灸と漢方薬が、新型コロナ肺炎確定診断症例 6万症例以上に
 効果があったことを示している」
「武漢では、軽症患者 1万 2千人が治療を受け、重症化を防いだが、
 漢方薬や鍼灸、体操気功なども行われた。

『疑い症例』や軽症患者に、漢方顆粒エキス剤を大量に配布。
 携帯電話アプリを開発して、遠隔診療で服薬指導することで
 感染リスクを減らし、医師を院内感染から守った。
 西洋医学は重症者の救命に集中でき、
武漢の医療システムを建て直す時間をかせぐという発想だ」

以上、関西中医鍼灸研究会 発行の2020年中医研通信より
一部編集・抜粋
原文はコチラ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/yuihari/top.htm
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:34:19.54ID:+Jllcnzk0
ここでの「漢方エキス剤」は残念ながら日本では手に入りませんが、
体を温めて湿邪を取る薬 カッコーサンN「コタロー」という薬があるそうで、
それが近いものだそうで、葛根湯でもよいようです。

葛根湯による予防については、
「アビガンの開発者、白木公康先生が
『葛根湯はサイトカインストームを予防する』という研究を発表されている」
という部分から引用しました。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:36:33.74ID:/1MJghte0
>>890
中国は
静肺敗毒湯で炎症を押さえ、
アビガンでウィルスの増殖を押さえて
終息させたってことよ

日本ではステロイド使ってるでしょ
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:42:43.46ID:+Jllcnzk0
日本感染症学会
(特別寄稿)COVID-19感染症に対する漢方治療の考え方(改定第2版)および(寄稿)中国におけるCOVID-19に対する清肺排毒湯の報告
http://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=147

日本感染症学会
COVID-19感染症に対する漢方治療の考え方(特別寄稿)
http://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=140

日本医事新報社
[緊急寄稿]新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する漢方の役割(渡辺賢治ほか)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14426
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:50:50.58ID:HlaX2+qy0
葛根湯は日本の漢方医ではダイエットによく使われてる
葛根湯の交感神経を刺激する作用を利用して痩せ体質を作るって感じで

コロナの漢方は清肺排毒湯や補中益気湯がよく使われるみたいだけど
清肺排毒湯を中国から輸入してる診療所やクリニックってのは聞いたことあるけど半信半疑で自分は手をつけなかった

補中益気湯はがん患者にも使うような免疫調整作用があるので、コロナへの抵抗力として良いんだろう
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:52:01.54ID:HlaX2+qy0
中国の医療は外から見たら西洋と東洋とごっちゃでブラックボックスだからどこまで信じて良いか分からない
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:53:52.06ID:+Jllcnzk0
風邪をひきそうになったら、葛根湯飲んでたら症状の軽減が可能なら
アビガンも大量生産して、日常的に飲んでおけば
リスク下げられそうなのにな

何でも重症化してから治すの大変だよ
もともと、血行が悪いとか内臓いが弱ってるとかの場合は余計に
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:57:20.17ID:+Jllcnzk0
免疫力に関わるところで
西洋医学が不得意な

胃腸の消化吸収能力を上げるとか(栄養が取れ、薬の効きも違う)
西洋の病院の検査には引っかからないけど、
腎臓が弱いとか、血行が悪いとかを
先に漢方や鍼灸で治療しておくことで、コロナに限らず、普通の風邪でもインフルでも
かかりにくく、治りやすくはなると思うよ

やっぱし体弱ってる人は西洋だろうが東洋だろうが
治りが悪いんよ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:58:00.44ID:SbOiFK2R0
アベガン
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:58:34.18ID:SbOiFK2R0
沈黙のお薬
アベガン
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:07:43.70ID:+Jllcnzk0
あと、コロナの後遺症にも
漢方、鍼灸と
あと、高濃度の炭酸温泉治療をやってみて欲しい

なかなかちゃんと漢方を出せる先生がいないのが
大変なのだけども。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:14:46.94ID:IS/rOcTJ0
>>1
だって、たまたま、効果があるみたいレベルのものでしょ?
なんでも、承認すればいいってものではないよ。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:15:20.03ID:+Jllcnzk0
山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/cont11/main.html

ファクターXの候補
・クラスター対策班や保健所職員等による献身的なクラスター対策
・マラソンなど大規模イベント休止、休校要請により国民が早期(2月後半)から危機感を共有
・マスク着用や毎日の入浴などの高い衛生意識
・ハグや握手、大声での会話などが少ない生活文化
・日本人の遺伝的要因
・BCG接種など、何らかの公衆衛生政策の影響
・2020年1月までの、何らかのウイルス感染の影響
・ウイルスの遺伝子変異の影響




これに葛根湯も加えてみて検証をお願いしたい
あと他の市販されてる風邪薬も
パブロンとか、ルルアタックとか
抗炎症作用のあるやつとか
コロナと気がつかずに買って飲んで軽症で済んでる可能性は??
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:18:40.06ID:IS/rOcTJ0
>>711
飲まないと、全員に深刻な問題が出るだろ
そんなのこともわからないのか?
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:23:03.88ID:IS/rOcTJ0
>>26
リスクと効能のバランスに立って判断するものだよ

非常に大きな効能があれば、多少のリスクがあっても使った方がいい

わずかなリスクしかなくても、効能が僅で、はっきりせず、効能が出る人の割合が少ないとなれば、使わないほうがいい

認可されてる薬があるからこれも認可しろとか、子供っぽいというか、なんというか
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:24:04.61ID:zYVUVAX70
インドや中国、ロシアなどで承認されているが、欧米で承認している国はほとんどない
なので米国や英国、ドイツなどで承認されたら日本でも承認されるかもね
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:25:28.45ID:I277A7we0
>>903
免疫調整が大事だという件は同意
インターフェロン抑制、Nrf2抑制、多様な自己抗体が確認されてるしな
そして、後遺症は自己免疫疾患様症状でHPA軸が関わるものが多い
平畑医師なんかは漢方を使ってるよ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:30:40.28ID:AY09VgOE0
>>903
近年分かった硫黄呼吸ってのに興味が湧いてるけど、後遺症の人にニンニクやニラとか食わせたらどうだろう?とか思う
ようは食物から呼吸
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:34:20.66ID:cDmfJn2Z0
>>905
今って市販の風邪薬売れてるのかな?
症状を抑えるだけで、直しはしないってのは常識だし
実際インフルエンザに効果ないからな
昔は体調悪くても休めない会社が多かったけど
今は無理して出てくるなと言われるからな
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:34:42.58ID:6CAGjWk/0
自宅待機の無症候には漢方が重症化抑制に効きそうだけど、立証は難しそうだね。

結局最強はバランスのとれた食事とストレス管理なんだろうな。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:41:30.38ID:HlaX2+qy0
日本での東洋医学は補完医療、代替医療としての位置付けだけど西洋にない重要な役割は未病としての役割

コロナ対策として手を付けやすい漢方は補中益気湯あたりではビタミンDも免疫調整作用があるが、補中益気湯も同様の作用がある
もちろん服用には医師や薬剤師に要相談だが

自分は飲んでないけど
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:43:52.51ID:I277A7we0
>>914
初期からの定説とも思える無症候炎症を考えると、イタリアやインドから複数出てる論文のように抗酸化が重要だと思うわ
どうもビタミンDと亜鉛はかなり消耗してるようだし、コルチゾールのバランスや副腎疲労を考えると、自己免疫疾患と対処法は似ているように思える
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:46:53.60ID:xqzid6P20
だからアビガンが認められなかったのは治療成績や薬剤の効能は二重盲検法じゃないと判断つかないのに
アホが二重盲検法をやらずにデータを提出したせいだよ。
二重盲検法での結果じゃなきゃいくら厚労省でもGOは出せないよ。
天下りなんて関係ない。
アホが治験やったからだよ。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:51:50.48ID:URhFuxeC0
>>918
【医師】 アビガン承認見送りの不公正・・・ステミラックは僅か13例の観察研究での早期承認、レムデシビルは日本での治験ゼロで特例承認 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608680707/

日本の「早期承認制度」そのものの是非は別として、過去の承認された再生医療製品(ハートシートやステミラック)も、すべて対照群のない「観察研究」である。
しかしながら、今回のアビガンの「観察研究」とは、サンプル数、評価項目の設定に明らかな差がある。

ハートシートとステミラックは、それぞれ7例と13例の客観性の希薄な評価項目の研究で、「平時」に早期承認された。
一方、アビガンは2158例の客観性の高い評価項目の研究であるが、「緊急時」に早期承認されなかった。
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:51:58.18ID:ZD5jWxev0
そもそも日本が不景気デフレなのは公務員老人ナマポその他がデフレ不景気の方が得だから
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:52:20.45ID:+Jllcnzk0
>>911
西洋の病院にいっても、検査に引っかからないと
気のせいとか、原因不明になっちゃって
治療開始にならないのでな

>>912
どうなんかね〜
漢方とか鍼灸は長い人体実験の歴史があるから
新しい治療方法とかは効くかどうかはなんとも

>>913
西洋医学で慢性って言われる病は
治せてないんよね 治す方法がわからん
結局、みんな自力で治癒力で治してるっていうか。
花粉症とか、ニキビの治療すらも。
でも、何も飲まない、何もしないでいられないから
薬買って飲んでみてる感じの人多いんじゃないかな
で、風邪症状、体が痛いとか
そういうひきはじめに飲んでる薬が軽減化に役立ってることはないのかなと。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:56:29.05ID:hde6Ki3Y0
いつ鳥インフルエンザが起きてもおかしくない状況だから、
そちらの方がやばいのではないだろうか?
アビガンを超備蓄しておかないとまずい。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:56:57.93ID:HlaX2+qy0
>>917
症状が顕在化してるかどうかに関わらずサイトカインストームは大小起きてるからね
サイトカインストームは免疫暴走で自己免疫疾患も免疫暴走の一種なのでコロナの対処法は自己免疫疾患の対処法と通じる
リウマチは免疫暴走の自己免疫疾患だけど、コロナのサイトカインストームの制御にリウマチの治療薬が使われてるよ
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:57:20.10ID:6CAGjWk/0
>>917
ウイルスそのものを叩こうという戦略がもはや見当違いのかもしれないですね。年末は情報集めて来年から新戦略を練るか…。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:00:27.43ID:+Jllcnzk0
あと、こんなこと言ったら怒られるかもしれんけど
コロナが重症の血栓症なら

血栓だらけの血液を
透析使って浄化することって無理なんかね

東洋医学でも、瀉血ってのがあって
血の一部を外に出すことで
血を失ったら
体は新しい血液を造る
透析みたいなもんだと思うわけ
いっつまでも血液が血栓だらけじゃ
いろんなところに詰まったり
髪の毛抜けたり、そりゃするだろうと。

自分も1年ぐらい献血に行ってたら、血の色が綺麗になったことがあるので。


まあ、西洋、東洋、温泉、鍼灸、献血、他の物理的な方法でも
安全性が確認されてるのなら何でも使ったらいいと思うよ
てか、それしかないんよな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:02:03.46ID:mvGyp53T0
>>926
馬鹿なのか?
既にヘパリンやらFOYやらのエビデンスが蓄積されていて、次はDOACだろ。
上の謎の東洋医学推しのアホもそうだが、基本的な医学を勉強してもないのに首を突っ込まない方がいい。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:02:27.26ID:+Jllcnzk0
血を外に出すのは、胃弱で栄養取れないとか
造血機能が弱ってるとかの人は、できないので
やらないでおいてね。一応念のため
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:06:55.40ID:+Jllcnzk0
>>927
自分は医者じゃないが、

コロナに似た症状で何十年も体調不良で悩んできたのだが
最近やっと治ってきて、
漢方、鍼灸、炭酸温泉、お腹を温める、献血など
合わせ技で治ったので。

病院に行っても、どこも悪くないですって言われるもんで。


一つのやり方じゃなくて
使えるもんは全部使わないと。
とくに重い人は。
漢方も一種類とかじゃなくて複数種類で3倍量とかが必要。
でもそれをちゃんと出せるお医者さんや薬剤師さんはかなり少ない。
問診の時間が足りないし、漢方の勉強も個人差がある
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:07:30.25ID:jh1a6IKE0
>>1
軽傷にしか試してないんだからそりゃわからんよな
かといって薬の特性的に重症になってからじゃ遅い
効かないとも言えないけど効くとは言えない
コロナの薬としては認可までは無理だろうねしかたないよ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:07:39.81ID:HlaX2+qy0
>>927
東洋医学は良いか悪いか紛い物か否かではなく今は医学部にも東洋医学講座ってあって医師が教授もしてる。医学生も普通に座学でも履修してて国内で医学分野の一つという認識
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:08:10.84ID:+Jllcnzk0
重要なのは
病気が軽いうちに手当することで
そしたら、多少間違って漢方薬出されても
漢方の力自体で効果はあるんで。

重症化してから、治そうとすると
自分みたいにいろんなことをやらなければいけないし
金もかかると。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:08:36.32ID:LBygUv7p0
>>39
高給出さないと優秀な官僚は雇えない。シンガポール見てみろ。
天下りは官僚の薄給に対する補償だったのになくすと更にモチベ下がって愚民しか官僚にならなくなって腐敗するぞ!
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:10:37.16ID:HlaX2+qy0
>>932
漢方も薬なので合わないのを飲むと思わぬ副作用もあるよ
西洋薬やサプリ同様に定期的に肝数値のチェックもしたほうがいい
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:10:37.96ID:dEL+kFWc0
ありそう
役人って公益より我欲の人いる
定年近くなると
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:12:02.32ID:+Jllcnzk0
日本も中国みたいに
開業医の先生が遠隔治療で、軽症例や疑い例の人に漢方薬をどしどし配ってみたらば。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:12:34.30ID:avpPYhlg0
>更にネット上などで「厚労省の天下りを受け入れていないから、承認してもらえない」という指摘が散見される。
便所の落書きを見て記事を書いちゃったの
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:12:52.71ID:mvGyp53T0
>>929
壺でも買ってさすってろ。お題目あげてもいいぞ。
少なくとも漢方に比べて副作用はない。
よくそんな程度の知識で、ウィルスに対する治療ってハイレベルに西洋医学の分野にコメントしようと思うよな。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:15:26.84ID:+Jllcnzk0
>>935
冷え性の人に体冷やす漢方とか、出さなければな
とにかく、問診が重要なんだが
その問診に時間を取れないだろう。お医者さんが忙しすぎて。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:16:37.43ID:KiFVQo+A0
>>938
かかりつけの漢方薬局がある人はそれで対処してる人もいるみたい
一般の人はそれは無理かも
インフルのタミフルイメージで来られるとキツいかも
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:16:57.78ID:+Jllcnzk0
>>940
効くか効かないか
治るか治らないかなんだよ

自分は治すことができたので。
もちろん失敗も多くしたよ
その中でもこれはいけるんじゃないかというのをお勧めしてるので。

やれることは全部やるってのが、治療の基本だと思う

のんびりしてると、
その時間の経過が命取りになるんだよ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:19:08.86ID:HlaX2+qy0
>>942
国内でも漢方薬局や一部クリニックなんかは遠隔で薬を出せるとこも多いけど
東洋医学は舌診、望診、脈診、腹診とか西洋医学よりもその人の体質を注意深く観察した上で薬を決定するから
遠隔ではその情報がかなり限られる。
本来的にはよろしくないけど、問診でもある程度対面と誤差はないだろうけどね
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:22:51.21ID:+Jllcnzk0
>>945
ちゃんと診れたらいいんだが、
今はその余裕がないだろ

仕方ないから、
例えば体力が中ぐらい以上の人は、葛根湯飲んでくださいよみたいな出し方で。
だって普通に売られてる薬なんだから。
完璧には治せないかもしれないけど、重症化するのを何%でも防ぐ目的で。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:29:44.50ID:+Jllcnzk0
>>949
アビガンも大事だけど、
内臓の強弱、血行が悪いとか、血液が汚れてるとか
体力が大事なんだよ

そこだろ?重症化するかどうかは
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:33:36.57ID:+Jllcnzk0
例えば、コロナにかかる前の綺麗な自分の血液を保存しておいて
コロナになってサイトカインストームが起きて血栓がおきたら
その取っておいた綺麗な血液を入れてみるとかさ

ダメかな?w
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 23:40:25.10ID:/1MJghte0
>>955
■富士フイルム「治験プロトコルはPMDAの合意を得て策定」

富士フイルムホールディングスの広報担当は本誌の取材に対し「企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する症例があるなど、
病態解明がまだ進んでいない時期だった。急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、
医学専門家の意見を踏まえて治験のプロトコル(実施計画書)を策定した」

「当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDA(医薬品医療機器総合機構)に提示し、合意を得たものだ」とし、承認申請に対し審査報告書を作成したPMDAも
、当初から単盲検試験での実施に合意していることを強調している。
 
患者に対する「アビガン」の有効性を、主要評価項目において統計学的有意差をもって確認できたにもかかわらず、COVID-19に係る効能・効果などを追加する製造販売承認事項一部変更承認の可否が継続審議となったことは、非常に残念。

企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する症例があるなど、病態解明がまだ進んでいない時期だった。
急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、医学専門家の意見を踏まえて治験のプロトコルを策定した。当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ。

これまで富士フイルム富山化学は、COVID-19の感染拡大の抑止や流行の終息に貢献すべく、厚労省の要請の下、
薬剤提供などを通じて観察研究に協力するとともに、各企業と連携して「アビガン」の増産も進めてきた。
観察研究では、既に1000近くの医療機関で、1万人を超える患者さんに「アビガン」が投与されている。

今後、早期承認取得に向けて、厚労省、PMDAと審議結果を踏まえた対応を協議していく。

https://medical-saponet.mynavi.jp/news/001/detail_2406/
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:19:23.92ID:ajgD7hzz0
>>798
書類の書き方はそれを知ってる人に聞いているかどうかが重要でそのルールを知っているかじゃないって事
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:27:47.37ID:vZ56E92W0
>>72
まはや日本は、余程ちゃんとエビデンスがなければ、日本ファーストで認可はできんよ。
万が一、あとから重大な副作用が後から判明したら、裁判で負けるから。
これまでそういった判例を積み重ねてしまった以上、もう無理よ。馬鹿なことをしたもんだ。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:33:31.08ID:Bl1VT92q0
>>9
ソレダ!!!
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:40:59.10ID:PA6FtkZB0
本命はイベルメクチンだろう。早く国民に配ってほしい。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:45:14.65ID:W2Uba9uf0
>>1
天下りより薬害大きすぎ、効果無さすぎ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:58:17.28ID:HYApSSQl0
役人の天下りを放置していたら、
大変なことになったな!
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 01:02:10.03ID:f66wqiJL0
天下りはどうやっても無くせないの?
天下られても高い給料とるだけで会社にメリットないやん
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 01:07:32.05ID:fiFbMFsx0
>>968
正当なことでも動かない役人とかマジでいるらしいからな
そういう時顔が効くヤツがいるといいらしい
まぁそれ以外にも普通に役人側のノウハウが便利ってのもあるけど
コストに見合うかどうかは人それぞれだろうけど全ての天下りがムダってことはないよ
マスコミだって元官僚とか普通に利用してんじゃん
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 01:14:46.59ID:Zu3cBScB0
>>934
新型コロナを「あーこれ新型インフルですな、テヘヘペロ」で
アビガン処方してもらえないだろうか
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 01:52:03.96ID:wl8Whf1Q0
アビガン セレレガーンス
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 02:54:08.05ID:H1FdU0HcO
無茶苦茶やな日本の行政
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 03:02:26.45ID:pVPTyVBX0
世界製薬メジャーには勝てないからな
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 03:37:18.06ID:NqQlegB30
>>5
良いことを教えてあげよう

昔天下りは日なが一日会社のソファーで新聞読んでいるのが仕事()だったが

今は元居た役所へ日参してご挨拶廻りなんだな
中央官庁や旧公団は全国各地に支店()があるからあちこちに飛び回っているんだな
で、ご挨拶廻りってただの呑み会で接待営業活動なんだな
OBの訪問による私的な懇親会()だから法的に問題ないんだが
新型コロ助をあちこちにばら撒いている元凶でもあるんだな
GOTO以前より東京からばら撒かれたとスパコン富嶽が解析したように、元凶は「接待営業活動」なんだよ。
薄野や銀座へ、私的に行く奴(志村とか)も居るけど、大抵は領収書欲しがる接待営業活動が一番の元凶
でも受注競争を勝ち取る為には、止めるわけにはいかないよねw
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 03:37:54.30ID:8Wz8jqtG0
>>958
そりゃ事前に打ち合わせするのは当たり前。
ただ、自信があるならアダプティブなんかにしないよ。費用も余計にかかるのにアホかっての。
そもぞインフルに対してすらそんなに効かなかったしな。
研究のデザインそのものが、製薬会社自身が効かないかもしれない、有意差は出て極少だと思ってた何よりの証拠だよ。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 04:19:36.76ID:7kccjY9A0
市販してくれよ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 04:36:08.72ID:3rlq5afh0
反日厚労相を解体しろ!
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 05:03:02.62ID:yl+kcNkO0
反日で隠蔽ばかりのクズ役人

春節ウェルカム、クルーズ船で培養後に公共交通で拡散
マスクを大量に中国へ送付し国民は品不足
GOTO、未検査で中国人や韓国人を入国緩和

利権にならないアビガンは放置
ワクチン利権で悪銭
お前ら役人と国会議員から打てドアホ

当初から今まで、国民へ殺人ウイルステロ △👁

この、売国奴の隠蔽クズ役人!反日利権ヤロウ!
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 07:32:41.96ID:cesGB/+/0
天下りを受け入れないと理由は、あるだろうね。

なにせ、今の日本国は政治献金と天下り企業の意向で政治が動いているからね。

ここが資本主義の悪いところだよ。
明治維新で活躍した偉人たちは嘆いているだろう。

一部の人達が利権を得る江戸時代や社会主義国家と変わらない。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 07:53:18.70ID:8QDvo5qS0
>>958
こんなこと富士フイルムHDがコメントしたら審査機関の心証最悪だろう、ってわかんねえのかな

てめえ申請者本人じゃねえだろ、部会審議みたわけでもねえくせに勝手なこと抜かしてんじゃねえ って思われるだけだと思うけど
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 07:54:41.12ID:8QDvo5qS0
>>983
承認申請は承認とりたいやつが自らするのであって、カナダ政府がほしいと思ってるかどうかは記事からはわかんないね
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 07:56:42.61ID:gLqr17tl0
>>6
アビガンは、何で日本国自衛隊用に1000万錠ほど備蓄しているのかな?
効き目が無ければ、備蓄しないよ。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 07:58:05.87ID:jWFcbkTX0
認可されなくてもまともな医療機関はアビガン使ってるみたいだね
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:00:17.88ID:gLqr17tl0
>>968
許認可してもらうため(新薬認可は典型例)、
建設会社が代表だが、税金=予算で購入してもらうための、人質(コネ作り)。
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:08:43.39ID:LSOV/xTU0
>>987
新型インフル対策じゃ無かった?
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:12:24.18ID:i6MNW+Oo0
アビガンが効果あったという報告が圧倒的に外国からなのだが、日本は追試験しているのかね。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:22:44.89ID:LiHKaQQB0
>>985
もう、日本で申請する気ないんだろ。
即日で日本の治験結果をもってカナダ政府に承認申請だしてるし、
カナダとアメリカで二重盲目試験進めてるし。

Twitter見ても分かるように、国民からの政府と厚生労働省への心象は最悪ですよ。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:51:51.74ID:gLqr17tl0
>>948
甘草・麻黄の入った葛根湯や麻黄湯は、免疫を高める良いクスリだが、
偽アルドステロン症の副作用が有るから、血圧の高い人には勧められないかな。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:53:18.51ID:bfI0tGUl0
>>985
心証で判断する方が問題

昔から医薬の承認は有力な大学の先生が付いていないと、と言われている
そういうのを国民がどう見ているのか、わからないでしょ

>>994
カナダでスピーディーに承認されて欲しい
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:54:46.98ID:gLqr17tl0
>>19
1977年頃の丸山ワクチンの経緯を見ると良いですよ。アビガンも、その時代と変わらないな。
コネ(天下り)やカネ(外資の圧力)や学閥(学者や役人のメンツやプライド)が絡んでいますわ。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 09:01:55.07ID:gLqr17tl0
>>996
その通り、
学閥(ドンの教授)や有力大学=旧帝国大学医学部の系列病院のお墨付きが必要。
製薬会社は、一流ホテルや会場などで、有力な先生のイベントを企画→実施する。
高価な新薬が認可されているのは、創薬技術も有るが、更に学閥へのイベント企画力・実行力も有る企業です。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 09:11:23.70ID:0vF5x25t0
厚労省には日本の製薬会社や医療を全滅させようと企むスパイが紛れ込んでるんだと思う。
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