【大阪府】人工呼吸器、暗に断念迫られ コロナで死亡の高齢男性 ★3 [ばーど★]
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リハビリのため大阪府内の病院に入院中だった８０代の父親を、新型コロナウイルス感染により今月１６日に亡くした兵庫県阪神地域の５０代女性が３０日、神戸新聞社の取材に応じた。重症者病床が逼迫（ひっぱく）する中、女性は人工呼吸器を父親に使うかどうか、病院側から７回も問われた。「年齢もお高い」と暗に断念を迫られたことも。「私が『要らない』と言えば、父は死ぬ。元気だった父がコロナになり、人工呼吸器を使うことはそんなに悪いのか」と声を震わせた。（霍見真一郎）
欧米では、人工呼吸器をどの患者に優先的に使うかという議論が起きたが、日本ではこうした「順序付け」を行政は否定していた。
女性の父は大阪府在住。認知症の妻を７年ほど介護していたが、今年３月に妻が施設に入ってからは１人暮らしだった。１０月２２日に軽い脳梗塞で入院したが手術の必要はなく、リハビリのため１１月１０日に別病院に転院。同１６日に医師と面談した際は、約１カ月後に退院できるとさえ言われていた。
同２０日早朝、病院から女性に、父が発熱し、転倒したと電話が入った。医師は「誤嚥（ごえん）性肺炎による発熱で、ふらついたのだろう」と話したが、昼すぎ、同じ医師から焦った声で「検査でコロナの陽性になった」と連絡があり、再転院することに。後に病院では複数の感染者が確認された。
人工呼吸器の使用確認が初めてあったのは翌１１月２１日。転院に際した意向確認との趣旨だった。本人も周囲も強く使用を希望した。
府内の中等症以下に対応する病院に移ると、転院先の医師から再び呼吸器の確認があった。父も女性も使用を望んでいるのに、その後も病院側から何度も確認され、「（父親が）不使用を承諾した」と迫る医師も。病状は徐々に悪化し、女性も追い詰められた。「『ほかの人に譲れ』と言われているようで、電話が怖くなった。でも電話を取らないと、お父さんが死んじゃうことになる」
１２月１日、女性が「『もう使わなくてもいい』と言ってしまうかも」と漏らすと、未成年の娘が「おじいちゃんとやりたいことがある。振り袖姿を見せたいし、一緒にお酒も飲みたい」と猛反対した。その日、病院の協力で、携帯電話の画面越しに病室の父と話した。酸素マスクを着けており、聞き取れたのは「世話になった」という言葉。女性は言葉が出ず、「お父さん、お父さん」と呼び続けた。同日、重症者用の病院に再び転院した後、ようやく人工呼吸器が装着された。
亡くなったのは１２月１６日。未明の電話で病院に駆け付け、やせ細った父の姿をガラス越しに見た。「お父さん来たよ、ここにいるよ」。退院してもいいはずだった日は、命日となった。
2020/12/31 07:00神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202012/0013976178.shtml
★1 2020/12/31(木) 11:12:20.96
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609388689/ 俺なら暗に言われる程度なら人工呼吸器使って生かしてくださいとしか言わないわ 家族は辛いわなぁ
でもこうやってマスコミ使って病院吊し上げるのはダメでしょ。
余計コロナ受ける病院無くなるで？医療従事者もアホらしなって辞めるだけやで？ >>86
恨む恨まないではない。
俺の弟も癌で弟自身だけでなく家族もいろんな決断を迫られた。
その経験があって言ってる。 >>31
だよな
こーゆーのはさっさとしないって答えた方が病院からの扱いがよいのにな
グダグダやってると迷惑 普通のコロナ感染ではなくて院内感染の結果なんだから病院は責任持って手当てを尽くす義務があるんじゃないか？
しかもリハビリが必要なだけで他の症状はなかったってことでしょう？
元から余命が短いと判ってる人でも辛いのに、それまで元気だった人に病院の不手際で感染して選択迫るって拷問だよ >>68
ちゃんと選挙をした結果だから、民国民は受け入れろってはなしだよな そら家族なら他の命より身内の命優先するわ
家族に決断させるなよ >>71
あんたが恨んでるのは今まで得ていた利権がなくなったからでしょ？ >>12
そういう問題じゃない。
コロナと言う社会的に大きな疫病で、
父親をなくす判断を親族にさせている、
のが問題。
これはきちんと上がルールを示して、
それに沿って対処する、だからしょうがない、
っていうふうに、
心に折り合いがつくようにしてあげないと、
無責任。
今は現場に丸投げだ。
治療だけじゃなく、心の問題まで
現場に負わせる行政、政府が無能。 こういう家族が医者を訴えて医療が萎縮するんだよな
政治家は医療者を守るために特措法の中に年齢制限明記しろ 80歳のCOVID肺炎だろ？
挿管管理なんかしたら悲惨だぞ
確実にVAPからの抜管困難
気切+胃瘻で転院
転院先で痰詰りで死亡だわ
俺もCOVID専用ICU勤務だが、ロクに家族にICもしないで安易に挿管して送りつけてくるとこが散見される
>>1の主治医は手間の掛かるICを何度もしてるし、真面目ないいセンセじゃん
コレだからマスゴミは.... 風俗や飲み屋に行ったバカ親父の自業自得。娘は親の不道徳を恥じるべき。 >>1
爺さん自身が呼吸器拒否したんだな，グッジョブだわ
二度と呼吸器外せない状態で生かされて生きてるって言えるかよ
本人にとっては生き地獄でしかないわ そんなに大事なじーさんならまず感染させないようにしっかり対策取らせるなり、家族がサポートして外に出さなきゃよかったろ
酷くなると人工呼吸器でも助かる見込みがない可能性が高いから何度も確認したんじゃ？
それでも呼吸器使ってもらって死んで文句とかさぁ？ >>85
うちのばあちゃんが延命しないでくれって生前によく言ってたから、
医者に「本人の希望なので延命しないで」と言ったら
「本人が言った証明がないので無理です」と言われて延命治療されてしまた
司法書士とかに頼んで公式な文書を作っとかないと断られることも多いらしい
自分もお金はかかるけど作っとこうと思う コロナ関係なく平時でも高齢者の人工呼吸器はこう言われる
むしろ良心的な病院
わからない人は人工呼吸器を勘違いしている >>1
これどこの病院なの？
なんで肝心な情報を隠すんだろう… 死に目に会えたんなら良かったんじゃないか
初期の頃会えなくて遺骨で再開だったろ >>97
法律上は家族がやってはダメ
だが、講習を受ければ家族がやれる
わざわざ家族がやる理由:深刻な人手不足 >>98
病床と呼吸器の数違いぐらい小学生でもわかると思うんだけど
顔真っ赤民族はそういうのわかんないんだろうか >>57
自分もそう思う(´・ω・｀)
海外に旅行行く時は
「向こうで死んだら引き取りに行ったりしなくていい
探さなくてもいい」
家族に言って出て行く >>67
医者が判断すると一歩間違えると業務上過失致死で逮捕やん。 >>85
そなんだ
なるべく痛くならないで少しでも長く生きられるようにお祈りしています 入院してた院内感染でコロナになったんならこの家族にちょっと同情するなぁ・・・ >>102
大淀病院も飛び込みの野良妊婦を死なせたせいで
毎日新聞とドキュソ家族に叩かれて
ますます小児科医がいなくなると言われながら
あおり記事を書いたパヨク女記者は大阪で出産 >>116
病院は延命治療しないと利益あがらないから延命前提で動く >>112
俺なら家族が希望すれば問答無用で装着する。フルセットで1日100万やでええw >>1
80まで生きたのだから良いやろうと思うけどなぁ この記事は真偽がどうなんだろう
本人も家族も人工呼吸器希望なら不治の病ならともかくそんなに何度も意志確認されないと思うが
もしかしたら評判悪いあの系列病院か 年齢よりコロナ対策怠って感染した人を後回しにしたらいい 別にこれは人工呼吸器つけなかったから死んだわけじゃないだろ
糞スレタイだな >>90
そうだよ
高齢者は感染したら終わりとの覚悟を持て
８０歳過ぎて脳梗塞で入院して、その後肺炎
どう考えても黒タグ >>115
病院でうつされたのに、それ以上なにをしろと 院内感染なんだから納得出来るわけないだろ
自己責任連呼してる奴安楽死連呼してる奴全員同じだろ
こいつらにこれ以上発言権持たせたら邪魔な人間は食肉加工されるわ うちの父親も同じだったけど呼吸器借りたとしても助からなかったと思うよ
62歳でも無理だった >>103
高額医療還付受けなかったなら聞いてやるが、赤の他人の治らない延命に、有限の健保を使わせる余裕なんかない。 90歳以上だと軽い脳出血でも入院手続きの際に延命治療はしませんとかの念書とられるよな。それで良いと思うけど >>1
このプロパガンダ記事の目的はなんだろう?
日本社会を混乱に落とし入れたいの? 80代脳卒中罹患済みとはもう三途の川に片足突っ込んどるやんけ
安らかに眠らせてやれよ これ当たり前の事じゃないの？！
80過ぎて延命して下さい‼︎なんて人いるのかね 80代ならコロナじゃなくてもいつでも急変しうる
あと1ヶ月で退院できると思ってたからしんどいだろうけど仕方ない
何かの病気で入院してて退院当日心筋梗塞や脳卒中で死ぬ老人もいる 病院関係者に無用な心理的負担を与えるな。
年齢トリアージを早急に導入しよう >>116
その場合は家族の承諾必要だからその病院が頭おかしいだけだぞ >>57
年金が10万以上もらえるなら、「何としてでも延命しろ」と迫る家族はいる。
本当に嫌な世の中だよ。 80代長生きでうらやましいけど身内にとっては長生きしてほしいよな
頭しっかりしてて会話しっかりしてたらなおさら
うちのお父さんなんて68歳で死んでしまったし
お年寄りは選別されるようになるんかな >>150
朝日新聞も売れたらいいと
戦争あおり記事を書きまくってたからね 高齢者優遇で散々楽な思いしてきたのにそのうえ人工呼吸器まで優遇されたらおかしいだろ だから何だよ、散々アナウンスしてただろう医療崩壊しそうだって、自分の身に本当に起きたら政治や医者が悪いってか？ 莫大な税金使って死にかけのジジババの延命措置とかめちゃくちゃだろ ガチで5月からなんの制度も設定しなかったんだな
菅政権あかんすぎやろ
何が世界同時渡航規制だよ
規制してないところでやばい国あるやろ >>1
人工呼吸器抜管できてもべジになる可能性ある
その状態で責任もって在宅介護する覚悟があるなら濃厚治療を希望すればいい >>92
治療方法研究と実績作りの為に医師はやりたいんだろな
実際の所、エクモから生還してもリハビリする体力ないだろ
後遺症持ったり、リハビリは指定感染から外れる場合が多いからここからお金がかかる
当事者は、「何度も死んだ方がマシだと思った」と取材で言ってるのに拷問や 選別の時代を受け入れよ！
今やすべての命を救える時代は終わった
不必要な人間、不必要な経済を捨て、少しでも多くの役立つ人を生き残らせるために生贄として切り捨てる時代が来たのだ
不要なる者よ！
滅びを受け入れよ！！！ 自分なら使えないのはしゃあないとして安楽死させてくれと思うかな
さっさと国民投票でもして安楽死法案秤りにかけろ
死ぬ前に激痛に耐えてもらう！とか拷問国家かよ 寿命だ！
こんなもん仕方ないだろ
８０代って、天寿まっとう
わが人生に悔いなしだろが >>142
法律を可決した連中(や党)がのちのち責任を
取らないといけない、特に発案者
誰も責任を取りたくない政治屋ばかり
(党利党略・自己保身)
なので、責任逃れでいつまでも決まらない >>140
80代以上の感染者全員が亡くなってるわけじゃないからなあ。 バカ騒ぎするガキを救うよりも規律を守る老人を救うのも悪くない。
もとよりルールを守らん老人は橋から投げ捨てられるかも さぁ、パン工場で機械的に処理されるが如く人間が処分されていきますよー。、 貴重な医療資源を外国人感染者に用いられてしまっているから、こうなるわね
空港検疫でチャイナだのベトナムだのコリアだのインドネシアだの結構、陽性者が見つかるんだよ。
で、そいつらを国内の医療施設に救急搬送し、そのまま入院。
カネ・ヒト・モノ全てがこういった連中に費やされているのに
政府は一向にビジネストラックとやらの抜け道を使って
特定の国々の外国人を受け入れ続けている
この国、既に乗っ取られているんじゃないのか？ >>116
医師の治療の時に家族に同席させ
ハッキリ宣言しておく必要がある
気の利いた病院なら延命yes/noの用紙に家族連盟で署名させる >>172
受け入れる前に
中国共産党を消滅させて >>158
学校教員の年金は月２０万以上だから本人がどうあろうと生かしておけば黒字 >>1
酷い話やな
これが、経済経済言って医療崩壊させた吉村の｢結果｣ >>1
80代でしょ
自発的に譲ってもいいと思うわ
十分生きたでしょ >>179
前からそれ言われてるけど外国人占有の割合ってどのくらいなの？ >>132
延命なんか儲からないよ。点数切られて赤字が多い。 >>38
用意できないのではなく、救急対応等で余分を残して起きたかったんだろ 治療が延命措置にしかならない場合
治療を続けるかどうか家族に確かめるのはコロナに限らずよくあることでは？ >>167
全国民追跡設定
生命の選別
世界中でやったならともかく、内患が多い日本でできると思う？
正しかった一斉休校でさえ、やる意味はあるんですか？どの国もやっていない拙速だ
とヒステリックに喚き散らして >>25
なんで？
三重県の病院へ行こうとかなるかもしれないじゃん？ >>118
レスピレーターは一回着けたら死ぬまで外せない（病院が殺人罪で訴えられる可能性がある）からなあ･･･
急性期には助ける気満々の親族が１ヶ月、３ヶ月、半年と人工呼吸管理が続くなかで疲れ気力を失い、あるいは金が続かない仕事を長く休めないから治療を止めてくれと言い出しても現行法では不可抗力の死が訪れるまで止められない
だからこそレスピレーター装着前にしつこいくらい家族・親族に覚悟を問い同意書を作成するんだけどそういうのが全然わかってない患者家族が多すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
