X



【医療圧迫】新型コロナ、患者受け入れ実績が全病院の18%、識者「力があっても受け入れない病院がある」 [北条怜★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001北条怜 ★
垢版 |
2020/12/31(木) 12:17:37.17ID:4eYOlGS49
新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の18% 識者「力があっても受け入れない病院がある」

 もちろん規模や設備の問題で受け入れられない医療機関も少なくないのだろう。だが、ICU等を有する医療機関についても、人工呼吸器やエクモを使用した新型コロナ患者を受け入れているのは28%、
人工呼吸器やエクモ使用以外の患者受け入れが47%、そして受け入れ実績なしが25%にのぼっているのだ。

 ■森田洋之氏「力があっても受け入れない病院がある」

 前出の真野氏は、「一部の病院に集中しているのは事実だ。海外は公営の医療機関が多いが、日本では民間が多いことに起因しているのではないか」と指摘する。

 医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。

 新型コロナ患者を受け入れている別の病院の幹部は、「新型インフルエンザの流行時と異なり、今回の新型コロナは診療をしない病院がある」と嘆息を漏らす。

 「民間病院も『経営』があるので、責められる問題でもない」(病院関係者)との声もあるが、どう対応すべきか。

 前出の森田氏は、「感染症は流行時期が限られるため『ビジネス』にはなりにくく、平時から病床などを確保しておくのは難しい。本来は第1波以降の約半年で対処しておくべき問題だが、
いまからでも他の病床を感染症病床に臨機応変に転床できる態勢の整備が必要だ。政府は補助金で支援し、業界団体も医療機関への要請を進め、自粛は最終手段に残すべきだ」と強調した。

http://www.zakzak.co.jp/soc/news/201228/dom2012280007-n3.html
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:18:25.53ID:AmYsS29E0
あのー余力がある病院が全て対応したら
余力がある病院が無くなるよね

大災害が起きたらどこでカバーするの?
コロナしか見えてないね
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:19:58.29ID:oRcLT3FE0
見殺し
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:20:17.93ID:58UtYQly0
経営統合させた方がいいね
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:20:39.26ID:metJoMLm0
受け入れ可能病床増やすより
ウェーイと不潔老人をブチ殺したほうが早いよ
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:21:21.97ID:qC93Ocud0
受け入れたら赤字になるから受け入れないんでしょ
だったら国が金出せばいいのに出さないんでしょ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:21:34.70ID:EcLwD2yl0
やる気のない病院、逃げてる病院は補助金切れ
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:21:44.59ID:GSDDGhBv0
年末年始、コロナ関係ないお医者様はGoToなぞ使わず高級旅館、ホテルでのんびり年越します
邪魔なGoTo乞食は菅に排除させました
上級公務員も同様です

彼らがのんびり過ごせるように国民は自粛して下さい
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:22:03.98ID:hqgmeubw0
病床数、勤務医の数等で基準作って満たしてるのに受け入れ拒否する病院には罰則作れば。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:22:41.14ID:THewY5jc0
医者「仕事したくないでござるw

すでに医療崩壊してる日本であった\(^o^)/オワタ
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:22:45.19ID:oPqvG+Yo0
そりゃ商売やし
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:23:23.59ID:bmPOuQ2a0
医師が受けとるのは給与。なので、どんだけ稼いでも税金で持っていかれる。
よほどお金に困ってる医者以外は動かないね
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:23:30.40ID:T2Hoyp460
その病院でできることが軽症者ホテルレベルなら何の意味もないよ
素人をゼロ戦に載せて飛ばすのと同じ
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:24:09.85ID:PVDJ/ws30
私病院に経営方針を命令することなんかできない
インセンティブを積んでやる気を出させるしかないだろう
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:24:18.89ID:u+UrzfWX0
コロナ対応は医療崩壊かもしれんが
多くの医者の診療拒否だね
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:24:53.44ID:rBL5Z8v+0
受け入れたら最後、医療従事者は疲弊して経営は赤字、受け入れないほうが賢明じゃないの?
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:24:56.88ID:rCafrAJ10
識者「力があっても受け入れない病院がある」
これだけが言いたい記事。

だからどうしろと。なにが悪いんだ。
コロナやっている病院に診察受けにいきたくない。
入院したくないというのが人情。
で、その日常の病院イメージがコロナになり、避けられる。
そりゃ、怖いというイメージだけで行かないよ。
実害なくても。病気や怪我だもの。
特別安全なクリーンルームで診察受けたいよね。できれば。
ジジババ待合室混雑だけで、わたしは「インフルエンザワクチン」うちに行かなかった。
感染したらもともこうもない。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:05.45ID:6uadeLSo0
>>パンデミック映画ドラマレンタルランキング
>>
1位 アウトブレイク-感染拡大-

>2位 コンテイジョン 

>3位 感染列島

アウトブレイク見た
復活の日もパンデミック映画でお薦め
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:13.43ID:xO2CsMrL0
コロナで心臓疾患やガン患者を手術受け入れが出来なくなる
  それもも解らんのか? チンカス共w
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:33.18ID:5v24mJq60
受け入れて院内感染したら潰れるやん

公立ならともかく民間はやりたくねえよ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:41.00ID:GVrPRBsy0
そりゃ医療放棄も起きるだろ看護師辞められて外来患者こなくなるなら
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:41.30ID:qVgHYmzP0
今の制度だと、職員1人でも感染者が出たら、本人は当然隔離、同僚多数が自宅待機で病院診療所閉鎖
受け入れられなくて当然だわ
少なくとも、「感染した職員本人のみ隔離で濃厚接触者自宅待機は廃止」に改正しない限りはどこも受け入れ躊躇
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:44.09ID:oPqvG+Yo0
ノウハウもないジジイ一人看護数人なんて病院なんて
受け入れられたら逆に困るわなw

処置されずに死ぬわ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:49.50ID:jNl9iXIJ0
>>12
ずっと言われ続けてんのにな
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:25:59.84ID:JliJevxv0
え?なに?ECMO使えるところは感染症の専門医じゃなくても全部コロナ患者で埋め尽くせって話をしてんの?w
他の病気はどうすんだよ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:26:14.14ID:Oz10h7Ds0
受け入れる程経営が苦しくなるからな
しんどくて辞める奴も増えるし受け入れていい事が何もない
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:26:31.15ID:qVgHYmzP0
>>34
それもある
つーか、>>34>>35が主因
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:26:41.24ID:LGsj6+tx0
>>1

医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


国民
「まずお前の病院でコロナ患者受け入れろよw」
┐(´д`)┌


医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


以下繰り返し・・・・

 
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:09.44ID:oPqvG+Yo0
>>29
>医療従事者は疲弊して経営は赤字


普通の連中を見る何倍も経費がかかる上に
他の客来なくなるしな
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:14.81ID:rCafrAJ10
>>15
こういうことって大事ですよね。
指導層がゆとりあるのはいいですね。
底辺なんてほんと汚らしいだけ。
汚らしい奴らがコロナ治せるの。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:22.93ID:xjYMYgNW0
>>1
あんなの患者受け入れたら院内感染確実だし
他の入院患者の命を危険に晒すんだぞ?そりゃ逃げるよ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:24.31ID:rCafrAJ10
>>15 こういうことって大事ですよね。
指導層がゆとりあるのはいいですね。
底辺なんてほんと汚らしいだけ。
汚らしい奴らがコロナ治せるの。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:32.14ID:mCywOeFc0
>>2
何で余力がなくなるんだよ
受け入れる病院が増えたらその分それぞれに余力が生まれるだろうが
そもそもその他の病院は患者が減って経営に響いてるんだぞ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:32.53ID:g2KrVVPb0
日常からの堅固な防疫体制は不要とする緊縮財政派が民意の主流だからね
財政ヲーの訴えにすぐのせられる民意ちゃんですw
しかし皆保健で老人サロン経営して儲けてる民間病院と薬屋は是正させろよ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:33.30ID:6V3j0B/R0
非協力的な病院は病院名を公表しろと言いたいところだけど、
政府がアホすぎるから病院のこと悪く言うのもなんだかなあとも思ってしまう部分はある
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:39.13ID:AuWtJhjX0
コロナ受け入れた分だけ
通常医療のキャパ下がるの分かって言ってるのか
人が死ぬのはコロナだけじゃないぞ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:27:48.27ID:qVgHYmzP0
>>42
5ch常連でもない限り、>>35を知らない人殆どだからな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:28:03.03ID:HC2kf1+S0
>>3
医師会も本来はイニシアチブ取ってコロナ医療体制の充実化をしなきゃならないと思うんだが、やってる事は国民に自粛しろって言うだけだしな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:28:18.91ID:KdnJPpZ80
ウチの病院も断ってるよ
安心安全
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:28:32.57ID:mr54RnPi0
病院「入院中の患者はどうなってもいいんですか?!」

これに勝てないだろ。
自己責任で感染した奴らなんてほっときゃいい
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:28:58.15ID:hQVNfF9Z0
経営だから仕方ないとか言ってるやつアホすぎる
18%はなんで受け入れてるかわかるか?医療従事者としての責務だからだよ
それを放棄して赤字だから〜とか言ってアホは今すぐやめろ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:29:02.74ID:TPX8wwE70
完全な私立病院と企業系は受けないね
まあ仕方ないと思うよ
国もお金かかり過ぎるから完全公務員化を嫌がってしてこなかった
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:29:05.26ID:bmPOuQ2a0
いまの医療はちょっとしたことでも、説明と同意書が必要。すでに医療崩壊は起きてるから、あとは顕在化するだけの話やね。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:29:07.79ID:LGsj6+tx0
>>1

医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


国民
「毎年インフル1000万人感染者いたけど何か崩壊しました?w」
┐(´д`)┌


医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


以下繰り返し・・・・



 
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:29:18.33ID:nLXBX+Sh0
そりゃ厄介者だから受け入れたくないだろ
他の入院患者に万が一感染でもしたら
評判ガタ落ち
なら最初から受けない方がいい
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:03.41ID:7i76DPB80
>>13
特措法かえなきゃ無理
民間病院には断る権利がある
5類に変えれば断れない
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:16.21ID:qVgHYmzP0
>>56
実際には発表されてるより遥かに多くの病院で院内感染発生してるだろうな
患者に陽性出たらバレバレだが、職員なら、怪しい症状出たら検査せずに黙って休ませてやり過ごす
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:23.68ID:faGjy87I0
日本の病院はほとんどが民間だから仕方ねえな
この1年専門病院を作る努力をしてない いろいろ出来ただろうに 後の祭りだ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:23.98ID:6X1q3mES0
じゃあどうすんだよ、コロナになったら
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:36.50ID:HfOuM12c0
医療崩壊を煽ってるのはコロナ見たくない医者のわがまま
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:48.24ID:FDnqU13U0
リボミックの治療薬はどうなった?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:30:49.23ID:Rt903ulq0
だからコロナ用の病院と一般の病院を分けて運営しなきゃならんって
4月から言ってたやんか。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:04.25ID:wsK4ch1t0
国民に自粛要請した尾崎や中川の病院は強制的にコロナ患者受け入れさせろ

設備がないなら自腹で全額支払わせろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:07.55ID:qVgHYmzP0
>>58
結局はそれに尽きる
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:12.79ID:LGsj6+tx0
>>1

医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


国民
「欧米以外は1/100の感染者数ですけど何が崩壊するんですか?w」
┐(´д`)┌


医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


以下繰り返し・・・・



 
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:17.43ID:nLXBX+Sh0
埼玉の戸田中央総合病院見てみろ
入院患者含む120超えの大規模クラスター発生で12月は新曲入院外来救急外来全部停止でほぼ機能停止だよ
あーなったらおしまい
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:21.36ID:mr54RnPi0
>>71
自己責任、家で寝てろ。
死んでも文句言うな。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:27.42ID:hMCg2K5B0
>>63
現状の医療で満足してるならなんら問題はない
救急車で他県まで運ばれて交通費を請求されても文句言わないでくれ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:31:31.97ID:7i76DPB80
>>70
日本医師会が反対するんじゃないかな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:32:01.99ID:00acAHBE0
>>46
近所の公立病院(3次救急病院)はコロナ患者をガンガン受け入れてるけど院内感染はゼロ
普段から赤字垂れ流しだから設備投資はお察しだと思うんだが
技術の差かな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:32:13.78ID:M0lOKWuZ0
これ書いたの誰?
0995 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31 12:05:45 
で?go toやめても減らないけどコロナ脳はいつ首吊ってくれるの??
ID:1POcygIt0
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:32:38.04ID:HC2kf1+S0
>>50
携帯の料金下げさせたみたいに開業医も受け入れするように声明出すとか無理矢理法改正すりゃ良いのにな
国会も閉会したし当分現状維持だろうね
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:32:53.27ID:TPX8wwE70
>>35
それやると集団感染必ず起こるからな
さらに現場は地獄になる
入院患者にコロナになっても一切責任取りませんよって国が言う必要があるね
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:33:05.67ID:9hzm4kar0
どうしようもなくなってきて現場に責任転嫁
大日本帝国万歳!
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:33:22.99ID:KdnJPpZ80
1人でも受けいれたら終わりの始まり
無策の政府の責任は重い
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:33:27.02ID:jIeGtr9t0
そりゃ専門分野のある病院は受け入れてられんだろ
手術の日程も先まで決まってんのに院内クラスター発生する度に延期だぞ
手術できる医者の数は限られてるんだから
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:34:00.90ID:mr54RnPi0
>>50
82%を公表してどうすんの?
むしろ受け入れてる少数の18%がコロナ病院とか風評被害受けるだけだぜ。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:34:00.91ID:qVgHYmzP0
>>86
本当にゼロかな?

>>84
いや、実際に勤務・・・とっくに逃げ出したが
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:34:15.53ID:jbjnShNI0
休みがなくなるから、病院風評があるから、感染したくないから、一般入院ベッドが少なくなるから、どれか?
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:34:32.05ID:5v24mJq60
>>71
これという特効薬もないんで
寝て自然治癒を待つ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:34:36.11ID:tiuIJhyI0
こんな状態でも深夜から初詣行くという奴らがTwitterに沢山いる
この寒さでコロナの前に風邪引くわw
すごいよねー
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:34:51.63ID:mHgEftux0
隔離施設を病院とは別につくれ、陸自の訓練場でもいいだろ
テントやベットは民間に発注でいい。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:35:02.17ID:LEC7dGHS0
満員になったらあきらめてもらおう
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:35:24.07ID:QgZAzso60
8割以上がコロナ拒否してんのに医療崩壊とか馬鹿か
医師の怠慢だろ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:35:27.80ID:C/f5yR2w0
>>91
大局的にものが見れないバカぱよかわいそう
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:35:45.66ID:TPX8wwE70
>>86
コロナとわかってる患者を受け入れる方が対応しやすい
赤字垂れ流しOKなら救急外来で潤沢にPPE使ってると思う
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:35:54.86ID:/wxBUimm0
>>43
同意。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:35:59.53ID:KdnJPpZ80
医療崩壊を防ぐためにも断固受け入れない
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:07.04ID:m3h6oqk70
ウチさぁエクモあんだけど、コロナへの使い道は想定してないんだよね
コロナ来たらメインで治療してる疾患の治療はストップだし救急もストップね
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:07.13ID:6r36hZSr0
>>94
潰れりゃいいんだよ

世界一の病床数で
その8割が民間とか狂ってる

「老人の溜まり場町のお医者さん」が多すぎる
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:10.73ID:OKVjl3rE0
病気はコロナだけじゃないのよ
で、病院ってとこにはコロナへのハイリスク者が多いの
コロナ患者を受け入れるってことはそういう人たちをコロナの危険にさらすことになるの
全ての病院が受け入れるってことはできないの
受け入れない病院ガーの人たちはそういう事情はまったく考えてない
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:26.04ID:HfOuM12c0
もう医師は全て公務員にすべきだな
開業医が全く役に立たない
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:35.59ID:ODiKaSB20
これで「医療崩壊!大変だ!国民の命がー!」言うてるんやからほんま笑かすでww
政府も医師会も国民に自粛求める前に、せめて30〜40%くらい受け入れさせてから言えや
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:48.34ID:HC2kf1+S0
>>86
その辺のクリニックのコロナ対策なんてたかが知れてるよ
受け入れたら他の患者どころか医者や看護士も感染して医院自体潰れる
コロナに関してはそのくらい開業医は無能だと思うよ
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:55.46ID:m3h6oqk70
>>114
普通は陽圧になってるよね
0120名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:36:55.55ID:Soce5ZnR0
おうおう!なら識者のテメーが中国ウイルスの患者を受け入れろや!!
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:37:12.04ID:cKcOgYlD0
日本は7割が民間だから融通がきかない
イギリスは公営だからコロナ病床に転換が簡単なので医療崩壊しない
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:37:28.90ID:6V3j0B/R0
政府自体が感染拡大の要因を作ってる状況下で
その後始末をやらされるのはさすがにアホだろと思うのも理解はできる
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:37:44.14ID:mHgEftux0
いま日本の政治家がやってることは鎖国政策のようなこと。
薬は米国からのワクチンだのみの他力本願。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:37:50.14ID:LGsj6+tx0
>>1

医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


国民
「民間病院も医師法第19条の応召義務があるので

 患者の診療拒否はできませんよね?」
┐(´д`)┌


医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


以下繰り返し・・・・

 
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:38:00.13ID:tiuIJhyI0
かかりつけの病院はコロナ患者受け入れてる
今年最後の受診の際、「もし具合悪くなったら救急外来来ていいからね、多分めちゃくちゃ混んでるけどw」って言ってくれたけどコロナだらけの救急外来なんて怖くてとても行けないw
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:38:29.74ID:mCywOeFc0
>>96
お前がそれを証明できるわけでもないからなあ
あとそもそもお前があげた状況って院内感染って呼べないだろ
院内感染起こしてて入院患者が誰も発症していないってケースがそこら中にあるなんて無理があるわ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:38:31.48ID:YKmjsRpZ0
これはいままで利権をむさぼってきた医業界全体が

義勇公に奉じないということだ  全員 拒否した医者は極刑で良いよwwwww
何のための医者なのか  中国では血判まで押して治療にあったってるのに
このゆるさは問題  ライセンス取り消しと更新不可だな 当面の対抗策としては
このぐらいきつくいっておいて丁度いい  おまえらがやらなくて誰がやるんだよ 
やれ

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:38:34.57ID:TPX8wwE70
>>103
話がずれている
濃厚接触者が潜伏期もしくはPC無症状コロナ職員だった場合他の職員と患者にうつしまくって院内感染が酷くなる
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:38:39.53ID:9hzm4kar0
単純にズレてんだよ
まず半年ほどロックダウンして患者を減らせ
話はそれからだ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:39:21.16ID:y0OIcXW70
北海道のアレ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:39:26.70ID:6r36hZSr0
>>115
もちろん全部とは言わんが
7-8割公務員なのが欧州

日本が欧州ほど感染者いたら
欧州以上に死亡率高かっただろうな
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:39:52.35ID:p4Xw4T0N0
いや全部が受け入れたら他の患者どこに行くんだよ
アホなのか
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:40:06.97ID:+5Mq3Voq0
医者はどのみち健康保険で食ってるわけで、全員実質公務員だよ。
こういう有事には徴用出来るか、断れば保険診療の取り消しとか
できないとおかしいよね。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:40:11.04ID:faGjy87I0
>>83 
医師会が喜ぶ方策などいくらでもある 落としどころの問題
ようは 危機感がなくそういう方向に向いてなかったという事
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:40:35.70ID:ODiKaSB20
医師会の会見してるあいつらの病院はもちろんコロナ受け入れてるんやろな?w
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:40:56.14ID:6r36hZSr0
そこいらの開業医もすべて
報酬の7-9割税金で普段たんまり儲けてるんだぜ?

有事に己の損得しか考えない医者なんか
税金で養う必要ないだろ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:02.82ID:PNr+hTaZ0
は?受け入れもお願いだろ?
お断りなだけ
何ゴリおししてんの?
強制したいなら法律でも変えろ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:15.19ID:HlmJmvEG0
金にならないなら当たり前の判断
それが嫌なら公営増やせよ
無駄無駄言いながら行政の力弱めといてバカジャネーノ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:16.01ID:YKmjsRpZ0
医療崩壊する前 他の国民が頑張っている時に

おまえらだけ自堕落していい話はないと思え  施設が対応していないなら対応する措置を
とってあたれ   最悪 患者を全員 島隔離して生き埋めにして封じ込めるしか
選択肢はないと自覚して各自ことに当たりなさい

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:30.98ID:QHTV7yiL0
>>114

うちの地元の総合病院は陰圧の集中治療室無いから中等症までしか受け入れてない
それでも指定病院じゃなかったのに一部病棟をまるごとコロナに割いた
これでもこの記事の基準だと集中治療設備があっても重症者を受け入れていない施設として叩かれる対象に含まれるのかねぇ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:43.10ID:9hzm4kar0
>>144
人を殺せなんていう命令聞くバカいねえんだわ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:50.05ID:ky+yUo7p0
設備があるのに受け入れ拒否をする病院には国の補助金の減額とか飴と鞭を使い分けないといけないだろ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:53.02ID:qGfK5DIZ0
完全に医療崩壊してるんでw
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:42:00.44ID:tiuIJhyI0
>>135
それ元々必要な病院だったのかね
病床ほぼ埋めて回転率上げないと利益出ないのが日本の診療報酬制度なんだが
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:42:14.96ID:Kw/WMhqc0
厚生労働省の政策悪い
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:42:23.33ID:HC2kf1+S0
>>145
医師会って開業医の親玉やぞ
受け入れどころかコロナとは無縁の生活しとるわw
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:42:50.61ID:AzZDoKwc0
医師会は先ず逃げてる病院を何とか説得するのがどう考えても先だろ?
ほんとうに胡散臭いヤツらだわ…
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:43:11.36ID:sOBnCUbw0
受け入れたら病院が汚染されるんだから
そりゃ受け入れられんだろ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:43:37.01ID:LGsj6+tx0
>>1

医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


国民
「欧米は日本の100倍以上の感染者が発生してますけど

 何か崩壊しました?w」
┐(´д`)┌


医師会
「医療崩壊ガーあああああ!」
「自粛しろよおおおおおお!」


以下繰り返し・・・・



 
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:43:43.72ID:OPpqt/U20
コロナ以外の患者にコロナ感染させるわけにはいかないし、
コロナ患者受け入れる事でコロナ以外の患者がその病院いいけなくなる可能背だってある
コロナ患者を受け入れられない病院が有るのは仕方ない。

GOTOなんかにお金を使ってないでそのお金で
大都市圏は国は国のお金で空き地にコロナ専用病院を作って
コロナ患者を少しでも多く受け入れられるようにするべきですよ。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:08.61ID:P2+sr9OL0
コロナですごく死んでるんでしょ。本当は
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:10.86ID:TPX8wwE70
公務員扱いで完全身分保証しないと無理
コロナ出た開業医は潰れてるとこも出ているから民間はみるわけない
国の無策を恨め
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:16.67ID:6V3j0B/R0
医者を叩きたい気持ちはあるが
政府がGoToを完全に中止しないと叩く気になれない
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:32.48ID:m3h6oqk70
>>155
そうそう
ガラガラなのに経営成り立つってどういう事?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:37.44ID:Kw/WMhqc0
民間病院もボランティアではなくて商売大事
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:53.80ID:7i76DPB80
>>97
儲からないからだよ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:44:57.60ID:YKmjsRpZ0
医業界が崩壊しても 人類を救うのがわたしの使命だ。

おまえらはその礎になる覚悟があって医者をやっているわけで 
日ごろから恩恵を受けてきたのはそのためだ。  
プロができないとさじをなげるのはもはやプロではないぜ
ライセンスは不可でよい  逃げるやつは全員極刑にしろ

こんなもんでいいかい?ww  おまえら後宜しく  これ一応 ドM用のはっぱなwwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:45:04.62ID:wsK4ch1t0
>>152
上から目線で国民に自粛しろと言っているんだから
ちゃんと感染対策やれよ
で終わる

国家的危機なんだろ
仕事しろ
なんら同情には値しない
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:45:42.89ID:QHTV7yiL0
確かに民間で受け入れていない病院はたくさんあるけど民間病院が経営難になったら公費出すの?
そこら辺知りたい
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:45:59.40ID:tiuIJhyI0
今感染発覚してるのはクリスマスに遊びまくった奴らとそいつらから家庭内に持ち込まれた人達と医者が話してた
保健所の追跡調査でわかったと
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:46:03.55ID:GOa9Wxef0
>力があっても受け入れない病院があるのは間違いない

こういう結論ありきの記事って実際に病院に行って
取材して言ってる訳じゃないからな
取材してたら病院名を匿名にしてでも実例を何個所か紹介してるだろ
間違いないって個人の憶測でしか語ってないんだよ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:46:04.17ID:TnYI/NBf0
受け入れた病院と、受けれない病院で、政府は
補助金等を利用して圧倒的な差をつけるべき。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:46:12.08ID:X8xoqrI20
全部の病院がコロナを受け入れたら他の病気の患者はどこに行けばいいの?
病気はコロナだけじゃないんですけど
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:46:17.76ID:TPX8wwE70
>>136
尾崎は開業医でベッド持ってない
発熱外来やってコロナの診断まではしてるらしいからノルマは果たしてる
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:47:00.21ID:zIG3VnDB0
>>133
そこが怪しいんだよなあ
潜伏期間だとか無症状だとか
ホントにあんの?ってレベルでいねえわ

症状が出た人だけ対応するって一度やってみようぜ
どうせ超過死亡もないから死なないし
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:47:48.82ID:MUbGHF/h0
>>177
だから受け入れなくていいと思う
受け入れろって騒いでるのPCRも増やせって言ってるのと同じ奴らだろ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:47:50.92ID:mtLuUGB20
受け入れろとか言っているヤツらは
いつもの国家転覆を目論む工作員だろ
主張が雑で人格攻撃に終始しすぎ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:48:09.11ID:g2KrVVPb0
開業医ってさあ...
院側に誘導された時間に予約してやってるのに30分40分平気で待たせるなよ
キャパオーバーなら受け付けるな銭ゲバ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:48:16.50ID:Zl1TbunZ0
病床はコロナの為だけにあるんじゃないから当然だろ
遊び歩いたアホのケアなぞ知るか、バチーンと寝て直せ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:48:34.04ID:d+rjlIra0
医師会の方々のありがたい主張を聞けよ


コロナでジジババが病院来なくて暇で経営が苦しいです、助けてください
でもコロナ診療は儲からないのでやりたくありません、例えジジババがコロナになっても診療しません
結果誰もコロナ診療しないから医療が逼迫してる。国は何とかしろ
利権維持のために今後も医師の数は絶対に増やしません。それだけ医師は尊くて特別だからです
医者が楽して高給維持できる環境に戻すために緊急事態宣言してください。他の業界は不要だから潰れても問題ないです
お医者様の意見に反対する奴は困っても診療してやらないからな。嫌なら言うこと聞け!
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:48:47.91ID:I8i1582G0
>>184
正論やめなよ
首都圏の人間がかわいそうでしょ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:12.19ID:QHTV7yiL0
>>175
賛成
受け入れた所に大きなメリットがあるようにしないと
コロナ禍が過ぎても強化した設備や人出がまるっと無駄にならないようなある程度の補償がいると思う
しばらくは風評被害もあるだろうし
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:12.63ID:rZwna5Bg0
>>172
んなわけない
だからやらない

病院はあくまで商売でやってるんだから
もちろん使命感でやってる部分もあるけど
極度のサービスする理由もない
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:22.92ID:TPX8wwE70
>>142
色んな病院点々とさせられるが退職金は合算されないためにもらえない
大学病院勤めの間は無給とかザラで国民年金国民保険
公務員で務めあげるほうが年金退職金込で生涯年収高い
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:26.42ID:bLt7WZuf0
100%の数値は通常患者だろ

コロナだと100%は極めて無理
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:35.40ID:6r36hZSr0
病気はコロナだけじゃないとか言ってる阿呆は
頭の検査しに病院行った方がいいぞ

他の病院が受け入れりゃ
今受け入れてる病院に余裕が生まれるだろ
そして今受け入れてる病院の方が
様々な病気、怪我に対応できるんだぞ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:54.86ID:MUbGHF/h0
>>187
会員制の自費の病院行けば待たずに済みますよ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:49:57.60ID:9xo6nipP0
いやお前ら何かあって病院行くとして、選択肢として武漢ウイルス患者受け入れてる病院あっても絶対避けるだろうがw
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:50:14.34ID:YKmjsRpZ0
てか こうおまえら絶対言わないないからな
つべこべ言わずやれよ 陰圧室増設しろよ 菌を封じ込めれない病院は
病院ではないと思え それはただのクラスター施設だ

民間には限界があるのは百も承知だ。 ただ金があるのに全力でこの危機に
向き合っていないで安逸にむさばるプロがどこいる

こまっている患者がいたら助けるのがおまえらの仕事のはずだ。
ワクチンがねえから ベット数が足りないから  やり方は沢山あるぜ

京都で民間療法で回復させた事例と学んで 対応していきなさい    ちょっとやさしめww
頑張れよ    じゃあな おまえら

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:50:35.69ID:RyVHzkzC0
政府自治体が病院に一床何円の補助金出すくらいの
整備必要なんだから、病院だからと受け入れるのは当然なもっていきかたおかしいやろ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:50:58.37ID:j71O9BdZ0
>>48
コロナ以外の病気や怪我がないのならいいけど
普段でさえ大病院だと医療の稼働率9割超えてるような東京でどこにそんな余裕があるの?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:51:04.02ID:hMCg2K5B0
>>187
病院に行かなければいい話
文句言うくらいなら病院変えろよ
病院側は来て欲しくないからわざとやってる可能性あるぞ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:51:41.00ID:UPgYv1pt0
そういうところは
いざとなったら
上級国民様が
入る予定があるから
コロナお断りじゃねーの


天かすんところとか

天かすのところとか
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:00.30ID:Zl1TbunZ0
医者がメリットもなくただ感染に晒されるリスクを負えと言ってるようなアホはさっさと死ね
慈善事業じゃねえんだよばーか
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:07.82ID:Kw/WMhqc0
民間病院がコロナ患者受け入れたら儲かるようにしろ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:08.51ID:MUbGHF/h0
>>197
いや自分は行ってるw
けど感染対策できないような病院が
受け入れちゃ絶対ダメ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:17.88ID:HC2kf1+S0
>>190
別に都市部に限った話でもないよ
地方だって明日は我が身だからな
医療体制考えたらあっという間に医療崩壊するのはむしろ地方だし
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:19.31ID:ynnSTO3L0
嫌に決まっとる
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:26.87ID:7i76DPB80
>>136
あれは酷かった
自分の経営している病院が受けいれてないんだよな
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:37.79ID:mCywOeFc0
>>201
普通に患者が来なくて経営難ってニュース出てるけど見たことないのかね
日常が変わってみんな状況は変わってるんだよ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:44.02ID:jYTj33nM0
慈善事業とビジネスの違いが理解できないアホって多いからなこの国
自分を犠牲にするのは勝手だが他人まで巻き込むなボケ
お前らと違って万の患者より数人の家族の方が大事なんだよ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:47.56ID:wWDAsLCX0
>>195
コロナ患者入れると病棟すべてコロナ感染者以外使えなくなるけどね
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:59.78ID:QHTV7yiL0
>>192
だよなぁ
公立はともかく民間は飽くまでも経営考えて病院運営しないとな
特に開業医なんて大抵は借金背負いながらやってる訳だし
赤字覚悟で身を切らせておいて潰れそうになっても知らんぷりされると分かっていて、それでも貧乏クジ引く人なんて中々いないよな
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:53:18.33ID:CpJip8Xa0
そらそうやろ
他の病気やケガの患者だっているんだから、全病院が全病院
新型コロナ患者を受け入れるわけがない
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:53:48.55ID:7i76DPB80
>>142
だから2類相当じゃそれは出来ない
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:10.23ID:/c+mbUCF0
そもそも人員増やす努力すらしてこなくてコロナ前でも残業カツカツなのに好き放題言うなら自分で資格とってやってみろよって話
何も知らないくせに綺麗事ならべてやれやれ指図するのは誰でもできるぞ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:11.21ID:W3goj5/W0
>>176
そのGOTOさえ無ければ、こんな逼迫した事態にはなってないやろ。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:22.55ID:YKmjsRpZ0
おまえら わたしの言うこと日ごろから聞いておけば

こんな惨事になってないことぐらい分かるだろ?  アメリカでは死者が一日問答無用で
4000人だからな 今日だけで18万人陽性

おまえらここで根をあげてたら どっちみちおまえらも全員 島隔離で全員
生き埋めになるぜ  頑張れよ おまえらwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:22.98ID:RFsn1uUf0
感染症病院増やしても、
自粛しないと感染増え続けて結局満床になるから、
自粛はいずれにしてもやるしかないけど。
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:52.04ID:QHTV7yiL0
>>195
感染症だから分散させると人出と金が余計にかかるし院内感染のリスクも上がる
理想はコロナ専用病院を各地に複数作って全くコロナを診ない病院と分ける事
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:54:59.71ID:MUbGHF/h0
自分の通院してる病院のコロナ病棟は
自動扉の先が病棟で陰圧になってる
完全に一般病棟とは別でエレベーターも別になってる
このぐらいじゃないと無理です
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:01.30ID:7i76DPB80
>>143
俺は思いつかんな
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:05.18ID:Kw/WMhqc0
高度な医療提供している病院救急診療縮小している
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:11.87ID:TPX8wwE70
新しいハコ作ってバカ高い報酬出して医療者雇うしかないよ
既存の病院では動線が厳しいと思う
看護師もアメリカだったら一日10万とか見た記憶
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:25.54ID:e1gcOQ7r0
中皮さん!?
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:37.06ID:wsK4ch1t0
>>181
無症状から感染させることはほとんどないという論文を根拠に
無症状を基本的に無視している中国みると

無症状から感染させるというのは嘘というのが濃厚
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:46.35ID:nxfOJ7DH0
医療拒否は医師法違反だから告発しろよ。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:55:56.64ID:j71O9BdZ0
>>228
だからそれに近いことを今やって、コロナを見る病院と見ない病院で分けてるんだろ
そしたら18%だとか騒いでるのが>>1の記事
アホかと
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:56:01.55ID:7i76DPB80
>>148
それを反対してるのも医師会
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:56:05.33ID:lWYCFASF0
指定感染症を外して5類に変えろ
それをやらんと話にならん
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:56:35.73ID:Bw6hISnK0
医療介護教育を商売にしたんだから、商売になる診療報酬出せばいいだけ。
調剤や柔整に散々利益流したんだからコイツラが何とかすれよ。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:56:47.13ID:rsd/0c5e0
こうなってから若者を叩き始める尾身
クソジジイ同士で傷の舐めあいしやがって全員クビにしろ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:01.83ID:YKmjsRpZ0
おまえら わたしから究極の選択肢をやろう

全員島送りで隔離措置になって 生き埋めにされて火葬されるか

しっかり全力で治療にあたって完治の人数増やすか

よーく おまえらの胸に手をあてて考えたほうがいいぜww な わかりやすいだろwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:03.11ID:dM9wf4h20
民間企業の経営に国は口を出せないからこれは別に問題ない
諸外国は公立病院が主だから医療編成を自由にできるが
日本は民間病院が8割を占める

問われるべきはパンデミックに備えた医療体制を整備してこなかった政府に問題がある
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:03.71ID:W3goj5/W0
>>192
それ、強弁できる話なのか。
公然と応召義務果たさないのなら、法人税課すべきだよ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:11.54ID:p4Xw4T0N0
>>232
新しい箱作って学徒動員するのがこの国でして…
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:32.48ID:RFsn1uUf0
これって、医療崩壊するとコロナ以外の患者が助からなくなるって言われてるけど
コロナ受け入れてないところでコロナ以外を受け入れるから、そうはならないってことか?
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:44.81ID:RNGDuYTL0
だから、憲法改正して無理やり入れられるようにしないと、他のもっとコロナ患者多い国は、法律で無理やりやらせてる
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:57:45.04ID:Kw/WMhqc0
スコットランドには旅行での感染拡大のエビデンスがある
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:58:07.02ID:kyt41QiB0
まだ感染者が少ないうちに検査徹底したり医療システムの再構築などやってりゃこんなことにはならなかったとおもうよ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:58:20.93ID:g2KrVVPb0
開業医が皆保健に胡座かいて
老人サロンと診察回数で儲けるのを辞めるというならいいけどな
公費でサラリーマンの生活残業みたいなことして大口叩き杉だろw
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:58:21.38ID:7i76DPB80
>>177
病院に行けばいい
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:59:20.18ID:OczcPZ070
>>1
識者って夕張のアホかよ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 12:59:27.06ID:QHTV7yiL0
>>236
まぁ専用病院が今の状態にしては少ないってのはあるかもな
けど専用病院増やすのが色々難しいのは理解してるつもり
>>1の記事はツッコミどころあると思う
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:00:25.62ID:Bw6hISnK0
糞安い診療報酬でまともな医療している病院は万年赤字だ。数カ月延命の抗がん剤に一人数千マンかけるとか、延々と透析するとかマトモじゃなかった。
一回崩壊して死ぬやつ死んで、制度改正のきっかけになれば良い。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:00:34.79ID:ydwfsz8b0
>>252
あれは酷いな
税金食い潰される
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:00:45.40ID:Kw/WMhqc0
コロナ受け入れていない病院は、高度な医療望めない病院多い
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:00:53.77ID:j71O9BdZ0
ただなお前らちょっと勘違いしてるところもあるけどな
コロナで感染拡大したときに医療が崩壊するのは院内感染というか
市中感染から来る医療従事者の感染が一番怖いんだよ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:00:57.64ID:rsd/0c5e0
開業医でも独自に情報集めてコロナ対応してる個人いるだろ
これからコロナありきの時代だというのにいつまで無知を晒すんだろうな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:01:01.28ID:YKmjsRpZ0
おまえらの医療技術が高ければ完治する人間の数が劇的に増加するはずだよ

日ごろからスキルを磨いているアウトプットだしつづけている病院だけ

ライセンスを交付して 手厚く保護すればよい  
それ以外はライセンス剥奪でいいよwwwwwww な わかりやすいだろww

わたしはずっとおまえらを励ましてきた側だから 厳しく今回は言っておくぜwww 

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:01:12.00ID:E40hRgwu0
2類のまま→患者激減で大赤字
5類にする→コロナ対処したくないしクラスタ起こったら終わり

開業医の明日はどっちだ!?
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:01:21.01ID:W3goj5/W0
>>229
院内感染防止のためには陰圧仕様にするのが基本だよな。

コロナは、専用設備のない医療現場で危険視され嫌われる
特殊な病気と言う点を無視する奴多すぎ。ただの風邪ではない
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:01:34.50ID:H3zfM+Po0
悔しかったら、病院を強制する法律作ってみろよ。
そんなことも出来ずに医療機関に言われても困ります〜。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:01:56.43ID:RNGDuYTL0
無理やり、地域の大病院の一つをコロナ専門病院に指定し、内科医と看護師は強制的に行かせればよい、
その代わり、コロナ患者みた医師と看護師は給料5倍にし、やらない医師と看護師は0.8倍の給料に強制的に減らせばよい

各国はこれやってるから、医療崩壊してない
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:12.22ID:8s5Phqlz0
コロナから逃げて医療崩壊を煽ってるから誰も信用しないんだろ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:27.99ID:X/zi1N6i0
だからコロナ病床が足りないのを医療崩壊と呼ぶのは工作臭くて反吐が出るって話っしょ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:28.79ID:lcaybK1Z0
院内感染散々叩きまくった糞メディアに文句言え
医療法で首長が民間に命令なんか出来ない
医師会が罰則つけるぞって言えば良いだけ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:36.13ID:LSX/ovl90
今の自民党にはコロナ特措法を作る能力がないんだろうな。クソみたいな安保法、特定秘密保護法、種苗法とかみてればわかるわ。法制局長官みたいに言うこと聞いて屁理屈言うしか能のないやつばかり登用し続けた結果だろうな。この国は末期的だよ。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:38.19ID:5a/sagQf0
そりゃ慈善事業じゃないですし無理が有る
安易に受け入れますしたら赤字に追い込まれるわ負担はでかいわで無理もないなと
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:40.06ID:ydwfsz8b0
「コロナはじめました」
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:02:48.94ID:QHTV7yiL0
>>245
そこが気になる
国としては一応コロナで受診拒否は正当な理由にできないって文書出してんだよね
ググれば出てくるけど
でも今は実質拒否できてる訳で
ここら辺どうなってるか知ってる?
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:03:07.95ID:RFsn1uUf0
結局医療機関に金払って受け入れ要請、飲食店に金払って休業要請しなければならず、
行き着くところはその金を確保するための増税。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:03:15.28ID:9jGmT0VG0
指定感染症やめろ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:03:40.69ID:O89uMKMM0
>>1
あたりまえじゃん。
患者、医師、看護師、医療従事者を死の危険に晒すわけにはいかない。
もうコロナの治療はできません。感染したら市んでください。
って正式に発表すれば少しは自粛するんじゃねぇ。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:03:48.98ID:dM9wf4h20
そもそも、国民の生命・身体を守る重要な医療インフラを民営にしている時点で間違ってるよ
その証拠に諸外国は公立病院が殆どだよ
したがって今更どうあがいてもしょうがない
最初から詰んでるんだよ

あと、5類にすると民間病院が強制的にコロナ患者を診療しなければならない
などという法律は無いからな
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:03:50.31ID:7VTYu38r0
医療を経済活動と考えると
コロナ感染者を受け入れるか否かは病院の勝手ということになる
医療を仁術と考えると
能力があるのに受け入れ拒否するのは許せないということになる

要は医療を明確に仁術と捉えたのち
力ある病院は感染者の治療を受け入れろと言うことだ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:04:02.07ID:qVgHYmzP0
>>266
新しい分類を作る、という発想は国にはなさそうだな
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:04:09.82ID:Y/M4/SKo0
>>4
え、なんで休んじゃダメなの?
経済回すために医療従事者は奴隷のように働けと??どれだけヒトデナシだよ
さすがDHC好きな奴らは違うなあ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:04:11.36ID:wWDAsLCX0
>>234
は?
タニマチの女の子(無症状)→藤浪(症状有り)、長坂(症状有り)、伊藤隼太(無症状)→伊藤隼太の嫁(症状有り)
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:04:23.02ID:TXPlZxPt0
まあ全勢力入れても困るし、結局は治療費安くて請けない問題でしょ
高けりゃ老人押しのけて請けるよ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:04:28.52ID:RNGDuYTL0
できる能力あるのにしないくせに、観光や飲食に負担求めているから、医者のイメージ悪くなるのにな、
医師や看護師の尊敬なくなった奴おおいだろ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:04:57.22ID:Q6pGhdAT0
うちの近所の病院は29日から3日まで休みです
もちろん発熱患者はろくに診ません
これでも地元医師会の会長やってまして
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:05:04.68ID:W3goj5/W0
>>248
コロナクラスター発生で大騒ぎしてる病院は
はじめからコロナ患者受け入れてない所も多いが
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:05:08.20ID:kyt41QiB0
5類(相当)となれば、都道府県の対策は調査のみとなり、入院勧告や感染者の隔離は不要、入院施設や宿泊療養施設の確保は免れ、行政検査や濃厚接触者の追跡、クラスターつぶしの作業はなくなり、医療費の都道府県負担もなくなる。医師の報告義務もなく、まん延を許容したことになりかねない。

と、医師会も言ってるし、どんな事になるか想像出来ないやつは、頭Qだろw
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:05:12.83ID:5rW+H3F/0
>>219
経営難に陥るところはそういうところが多いだろうな
それだけコロナ以外の患者が減ってるってことだ
死亡者が前年より低いこともその現れだろう
それを踏まえて受け入れ能力はあるけど受け入れていない病院に余力がないって言える理由はなにって話だよね
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:05:24.12ID:Ky5Qz2eL0
コロナ以外の病気も
普通に皆さん発症してるんですけど。
この識者さんは、コロナしか見てないんですか?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:05:27.24ID:YKmjsRpZ0
医業の本文を忘れた医者はいらねえよ

人命救助  人類を守ること ほぼ同一線上にあることぐらい気がつけ
これ以上感染が拡大したら全員おまえらは毒盛り役になる
毒殺して殺処分をどんどんして火葬するしか 人類を救うを手立てはないと自覚せよ

その覚悟をもってして このコロナにあたっていきなさい。
その覚悟が国を強くするからな   それがプロの仕事だ。 わかるな おまえら
何が足りていないのか

頑張れよ おまえらwww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:05:51.39ID:wDglmoxa0
地域によって患者数とか医療環境に違いがあるからな。自治体ごとに個別に調整していくしかないだろ
ICUをコロナ患者で埋め尽くされてもそれはそれで困る急患が出る
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:06:01.65ID:rsd/0c5e0
>>269
誤診→訴訟→一発退場
これがあるとはいえ会長が泣き会見開くほど経営がヤバいんだろ?とっととコロナ対応しろよ
高齢者が現役世代をたたき出してるんだぞ!飲食の次は若者のせいになってきてる
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:06:02.97ID:2Y3GLD770
東京医師会会長
そーいうことだってよ
開業医の味方だもんな
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:06:22.83ID:X/zi1N6i0
だからさwコロナ受け入れて無い病院の看護師に、コロナ看護する皆様を尊敬しますヒーローですって手紙が小学生から届くんだろw?だいぶシュールだよなw
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:06:48.01ID:tVl1tKR/0
全国平均じゃなくて東京や大阪みたいに患者が多すぎて病床がパンクしそうな地域だけの平均で出さないと
地方は一部の公的病院だけで足りてるんだから、そういう地方の民間病院も含めての平均は意味がない
地方では民間病院に自治体からの要請そのものが来てないんだから
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:12.93ID:7i76DPB80
>>205
アホか
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:27.23ID:W3goj5/W0
>>282
そのように主義に基づいてハッキリ拒否すればいいが、
隠れて逃げてるから「官民でサボってる」んだと、
三密不潔経済派から誤解されてるんだろ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:28.15ID:Y/M4/SKo0
>>290
普段からコンビニ受診とかしてるアホのせいで心折れかかってるところに、命かけてまで診療しろときたもんだ
飲食のやつなんて、客が酔っ払って動かないとか言って夜中3時に担ぎ込んでくるやんか
もともと尊敬もクソも無かったくせに何言ってんだ?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:30.33ID:dM9wf4h20
>>292
民間経営だから何の問題もない

問題なのは医療という強度・重要なインフラを民家病院に任せている
日本の医療システム。本来は病院は国が責任を持って公立にしなければいけない

民間病院制度は平時では問題にならなかったことがこういった緊急時に問題が露呈する
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:33.72ID:RNGDuYTL0
陰圧室の予算、ちゃんと政府だしてるわ、
病院がやる気がなくて補助金利用してないだけだろ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:33.86ID:kHeslMVC0
>>16
どうしたらクラスター防げるんでしょうね?
あなたがしているサージカルマスクじゃ感染は防げませんよ
しないよりマシってだけで
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:07:46.74ID:wKhANG5q0
5類じゃなくて、コロナを受け入れ出来る能力がある病院が拒否できなくなる法律でもいいよ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:08:04.86ID:X8xoqrI20
>>292
うちの近所の病院は急患随時受け付けで発熱外来もやってる
この間患者と職員にコロナが出たけどなんとかおさまりそう
ここが救急やめたら救急車の行き場がなくなる
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:08:20.26ID:wsK4ch1t0
>>286
医師会は国民に自粛要請出しているんだから
今、対応していない医療関係者は
指定病院にボランティアで行って休みなしで新型コロナの診療対応するくらいは
当然やらないとな
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:09:27.28ID:AjkXtfPB0
初詣たぶん過去最高、みんな行くとこない
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:09:57.91ID:RQmT6E/f0
コロナだけが

病気じゃねーんだよ、アホ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:15.68ID:lcaybK1Z0
パンクしそうな地域有っても全国では病床埋まってるの5割
医師会が空いてる所も使える様に強要すれば良いんだよ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:16.21ID:7VTYu38r0
>>302
それはね
万一、院内感染で多重感染して大勢死んでしまっても
高齢者なら遺族から、まあ仕方ないか、お疲れ様、ありがとう、と言ってもらえるのに
若者だと遺族から、何やってるんだ、やぶ医者、訴えるぞ、と非難されるからだよ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:18.90ID:mjnmtqg30
やっぱりね
逼迫とか言ってる医師会の奴の病院がそもそも受け入れてないよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:30.67ID:j71O9BdZ0
>>295
そもそも大病院で入院する場合、入院必須の病気や怪我になるからクリニックと診察する病気や怪我の層が違う
クリニックは軽症が中心で、どうとでもない病気や怪我ではいかなくなったって話だろ
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:42.56ID:7i76DPB80
>>235
断る権利があるんだよ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:10:51.32ID:QHTV7yiL0
>>313
工事期間中そこの病床は稼働しないし改修後のメンテナンス費用とか増やした人出とかの補償までしてくれるんか?
コロナ禍後の事まである程度補償しないとよっぽど余力のある病院じゃないと動けんと思うぞ
他の業種も一時凌ぎの補助金だろうから医療だけ手厚くしろ、って訳にはいかんのも分かるけどさ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:11:13.77ID:M60WdgCM0
ジャップ医者は守銭奴で倫理観皆無だからな
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:11:15.59ID:W3goj5/W0
>>294
マジメに公衆衛生も、防疫も考えてない
(濃厚接触機会を作る)三密営業の不潔な商売人が
我欲振り回して「すぐ5類にしろ。わしの商売の客が減る」と吠えてるだけ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:11:42.49ID:7i76DPB80
>>238
そこから始めないと話は進まないよな
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:08.15ID:GVrPRBsy0
そろそろ感染者に番号ふって入院やホテル自宅待機そして経過に退院や死亡を
データでいいからリアルタイムにながしていけよ
自粛しろと言われても緊張感も出ないし興味も薄れる
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:10.61ID:XKdmS7Rj0
医療と一括りで議論してる気になってるやつの多い事多い事
患者が減って暇してると言うが入院設備もないとこで受け入れさせて何するんだ?
そういうところも分かって無いんだよね
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:11.89ID:mjnmtqg30
>>330
なるほど
それじゃ止めるべきだよね 病院にお金上げるとか
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:12.70ID:Rnu9WRRH0
受け入れる必要無し

夜の歓楽街でコロナになるヤツは放置
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:17.77ID:nKFsmjNb0
お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろwwwああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなwww
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなwwwお前ら日本の、国威発揚wwwに悪用されることもなくなってちょうど良いなwww
日本への復讐がやっと始まる

世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。

オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。

一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ!さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう!

東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないwww
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどwww
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:29.07ID:UVWzSvim0
漸くここに切り込む報道出てきたか。160万床あるとか言っててこの程度の蔓延で逼迫するのはおかしいって誰でも思うよね。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:12:43.77ID:H3zfM+Po0
もし万が一、医療法人の病院が院長の独断でCOVID患者受け入れて、呼吸器内科以外にも診察強制すれば、医局派遣の医師は教授命令で転勤にさせるだけ。教授が院長側に着くなら、退局するだけ。看護師なんてその前に逃散してるわ。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:13:22.84ID:W3goj5/W0
>>324
保健所でもベッド確保大変なのに
医師会にそんな権力ないやろ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:13:34.55ID:kHeslMVC0
>>43
それ以上に恐ろしいのは、一旦クラスターが発生すれば(予防する手立てはない)既存の入院患者さんが大量に死ぬこと
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:13:44.19ID:KeTkQnrU0
患者はコロナ患者だけでは無いので仕方ない。
コロナ患者が院内感染起こすと手術が出来なくなって助かる人も助からない
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:14:02.31ID:Y/M4/SKo0
>>318
医師会が要請したからってなんの効果もない
現に昨日も「帰省したら熱が出た。コロナ調べて」って馬鹿が何人もきたぞ。
コロナ患者受け入れなくても、患者と接する機会は多い
年末年始はコマーシャルラボが閉まってるから、民間病院はPCRもできん
抗原検査くらいはするが、いちいみフル装備で時間と資源のむだ
かからんようにしてもらう方がよっぽど経済的だ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:14:10.00ID:mjnmtqg30
>>339
違うね
まるで全病院が逼迫してる、もう医療崩壊、医療に誰も罹れない他の病気も診れないからな、
と国民を脅して金せびろうとしてる、そういう政治活動行ってるのが医師会だから批判されて当然
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:14:10.17ID:j71O9BdZ0
>>344
余力がないと入院必須の患者を受け入れられないんだからそら余力はある程度残しとくだろ
救急でも外来でも入院が必要な患者が来たときにベッドが満杯だったらどうすんだよ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:14:34.82ID:N9Ke8fCG0
ww何だよこれwww結局は三浦の言ってた事が正解なんじゃねえかwww
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:15:03.57ID:gN7Je2ZO0
風邪症状程度で診療拒否してる開業医とかさ、強制的に駆り出せよ。普段から皆保険で高額な報酬を保証してんのは何のためだよ。

逆に使命感から潰れるくらい頑張ってる医者もいるしさ。この国おかしいんだよ。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:15:15.69ID:cTqsBRcO0
日本医師会が上から医療崩壊とか自粛とかいうのがムカツクわ
開業医は関係ないんだから黙ってろ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:15:42.98ID:mjnmtqg30
政府を批判したいがために18%が100%と喧伝して大騒ぎしたってことを全国民が知ったら
現場で頑張ってる人達が更に白い目で見られる

これが医師会の政治活動の結果
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:15:58.58ID:RQmT6E/f0
コロナより

事故とか急病の患者の命救うほうが
大切なんで
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:16:41.73ID:RQmT6E/f0
>>362
中国共産党に日本を任せたら
解決だなw
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:16:57.89ID:HfOuM12c0
余力8割以上残してるのに医療崩壊煽るって悪質だよな
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:16:59.56ID:lmx6wgN/0
>>1
そりゃ金積まなきゃ受け入れないだろ
政府の感染予測が甘すぎた
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:17:22.18ID:dkOP52Ft0
>>344
ICU等を有する医療機関
・人工呼吸器やエクモを使用した新型コロナ患者を受入28%、
・人工呼吸器やエクモ使用以外の患者受入47%
75%「も」受け入れてんじゃん

12%の分母ガバガバなんだよなあ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:17:28.20ID:ARtryM9Q0
救急指定剥奪して補助金返却させろ
ついでに稼働してない病床も削れ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:17:36.50ID:j71O9BdZ0
>>356
全病院の18%って事は残りの病院が他の病気や怪我を見てくれてるんだけど
その上で他の病院をコロナで圧迫すれば他の病気や怪我をその分だけ見られなくなるってことだぞ?
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:18:02.66ID:V/omUTDx0
当たり前だろ
無策で冬に入っていまさら騒ぐな
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:18:39.07ID:+A5J11N/0
ちゃんと自粛して欧米の10分の1の感染者数にしている国民に対して
自粛してないとかさらに自粛しろって言われてもねえ、医師会さん
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:18:55.88ID:a8XPiqaW0
>>357
これが日本って国よ
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」とか「進め一億火の玉だ」とか言ってた時と何も変わらない
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:19:18.72ID:080r0sTv0
>>1
どこが崩壊してるんだろうねぇ?

つか、コロナの大半は一部の重症者を除いて 
風邪薬のませてベッドに転がしておくだけなんだから
何が圧迫するのかって話
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:19:28.51ID:uDmtO/J/0
医師会の能無しが。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:19:36.12ID:lmx6wgN/0
ネトウヨって隙あらば日本の足引っ張るな
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:19:44.76ID:H3zfM+Po0
あのさあ、医師会に文句あるなら、都市はロックダウン、飲食店閉鎖、オリンピック中止、70歳以上は人工呼吸器管理しないことの同意、実費でた分の全額保証、くらい決めてからにしろや。誰が遊んでGOTOしてる奴らの面倒なんてみるか!
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:19:51.67ID:HfOuM12c0
東日本大震災の時の東電同じ匂いがするんだよね
やたら危機を煽って利権を守りたいっていう
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:20:09.98ID:0A1hML2X0
アビガンとか使える薬もないのに
受け入れられうのかな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:20:10.88ID:wWDAsLCX0
>>322
今?
今年の3月頃のお話なんだが?
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:21:06.69ID:lmx6wgN/0
西村みたいな高圧的な政治家がニヤニヤ上から目線で話してるのはムカつかないくせに、医師会に反感覚えるネトウヨって認知的不協和起こしすぎだろw
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:21:14.36ID:QHTV7yiL0
>>353
民間は経営考えないといけないから無理やろ
破綻しそうになれば公費で助けてくれる訳じゃないんだし
偉そうに言ってるとか書いてるけど自分からしたら自粛ムードにキレてる一部の人間も横暴だと思うぞ
みんな自分の立場を守りたくて自分中心の発言してるんだから
みんな似たようなもん
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:21:31.96ID:EHlpbE550
きっと冬になると落ち着くと思ってたんだね!
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:22:08.70ID:W3goj5/W0
なぜ、大多数の病院が「コロナ患者受け入れ」を嫌がるかと言えば
受け入れて大損するのが明らかだから。

それを「儲かるから受け入れしろ」と部外者の商人が吠えたところで無意味。
「コロナはタダの風邪」ではなかったんだ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:22:15.16ID:EFfZLkdx0
コロナだけが病気じゃないからな
コロナ受け入れ多くしても他の病気や怪我で死ぬ人が増える
どっちにしろ医療崩壊は始まってる
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:22:47.74ID:j71O9BdZ0
>>379
全病院の18%もコロナに取られているって考えたらやばいと考えそうなのに
まるで残りの病院全部コロナにだけ対応できると考えてそうだからな
これ感染症だから病棟にしても何にしても他の病気や怪我との併用めっちゃ難しいのに
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:22:55.53ID:Z9mu3bB10
>>283
その代わりコストがかかりすぎて医療資源が常に不足
平常時の診察や手術が数カ月待ちがザラ

1年に100万人以上死んでる中で3000人程度のコロナに対応が不十分でも、それ以外の病気にしっかり対応できるシステムのほうがいいよな
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:23:15.80ID:ar9Jotgn0
ピークは1.2月だからな
この2ヶ月だけは新宇宙的に自粛したほうがいい
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:23:45.14ID:W3goj5/W0
>>381
その患者ですら、看護師は嫌がってるんやろ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:24:01.21ID:aN52vs+70
敢えて受け入れないのも、病院側の「高度な政治的判断」だろ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:24:01.86ID:3Ycxqi7k0
指定感染症から外せ受け入れ拒否はできんだろ
指定感染症から外せ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:24:09.03ID:86tyDHgw0
同じフロアにコロナ患者が居たら嫌だろうなぁ
ICUなら尚更

フロアがコロナ患者で埋まれば経営的には良いのだろうが、1人2人の為にフロアを明け渡すわけにもいかんだろうし、病院経営者としては難しい判断だろうね
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:24:29.77ID:dkOP52Ft0
お前らが適当に好きな病院ってコロナまき散らす未来しか見えないから
逆にコロナ以外の救急の場合
コロナ扱ってない病院を選べる権利が欲しいわ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:24:32.40ID:UVWzSvim0
>>394
だからこの状況は医療機関というより最終的には国の責任だよ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:25:05.37ID:XVKslswH0
コロナを受け入れられるかどうかは呼吸器の有無じゃなくて隔離ができるかどうかじゃないの
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:25:17.18ID:EHlpbE550
まあコロナかかりきりの欧米とはまるっきり事情が違ってるだろうね
病床増やさないとかそんな場合じゃねぇってw
日本はそんな場合だった。。。?
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:25:23.91ID:ar9Jotgn0
日本は一般美ウイン多いから受け入れ余裕あっても拒否されまくってんだよ
ヤローッパみたいに公的美容院をもっと増やせよ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:26:15.30ID:5nC91plX0
すべての医療従事者に感謝とかやってるのを見ると笑っちまうわw
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:26:35.99ID:QVb/jsEI0
昔みたいにその日働いてその日カネもらうみたいな
単純労働がどんどんなくなってるから
こういう格差は進んでいくんだろうか
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:26:52.00ID:UVWzSvim0
>>400
実際、>>1にも書いてあるけど公的な病院をもっと作らなきゃいけない事が分かったんじゃない?後は国の金を入れて緊急時には自治体に応じてもらう病院とか。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:26:52.71ID:EHlpbE550
ワクチン次第になりそうまで保ってるのは運がいい方かもねぇ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:27:20.68ID:OodIFowY0
>>1
コロナ受け入れてない病院は癌や脳梗塞や透析や高血圧・糖尿病など診てないの?
可能な病院はすべてコロナに充てて、ほかの病気や事故は受け入れ停止にするの?
既に各地で院内感染起きてるからほかの患者とコロナの両方を診るのは避けてほしい
患者の方だって怖いよ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:27:34.53ID:lmx6wgN/0
ネトウヨ今年の3大陰謀論
・検査陰謀論
・トランプ不正選挙陰謀論
・医師会陰謀論
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:27:36.06ID:XH8dS1ah0
識者にとっては完全に他人事だもんな
実際に受け入れた病院で退職者続出のところもあるし
退職した人もそれで生活、人生大きく変わるんやで
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:27:39.18ID:ar9Jotgn0
日本の特徴
公的病院少ない、民間病院多い
有事でも民間病院は断れる
感染者多くなると逼迫しやすい

ヨーロッパの特徴
公的病院多い、民間病院少ない
有事で公的病院が対応してくれる
感染者多くても対応可能
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:27:39.77ID:H3zfM+Po0
あのさ、インフルエンザ患者でさえ、軽症ならほとんど入院させないんですよ。だから、COVIDなんて抗原検査で陽性なら、カロナール出して「SpO2が90%切ったら自分で救急車呼んでね〜」でいいんだよ。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:28:11.93ID:kbVopiGd0
民間病院に強制的に患者を受け入れる義務なんてない
感染症分類2類はずしても一緒
高齢者致死率14%の病気の患者なんて院内感染怖くて受け入れられないのは当然
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:28:20.72ID:mjnmtqg30
>>384
やっと本音が出てきたな
政治的な意見だなそれ
粛々と病人の面倒見ろや
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:28:50.72ID:OGh94eD10
各県の医師会の信頼関係次第ということですね。

東京なんてこんな状況でコロナ検査・診療対応の病院の6割が年末年始の間は休院中。
休んでて医療崩壊なんておかしな話だ。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:29:02.95ID:ar9Jotgn0
>>416

>>434

日本の特徴
公的病院少ない、民間病院多い
有事でも民間病院は断れる
感染者多くなると逼迫しやすい

ヨーロッパの特徴
公的病院多い、民間病院少ない
有事で公的病院が対応してくれる
感染者多くても対応可能
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:29:11.04ID:mCywOeFc0
>>357
今受け入れているところだけでもギリギリって状態で、さらに受け入れてくれる病院が増えたらそこも満床になるってのは、さらにコロナが激増した場合になるわな
少なくとも現状では他を受け入れられなくなるって話にはならんだろ
余力があるってのをなんの心配もないという意味で言ってるわけではない
ただ医師会としてそっちの努力もできる余地があるだろうと
数々の店舗を廃業に追い込むばかりじゃそっちも持たん
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:29:37.04ID:lmx6wgN/0
>>420
むしろここ30年の「自称保守勢力」はあらゆるインフラを無意味に民営化してきたんだけどね。
それを支持してきた君らネトウヨが最大の戦犯では?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:29:54.04ID:651A+/JR0
おまえらゾンビ映画だったとして
物語序盤で受け入れオールオッケーな病院と疑わしい患者受け入れ拒否する病院どっちを称賛する?

どっちのせいで世界が滅びそうかイメージできたら教えてくんね?
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:30:07.61ID:a8XPiqaW0
>>398
ICUなんか一病院にそう何床も置いてない
コロナ患者入れたらほぼ専用にするしかない
感染症病症ならってところでもそうそう余剰人員なんているわけじゃない
受け入れたら他の部署から動員するしかないから手が薄くならざるを得ない
設備基準は整ってても人的余裕はフル稼働の時前提とかあるからねえ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:30:07.16ID:Z9mu3bB10
>>424
いらんよ
毎年膨れ上がる社会保障費をまだ増やすつもりか?
国が潰れたらコロナ対策も何もできなくなるだけ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:30:15.68ID:SkLK39mi0
延期できるオペなんていくらでもある

国民がこれだけ苦しんでるのに、うちは受け入れませんっていうようなクズ病院はもう廃業させろよ
大学病院もふざけてんの?たった10人しか受け入れないとか

ようはこいつら金じゃん
普段あれだけ高給もらっといて、いざという時には診療拒否、医療拒否だよ

ろくでもない国のろくでもない医療
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:30:45.25ID:EHlpbE550
国民の自粛パワーって凄かったんだねって
どうすんのってなってるのが今なんだぜwwww
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:30:57.88ID:kmHmLa/n0
>>431
ヨーロッパでは死者がいっぱい出てるけどな。
治療は大した事出来ないんだから感染予防が第一だよ。
NYみたいに屋内での外食禁止したら流行治るよ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:02.17ID:wKhANG5q0
やりたくないのも分かるし、だからと言ってやらないのも心苦しい
2割は少なすぎる4割まで利用出来て自粛に強制力があれば、と思ったけど本来10月くらいにやる話だよな
もう遅いしまあいいか
0450あみ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:25.35ID:oICZXHCn0
新型コロナに対して力のある病院ってどこ?
やっぱ、昭和大学病院?聖路加?女子医大?
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:28.00ID:kbVopiGd0
>>432 たぶん そんなことしたら救急体系システムが崩壊する
コロナ感染症患者 救急するの救急車消毒とか受け入れ病院探すのに とんでもない手間がかかる
だから重症化の恐れの強い患者は病院に入れてるんだよ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:45.35ID:vhlL6V8k0
>>304
それな
不都合な点が生じれば通達を出せばいい
無症状でも強制入院だったのが自宅療養になったのも通達を出してそうした
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:49.87ID:lmx6wgN/0
>>443
ほらほら医療崩壊にブチ切れてるネトウヨは>>433みたいな財政破綻バカに怒るべきじゃないの?
医療崩壊はするな!でも金は出さない!
それは通りませんよ〜
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:52.11ID:EHlpbE550
とりあえずワクチンぶっぱしよう
どうなるかは知らん
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:31:57.18ID:pvTvLhv10
つまり余力は全然あるんだな
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:32:11.65ID:W3goj5/W0
>>411
特攻隊が集まるかと言うのもあるのでは。

大阪の新コロナ重症者病院は数千人いる自治体の公務員看護師すら嫌がって
外部から政治的にカキ集めたよな
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:32:34.41ID:H3zfM+Po0
>>435
バカが一人いる。COVIDだけが病気じゃないんだわ。やりたきゃ、君がすればいいよ。患者さんは「ずっと前から」病気と闘ってるんだわ。偉そうにぬかすな。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:32:38.98ID:7BpoNUuU0
これが医療従事者の正直な気持ちやろ
関わりたくないんだよコロナ関連は
金にならんし疲れるしリスクあるから
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:32:40.03ID:jbMu7fmMO
指定感染症に定めている時点でこうなるとは把握していただろ
風邪やインフルエンザを指定感染症に定めたようなもの
早いとこ解除しろよ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:32:41.79ID:x48NxPW40
頭悪いループを何回すればいいだろうw
有事の備えは平時の負担
資格者が湧いて出るものではない。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:33:12.34ID:Z9mu3bB10
>>440
たかだかインフルレベルの死者数に何を言ってるんだ?
医療費がこれ以上増えたら、普通の病気で数ヶ月待ちになるだけだ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:33:21.73ID:f03V/ixg0
全国の病床のコロナへの割り当てが2%
医師会ってのがクソ
ワイン会で忙しいのか。感染して最初は自営業とか誤魔化そうとしたくせに。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:33:44.85ID:G3SkKvlK0
防衣や医療用マスクやアルコールそろえるのも大変だし
手術必要としてる患者や他の病気を見る病院も必要なんだぞ
海外と比べる人がいるけど廊下に寝せてるだけだからね
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:33:48.15ID:EHlpbE550
以前、医療削減怒ってたけどそれが無かったら尻込みしてないと思う?
知らんけどw
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:08.55ID:lmx6wgN/0
>>462
俺は医者でも看護師でもないけど?
一人で叫んでればいいんじゃない?
医者は無料で働け!って
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:20.44ID:42BphkDq0
元日にスーパー銭湯で塩サウナと酒風呂に入りたい
感染しやすいかなあ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:23.39ID:ar9Jotgn0
>>442
日本の医療の特徴
平時からICUと感染症病床が少ない
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:35.46ID:HfOuM12c0
医師は頑張ってる風にしてるけど8割はコロナ拒否ってました
で、医療崩壊を煽る煽る
とんでもない連中だわ
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:46.38ID:x48NxPW40
>>459
補助金ジャブジャブにして、コロナ専門病院とかならまだしも
他の病気の患者と同時に抱え込むと発狂モノの負荷になる。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:46.41ID:lcaybK1Z0
医師会の要求のんで病院のサロン化で失敗したんだから
トリアージ厳格化で来院者全員2千円ぐらい取り続けたら良い
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:01.90ID:W3goj5/W0
>>437
ミスリードしてないか
それ外来の話やろ。中に入院患者いるじゃん
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:07.56ID:dkOP52Ft0
>>418
受け入れ可能な病院が受け入れてない!に対してレスしたんだけどさあ
お前なに言いたいの?
全方位噛みつきが絡んでくるなよ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:08.80ID:Fl8g/DgY0
じゃあ全部コロナの面倒みろよってなるとそれはそれで危ういんだよな
人員機材あらゆる面で効率化しないと
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:10.55ID:kbVopiGd0
民間病院に強制的に患者引き受けさせる法律でも作るしかない
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:14.82ID:vNxuDXBl0
利益優先の医療システムを築き
それを放置してきたマヌケ極まる国民の哀れな末路
ザマァ以外の言葉が思い浮かばない
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:22.87ID:OGh94eD10
最近の報道で東京には内科が8000くらいあるけどコロナ対応に協力してくれる病院は3400しかないって言ってたな。
東京医師会が左翼系団体ってのが問題だと思う。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:30.99ID:lmx6wgN/0
>>462
結局ネトウヨの発想が竹中平蔵や高橋洋一あたりのなんでも民営化すればいい!っていう短絡的な発想だったことが今回の事態を招いた最大の要因だろ。
責任を取れよネトウヨ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:41.71ID:v7kFigYE0
旭医叩かれてたけど同じようなことしてる病院全国にいくらでもあるからね

多くの病院がコロナ受け入れなかった結果が大阪
医療従事者の敵は医療従事者
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:50.31ID:Z9mu3bB10
>>454
コロナを特別視するからおかしくなる
インフルと同じく終末期医療をすべきだろ
いままでずっとそうしてたんだから
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:53.58ID:tVl1tKR/0
>>444
大学病院は基本的に軽症患者は入院してないから
民間で手に負えないレベルの患者が紹介とかで入院してるようなもんだから そう簡単には動かせないだろ
ICUのベッド数は民間より多いだろうけど 稼働率も高いだろうし
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:36:18.57ID:VXLGvY7v0
医は仁術なりというのは幻想で現実は医は錬金術なりだしな
勤務時代に患者捕まえていかに楽に開業医で稼いでいくかって業界だし
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:36:28.16ID:eynZhlrd0
医師会利権
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:36:53.16ID:ar9Jotgn0
>>445
経営が難しくなるからね


>>447
ヨーロッパは感染者多すぎるからね
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:37:17.04ID:tTFI0/Dd0
>>2
いやまぁコロナがその大災害なんだろ
大地震の時に今新型感染症が起きたらどうするの?なんて言ってられる余裕ないように
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:37:28.93ID:kbVopiGd0
民間病院に引き受けさせることは現状ではできない
では このままなら どうなるかと言うと
病院に入れないコロナ患者は自宅で勝手に死ねだよ
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:37:29.24ID:Z9mu3bB10
>>471
ICUは日本の基準が高すぎるから単純な数の比較はナンセンス
欧州の基準なら日本のHCUもカウントしなきゃおかしい
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:37:39.07ID:kmHmLa/n0
ぶっちゃけ医療に期待するんじゃなくて、
個々人が絶対罹らないよう努力するしかないんだよ。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:37:54.01ID:lmx6wgN/0
>>488
それが資本主義、民営化の本質だろ
平時は国家安全保障に関わることすら民営化しろ!と叫んでるネトウヨが、いざとなったら公のために無料で働け!と叫ぶ
こんな皮肉ないって
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:38:10.47ID:852tSOyY0
まあでもその開業医ビジネスもコロナで崩壊だけどな
あと1、2年で半分とは言わないが1/3は潰れる
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:38:29.42ID:vhlL6V8k0
>>460
まだそんな事を言ってる馬鹿が居たのか
指定感染症だから受け入れないんじゃなくて、コロナだから受け入れられないんだよ
院内感染した病院は悲惨なものだが、民間がそんなリスクは取りたくないだろ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:39:23.44ID:Z9mu3bB10
>>484
インフルと同じく終末期医療をしろよ

何より、病気持ちの俺としてはコロナ以外の病気にスムーズに対応できるシステムのほうがありがたいがね

何かあるごとに数ヶ月待ちなんてやってられない
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:39:58.33ID:W3goj5/W0
>>472
それ言うなら、
「コロナ広めた商売人」つまり、
公共心のカケラもなく患者を動かし濃厚接触させ
三密営業強行する観光、飲食業こそ、とんでもない連中やろが
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:40:18.32ID:5QsYRGxZ0
>>507
病院作っても人は中々集まらない
大阪のコロナ病棟レベルですら看護師集めるのに苦労したみたいだし
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:40:19.57ID:UrXFgASE0
>>502
日本の医療は公金入ってんだよ
なに舐めた事いってんだか

金クレクレばっかり

逆にコロナ受け入れない病院は保険点数大幅に下げてやれば良いんだよ
役立たず病院の烙印押してやれば良い

保険点数上げるばっかりじゃ、この資本主義のクズどもは動かないからね
大減点で懲らしめてやれば良い
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:40:28.65ID:kbVopiGd0
>>500 そうそう 自分と家族が感染しないように努力するしかない
民間病院に期待してもムダ
自分が民間病院の院長の立場でも コロナ感染者なんぞ絶対に引き受けたくない
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:40:29.72ID:xFWg7J0c0
でも普通に考えてコロナ患者一人受け入れたら大量の入院患者、看護師、医者が命の危機に晒される可能性が高いわけだから多数を守るために断るってのもわからんでもない
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:03.98ID:1PfkYRQl0
新型コロナは致死率が低いから、今の2類ではなくインフルエンザと同等の5類扱いでいいだろ
そうすりゃ、医療もひっ迫しない
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:15.65ID:6fLu5vB/0
当たり前じゃん
コロナ患者が入院してる病院なんて病気になっても行かないからな
県内でもどこの病院が受け入れてるかなんてみんな知ってるしそこには近付かない
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:47.69ID:GnBw/3ed0
他人より家族が大事だからな。
看護師は母親も多く辞めてくの目に見えるし、受け入れる理由が無い。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:49.00ID:x48NxPW40
>>507
資格者に余裕があるなら、急造専門施設もアリだが
大阪で看護師が足らないんで、自衛隊助けてみたいな状況なので
箱に放り込まれて、最低限の対応するのが限界になりかねない。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:54.61ID:OHQVG6cX0
近くの開業医は第2波ちょっとまえくらいから院長とその息子の医者は病院来なくなったよ
診察してんのは雇われ医者だけ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:42:58.60ID:gaWygpas0
まだまだ余力あるんだな
医療崩壊には程遠い状況だわ
じゃ、友人8人でカラオケ行ってきます
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:43:20.52ID:kbVopiGd0
コロナ感染者の
高齢者致死率14%だぞ
院内感染発生して死者出たら 遺族に訴えられるんだぞ
高齢の医者もいるし そいつらの命も危ういんだぞ
そんな感染患者受け入れたくないの当然
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:43:28.82ID:B9EgpXzw0
去年の9月に一方的に廃合突き付けられた病院が400以上あるからな
厚労省がおめえのとこは実績ないから潰すぞと迫られたのに素直に応じるわけねえだろ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:43:31.04ID:/vsvBB8u0
ただの風邪だし、無症状、感染すらしてないインチキPCR検査陽性者にベッド占拠されても迷惑なだけ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:43:47.70ID:JJ+3tHDG0
結局はコロナ出た病院に近づかない国民に責任が終着する問題
あれだけ正しく恐れてって言われてたのに病院潰すレベルで風評流したらそら医療崩壊するわ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:44:32.70ID:3OmfbeN30
山形大学医学部附属病院はコロナの患者が出てもなかなか患者を回してもらえない
山大病院は病院として歴史が浅いので、手柄を歴史のある県立病院に取られまくっている
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:44:33.36ID:6fLu5vB/0
ベッドの占拠よりコロナ患者がいるってことが大きなマイナス
何が好きでコロナがいる病院行かないとダメなんだよ
普通の人間はそこには近付かない
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:44:50.15ID:pLKyuAPR0
>>520
国立大学は病院経営で収入増やす考え取ってたから、
コロナでえらいことになってるっぽいな。
東大とかも
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:45:11.89ID:ar9Jotgn0
>>497
いや別に基準が高すぎるということもないが
単純に数とそこに従事する医療従事者が少ないということ
感染症病床も然り
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:45:28.34ID:/uWa1Dl20
全病床数におけるコロナ病床比率が10%以上の病院は全保険点数+10%
それ未満の病院は全保険点数-10%


これで良いじゃん

これが資本主義なんだろ?
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:46:26.46ID:3RxyVH0r0
法で決まってないなら文句言われる筋合いじゃないな
道義的になんたら言うなら遺憾の意
それでもうるさいなら国民が誤解してるんだよ
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:46:30.10ID:bEcoeSbA0
医療従事者批判に向けたい国の思惑にまんまと乗せられるやつばっか
診療報酬は国が決めて人員配置も国が決めてる
病床数も減らすのが国の方針
大阪が看護師不足で批判されていたけど国も同じ事やってんだぞ
国は自分達が責任取りたく無いから要請に留めて関係者や国民のせいにしている
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:46:31.33ID:v7kFigYE0
>>539
そうなったら何がなんでも検査拒否するわ
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:47:12.93ID:lsQiiVsm0
日本にも大型の感染病専用病院や施設が必要だと思う
オリンピックに2兆円も注ぎ込んでアホとしか思えない
他の患者が通院出来なくなったらいよいよ医療破壊MAXだよ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:47:18.28ID:vhlL6V8k0
>>493
不都合はが生じる点の変更は、多くは政令を変える必要はない
軽症の強制入院が無くなったのも政令は関係ない
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:47:19.37ID:2pmkptmS0
全部コロナ受けいれたらその他病気に対して機能停止しそうだから
増やすにしてもちょっとずつだなぁ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:47:20.53ID:dkOP52Ft0
>>520
でみんな廃業でただ世才少ない受け入れ病院の分母が小さくなる、、と
結果日本の医療マジで崩壊するのがいいのね

何なの工作員かなにかですか?5毛ってやつ?wwww
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:47:31.47ID:xaIMXHzT0
民営化で公立病院減らしたツケだな
英米が異次元なのも、サッチャーレーガン以来の民営化路線筆頭だから
一年ごとの民間委託で安く使えるが
民間はペイしなければすぐ逃げる
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:48:00.28ID:vXOyBdwt0
ヨーロッパやアメリカみたいに7割8割を公立化すれば、病院の廊下にまでコロナ患者寝かせれるよ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:48:02.20ID:xFWg7J0c0
>>546
検査拒否は勿論だけど病院にいくやつも減るから自然淘汰が加速する
本当に高齢者しか死なないのならそれでいいきがする
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:48:17.47ID:42BphkDq0
埼玉県が医療崩壊状態らしいけど、コロナ受け入れられる病院自体が少ないと思うんだよな
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:48:21.05ID:W3goj5/W0
これだけ毎日、全国でみんなが大迷惑してるコロナ。
こんなコロナをはじめから蔓延させなければ良かったのでは。

「ただの風邪だからまったく平気だ」と言い、平然と広げたヤツが悪いぞ
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:49:02.94ID:fqlwVdIl0
これで医療業界は医療崩壊だと脅し
国民は自粛しろと言ってるんだからな
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:49:25.08ID:42BphkDq0
というか専用の病院を作った方がいいんだよね
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:49:33.56ID:1PfkYRQl0
まあ、致死率から見るとインフルエンザと変わらんただの風邪だからなあ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:49:55.46ID:ar9Jotgn0
>>497

 下図は人口10万人当たりのICUのベッド数の国際比較であるが、日本にあるICUは7.3床であり、米国の34.7床の5分の1ほどしかない。※5



拡大画像表示
 新型コロナウイルスによる医療崩壊が報じられたイタリアやスペインよりも、実は日本の方が人口10万人当たりのICU病床は少ないのだ。

 ICU病床の少なさについては、集中治療に従事する医師、看護師、臨床工学技士などが加わる日本集中治療医学会も、06年に行われた全国調査を基に、「ICUのベッド数は人口10万人あたり4ベッドで、欧米の7〜24ベッドと比較して少ない状況」と指摘している。※6

 またICU病床の少なさだけではなく、日本ではそれらの多くに専従医/専門医が配置されていないことも指摘されている。※7
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:49:56.78ID:inRpA6ch0
>>512
作っていたのか。人手不足?

>>514
そういうところに来てくれる医師や看護婦は高給にしたらどうだろう

>>522
非常時だし、期間限定で臨時に高給雇用してもいいと思う
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:12.55ID:uN8SdAb/0
>>544
その通り!口では「医療者に感謝」とか言ってながら、やらない病院が悪い〜とかふざけているのか?自分達はオリンピックだの、GOTOだのと遊ぶことばっかり考えてる癖に。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:12.81ID:ZKNWuYE40
>>552
全保険点数+10%て凄い額の援助になるよ

受け入れたら良いじゃん
日本の保険点数って利益誘導で医療制度誘導するシステムなんだから、
公的病院以外の私立病院を政策に従わせるには金の飴と鞭しかない
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:19.78ID:Je5etp4g0
>>255
具体的に何故5類がダメなのか言ってみな
言えないだろ?
代わりに言ってやるよ
5類に下げるとコロナが大した事無いのが一般層に分かっちゃうからお前らには不都合なんだよな?w
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:41.55ID:x48NxPW40
>>551
発想の転換で、他の患者の受け入れ先を国支援で振り分けて
収束するまでコロナ専門病院化すれば、院内感染対策も統合できると思ってる
(入院可能な病院に振り分けると病院の負荷が過剰になると思ってる派)
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:49.38ID:lDkZ30GG0
>>1
普通の病院で受け入れても
クラスターを発生させるだけ
なのが判らないのかな?
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:50.17ID:xFWg7J0c0
病院行ってもコロナ疑いは保健所
保健所連絡してもコロナ疑いはかかりつけ医か自宅待機で様子見
それでもバカは病院に押しかけて撒き散らすし無駄なPCR検査したがる
みんな好き放題するの当たり前だと思うわ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:51:07.29ID:vhlL6V8k0
更に大きく感染が拡大したら、逆に受け入れない病院を指定する事になる
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:51:25.63ID:utTmfvJV0
田舎の実家の最寄り町医者でクラスター発生ピンチだ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:51:37.94ID:ff0HUFNh0
聖路加なんかちゃんとうけ入れてるの?
上級なら受け入れるのか?
0579皇帝パルパティーン
垢版 |
2020/12/31(木) 13:52:22.87ID:D7QB2kWJ0
欧州は8割が国公立。
日本は8割が民間。
公的健康保険制度があるのに民間が多い日本は特殊なんだよ。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:52:26.35ID:ar9Jotgn0
>>570
おまえそれ国内の数しか書いてないやろ
欧米との比較つってんのに
馬鹿丸出し乙
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:52:43.73ID:bNCQFy0g0
今年の正月から春先にかけては、ちょっとしたことで死にかねないな

安全マージンとって、無理しないようにしないと
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:53:15.42ID:FpuVzL6m0
病院は金儲けが全てですから。儲かるなら受け入れるが儲からないなら受け入れない。儲からないなら残業等するわけない。他人の命何てどうでもいい
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:54:54.49ID:v7kFigYE0
>>565
一応大阪の専用病棟は最初集まらんかったから給料上げて募集したみたい
インタビューとか見てると給料より使命感で応募した人が多そうだったけど
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:55:18.77ID:42BphkDq0
新宿、和光、横浜、名古屋、札幌、京都ぐらいには専門病院と検査センター置いてダイプリとかのこれまでコロナ診て退院させてきた医師や看護師、
エクモ使える人を各病院から一名ずつや感染研からも派遣すれば良いのに
普通の病気見ながらじゃクラスター起きるし大変でしょ
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:55:48.58ID:SpDE44GX0
とりあえず有事で開業医はとんでもない役立たずになるのがよく分かったろ
無責任な選択をするって
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:56:50.39ID:oL1GqJMG0
>>12
赤字経営は誰だってしたくないし
国に至ってはコロナで潤沢に医療に金出したわけじゃない
GOTOに出したわけだから
拒否してる病院のせいじゃなくね?
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:56:50.85ID:OPA2pXwK0
でもこれのおかげで感染者が少ないんだと思う
全病院で受け入れたらクラスター増えるだけだろう
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:58:23.61ID:Hwvn+U0s0
>>1
全病院ってことは歯科医院とか産婦人科とか美容整形外科とかも入ってる?
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:58:27.00ID:42BphkDq0
菅政権は全てが遅いよなあ
西村も上から何か言われたらすぐシュンとしちゃうただの優等生だし。
この期に及んで特措法改正時に憲法改正議論も乗せるだ乗せないだやってるからさらに延びるかも
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:58:43.43ID:IQsIcsQ80
受け入れを強制するなよ
Gotoなんかやる余裕があるんだから医療に無理強いをさせるな
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:59:11.60ID:rBL5Z8v+0
感染したら悪とか、落ち度あるとか、バイキン扱いとか、普通に仕事してて感染しても遊び歩いてる人と同じように責められるのは世知辛いね。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:59:22.88ID:274o7Hkt0
そりゃコロナとか受け入れたくないわな
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:59:37.59ID:IQsIcsQ80
>>541
そうじゃないんだよなぁチンパン
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:59:38.60ID:PPbkaN9H0
診療拒否はまずいでしょ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:59:54.28ID:iajmq4OR0
法改正しようとしたら日本医師会から献金と票がまるごとなくなってしまうし
今は大声で医療崩壊って叫ぶしかない
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:00:05.40ID:ar9Jotgn0
>>570

なぜかリンク貼れないから
下のをコピペで検索してお勉強しときなさい


日本のコロナ医療の弱点、「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:00:29.28ID:fiMhe5ae0
>>541
天才あらわる
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:00:40.63ID:XncJ571m0
そりゃ医者看護師が感染して負担がかかりすぎるもんな。
コロナ患者は隔離施設だけでいいんじゃ。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:00:58.68ID:42BphkDq0
医療系スレ住人のストレス感凄い
すげーカリカリしてる
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:01:08.16ID:ZUULd9xk0
5類扱いにすると今までコロナ拒否してた病院の大義名分がなくなるからな
そら反対するわ
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:02:16.82ID:Je5etp4g0
メディアがバカ大衆を煽れるのも指定感染症だからだよ
5類に下げればメディアは今までのようにはいかなくなるから風評被害も自然に無くなる
良い事だらけだ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:02:28.46ID:dM9wf4h20
>>377
>>372

こういう文句言ってる輩って何なんだろ?
民間病院何だから経営者の診療しようがしまいが
経営者の自由だろ

文句つけたいのなら公立病院を増やせばいいだろ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:02:28.83ID:VXz+FYou0
コロナ受け入れない病院はコロナ以外の患者の受け皿になるでしょ
受け入れないのはズルイみたいな考え方はナンセンス
全病院が受け入れて共倒れしたらおしまいだよ?
力があっても受け入れない病院があった方がいいんだよ
ホント短絡的な記事だな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:03:06.74ID:fiMhe5ae0
>>541
政策誘導にはペナルティーも課さないとな
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:03:34.32ID:zSnSoR5V0
精神病の患者や終末期医療の患者だって
どこの病院でも対応できるわけないのに
新しい感染症の対応ができるのが当たり前って考えはどうかと思う
できないならできるようにサポートするほうがいいんだが
国は金をケチってるからな……
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:03:34.95ID:Q0RzAuxm0
>>602
それはわかる
コロナ差別をなくすためには日本人が全員感染してびょうどならなきゃいけないな
だから感染者が増えるたびに喜んでるわ
早く差別がなくなるように
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:04:19.68ID:Z9mu3bB10
>>562
潰れるってのは比喩だな。たしかに潰れることはない

だけど、雇用対策等も含めて60兆の補正を組んで、さらに20兆弱の3次補正を組んでるけど、そういった余裕がなくなる
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:04:33.06ID:oL1GqJMG0
>>613
それこそ、病院の自助だしね
文句あるなら公的補助だしてから言えって話w
政府はGOTOしかまともにやってないくせに
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:04:37.82ID:g2KrVVPb0
毎年30万以上国健払ってる身から言わせもらうと
皆保健のリソースを老人サロンや後期ガンなどの高額な延命治療に振りすぎてる
そのリソースを防疫感染症対策専門病院に振って欲しい
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:06:04.47ID:vhlL6V8k0
>>493
政令も必要がない事が多いんじゃね
感染症法は柔軟性に運用出来る法律

例えば強制入院も、
>都道府県知事は、(省略)当該患者を入院させるべきことを勧告することができる
と、都道府県知事の裁量による事になってる(実際は厚労省の通達があってだが)
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:06:17.88ID:kbVopiGd0
2類だろうが5類に落とそうが
民間病院はコロナ感染者受け入れ拒否だよ
分類変えても高齢者致死率が変わるわけない
高齢者致死率14%の患者なんぞ受け入れない
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:06:39.12ID:thvF8+Yi0
十分な隔離体制が整っていない一般病院でコロナ患者受け入れろってのは
可燃物だらけのところに火種持っていくようなもん

老人と基礎疾患持ちだらけの病院でクラスター発生すれば重症患者が大量生産され
未発症の入院患者を避難させよう別の病院に転院させたら
検査をすり抜けたキャリアが新たな火種となり転院先でクラスターを引き起こす

そんな爆裂コンボが冗談ではなく起こりうる
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:06:43.36ID:dkOP52Ft0
>>567
もしかして全保険点数+10%って妄想?

じゃぁ俺も妄想
・すべての駅前を平地にして、そこに1万人は収容できる病院を作ります!
・もちろんすべて個室!
・退院か死ぬまで面倒見ます!
・医師、看護師は十分に配置します!給料もすごいことになるよ!
・ICUだ陰圧だーすべての機能満載だぞ!

あほか
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:07:51.86ID:DhRIKvdX0
結局受け入れない言い訳を探してるだけなんだよな
最初に手を挙げた病院だって感染症の対応に慣れてる所ばかりじゃない
少しずつ改良しながら頑張ってる
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:08:08.91ID:ansfasNQ0
開業医は半分潰して、大病院を強化しないと緊急医療は持たないよ。

老人からも3割とって診療数も減らさないと。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:09:11.41ID:uN8SdAb/0
>>627
ホントに。なんでそんな簡単なことが分からないんでしょうね。で、いざ家族が入院や入所している施設でクラスターが発生したら猛烈に叩くんだよ。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:09:21.72ID:ar9Jotgn0
>>623
ど素人が感覚で話すな感覚で。
じゃあまず日本と欧米のICUのレベルを違いを示すデータと、その上日本のICUと HCUを足した数と欧米のICUの数を比べたデータ見せてみ。
まず根拠データを出さないだろ素人だから

とりあえず俺のいう通りさっきのレスのを検索して読め
馬鹿乙

あと付け加えると
感染症病床も少ない
経済協力開発機構(OECD)の調査によると(各国のデータはおおむね2017年時点)、人口千人当たりの病床数が日本は13.1と突出して多く、OECD加盟国平均の4.7を大きく上回っています。入院後の治療も含め、日本の医療体制を評価する声は少なくありません。

しかし、病床を種類別にみると、決して十分とはいえません。日本の医療法では、病床を一般病床、療養病床、感染症病床、結核病床、精神病床の5種類に分類しています。厚生労働省の調べでは、3月末の病院全体の感染症病床は1886で、152万を超える病床全体に占める割合は0.1%あまりにとどまっています。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:10:04.01ID:OheskQWt0
アホすぎ。受け入れずに他の病気を見れば良い
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:10:35.51ID:Qw03qOhx0
>>632
東京都医師会尾ア会長「真剣勝負の3週間と言わせて頂く」

※おざき内科循環器科クリニック
12月27日(日)〜1月3日(日)は、年末年始の休診となります

日医の中川も、会見すらもう開かずにお休みw
今頃、箱根ででもしっぽりやってんじゃね?
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:11:07.97ID:vhlL6V8k0
>>629
だから実際には厚労省の通達があってからだよ
難しい事ではないし既にある新型インフルエンザの対策計画を準用してるだけの事
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:11:39.55ID:Z9mu3bB10
>>563
その報道に対して、ICUを管轄してる集中医療の専門家が言ってる話なんだが

お前の言ってる10万人あたり7.3床しかない、という報道に対する厚労省の見解が
https://www.mhlw.go.jp/content/000664798.pdf
「ICU等の病床に関する国際比較について」

この厚労省の見解に対する日本集中治療医学会の見解
https://www.jsicm.org/news/news200510.html
「ICU等の病床に関する国際比較についての見解」
>諸外国の病床数との比較においては、日本のICUベッド数にこれを加えて計算を行う、
>という厚生労働省の考え方や算出方法は、本会としても妥当であると考えております

日付載ってるけど、5月10日の話なんだが
12月の時点でそんなアホなことを言ってるやつがまだいるとは思わなかったわw
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:11:48.94ID:ar9Jotgn0
>>623
なぜか記事貼れないから
とりあえず下のやつを自分で検索して読め
読んでから意見を言え
おまえは素人で無知なのに加えて人な話を聞かずに感覚で話すからタチ悪い



日本のコロナ医療の弱点、「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下
文●アキよしかわ(ダイヤモンド・オンライン)
2020年04月04日 06時00分
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:12:46.48ID:ySYR82kq0
>>645
さすがにurlくらいはれよ
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:12:48.83ID:WlmKs5920
病院は民間が9割近く占めるから仕方がない
病院だってビジネスでやってるんだから、
100%儲からないコロナ患者の受け入れなんてやるわけなかろうよ
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:12:54.82ID:NAPGa+vq0
スタッフを守ることになるから民間としては間違ってない
政府の対応、官僚の対応、外出る愚か者の尻拭いする必要は皆無
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:12:58.20ID:Qw03qOhx0
>>638
あれ?
もしかして、いっつも、人をニセ医者呼ばわりして敗走する君?

俺はね、一昨年まで欧州某国で働いてたんだよw

鼎の軽重を問う質問、どうぞどうぞ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:13:24.48ID:1K3yiS+K0
対応が杜撰でクラスター起こした許せないと、感染者が出て困ってる病院を玉川徹はじめテレビ新聞であれだけぶっ叩いたんだから当然だわな
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:13:27.67ID:Z9mu3bB10
>>638
ド素人じゃなくて、専門家がそう言ってるんだが
お前はどういう基準で日本集中医療学会の公式見解をひっくり返すんだい?
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:13:37.92ID:Je5etp4g0
>>627
机上の空論もいいところだな
これがメディアに洗脳されたコロナ脳か?
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:14:39.37ID:YZiat6pQ0
余力があるところに適切な資金とノウハウ、人員を用意するための
法を整備し実行するのが政府の役目

菅はやる気ゼロ

そりゃこうなるわな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:14:48.25ID:6ifnY1Dy0
医療従事者さんGOTO使わないと損ですよ?w
GOTOはよはよw
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:14:56.32ID:42BphkDq0
タイミング的には勝負の3週間で4月みたいにきっちりリモートワークして、部活大会一時的に停めて、飲食外食を低くしておけば
この年末の医療崩壊寸前は避けられたんだろうけどね
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:03.76ID:iKs2I4fN0
>>1 じゃあ令和の今どき医療崩壊言ってた政治家マスコミは何なの?全部嘘っぱちじゃん
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:03.69ID:Z9mu3bB10
>>645
4月にそういう報道があったんだよな
で、5/6に厚労省が見解を出し、その4日後に日本集中医療学会が厚労省の見解を正しいと認定してる

で、お前は12月にもなって何を言ってるんだ?
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:16.80ID:dkOP52Ft0
受入実績は全体の18% ←結構高いじゃん
受け入れない病院がある ←まあ当然だわな
>>1 政府は補助金で支援 ←そだね
受け入れない病院が悪い ←えっ? 
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:21.86ID:NRNSQL+p0
>>36
病院とクリニックの違い分かってる?
今、ここでは病院の話をしてるんだけど。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:31.64ID:ar9Jotgn0
>>644
おまえのその記事が5/6なのと
そこに記載されてるのは※7にあるようにICUに準じる病床含めたやつな

日付が見れないのと、どの病床を含めてるのかも読み取れないクズ

素人のアホの極みな
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:33.98ID:rQlr4znK0
金にならないから受け入れないんだろ
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:48.68ID:nkiHUaR50
>>627
ぶっちゃけ十分な隔離体制が整ってそれを運営できる病院なんて最初はあんまりなかったぞ

みんな努力して改良していったわけで
言い訳にしか聞こえんわ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:15:51.62ID:/JmFqa1H0
先週あたり、医師会が「国民は出歩くな!医療が崩壊するだろうが!」と連日会見してたが、
あっさりこのからくりがばれて叩かれまくったんで一切出て来なくなったなw
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:16:10.67ID:OGh94eD10
>>544
嘘つくな。
国は全国一律の基本方針を決めてるだけだ。
自治体の補正予算みたことないだろ。
細かいところは自治体と医師会が決めてるんだよ。
大阪の知事がボーナスカットとか騒いでたけど他県は自治体がコロナ対応の医療従事者の手当を補填してて石川県はコロナ対応医療従事者全員に一律20万円支給してる。
大阪は医師会の関係性が悪いことが全て。
https://www.pref.ishikawa.lg.jp/chiji/kisya/r2_9_3/1.html
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:16:21.78ID:2STOQTHo0
識者?愚者だろw

日本の医療従事者が危機意識を持って対応してるから日本でコロナ被害者の爆発が抑えられてるんであって、それがファクターXだろ

全国の病院をクラスターにして爆発させたいのか?
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:17:04.87ID:DxlSn+5P0
つうかさ、感染症診療にシフトチェンジは理論上可能ってだけな話じゃん
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:17:15.59ID:6ifnY1Dy0
医療従事者の税金でもあるよね
使わなきゃ損!
使えない奴w
GOTOサイコーw
GOTOはよはよ!w
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:17:20.49ID:42BphkDq0
さて、やっぱり元旦の銭湯は諦めるか
粗塩すり込んで日本酒入れた湯をかぶるわ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:17:39.34ID:gHEYx2FTO
>>12
受け入れしない病院は公益財団法人の資格剥奪してやれよww
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:17:57.04ID:MHvvSKNy0
病室にストレッチャーをぎちぎちに入れて
ベッド上のウンコは放置
トイレで死んでる死体も放置している
11月頃のイタリアの公立病院の映像を見たけど
日本の病院は医療の質を守るために
病床数を超える患者はただ単に断るので
あんな事にはならない。
日本の病院はキッチリしてるからw
入院できない患者は外で死ぬだけ。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:18:10.49ID:ar9Jotgn0
>>649
レスも感覚
論理的におれの言ったような手順で返せ
それができないからアホ呼ばわりされるの理解してる?
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:18:26.81ID:OlWnt6OV0
恥ずかしい旭川医科大学病院
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:19:15.45ID:xFWg7J0c0
実際どうすればいいのかっていったらコロナ専用病棟を用意して医療従事者にワクチンさせて治療薬と治療法を確立させないといけないわけだが
一念経っても何一つ準備しないんだからどうしようもないよなw
入院患者を守るためにもコロナ奴は病院に入れるべきじゃないし
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:19:34.37ID:WlmKs5920
>>680
文句言ってるのはコロナ受け入れてる病院や医師会でしょ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:19:59.81ID:uN8SdAb/0
>>673
ホントに!病院や施設は、動けない、自分で判断出来ない患者さんで溢れているんだ。そんな所に、見様見真似でCOVID患者受け入れたら、あっという間にクラスター出来上がりだわ。公立病院を施設全体COVID対応するのが正解。
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:20:05.41ID:2STOQTHo0
>>671
何言ってるだおまえ?w
コロナ患者受け入れる為には通常医療の何倍もの人員と費用が掛かるんだぞ
病院に来る老人巻き込んでクラスター作ったら誰が責任取るんだ?
それこそ、通常医療も完全に日本から途絶えるだろうが

島国で完全終息させることすらできないアホ社会で、ましてゴーツーやって蔓延させて厳冬になっても放置のアホ国家なんだぞここはw
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:20:27.54ID:kmHmLa/n0
>>673
医療関係者だけじゃなくて国民一人一人の意識だよ。
確かに高齢者施設とかの職員の方の努力には敬意を示したいけど。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:21:06.12ID:CThRclsf0
病院の2割しか受け入れてないのか?
日本の医療キャパはまだ余裕があって、患者の選り好みをしてるってことなのか?
まあ病床50もあれば中等症までは受け入れられるでしょ。CTと酸素吸入できるとこなら。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:21:19.06ID:G5B4LEiU0
少しづつ現実がバレてきたな
でも医師会があれだけ騒いだんだから、医学部を増やして医師を増やそう
医師会が反対したらおかしいよな?
まさか既得権益のために医学部増やす事に反対するとかありえないでしょ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:21:19.93ID:wsK4ch1t0
>>162
金の無駄

やらない理由はいらん
指定病院にボランティアで行くなりやれることはいくらでもある
責任持って遊んでいる残りの医師がやれ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:21:38.03ID:mCywOeFc0
>>479
普通にまだ受け入れていない病院があるだろって話なんだが
これからも重症化リスクの低い患者を受け入れていくなら、まだ受け入れ可能な所がそれなりにあるだろと
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:22:02.18ID:LB5PaGuQ0
お帰り下さい

ドゥーテテドゥドゥテテドゥドゥテテードゥテトゥビルヂング!
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:22:06.70ID:DxlSn+5P0
>>693
感染症の患者は一般病床に入れることが出来ないので
そもそも病床を作ることが難しい
これだけ知っておけばいいよ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:22:35.52ID:usEoXqS70
コロナ患者受け入れたらほかの患者受け入れできないから大赤字になる、医療機関もBusinessだから仕方ない
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:22:50.62ID:ltAGJFiI0
春からずっと、ほとんどの町医者が発熱患者の診療拒否してたし。
皆保険制度は崩壊してるよな。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:22:54.05ID:q5V2l/L90
今までずっと自宅療養とかホテル隔離の方針でやってたくせに
私立の病院が悪いって流れに責任転嫁したいだけだな
受け入れる箱だけならホテルなり野戦病院のままでいいわけよ
対応能力のある人間を手配して振り分けるのが一番の面倒事で
政府は今まで何もしてこなかったってだけだろ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:24:03.06ID:/JmFqa1H0
入院設備や基本的検査設備もない街のクリニックは、相撲の親方株制度のようなものを作って
数をコントロールすべきだよな
そうでないと、いざって時に役に立たない医師や看護師がはびこることになる
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:24:12.98ID:g2KrVVPb0
>>680
医者←正確でない
町医者←○
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:24:46.96ID:ar9Jotgn0
>>661
おまえのアホなのは純粋にICU等で見たデータがあるのに
わざわざHCU相当を含めたデータを用いていや違うって言ってるアホなとこ
それで春に大見え切って、日本は余裕ありますよと見かけだけ安心させて
で、今こうやって速攻逼迫してる事実との乖離を認識できてない馬鹿www

こうやって速攻逼迫してるっことはやはり事実は純粋なICU等で数えた欧米より少ない病床数が正解ということな

お前は視野が狭い
よって死ね
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:25:30.89ID:oZVCb4b40
>>708
貰えるものは貰うやろ
世の中ゼニの奪い合いや
ずるくハイエナのように生きないとな
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:25:38.27ID:wsK4ch1t0
>>709
病院にそういった施設がないなら
人手不足の指定病院にボランティアで行くとか
いくらでもやれることはある
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:26:08.31ID:tuCpTKZE0
受け入れる受け入れないは病院の自由判断でしょうよ
町中うろついて感染者増やしてるくせに医療関係者にばっかり要求すんな
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:26:27.97ID:fV+pqF5A0
西村康稔経済再生担当相は30日、東京都で新型コロナウイルスの新規感染者数が
非常に高い水準で推移しているとして「感染拡大が続けば国民の命を守るため、
緊急事態宣言も視野に入ってくる」とツイッターに投稿した。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:26:39.19ID:DxlSn+5P0
>>715
意味が分からないw
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:27:29.02ID:kyt41QiB0
>>706
おれのかかりつけ医は、有り難い事に診てくれる
ただ、事前に電話して少し時間ずらしての診察になるけど
今日から正月休みだけどなw
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:28:05.53ID:Z9mu3bB10
>>662
補助だしてるし、更に引き上げもしてる

重症者病床×1500万円
軽症・中等者病床×450万円

それ以外にも人件費助成だの設備投資助成だのがある

ICUについては、一般の診療報酬の2倍になってるので1日20万円に引き上げられてる
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:28:21.44ID:DxlSn+5P0
>>722
なぜ?
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:28:28.53ID:vhlL6V8k0
>>643
それは令和2年10月24日施行のもので、省令で明文化されたという事
実際には、3月に通達を出して4月には自宅やホテル療養の運用はしてた
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:28:30.67ID:BI4JZIyi0
本当なのかな

もしそうなら、都道府県の担当部署が旗振り役をするのがいいね
コロナ後の優遇措置を用意するなりして、誘導するのもよい

医療機関同士での調整に期待するのは、ちょっと厳しいと思う
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:28:34.32ID:YkqgJI920
院内感染の状況見てたら対策難しいし
全部新型コロナ患者の病院増やしていくしかないんじゃないか
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:28:56.69ID:Je5etp4g0
>>701
人が死んでもいいとか
コロナにそんな殺傷力が有るのか?w
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:29:32.24ID:3XLjtDl+0
>>17
感染症対策病床あるかないかのほうが大事。
ビニールカーテンぶら下げたから感染症対策できてます、ってレベルじゃないのが要求されてるからね。二類にしてる対策むずかしくしてるんだから、できない病院があるのは当たり前。
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:29:38.90ID:VyJEBYVK0
>>1 何をもってして受け入れる力があると言ってるのか
今コロナ対応してない病院は
対応する設備・場所とスキルある人員がいないとこでっせ

まさか交通事故・急病とかの救急受け付けられれば力あると思ってる?
そのまま死なんように応急処置しかできんわ
本治療は今コロナ対応してるような民間病院に転院してやっとるわー
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:29:43.41ID:DxlSn+5P0
>>727
ちゃうちゃう
法的拘束力を持った私権を制限することになるよー
っていう極めて真っ当な予告
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:29:49.89ID:Z9mu3bB10
>>667
バカだろ、お前
ダイヤモンドの報道で騒ぎになったから厚労省が見解を出し、日本集中医療学会が厚労省見解を追認したんだろ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:29:57.78ID:YioqZuZ00
>>3
そのとおり。
国民には努力を厳しく強いるくせに、同業の医者たちには「ビジネスにならないから責められない」と大甘。


ふざけんじゃねえぞってね
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:30:53.04ID:Z9mu3bB10
>>712
なぜHCUを含めるのか、についてわざわざ厚労省と日本集中医療学会が説明してるだろ
反論するならその内容について反論しろ、アホ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:31:04.61ID:DrBzAp880
ほとんどの医者はヤブだからな。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:32:03.86ID:8lyXEqCr0
設備のある全ての病院がコロナ対応してしまったら
コロナ以外の大勢の重病人や手術が必要な人はどうなるんだよ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:32:45.27ID:oZVCb4b40
>>735
ぶっちゃけそう言うやつほど病院に助けを求めると思う
厚かましいからw
しかもクレーマー体質
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:32:49.40ID:kyt41QiB0
>>726
俺はそのへん詳しくないからきみの言うとおりでいいけど、大事なことは、どこをどう変えるか、変えたらどうなるか、変えないほうがいいのか、だからな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:33:10.68ID:DxlSn+5P0
>>740
1人の患者さんって色んな疾患に同時に罹患するし
新型コロナが基礎疾患の予後を大きく左右するからですよー
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:33:23.86ID:D17gnSda0
コロナ用の人と設備に金ばっかりかかって儲けが少ないんじゃあ民間ではやらないよなあ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:33:56.97ID:lBMSG+Tx0
>「民間病院も『経営』があるので、責められる問題でもない」

金儲け優先なら保険指定は外すべき
なにも、そんな病院を社会保険前提で経営してくれと頼んだ覚えは無い
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:34:25.97ID:F+ToPWFn0
>>1

医療逼迫は日本政府のセイではない事がバレたぞ!尾崎 m9(^Д^)
 
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:34:35.61ID:XdsXFfRP0
>>1
ICUがある病院で受け入れ実績がないのは25%だけなんだ

都市部だとさらに低そうだね
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:35:19.31ID:vZP5Xpm60
有事の時まで金儲け
新しい生活様式を病院も受け入れるべき
それまでは自粛要請は聞かなかった事にする
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:35:31.62ID:dkOP52Ft0
バカのためのQA

Q:受け入れない病院があるのはなんで?
  病院が悪い!税金投入してるのに!
A:第二種感染症は応召義務の範囲外になります
  どんな病院でも対応できる感染症じゃないという判断です
  極論を言うと、普通の病院の待合室で隣にエボラ感染者がいてもいいんですか?
  って話です。バカなの?

Q:じゃぁ第二種感染症の指定を外せないの?
A:指定を外したらいろんな病院で
  クラスター起きちゃう未来が想像できないの?バカなの?

Q:診察報酬上げれば?
A:受け入れる病院増えたところで、どうせまたすぐに
  病棟いっぱいになると思わないの?バカなの?

Q:じゃあ国営の病院増やせば?
A:今からでも遅すぎることはないね、でも医者と看護師いるかな
  春先からやってたら現実的だったかもね
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:36:56.94ID:Z9mu3bB10
>>744
例えば肺炎なんて毎年10万人近く死んでるけど、コロナが原因なんてせいぜい1000か2000だろ
他の病気はどうでもいいの?
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:37:20.49ID:g2KrVVPb0
開業医さん、
コロナワクチン投与って儲けられるかなぁ?
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:37:32.32ID:wsK4ch1t0
>>725
緊急事態で医療崩壊するって
煽ってるんだから働けよ

やらないなら診療報酬全額カットくらいの罰則は当然だ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:37:55.15ID:TzK12bYG0
>ICU等を有する医療機関についても、人工呼吸器やエクモを使用した
>新型コロナ患者を受け入れているのは28%、

まあ院内に独立したICUが2つあれば良いんだが。ほとんどの病院は1つ。
1つしかないICUにコロナ患者を受け入れるか、通常の重症患者を受け入れるかの
2者選択を迫られるわけだからな。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:39:11.44ID:LSX/ovl90
こんな初歩的なことが今になって明らかになることに驚いてる。政府とマスコミはいままでなにやってたんだ??
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:39:28.65ID:DxlSn+5P0
>>755
肺炎って色々ありますよ
それに死因で肺炎が多いのは、死亡診断書に呼吸不全って書くのがダメってなってて終末期の患者に
とりあえず肺炎は起きてて呼吸不全って書けないから、肺炎って書いてるからですよ
新型コロナで亡くなる患者さんと層が全然違う

それと最近は老衰って死亡診断書に書くこともできるようになってるから肺炎って死因は減ってます
これ豆知識ね
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:40:47.69ID:nVubLGau0
医師会の言葉に説得力がないことが証明されたな
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:40:51.39ID:vhlL6V8k0
>>743
その大事な事はあまり考えてないと思う
上にも書いたが、既に新型インフルエンザの対策計画で想定されていた事をやってるだけという感じはする
最近になって少しはコロナに応じた対応になってきているが、遅いわな

今は新型インフルエンザの計画のまん延期に相当する事態だが、生きてるうちにそうなる事は無いと思って読んだ覚えがある
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:41:04.21ID:ar9Jotgn0
>>734
それは火消しな
事実を指摘されて火消しに躍起になったということ

ICU等で国際比較してるのになんでわざわざHCU相当を含める馬鹿いるんwww

今の現状見たら春のそれが大見え切ってたってことが露呈してるだろ
現実はICUは少ない。だからこうやってヨーロッパより遥かに少ない感染者数で速攻逼迫してる

これ以上おまえの不毛な屁理屈に付き合うのは人生の無駄と判断
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:41:15.42ID:1h6WAp0l0
>>118
賃貸の開業医でさえ内装費医療機材だけで5000万+税理士コンサル敷金礼金運営資金広告費5000万ただでさえリスク負って開業してんのにコロナなんて支援もなく見るわけねーだろ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:42:06.90ID:Z9mu3bB10
>>756
ファイザーやモデルナのワクチンは保冷の関係上、普通の町医者に好きなときに行って摂取というのは無理だろうね
日時予約して体育館の臨時接種場みたいの作るしかないだろ

その他のワクチンが出来上がる5年後10年後には、今のインフルみたいな感じで受けられるようになるんだろうけど
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:42:33.51ID:usEoXqS70
マスコミが医療費が増大〜と煽って医療費削減してきたからな、全てはテレビマスコミの責任だよ
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:43:15.80ID:Z9mu3bB10
>>760
じゃあ、10万人中の何割が老衰なんですかね?
コロナの3000人の死亡数には老衰は入っていないんですかね?
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:43:29.39ID:MHvvSKNy0
>>355
で、なんでDHCが関係あるの?
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:44:12.32ID:ar9Jotgn0
>>734
ダイヤモンドの指摘通りの事態になったってことだろ
それを厚労省がICUは足りてないと正しく認識してちゃんと準備してたら今の惨状が違ってたということにもなるよな
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:44:35.25ID:Rv7e61130
>>2
その通り
何事にも「あそび」が必要
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:44:37.71ID:Z9mu3bB10
>>765
>ICU等で国際比較してるのになんでわざわざHCU相当を含める馬鹿いるんwww
日本集中医療学会が含めるべきだと言っていますが
それに反論するなら、日本欧米がそれぞれどういう基準で認定しているか、教えて下さいよ
できるものならねw
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:45:08.42ID:Je5etp4g0
>>754
クラスターが起きる?
これだけケアしているのに起きるわけがな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:45:13.36ID:nGSgEW6o0
そんな余裕はない。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:45:33.13ID:DxlSn+5P0
>>781
非定型肺炎以外の細菌性肺炎は老衰って考えていいよ

新型コロナで老衰は無理かな
剖検して病理でみると微小血栓が死因なので、その急性期の変化は老衰とは呼ばない
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:45:39.68ID:4U1JU7RM0
>>746
お前にとっては不要な病院でもそれを必要としている人がたんとおるもんでな
お前は勝手に引きこもってろ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:46:00.75ID:Je5etp4g0
>>777
かろう
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:46:11.95ID:VOqFGUer0
地域の拠点病院が救急外来受け入れできなくなる
あと病院・医院はSARS2対応ができる構造になっていない
発熱で医院にかかるとかなり無理して動線を分けようとしている
病院なら院内感染は簡単に起こる
地域医療は崩壊する
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:47:35.36ID:DxlSn+5P0
>>779>>771へのレスね
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:47:56.57ID:K560epKK0
力ってなんだよ?ECMO持ってるのに受け入れない、とかか?
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:48:11.61ID:s6X9gOF30
>>736
しかも、その元は俺立ちの天引きされたバカ高い保険料や税金、一部負担金なんよね。
たから本来は診療拒否できないはずなんだけどな。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:48:41.63ID:Z9mu3bB10
>>774
ドイツはコロナ患者収容のために一般患者を強制退転院させた
大阪でも十三病院をコロナ専門にするためにやったことだが、ドイツは全国規模でそれを行った
結果、春のドイツは欧州の優等生扱い

でも、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65201440Z11C20A0000000/
欧州の「超過死亡数」16.8万人 コロナで過去平均上回る
>ドイツとオランダはそれぞれ1万人程度だった。

こんなことになってんだよな
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:49:56.98ID:Z9mu3bB10
>>774
で、結局、日本のHCUは国際比較する際にはICUとしてカウントすべきだという日本集中医療学会の見解に反論するのかい
Yes/Noで頼むよ
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:50:21.96ID:ar9Jotgn0
>>776
前から日本は全体の人口あたり病床数は多いけど
ICUと感染症病床は少ないと言われてたこと

医療従事者も全体で少ないわけだしそれに見合うICUを用意できないのは当然

むしろこれで十分なICUがあるなら他の病棟が手薄になってるってこと

国内の病院や病床数の多さから病院経営うまくいってないとこ多い
だからICUは増やしたくないのもある

もういいだろ
今の現実が全てを物語ってる

用事、出掛ける
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:51:21.12ID:Z9mu3bB10
>>789
で、結局、日本のHCUは国際比較する際にはICUとしてカウントすべきだという日本集中医療学会の見解に反論するのかい
Yes/Noで頼むよ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:51:24.16ID:h3zd2F5G0
今は脳外科とか循環器内科とかも仕事辞めさせてコロナに集中させろよ。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:52:28.22ID:DxlSn+5P0
>>790
だから老衰で亡くなるのは不可能って話をしたんですけど
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:52:54.53ID:nGSgEW6o0
>>787
強制退院出来るとしたら身体の元気な精神科になるか?
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:54:21.38ID:cKhUZgJ70
>>13
それな。平時は国民は膨大な額の健康保険料負担して大病院だけじゃなく歯医者や眼医者まで助けてるんだから、
こういう有事は強権発動して文句言わせない法整備が必要

自衛隊の予備役みたく専門以外のジャンルでも一定の訓練受けさせて
有事には徴集できるようにすべきだな
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:54:53.11ID:DxlSn+5P0
>>797
老衰って除外診断ってことは知ってる?
意味>>795を見る限り医療従事者だよね?
当然知ってるよね?
ホメオスタシスの崩壊が老衰なんだから
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:55:12.70ID:nGSgEW6o0
>>797
死因だろ?
素人でも分かるけどな
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:56:52.84ID:wsK4ch1t0
>>797
コロナに感染していれば
交通事故で亡くなることもなくなる

たとえ交通事故で死んでも統計ではコロナが原因での死亡でカウントされるから
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:57:36.52ID:DhP5TSt40
民間病院といっても、医療法人なのに、
それを民間株式会社と同等に扱うのが間違い。
何の為に税金免除されてると思ってんだ。
国が強制的に動員しろや。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:57:54.36ID:Z9mu3bB10
>>799
いや、俺は患者のほう
コロナ受け入れもしてる3次救急対応の病院に通院してるんで、まあ、それなりに病院にはお世話になってる方

高齢者のコロナ陽性者は原則病院収容だろ?
で、コロナは極めて軽微だが老衰で死亡した場合はコロナの死亡数から除外されてるんですか?
それとも、コロナに感染すると死ななくなるということですか?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:57:56.35ID:nGSgEW6o0
>>798
今の医療体制を維持するのでも精一杯だろ?
外国で働く医者が多いのを見れば想像がつくけどな
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:59:41.41ID:qvbql/Lh0
これは別に良いんだけど自分達が受け入れたくない癖に日本医師会とかが政府のせいで出来ないみたいに責任転嫁するのがイラッとする
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:59:42.07ID:nGSgEW6o0
>>801
交通事故死でカウントするんじゃないか?
ダブルカウントになるじゃん
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:00:17.39ID:CThRclsf0
キャバや能力あるのに軽症ですら受け入れない病院は、健保対象から外せば良いんじゃないの?

民間とか言っても健保無しで食っていける高度な病院は僅かでしょ。
健保を使ってる限り、半分公立病院みたいなもんだよ。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:01:22.55ID:00UMiMCK0
感染症病床の施設基準(法律)満たすように設備投資やら人員確保やらする金は誰が出すの?
役所との煩雑な手続きに係る事務員の人件費は誰が出すの?
ベッドがある→すぐ感染症患者受け入れオッケー、っていう法律になってから言えよ
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:02:00.56ID:DxlSn+5P0
>>803
把握した
なら基本的なこと教えてあげるけど、老衰っていうのは加齢が原因で今君の身体で起きている正常な状態(代謝とかバイタルの維持とかネガティブフィードバックなどなど)を維持できなること

だからコロナに感染した時点でもう老衰はありえないんすよ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:02:13.79ID:nGSgEW6o0
>>807
コロナだけじゃないからな
マスコミがいう様なそう単純な話しじゃないんじやないの?
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:02:22.99ID:CdRexcYD0
>>2
これ
余力を残す病院があるから、癌手術や交通事故や出産に対応できるわけ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:02:23.49ID:AyLBAd510
コロナ患者受け入れたくない気持ちもわかる
一旦受け入れたら、なし崩し的にあれもこれもと行政から要請がくる
しかも大した補償もなしに
それなら最初から受け入れないほうが得策
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:03:52.87ID:iv29YzFx0
>>812
そしたらその病院は収束後補助金類カットすればいいよ国は
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:04:25.46ID:DxlSn+5P0
>>814
君、感染症法が公衆衛生に関する規定を定めただけの法律ってことわかってないでしょ?
5類にしても何のメリットもないぞ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:04:30.26ID:nGSgEW6o0
>>814
何の解決にもならんと思うけどな。
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:05:32.38ID:Z9mu3bB10
>>808
結局感染症法との闘いになるんだよな
別に5類じゃなくてもいいけど
現状が2類相当という曖昧な状況なんだから、甲類でも乙類でもなんでもいいから、現状にあわせた分類にすればいいのにな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:05:33.91ID:vZzZNR0o0
あーこの前受け入れたがらない民間の医療機関と受け入れすぎて医療崩壊している公立の対比で
表沙汰になってる医療崩壊は公立だけでヒイヒイいってるだけだったってのがデータで紹介されてて
やっぱりそういうことかって思った
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:07:02.65ID:Z9mu3bB10
>>821
まあ、でも、少数の病院でしか受け入れていない状況なら、コロナ受け入れたほうがメリットある状況にするほうが早いよな
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:07:04.70ID:dkOP52Ft0
>>816
お前もしばらくスレに張り付いてる割に知識つかないのな
1手先しか予想できないアタマかもしれないけど
頑張って2,3手先を予想してごらんよ

もしかしてペナがあったら全病院が対応できるとでも思ってんの?
まさかそこまで予想できていないわけないよねえ?
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:07:57.25ID:DxlSn+5P0
>>815
だから老衰は除外診断って書いたでしょ?
どの疾患も否定したうえでの老衰っていう診断ですよ
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:08:42.46ID:nGSgEW6o0
もう重症者患者のトリアージをするしかないと思うよ。日本の医療は頑張ったけどもう限界だろうな
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:09:19.56ID:CdRexcYD0
>>812
市民もコロナ病院と普通の病院は別にしてほしいしね
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:10:05.59ID:pYO/HBZT0
マスク配るより、人工呼吸器を最低一台配布して研修させるべきだったね
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:10:45.74ID:nGSgEW6o0
1300人ってもう対応出来ないんじゃない?
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:11:16.90ID:Z9mu3bB10
>>825
老衰という言葉の定義の問題ですね?
で、他の病気だと、そういう場合は肺炎というカウントになってる、と

で、インフルで体力が落ちて肺炎になった場合は、死因はインフルになってない場合も多いんだよね?
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:11:24.61ID:AyLBAd510
保健所の人ももう限界なんじゃない?
今日の1300人はさすがに堪えるだろ
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:12:03.10ID:DxlSn+5P0
>>828
そいつ会話できないからNGにしたほうがいいよ
理屈がない
ただ、医療を否定したいだけの可哀想な奴
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:12:16.00ID:dkOP52Ft0
>>697
って話なんだがってだから何なんだよ
俺の何に引っかかってそんなレスしてんの?
同意/否定してんのか書けよ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:13:24.51ID:nGSgEW6o0
箱根駅伝やるんかな?
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:14:41.19ID:DxlSn+5P0
>>833
そもそもインフルで肺炎は多くないよ
インフルは上気道に感染して、そのあと血行性に全身に広がる
関節痛とか筋肉痛が起こるのはそれが原因

そんで、インフルが原因なら直接死因はインフルですね
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:16:11.15ID:wsK4ch1t0
>>838
医療崩壊するーと煽ってるいるんだから
そうならないために大半の遊んでる医師が働いて医療崩壊食い止めなさい
できないならペナルティ

ごく当たり前の話
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:16:41.29ID:vhlL6V8k0
>>808
今は感染症病床の施設基準を満たす必要はないよ
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:17:42.24ID:/2XZnD4P0
多くの病院に患者を分散させて、クラスター発生で診療不能になる病院を多数つくるより、国立、公立病院をコロナ専門病院にしたほうがいいよ。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:17:54.89ID:GaJIszuW0
リスクに見合ったリターンが無いと働かないのは当たり前。
だから報酬を出す仕組みを作るのが政治や行政の仕事だ。
ボランティアとか滅私奉公を前提に考えるから無理が来る。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:20:15.77ID:TO86D3wf0
>>3
犯罪の原因は犯罪者にあるって非難してもなんの解決にもならないんだから国の政策で解決するのが必要だと思うんだけどね
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:21:29.28ID:OPpqt/U20
へたにコロナ感染者受け入れて受け入れた以上に院内感染させてコロナ感染者出してしまったら本末転倒、
キチンと感染させない体制が整ていない病院に受け入れろと言うのは良くないですよ。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:23:06.94ID:gqLgCbTm0
一時的にコロナ対応の点数を大幅に上げて他を下げれはいいんじゃね?
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:23:14.40ID:DxlSn+5P0
>>851
一般論
インフルが肺炎起こすことは極めてまれ
インフル感染後に易感染状態になって肺に別の原因微生物が罹患して肺炎起こすっていうことはありうるけど

調べてみ
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:23:36.63ID:OQ6ScXxR0
人工心肺とかコロナ専門の機材じゃないぞ。
ICUもコロナ専門やないぞ。
アホかこの森田とか言うの
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:24:23.07ID:nkdhOoXs0
普通の患者もいるわけだから
それをコロナのために割けって言ったって無理に決まってる
そういうのも含めて医療崩壊寸前なんだろ
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:25:30.94ID:ia7EMpSD0
>>856
80代のコロナ患者は全て自宅で治療にすればまだまだ余裕だよ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:26:21.18ID:OQ6ScXxR0
>>249
アホやろ。
法律でするなら、飲食の営業禁止とかや
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:28:56.10ID:OQ6ScXxR0
>>752
アホやろ
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:30:38.72ID:HjEwX6lv0
>>432の話は
従来の日本は、インフル対策を根本で誤ってた可能性
(インフルの場合、ムダに気軽にクリニックで対処しすぎて被害拡大)

●従来のインフル「検査しまくり、病院行きまくり、タミフルリレンザ処方しまくり」
⇒●インフルクラスター増産

◎新型コロナ用(初期)「無暗に検査するな、病院来るな、薬はないから貰いに来るな」
⇒▲コロナは急変しうるので不十分だった【◎ただし、インフルは撲滅できた】

この惨状で、5類格下げで従来のインフル同様の病院行きまくり対応したらどうなるか?
アホでもわかる話

マスコミに出てる大谷医師のとこは、大枚はたいた設備投資でコロナ患者を完全予約制で診るが
同様の対応可能な町医者どれだけいる??

インフルこそステイホームで十分だし、コロナ対応は(設備整えて)増やす必要がある
ただし
町医者でコロナを扱おうとすると、大谷医師のとこ並の施設強化が必要になるし
気軽にカゼ扱いして広まると、インフルと桁違いの大惨事になるのは当たり前
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:31:07.65ID:vhlL6V8k0
>>808>>820
感染が拡大したら、下のようになってる
感染対策は平時より簡素化されてる

>感染症指定医療機関に限らず、一般の医療機関においても、一般病床も含め、一定の感染予防策を講じた上で、必要な病床を確保する。
感染症病床以外の病床へ入院させる際の感染予防対策としては、個室又は新型コロナウイルス感染症の診断が確定している患者においては同一の病室へ入院させること、
入院患者が使用するトイレはポータブルトイレ等を使用すること等により、他の患者等と空間的な分離を行うこととする。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:33:33.55ID:LEm6Mvmh0
>>647
普段医療保険に何兆円も税金投入してるんだから民間病院が飲食と同じなわけ無いだろ。能力あるのにコロナに非協力な病院は社会の敵だわ。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:37:10.27ID:DxlSn+5P0
>>864
そんな病院存在しないっすよ
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 15:47:34.34ID:EEhpPL/40
受け入れて損する仕組みならそうなるだろ
緊急事態で短期間頑張れてもそれが1年続きますとかなったら只の地獄
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 16:03:12.43ID:l0w24R9K0
儲からないから受け入れない
正しいじゃん
違法行為でもないなら責められる理由もない
立法して違法行為にしない政治家が悪い
これは自粛要請にも言えるけど、とにかく政治家が悪い
立法する期間10ヶ月ほどあっても立法しないんだから
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 16:33:57.40ID:Bw6hISnK0
まともな急性期医療は、診療報酬が安すぎるんだよ。くだらない所に金をかけ過ぎて、生き死にに関係するところが手薄となっていた。
年明けマジに医療が一回壊れるからな。
この時期に病気、事故は死にかねんから気を付けろよ。
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 17:22:42.55ID:hTMGcPEM0
現場は普段から人が足らなくてコロナなんて到底受け入れられないし、無理して受け入れても必ずクラスターが発生しまくる
今はなんとか余力のある所がやってるからなのにアホアホ無識者は現場を見ずに机上の空論で語りたがる
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 17:44:40.66ID:HohILG800
 コロナで儲からないなら医者はフェラーリなりポルシェなり売ってしのげばいいじゃん
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:06:06.51ID:2/zaMrIy0
>>12
その通り
経営補償と訴訟しないことの確約
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:08:41.37ID:2/zaMrIy0
>>352
院内感染死亡例は過去の判例では病院敗訴だからね
訴訟になったら確実に負ける
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:10:27.80ID:2/zaMrIy0
>>29
第一波の時コロナ患者を受け入れた民間病院が軒並み赤字で懲りたから営業補償がない限りは通常診療控えてまでコロナ患者受け入れないだろうね
基幹病院は今は通常稼働してるトコが大半だし
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:12:44.14ID:8QLizhiP0
ソースは5chから拒否されて貼れません

>病院のトイレでコロナに感染した患者と性的関係を持つため、防護服を脱いだ看護師が問題とされている。
問題となっているのは※※病院で、コロナ患者と看護師の間に不適切な関係があったという。
1人の男性患者がコロナの隔離施設で看護師と性的関係を持ったと主張する書き込みをオンラインコミュニティに掲載した。
彼が投稿と一緒に公開した写真には脱いである防護服やティッシュなどが確認することができる。
この書き込みが問題となると、警察は捜査に乗り出し、捜査の結果、男性看護師と患者が
トイレで性的関係を持っていたことが明らかになった。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:12:54.76ID:2/zaMrIy0
>>35
インフルエンザやノロウイルスでも数日出勤停止になるんだから無理だよ
職員から院内感染が拡がったら確実に病院の責任を問われる
だからインフルエンザだって滅多なことでは入院させない
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:16:15.64ID:ESwNBZw30
医師会のせいだろ。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:16:46.51ID:972b5M0X0
>>885
8月に親父が倒れて自力でちかくの民間の総合病院へ
連れていったが熱が38℃超えてて追い出された。
受け入れてくれたのは遠くの国立病院。
親父は10月にガンで亡くなった。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:19:38.42ID:2/zaMrIy0
>>218
春に経営難になったのは主に一部の開業医
基幹病院はコロナ患者受け入れのためにまるまる1フロア空けたり、あとは学会が健診や手術、内視鏡なんかを自粛しろって通達したがために売り上げがガタ落ちした
今は通常診療に戻してベッド稼働率上げて手術も健診もバンバンやってるトコが多い
基幹病院なんて元々風邪やインフルエンザの患者なんてほとんど診てないから開業医みたいに風邪の患者が来なくて赤字とかはない
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:20:07.95ID:a9Aish660
森田さんて偉い医師なの?
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:27:12.32ID:2/zaMrIy0
民間病院に赤字必至のコロナ患者受け入れを強制するならJRにも赤字路線廃止するなって言うべき
コミュニティバスだって自治体がちゃんと赤字補填してる
赤字必至だけどバス走らせろは通用しない
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:29:11.57ID:2/zaMrIy0
むしろ基幹病院は春に手術(内視鏡やカテーテル治療含む)や健診を自粛してた関係で夏以降はむしろ忙しいトコが多い
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:31:16.73ID:2/zaMrIy0
そもそもコロナどころか結核すら診れない基幹病院は多い
感染症診療と災害医療に関しては日本は三流
関東大震災が起きても同じことになるよ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:44:12.09ID:2/zaMrIy0
>>873
そもそも集中治療するより白内障の手術しまくる方が儲かる保険点数制がおかしい
国民皆保険制の弊害だよ
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:46:15.28ID:2/zaMrIy0
>>269
そうやって産科医療が崩壊したのにまた同じ過ち繰り返すかね
病院や医師を叩けば叩くほど国の思うツボ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:47:31.82ID:wJz7h+UN0
♫最多〜 最多〜 感染者の数が 
 並んだ~ 並んだ〜 棺 色々~
 どの死者見ても コロナだな〜 ♫
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 18:50:58.96ID:qUze5e510
外国人特派員協会にまで行って、日本のコロナ対策失敗と医療崩壊を喧伝した某都の医師会会長が経営する病院は…
コロナ患者を扱っていないんだよなぁw

日本医師会の会長の病院もなぁ(^^)
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:05:11.51ID:4CqNPgyy0
>>2
今がその大災害なのですが
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:08:43.06ID:2/zaMrIy0
>>270
そんなことしたら医学部生がますます皮膚科や眼科に流れるだけ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:10:08.74ID:2/zaMrIy0
>>282
しかもボーナスカットで職員の大量離職な
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:11:52.17ID:2/zaMrIy0
>>283
この国は水道ですら民営化目論んでるからな
今は独立行政法人の国立病院や国立大学も郵政みたいにいつ完全民営化されるか分からん
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:13:53.71ID:2/zaMrIy0
>>284
これまで散々医療を叩いてきたツケだよ
産科医療が崩壊してるから敢えて産科医療やろうとする病院は少ないし、学生にも産科は不人気
今後は内科も不人気加速だろう
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:22:08.56ID:2/zaMrIy0
>>339
ホントにそう
フレンチレストランに同じ飲食店だから寿司やラーメン食わせろって無茶苦茶言うようなもん
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:33:36.64ID:2/zaMrIy0
>>445
医療はボランティアではない
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:34:58.45ID:2/zaMrIy0
>>442
基幹病院だって3次救急やってないところのICUは実質術後の患者を収容するベッドだからね
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:37:58.74ID:24tZjD6e0
>>706
医師会が発熱外来PCRセンターを設置したんだからそっち行け!
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:38:16.32ID:2/zaMrIy0
>>450
まず感染症の専門常勤医が複数いて感染症内科を標榜している病院、つまり最低でも2類感染症は診られる病院
大抵の大学病院と国立国際医療研究センター病院
都立だと墨東、駒込、荏原(公社化された)、民間だと聖路加あたり
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:43:28.09ID:9kfSgqOp0
受け入れている病院をリストアップ

載ってこないこないところは非難されるべき
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:45:37.72ID:l8/KmcEl0
おいおい、政権の失政が原因なのにそっちに責任持って行くのかよw
ここでいう識者って自公政権の犬だろ?
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:48:36.96ID:f8sSNUUH0
医師会の言ってることが嘘だとバレてるもんね
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 19:57:31.54ID:WGtiHDnr0
エレベーターが1台しかないような個人病院がゾーニングなんぞできるはずもなし。
新型コロナ患者を受け入れてないから維持できてるシステムなんだよなぁ。
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 20:22:47.71ID:4oWyIuDw0
>>920
世間知らずもいい加減にな。

コロナ病院のリストアップ

コロナ以外は違う病院に行く

コロナ病院の経営は更に悪くなる
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 20:42:39.69ID:P14ONX020
年が明けたら第二波、第三波にGoToを二階が仕掛けて来るのに現時点で余力を使い切ったら終わりだぞ
これは手抜きしてるんじゃなくて温存
0928なぜ 猫をして来なかったんだろう?
垢版 |
2021/01/01(金) 04:11:38.95ID:RQ9MoZOFO
「夜間救急外来でも、あそこには出来るだけ掛かりたくないな」と思われてる病院は、
自発的にも、何をどう強いられても手を出さないのが賢明だと思う。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 05:59:54.05ID:bQ53IODC0
>>1
ソース削除されて消えてるじゃん
日本はそもそもICU等がある医療機関の数、病床数が国際比較でとても少ない
10万人辺り4.3人と異様に少なく、5211床しかない

ソース日経新聞の提灯記事を逆手に取り読み解く

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58798760X00C20A5CE0000

これは医療費削減の自民党や維新が招いたこと
病院のせいではない
コロナにICU使えば他の病気の患者がアウト
悪いのは自民党
国がどーんとカネ出してコロナ専用のICUや病床を増やす努力をしないことにつきる
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 09:28:42.47ID:LzF97dE80
>>930

ようするに、医師会、民医連の逆をやれば良いということ。

過去の医療システムは放棄して、開業医・小規模クリニックは半減すべし
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 12:44:16.62ID:4It/Vl/z0
やっかいですな・・・
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:59:10.10ID:2CgiRHwg0
そりゃあかんわ。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:04:30.18ID:POulO0a00
>>926
普段が高すぎだからな
医者の数を10倍にしたら仕事は減って
年収も減る それでいいんだよ
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:11:20.20ID:bQ4HTx1+0
企業が社会にマイナスをもたらしても利益を得ることは資本主義だ(キリッと言うくせに
病院がそれをやると責められるのはなんでかなあ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:20:38.15ID:BLrToIWw0
東京慈恵会レベルの病院で半年前に21人のクラスター
下手したら旭川厚生病院だからな

早くコロナ専用病棟を作るべき
ビッグサイトや代々木体育館とか潰してさ
あと選手村マンションがあるか
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:22:54.47ID:nmXK9aB/0
さっさと公開しろ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:26:28.14ID:LJpEWFsk0
だからこそ波の合間に政府が
コロナ受け入れは儲かる体制を整えるのが常道だったんだろ

ハゲは旅行に会食に大忙しだったので放置したけどw
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:17:35.14ID:eX3rQXfm0
>>2
コロナに次いでもう一個別の感染症が来る等することが
政治家は想定できない残念な状況は
もう少し残念がってもいい。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 05:40:12.49ID:tweDJX7D0
>>939
違うよ、もうコロナ対応するスキルを持った医療従事者がいないんだよ
政府が過去20年間、医療費削減と言って、医療制度の改悪をやってきた、そのツケが廻ってきただけ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:44:04.36ID:TwfjO3kk0
やばいっすよ・・・
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:02:58.64ID:1ByVEVzi0
>>944
あとは要再編と名指しされた○生会な。ダイプリ騒動のとき横浜市民病院や赤十字病院や果ては静岡の病院が出動してたときに、埠頭から最寄りの済○会神奈川県病院は何してたんだw
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:11:33.73ID:LRgzAkYbO
コロナ専門病院作って報酬待遇政治家並みにすればいい
政治家は減給
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:13:18.89ID:rusfG15l0
今の時期にコロナと関係ない軽症をばんばん入院させろと檄入れてる病院もあるよ
O身さんのとこね
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 14:37:11.82ID:Kd5GmzwQ0
コロナ入れると病棟ひとつ潰してコロナ病棟にして、看護師もコロナ病棟専属とかにする
7日前後を目処に急速増悪する病気で手はかかるし
まあ他の治療の手がまわらなくなるわな
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 20:44:02.65ID:faGaAzof0
>>942
地脈「感染症は直に起こせないヘタレなんで、ネオ関東大震災と津波と大規模停電のコンボで感染症流行らせても良いですか?」
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:24:20.17ID:3O8eieNn0
もう逼迫してるやん。
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 18:26:16.29ID:RIIaT9sF0
832ニューノーマルの名無しさん2021/01/03(日) 17:44:39.52ID:25JbA3Ax0>>855
>>1
こーゆうのを広めよう!

ID:3IIE+KEu0
0751 陽気な名無しさん 2021/01/03 16:58:55
姉の務めてる医院はコロナ用の病床が22床あるけど日本人は3床で残りの19床全て中韓ベトナムが占領してるんですってw
そりゃ日本人だけでもいっぱいいっぱいなのに外国人まで診てたら医療崩壊するわよ!。
早く入国禁止にしないと緊急非常事態宣言出しても意味ないのよ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:12:03.65ID:DavRdPWv0
都内は民間基幹病院もコロナ患者輪番で受け入れてるはずだけどね
国立だけど専門病院のがんセンターですら受け入れてる
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:47:40.72ID:0fkXsG/m0
都内より地方があかん。
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:52:59.23ID:i0/dpMHF0
健康食品店の若い女性店員と話していたら
「コロナが重症になるなんて政府が嘘ついてるんだと思いますよ
自民党議員はみんな宴会してるし
若い私達も元気だし、体調悪くした人なんていませんよ」
て、そりゃ感染したといえば差別されるから言わないだけだよ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:54:29.20ID:i0/dpMHF0
こないだ静岡で急に墜落したヘリも
パイロットが呼吸困難で墜落したんやろね
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:56:16.38ID:yKee3olX0
>>1
大前提、民間の病院は倒産の覚悟までしてコロナ患者専用にするわけがない
全ての病院が受け入れたら、コロナ以外の対応が出来る病院が無くなる、医療崩壊まっしぐら
:現在は指定感染症、本来なら行政の施設のみで対応するべき事、対応病院は善意で対応していると考えろ

だからさー
ヘイトとか差別とか言うけど、チョン系ジャーナリストは滅茶苦茶書いて日本を間違った方に誘導する事しかしない
こう言うの居るからチョン嫌われるだけ、ヘイトでもないでもないわ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:59:30.66ID:YVRgRPIs0
力がないから去年の初めに救急指定外した俺の勤務先大勝利
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 03:40:27.19ID:aoLNQZE+0
ニュース見てたらいまだに嘘ついてて笑うわw
年末年始の感染の影響なんて2週間後だろw

もろ、ゴーツーの影響じゃんwww

芸人ホンコンとか、何週間か前に、「見てみぃ、ゴーツーやめても増えてるがな!」とか言ってたけど、ゴーツー一時中止は12月29日からだろアホ
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 05:24:11.33ID:KwP5kcAe0
>>964
これ
人の移動が感染拡大に大きく影響するのは世界の常識
つまり原発事故のときと同様、業界利権に目が眩み、嘘を付きまくってるのが日本政府
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 09:52:16.03ID:7h6RGBnP0
もうあかんわ・・・
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 09:54:28.95ID:zwmaG0fb0
民間ならしょうがないでしょ
リスクあるもの
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 09:56:18.41ID:zwmaG0fb0
>>956
ごうとうと入国緩和同時にやったんだろ?
確信犯だよ
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 09:58:36.56ID:YLiy6hJs0
能ある鷹は爪を隠す
能ある病院はベッドを隠す
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 12:40:57.22ID:0v9fvRBJ0
>>968
支援?
それこそ甘え
強制的に動員しろよ

憲法の財産権否定して
罰則つきの緊急事態宣言出せ
と言い放っている奴らなんだから
こいつらに人権はいらない
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 13:08:12.13ID:1POoXqb20
日本の病院のほとんど私立でコロナ受け入れ拒否なため、
公立病院がほとんどな諸外国では毎日何万人も捌いているのに、
東京都が600人で医療崩壊と騒いでいる

毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護師も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医師や看護師が協力して成り立っている。

日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ、精神病床が異常に多いという問題点はあるが、体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるが、コロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。
吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでしてお願いしている。
大阪はコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出してとお願いしているが、なかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが、医師や看護師を確保できず32床しか稼働できなかった。8
応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり、民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
あまりにも酷い非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した。
1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ。医師の月給が約300万円、看護師が約100万円も増える。


https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20201214-OYTET50023/

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63431
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 13:54:25.19ID:y3XGLeeQ0
手間と設備が要るので体制のしっかりした急性期病院から埋まっていく。 他の患者が弾かれる。

日本の病院は大部屋に患者詰め込んで☆医療従事者には先進国最低の奴隷労働を強いて
それでもほぼ黒字はあり得ないレベル。 ☆伸びしろなどどこにもない。
採算割れがわかりきっている、空調に設備投資もいるであろうコロナを受け入れて院内感染や職員の離脱を招いたら目も当てられない。
世界最高の☆コストパフォーマンスがここにきて裏目。 金で釣るしかなかろう。
民間企業に☆赤字の命がけの仕事をやらせるのは無理。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 14:53:09.99ID:7h6RGBnP0
政府は見て見ぬふりかな??
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 14:54:54.72ID:fGQoGvuH0
受け入れない病院は脳梗塞や心筋梗塞に備えてくれればよい
コロナのみで医療崩壊しなくて結構
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 14:55:50.94ID:vMvJIMpt0
脳卒中や心筋梗塞や癌において迅速かつ高度な外科手術ができる病院は感染症の病人をたくさん受け入れると機能しなくなるんだよね。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 19:54:12.24ID:rvpoVHLM0
>>979
そんなことしたらあちこちで院内感染が蔓延してとんでもないとこになるからやらないだよ
そろそろ気づきなよ
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 21:07:47.52ID:0v9fvRBJ0
>>980
する訳ない

結核じゃないんだからインフルエンザと同等の対策で充分

インフルエンザだって院内感染起こせば大量に死者出すのに
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 22:00:23.53ID:dQtU+KD50
あきまへんわ。。。
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 08:48:04.30ID:0Dqi0/Ye0
あかん
おわってまう・・・
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 09:23:32.21ID:0Dqi0/Ye0
医療崩壊じゃん。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 09:33:04.40ID:H5UrfZaK0
病床25ある個人病院で21床がコロナ患者入院中
なおその内19床は韓国中国ベトナム人


これが医療崩壊だ
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 09:59:13.48ID:0Dqi0/Ye0
そこまでえぐいのか??
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 10:09:54.08ID:n35oYIAN0
コロナじゃない患者を受け入れられなくなるだろ。
アホか。
世の中病気はコロナだけじゃないんだぞ。
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 10:15:25.13ID:0Dqi0/Ye0
さあうめとこか??
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 10:29:37.97ID:0Dqi0/Ye0
何だかなあ〜
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 10:46:08.80ID:0Dqi0/Ye0
首都圏大丈夫か?
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 10:57:33.58ID:0Dqi0/Ye0
18%じゃ少ないやろ??
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 11:10:11.49ID:0Dqi0/Ye0
とってもしんどい。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 11:17:49.37ID:0Dqi0/Ye0
ちょっと休憩する。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 11:24:53.78ID:0Dqi0/Ye0
あーあ・・・・・
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 11:29:45.37ID:myjQAxmEO
海外みたいに病院は公立のみにするとかしないとこういった状況は改善されなさそう
結局病院といっても私立や開業医院は営利だから
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 11:53:54.74ID:l5wm8oNV0
>>993
癌や脳卒中や交通事故に対応する設備が2割減ったんだぞ
コロナの為にもっと減らせって言ってるんだってことに気づけよ
0999朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/05(火) 12:03:51.75ID:Oe5YcAGB0
>>201
手術予定が無くなると金にならんとはっきり言ったらどや?(^。^)y-.。o

外来など水もんやしな
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 12:17:16.76ID:ZN/YOw8X0
えっ!?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 23時間 59分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況