【社会】「民主主義とは多数決である」という大きな誤解 ★2 [ボラえもん★]
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「民主主義＝多数決」ではない
「民主主義とは多数決である」とはよく聞く話ですが、これは大きな誤解です。学校現場では、特によく見られる誤解のようにも思えます。
その背景の一つには、学活や生徒会活動などにおいて、何かを決める時に多数決がとられることが多いことがあるのかもしれません。
「どれだけ自分の意見を言っても、最終的には多数決で決められてしまう。だから民主主義は暴力的で嫌いだ」という子どもたちにも、私は時折出会うことがあります。
いわゆる「多数者の専制」への嫌悪です。これはこれとして、とてもいい問題意識だと思います。
でも、民主主義の本質は、じつのところ多数決にあるわけではないのです。多数決は、民主主義におけるあくまでも意志決定の一つの方法にすぎません。
今日の民主主義の源流を築いたジャン＝ジャック・ルソーも、緊急性の高い議案については過半数獲得で決定することがあってもいいが、
重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員の合意を必要とするといった具合に、意志決定には多様なあり方がなければならないことを論じています。
そもそも、たとえ多数決で決まったとしても、それに対する「異議申し立て」の機会を必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
その意味でも、「民主主義＝多数決」というのは、きわめて一面的な理解なのです。
（全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/439feac6baa4dae5f4f8bfd7a6c4861c0372c09e?page=1
★1が立った時間：2021/01/01(金) 16:19:46.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609485586/ 少数派が意見を言いました
感動したマスコミが報道しました
マスコミの報道で多数が感動し少数派の意見が通りました
この多数が通した意見にケチをつけて、俺達が多数だと言い張るのは差別主義だよね？ 日月神示の神様「国常立尊」の正体は旧約聖書の「創造主」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/
東京五輪とはゼウス崇拝であり偶像崇拝の大罪。モーセの十戒第二項を犯している
２０２１年以降は１９４１年以降よりも酷い。ゼウス崇拝を続けてしまったら、日本人が３分の１になるかもしれない 逆に多数決じゃなく決めることがあれば
それこそ民主主義の破壊だからな。 全会一致とかありえないからな
10%以下の意見は無視で良いよ
20人いれば一人はキチガイがいるし、一人はなんにでも反対する奴がいる 数の暴力は生贄を欲するからな
意義を唱えるって勇気いるだろね
でも少数の被害者意識は差別利権を産むっていう こう言う時馬鹿と頭の良い人との差がとてもよくわかるね 少数派でも上級国民やLGBTの意見は通るやろ？
数は力だが力は数だけじゃない 昔の日本が良かったのは多数決で勝利するために少数意見を取り入れて調整した事だ
今の日本はこの調整をしなくなったから極端に偏った社会へと突き進んでいる
政策能力がある政治家が主導するならまだマシだが
日本の政治家にそんな能力はなく結果行政の暴走が止まらなくなっている 民主主義は多数決だよ
多数決でないのは独裁だよ
中国と北朝鮮が民主主義と言うならそうだが すばらしい
目が覚めた思いだ
今こそ
三度目の大阪都構想を！ 選挙で勝てないから、多数決で決めるなと言い出したパヨク 少数の意見を言う奴らが民主集中制の共産主義者になるんだよな。 >重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員の合意を必要とするといった具合に、意志決定には多様なあり方がなければならないことを論じています。
結局多数決だよね
多数決って多様な意見を最大公約数にしたのが民意だし
自民党支持者だって、どの政策を重視するかで決めてる 民主主義は絶対ではないし、物事を決めるのに時間がかかり過ぎる。
国が発展するためには一党独裁体制の方が良いんだよ
それは、日本凋落と中国躍進を見れば明らか 多数決だろｗ
少数派ができることは、影響を受ける人への配慮を語ることであって全否定ではないですｗ
あとは議論でしょ 大衆が間違うことはありうる
有権者が共産党を選んだら、そのレベルからはじめなければならないのです
左翼は小学生の質問にも答えられないレベルですｗ
そしてその幼稚さは感謝の心に遠い位置にもあります 気に食わないことを言うヤツを、実力で排除。それかな。 >>1
「民主主義とは多数決である」という大きな誤解
．．．．へぇ、じゃ民主主義って何ですか？（鼻ﾎｼﾞジコー） >>33
日本なんて実質自民党の独裁じゃね？
凋落しているのは制度の問題なのかな？ >>31
今その調整を出来る人が非常に少ない
あれだけ批判されても2Fが重宝されるのも
結局は他に調整を出来る人間がいないからに過ぎない 多数決で選ばれた政党の党首なんだから、多少法を曲げて解釈しても…みたいな
のは、最近はやっているっぽいですが、とりあえずめちゃくちゃな民主主義解釈
と言えます こういう事言う連中に限って中国や北朝鮮シンパだったりするからなあ 多数決を無視できるなら独裁が可能になるが。
それはそれで野党は批判するしな。 流石にそんなこと誰だって知ってる
ってコメでスレ伸びるもんなの？って覗いたらこのざまだよ！ 差別する人と差別される人は話し合えば意見は一致するのだろうか
それとも当事者ではなく第三者が話し合って決めた方がいいのか 本来は食い違う意見の双方の落としどころが理想的な民主主義ではあるが
総じて、数または声の大きさに左右されてしまうわな。 >>39
過去に2回下野したことを知らないのかな？ バカ丸出しの意見だな
では最初の段階を保守派の一部の人間だけで決めていた場合
それを全員合意するまで変えないのか
変えるのを多数派で決められないなら選挙なんて意味はない
多数派で決めた政策をやってみて
失敗したら次の選挙で政権交代をすればいいだけ
戦後最悪と言われる民主党政権ができて
日本をめちゃくちゃにしたから
いまだに民主の残党は支持率3％しかない
そして選挙ではピープルズパワーで樹立した安倍内閣が
庶民を満足させる政策を実現して長期政権をつくりあげた
とにかく政権を取ったら政策を実現してもらわないと
民主党のように最低なのか
自民党のように民衆の代弁者になるのかわからない >>1
ノイジーマイノリティーの戯言はもういいから 少数の資本家が牛耳るのが民主主義
少数の貴族が独占するのが帝国
どっちも変わらない
強いて言えば民主主義の方がが大変汚い手口が多数 なんだこの屁理屈
結局多数決で決めるんだから、多数決が民主主義の本質だろ 愚かな大衆にたいする扇動、洗脳の力によって決まる政治システム。最初から破滅が仕込まれている 自分の気に入らない多数決＝数の横暴
自分の望み通りの多数決＝民意 意見は自由だけどさ
そういう連中って負けが確定してるからかだだ目立ちたいのか
すぐ暴力に走ったりと過激すぎんだよな
だから意見聞く必要が無いと思われんだろ 多少の配慮じゃ絶対に妥協しない譲歩しないって感じの少数派ばかりなんだから
多数決でゴリ押しするしかないじゃない 偏差値30の人が百人に一人はいる
あと、統失も100人に一人はいる >>52
こういうごまかしをいうやつが出てくるから、一党独裁は危ない。 自分達が少数派の時は、多数決が民意ではない
自分達が多数派の時は、民意が得られた
便利ですよね 様々な意見を取り入れて行政を進めるなんて無理だから、市民、国民を代表して意見を出し合い方向性を決めていくのが各議員。結局は多数決で決めるしかない。 民主主義は、多数決であるのは確か
しかし、若い人が減った今では、年寄りが多い為、年寄り側の政策で有利に運ぶのは仕方ない
民主主義に反するが、選挙に定年も必要、年齢割合を平等にするのも良いかも >そもそも、たとえ多数決で決まったとしても、それに対する「異議申し立て」の機会を
>必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
ごもっともですが、
多数決で決めようとしたとき、または多数決で決まったことを実行しようとしたときに力づくで
妨害をしようとするのは「異議申し立て」ではありませんよ。 >>1
民主主義の要請であり、近代民主制たらしめる制度は、多数決も含めたその手続き（プロセス）。
審議が開始された後に緊急ではないとか、強行採決反対とか、それをさもしく報じるマスコミはフザけ過ぎ。
その前に予め継続審議を発議しておくのが議会制のルールなのだが、そんなこと教えないし、伝えない。
また継続審議にしておいて国政選挙を跨いだら勝利した側の意見が通るのが議会制のルール。
日本では一党優位が長かったこともあり議会制のルールが定着しなかったとも推察できる。
そもそも多くの国民は国会にエンターテイメント性なんて求めてないんだよ。
手続きが守られなくなった形だけの議会では議会制、しいては「議会制民主制」は成立しない。
これは絶対に教育しなくてはならない。 >>1
”そもそも、たとえ多数決で決まったとしても、
それに対する「異議申し立て」の機会を必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
その意味でも、「民主主義＝多数決」というのは、きわめて一面的な理解なのです。”
それでも最終的に議案を決定しなければならず、多数決によって決まるんだけどね。 民主主義の多数決ほど、不合理な制度もない。
生涯を捧げて国家と民族の運命を考察してきた天才の1票と、自らの人生にも責任を負わない判断能力のない馬鹿の1票の価値を同じと見ているからだ。
と、プラトンが言ってるよ。 少数による多数の支配
全体を100として、そのうち51を占めれば、多数による支配を主張できます。
ところがその多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、51のうち26を占めれば、
100という全体を支配できます。
つまり、4分の1という少数を占めただけで、多数を支配することが可能となります こんな普通のことを指摘しないといけない
議会もいらない人たちが蹂躙されてても喜んでる謎風潮 結局、多数決になるとは思うが、過半数での線引きには議論の余地はあるわな
1/3、過半数、2/3、3/4と色々あるが、線引きラインの究極は反対派がごっそりいなくなっても困らないラインだと思う ルソ−
一般意思＝利己を捨てた共同利益を求める善なる意思 多数決と言ってもほとんどの奴はバカだし周りの意見に影響されるからあまり良い策ではない
優秀な上位5％くらいでの多数決なら大賛成だわ >>10
おそらく、
これから少数派の在日チョン（糞コリアン）が、日本を制圧しようとしてるのだろう。
今、自民党が進めてる「憲法改正」では、その改正案をみると「外国人参政権が実現できる」ようになっている。
もし、日本で外国人参政権が実現されると、
早ければ３年で、日本の政治は、少数派の在日韓国人が牛耳ることになると言われてるな。 終始一貫してれば立派だけど
こういう事言うのは多数派に属した途端掌返すのよね 偏差値選挙だな
偏差値70なら7票
偏差値30なら3票 誰がどういう意図で>>1の記事を書いたのか背景を調べる必要があると思う 複数回多数決をすると、2人いれば過半数取れるからな >>72
日本の法案は殆どを行政が作ってるからな
日本の立法府はそれをただ認証するだけの機関に成り下がってる
法律とか理解してない議員が多いから政治資金法すら守れない
実情と法が乖離してるのなら法改正するのが議員の仕事だろうにその能力が無い 民主党主義＝嘘マニュフェストで国民を騙して政権奪取したが、結局ほとんど実行できず選挙で負けた後は党名を何回か変更して国民が忘れるのを待っていること。ちなみにまだ謝っていない。 アベ悪夢の７年８か月
憲法改正失敗
拉致被害者救出 ゼロ人
消費税大増税 多数決以外の方法で、例えば話し合いで重要な物事が決められるのは20人が限界じゃないかな。 頭大丈夫ですか 民主主義システムの根幹は多数決だろｗ
少数の意見にその決定を乱されるのは多数を愚弄する愚行 古典的自由主義を言いたいんだろうけど
なんとか折り合いをつけてるのが多数決だろ
それも否定するなら無政府主義か無人島にでも行きなされ 民主党政権の時に数は力を吹聴して回ってた人が何か言ってる もういいよ、
民主主義は多数決で。
反対意見で聞くに値する話なんて聞いたことないし。 全会一致を採用すべきなのは価値観が多様すぎる場合に限る
例えば経済体制を決めるのに自由主義者から共産主義者まで勢ぞろいしていて全会一致とかありえない 誠意ある説得ってのは下卑た言い方をすれば
多数派工作なのではないか？ >>84
それじゃあなたの意見が反映されなくなりますよ クソ朝日とクソ毎日が
自分たちが支持する投票結果「これが民意だ！結果を尊重しろ！」
自分たちが支持しない投票結果「これは民意ではない！少数意見も尊重しろ！」
ってクソみたいなことを言うのを止めてほしい >>1のいう民主主義はよく共産主義者が騙る民主主義だな
民主主義とはもっともかけ離れたところにいる共産主義エリートに都合がいいだけの
ご都合主義の定義 その前に、投票権を持つものに対して、情報公開がなされていることが前提だがな。
例えば、
高齢者が増えるから税の直間比率の見直しが必要と、消費税を導入するぞと始めたわけだが、
国民は極左革命政党よりも自民党のほうがいいからと、消費税とは関係ないことで自民党政権を選択して、
選挙で勝ったからと、消費税の税率が上がり続けて、
しかし、消費税は、高齢者とは関係なく、財務官僚が楽をするだけのためのものだった、、、、、、、
景気で税収が変動するのを嫌った財務官僚が、その都度適当な理由をレクチャーして、
その説明は全部ウソ。
間接民主主義の弱点を使って、省益を確保。
しかしながら、国の予算って税収で決まるわけではないことが知れて、、、、、
単に、財務官僚がバカだとなりつつある今日この頃。
民主主義なんて、特権階級から見たら、、、、、ただのガス抜き。 >>10
多数が絶対に正しいとは限らないという事だろ
多数決は大きな誤謬を含んでいる事があるという認識をしなければならない
そして多数決は少数派の排除に他ならない
多数派がいつも正しいなら世界はとっくの昔に天国に近ずいているはず だからと言って少数意見の尊重も違うぞ。
合意の形成が本質。多数に支持されない時点で却下だ。 >>104
説得イコール多数決では無いだろ
一人に説得される事も有る >>87
だから常に監視がいる。多数決で決めた与党なり主張がどれほど無茶をしようと
「文句があるなら次の選挙で落としてね」で通ってしまうのはまずいから、そう
いう立場の人が何をしようとしたのかは公開されて、問題点があれば正すべき。
何党であろうとだれであろうと同じ。(自民が野党時代にはちゃんと時の与党を
正しく攻撃していたw) 民主主義は多数決ではないってよく聞くけど、欺瞞臭くてかなわんのよなぁ
民主主義は多数決でそれだと欠陥もありますから〜〜と言うことにしましょう、みたいになぜ言えないのか >>111
そもそも世の中に正しいことなんてない。 民主主義の起源はルソーの社会契約論
それによると国家とは社会契約によって構成される
国民が社会契約をする目的は自己保存
すなわち、自分の財産・生命を守るため
だが、しかし！
多くの人間が食えなくなると
その食えなくなってしまった人間が犯罪をしでかす
すると、多くの国民の財産・生命の安全が侵害される
こうなると、結局、社会契約によって成り立っている
国家の意義が喪失される
それを回避するには、国家は失業者を過度に輩出しないようにしなければならない
ところが、財政赤字がーという間違った認識で、その財源を確保しない
結局、こういった事態は、国民および政府が民主主義の起源である
社会契約論を理解してないことから生じているのである
したがって、責任の所在は、国民・政府、双方にあると言える
結論：国民および政府は、民主主義を健全に機能させるために
社会契約論を熟読しなさい！ってこった（偉そうｗ）
俺の長文をよーく嫁
そしたら、独身男性も結婚できるから（なわけないかｗ） わけのわからんクソゴミの世論調査が民主主義の根幹だ
従えニダ 民主主義とは
口のでかいやつが言いたい放題言える制度 やっぱ偉大な党が人民を教導する民主集中制が1番だよな >>113
改正するかどうかは国民が決めればいいけど
発議どころか議論すら出来ないと言うのは非常に不健全
議論しないというのなら代議士を辞めろとしか言いようが無い ルソーって、ロベスピエールのギロンチンに始まりスターリンの大粛清に至る全体主義の元祖だからね。
これとロックとかミルのイギリス系自由主義の系譜は別物だよ。
＞私たちの社会（法・政府）は、ある一部の人の意志や利益を実現するものであってはなりません
＞“すべての人”の意志を持ち寄り、“すべての人” の利益を目指すものでない限り、
＞この社会は「正当」とは言えない。
「“すべての人” の利益」という思い込みが権力持った時の暴走劇たるや半端ないから。
反対したら「おまえは『すべての人』のことを考えていない、再教育が必要だ/粛清だ」てなるんで。
そもそもルソーは直接民主制が可能な都市国家みたいな小規模の国を想定していたんで、今のでっかい近代国家に直接当てはめるのは土台無理な思想なんだけどね。 どうでもいい法案ほど与野党賛成で通過
民主党って法案成立率が高くなかったってことは強行採決少なかったんだろ
自公のが強行してる 憲法はアメリカが作ったものです。
共産党や年寄りが戦争をするためとかウソ言うからだ。
そうかもDSの手先なら反対だわな。
トランプが再選されたらどうするよ。 立民の論理を言いたいんだろうけど、どんな正論で飾ってもあいつらは無い
一般人をよほど舐めてなきゃあんな行動は出来ない >>115
少数が多数を説得できなきゃ無意味なんやろ
多数決は多数派の暴力ではなく少数派の意見も聞いて最大多数が賛成する政策を実行することや >>76
まあ日本のは完全に共産教よな
だから公明とか幸福の科学とか、同じく底辺向け宗教のれいわ太郎とかに敵意剥き出しになる >>84
優秀な上位５パーセントが、よく考えてみると自分たちに都合がいいだけの政策を
「まあ馬鹿な皆さんには理解しがたいでしょうがこれがベストです」と、絶対にや
らない保障なんかないじゃんさ 妥協点を見出そうとしない人達が民主主義システムで生きてるから数の暴力にしかならんよ 最終的には多数決だよ
当たり前
文句があったら裁判所
これも当たり前 >>78
政治学の原点はプラトンなのにな
ここのアホは絶対多数が全て正しいとすら言う様な口ぶりだよな 実際は多数決という感じじゃないな
金持ちや企業優遇の多金決とでも言うか 民主主義の本質は流血によらない政権交代の実現可能性だと思ってたが… >>57
いや、それは民主主義を単純化した誤用というか悪用。ろくに議論もせずさっさと
多数決で強行可決するのは本来の民主主義ではない。議論を重ね反対派の主張も
取り込みながら、より多くの割合の人が賛成できる案へと近づけていく過程こそが
民主主義の本質。
独裁が良くないのは、人間が全知全能で無謬の神ではなく卑しく愚かだからだが、
民主主義でも同じ理由でたかが過半数で安易に決めてしまうと判断を誤る。 提案→説明→説得→合意形成→多数決
合意に至らない場合は多数決
つまり多数決 >>126
決定するのは多数決だろ。
もちろんそれに至るまでの合意の形成が必要だけど。
今の質問形式の国会でそれが行われてないのが問題よ。 ＞「どれだけ自分の意見を言っても、最終的には多数決で決められてしまう。
＞だから民主主義は暴力的で嫌いだ」という子どもたちにも、私は時折出会うことがあります。
＞いわゆる「多数者の専制」への嫌悪です。これはこれとして、とてもいい問題意識だと思います。
筆者はたぶん教育に関わる人なんだろうけど
賛同者を得るために工夫して意見を述べなさいて教えてやるのが筋やと思うぞ
単なるシステムの否定なら誰だってできるんだわ 民主主義が最適解を見つける確率が高いけど、天才一人には勝てない(´・ω・｀) 武力を背景にした民主主義は少数意見どころか大多数の意見を武力鎮圧できる
これこそ完全無欠の民主主義でアル 真っ当な議論して国民の支持を集めて多数派になる事を目指してから言う事 >>111
熊本のダム建設を中止したのは正しくなかったですね。 民主党の時は
民意だ 民意だと連日書きまくっていたのに
ホントにマスゴミだな きちんと時間と金をかけて調査してその情報をもとに
知識と判断力のある選ばれた人たちがメリットとデメリットを比較して議論し
その上で多数決を取ることを民主主義というのであって
マスゴミに煽られて大勢で太鼓叩きながら喚くようなのは数の暴力と言います 「憲法に関する世論調査」で、憲法９条に関しては「改正しない方がよい」との回答が６９％に上った。安倍内閣を支持する人でも改正に反対する意見が賛成を上回った
まあ多数決って何処のを取り出すの？
アンケートの通りなら大体賛否あるやつは反与党というね これからはＡＩで政治を行って、ターミーネーターと戦う時代(´・ω・｀) >>111
地球環境が常に一定でも無く人口や人口構成は移り変わってく
新しい法則や技術も見つかっていく
行き着いた科学で普遍の世界を作り上げない限り地上の天国何てたどり着けるわけない >>119
正しい事はないのは確かだけど凡そ正しい方に近い意見を言っていた少数派がいとも簡単に切り捨てられて最後は多数派が大失敗した時自分たちのアホさを認識しないで雲散霧消する事が多すぎるんだよ
聴こえのいい政策や流行りものに寄ってこぞって集まるのは太古の昔からアホと相場が決まっている
アホに政治を任せると衆愚政治をもたらすんだよ 野党が少数派の民意を代弁して政策の修正に取り組むならまだしも、今の第一党である立民はとにかく目立って反権力やって極一部の反日連中に媚び売ってるだけだからな
それ以外の地味な法案は丸通しだしこいつらが野党やってる限りこの記事の言う民主主義は実現不可能だな >>151
コドモ手当てとかガソリン値下げ隊とか埋蔵金とか、
ウソデタラメで支持を集めて国を簒奪することも出来るからな 正しい多数決の前提が言論の自由(＝自由な情報流通)。
言論の自由によって優れた少数意見が多数意見になる。 >>154
太鼓タタくだけでなく、病身舞もやるからなあw >>3
マスコミの報道がそこそこ正確で公平ならOKだと思うよ。
違うから問題なだけ。 ルソーのことを検索していると
>ルソーは、「人間は、神によってつくられた自然のままの状態では善良であるが、文明社会が財産の私有を認めたために、
>富をめぐる争いと不平等が起こり、虚栄・羨望・恥辱などが生まれ、人間は堕落してしまった。
>自由で平等な自然状態を取り戻し、善良な人間性を回復するために、堕落した文明社会を捨て去り、
>社会契約によって理想的な共同体を作り直すべきだ」と説きました。
これもしかしてGo To共産主義キャンペーンじゃないの？ いいのかなｗ 信頼を勝ち取る努力を放棄して、先に権利ばかり主張する
幼稚園児の様な政党もあったもんだ 言論の自由もまたウソデタラメの氾濫する現実では机上の空輪だけどな 反対でもしたら消されたり拘束されたりするから恐いよな。
最近もあったよな議員全員が賛成ってのが、どこの国とは言わんけど。 え？少数意見は尊重しなきゃならんが、民主主義は多数決は基本だと思うが。
デモや署名運動は民主主義で認められた行為だが、それ自体が民主主義ではない。
学校の先生がこれを言い出したら、子どもは混乱するんじゃないか？
大学の屁理屈言いたいやつならともかくね。 しかし、満場一致というのは民主主義の対極の気もするが… >>1
こいつはバカだな「異議申し立て」をするのは多数決をする前までだ
決定後は決まった事に従うのが民主主義で
どんな理想論を披露しようが最終的に決める時は多数決なのは事実なんだよ >>153
そして議論もせずに強行採決しまくってたのに
迅速採決とか褒めたたえていたからな 多数決で決まるが少数派も尊重するのが民主主義。
少数派が我慢出来ない様な要求はダメ。 >>138
結局多数決にするのは妥協ラインがそこしかないからだろう
正しいかはともかく納得させるには結局多数決しかないでしょ >>158
普遍的とかそういった理念を国家ぐるみで近代化をしようとすると昔のソビエトになるし
それを個人の傾きで推し進めようとするとアメリカになる
結局どちらも左翼国家なのだよ 民主主義と帝国主義の共通の敵は共産主義(´・ω・｀) 民主主義は、すなわち衆愚政治
衆愚政治だと、今の日本のようなおばか国家になる
だからといって、独裁はいやだろ
なら、おばか国家を受け入れよ やっぱりお正月は、連呼厨が静かだな。
おやすみかな？ 多数決はだめだな。まぁ、だめではないが
ある案に対して個々の情報が同等ではないからな。
合意形成って言っても妥協して変なもん混ぜ込むと意味のないことになるやろ。
多様性に対応しすぎるとだめなんよ。自民と公明の案混ぜ込むみたいなｗ >>174
基本的みんな納得するのがベストなのはどんな体制でもかわらん
納得できない場合に決着をつける方法が多数決 気に食わないことが決まった時にキチガイが言う常套句w 国民の情緒に反する法律は破っても構わないというのが民主主義ﾆﾀﾞ 左翼自治区と右翼自治区を作って、
その行く末を見守ってみたいな。 この理屈は分からなくは無いんだけど、ここをよりどころにして、
「それ、お前個人の意見だろ、みんなのこと考えてないだろ」ってのを押し通そうとする人が嫌い。
特に今の野党・マスゴミは、この戦術が「過ぎる」。
なんで、多数決で決めるってのは大体ほとんどの点において正しいし、それでいい。 民主主義には多数決が重要だと思ってる人は多いだろうけど
民主主義の本質は多数決だと捉えてるかどうかは別の話やろう
多数決で少数の意見を圧殺されて嘆く子どもを最初に持ちだしてから
持論を展開させていくのがすげえたち悪い
詐欺師かなんかかね >>12
君主による独裁でないことを指すからね
多数決は民主主義の一つのやり方に過ぎない
少数意見を尊重するのも民主主義の一つ
ただ、そのための良い方法がないんだが、満場一致や何割以上の賛成を義務付けるのは、少数の反対意見を尊重するやり方とも言える ”エダノミクス”でベーシックインカムを導入して、アフターコロナ時代に合う新経済政策が必要。 民主主義と思わせておくことが大事ってアウグストスが言ってた >>182
しかし、衆愚政治は共産主義に駆逐されてしまう >>1
いや，少数派が文句を言うのはありだけど
最後は多数決だよ キチガイ学者の机上の空論
民主主義が多数決主義じゃないなら、選挙だって多数決主義じゃないことになる。
こんな世迷い言に些かなりとも頷いてはならない。 いくら議論しても平行線の場合
最後は多数決で決めるだろ
それとも男らしく武力闘争で決めるか？ >>187
みんなが納得する状況というのが民主主義ではないような気もする。 提案や意見を説明し、説得し、多数派を構築するのが民主主義
決定方法は投票でいい
しかし、重大な議題が拮抗した場合は直ちに決める必要はない
これは改憲投票などにも生かされている 最後は多数決で決めるのに
なんでパヨさんって多数決じゃないって言いたがるの？ ○を見て正解だと100人中99人が言ったら正解って話？
◎があると1人が証明しても潰すやろ？だから今の日本なんだよ >>1
左翼は
多数を取ると「民意に従え」
少数だと「少数意見を尊重しろ」
要するにダブスタ >>183
俺の政治観は銀英伝で出来ている(´・ω・｀) その通り
朝鮮「民主主義」人民共和国 こそ真の民主主義国家
国名が証明している 意見を言う場があるってことが大事じゃないの
自分の意見が通らなかったのはその意見が劣ってたからでしょ。
民主主義じゃなかったらそもそも少数の意見を言うことすらできない バイデン史上最多8000万票を獲得！とかなw
つーかマスコミがバカすぎてどうもならんよこれ 全てが多数決で決まるわけじゃないのが民主主義だよ
と言いたいが国会とか多数決だからな
多数決が嫌なら共産主義の国に行けばいい
余計酷いことになるだろうけど
文句を公に言っても処罰されない努力でなんとかなるのが民主主義だ(´・ω・｀) 民主主義も共産主義も報道統制と洗脳教育で国家が決まる
多数決や個人尊重なんて枝葉末節な話 >>201
都合によって言い分を変えるのはパヨクにありがちだよなw >>111
民主主義ってのは多数決なんだよ
正しいかどうかではない
君の文章、多数決を民主主義に入れ替えればよく分かる >>188
与党と野党が逆転したり、自分が少数派に転じたときは、その時の時流にさっさと
乗ってしまうタイプ? >>64
日本がいつ一党独裁になった
お前こそごまかしている詐欺師だろ
選挙をやって民主党というファシスト政権ができたけど
民衆によって打倒されただろ
多様性のある共生社会の上に自民党という政党を生む土壌がある
自由選挙なんて最低3年おきにやっているのに
なにが独裁だよ
精神病院で診てもらえ >>208
説明し説得しても多数派を形成できない
オレの意見も聞いてくれよという泣き言 少数派は廃止法案とか出せばいい岳だろ
だれも止めねえよ出す分には 民主主義に多数決なんてそもそも必要ないからな
そこをすり替えられて洗脳されてるだけだし >>203
同意
俺も民主主義なんて大嫌い
これの何が素晴らしい制度なのか全く分からん
よくこんなもんの為に侍の国を滅ぼしたよなって思う まあ多数決で間違っちゃいない
最終的には必ず多数決になるからな >>213
「芸能人への政治発言がタブー視されている」とか言って
批判を言論弾圧しようとしてるしなｗ
ほんと左翼はダブスタひどい １、ひとりで物事を決めるんじゃなしにみんなで集まって話し合って物事を決めよう
２、いくら話し合っても意見がまとまらないぞ
３、しゃあねぇ、多いほうの意見を使うか
じゃないの？ 最後はタイガーマスクが保健所でネコを引き取るみたいな話(´・ω・｀) >>1
えええええええ？
時間をかけて意見を主張しあっても
全会一致出来なかったから多数決なんでしょ？ >>1
少数派の意見を尊重して多数派の意見を蔑ろにするのも民主主義とは言えない
パヨクのやろうとしていることは、まさにそれ 最終的な意志決定の仕組みに関する用語だから、多数決が民主主義、で間違いないでしょ
そのプロセスでの議論や合意というのは主権在民における決定権の平等から派生する副次的な産物 嫌がらせしたもん勝ちこそが真の民主主義なのか
なんだかなぁ >>227
そう、江戸の時代の方がよかったと思う。 国民とは誰か、契約の主体は誰か、その契約の中身は何かって話だな
そう考えると根本的に教育の場に民主主義はあるのかって話になってくるな
多数決と民主主義は関係ない この筆者は、日本国憲法を否定するつもりなの？
憲法56条2項では、「議事は出席議員の過半数でこれを決する」とある
つまり、日本国憲法は、
「議事・法案の多数決原則」を明記してるんだけど、
もしこの筆者がそれに異議があるなら、
すぐに日本国憲法改正を主張しなきゃいけない
この筆者、長々と文章を書く前に、
まずは日本国憲法の条文を読んだ方がいいよ >>203
ろくなもんじゃないのは、
民主主義なのか
多数決主義なのか
っていうのが>>1なんだろ 自民党支持者だけど選挙で選ばれていない竹中平蔵や経団連が暗躍するような政治はおかしい >>1
∧＿∧
(-@∀@) >>177
(ｍ９ ) 多数決の根幹は無責任だよ
自分が責任を感じたくないからそっちにつく。
理解などしてないのは政治でよく判る 牛歩戦術だの、国会での足の引っ張り合いだの、それこそが民主主義の本質
愚民による愚民の為の政治
とにかく見てて見苦しいのが民主主義 ヤンキーだらけの民主主義もイヤだしな
要は構成員の問題 >>202
アメリカの大統領選なんかは厳密な意味での多数決ではないし、中国なんかは少数民族枠があったりするんで、厳密な意味での多数決ではなかったりする 民主主義において多数決が採用されている理由は
｢多数の意見は賢明だから｣ >>210
俺が思うに、左翼は、
自分の意見が多数意見のとき「民意に従え」
自分の意見が少数意見のとき「少数意見を尊重しろ」
要するに、俺の言うこと聞けっていうジャイアニズム、独裁思考、これだと思う。 異議申し立て
いつもやってるだろクソゴミとパヨク
誰も相手しないだけで 議論をすること、議論の機会があることが民主主義の本質
審議拒否して議論不参加の連中には採決を批判する資格はないのだ だったら一生話し合ってりゃいいのか？
議員も選び出せないほどの少数意見はどうなるの？ それは詭弁だな
「結局は」多数決で決めるのが民主主義だと
ルトーも認めている ソース全文読んだけど結局愚民を選挙に参加させるなとしか読めない
パヨクが虐殺大好きなのがよく分かる 多数派が常に正しいとは限らない。格付けチェックと同じ。 親兄弟から始まって、近所自治体会社民族と利益の葛藤は常についてまわる
説明説得のプロセスは踏むが、最後は必ず多数決に従う
従わなければ違法になる、それが民主主義
>>1は綺麗事であり実践すると何も決まらない >>235
ただの多数決なら、意見主張しあう必要ないけどな >>243
＿__
│ |
＿☆☆☆＿ 文句が有るなら、日本の官僚に言え！
（ ´_⊃｀）
' 安倍「わたすは世界のなかの指導者の1人」
国民「お前だけには指導されたくないわ」 >>258
正誤を言う時点で、それは民主主義ではない 橋下徹ちゃんが「民主主義は多数決」と繰り返し言ってたからな。 >>260
意見主張し合えば考えを変える人も出てくる 否、民主主義は多数決だ
多数決が正義でないだけの事だ >>206
日本の国会とかでも大半は満場一致だぞ
野党は反対ばかり、ってのは与野党で意見が割れて争点になる法案が話題になるからってだけよ >>253
議員としての自分達の義務を放棄して民主主義を否定しているのがパヨク政党だよな >>258
そうだよ
だから教育が大事なんだよ
でも最後は多数決しかない 全部アンケートで決定したらいいんじゃね
国会イラネーしな だから議会内での言論の自由が必要なんだけど、これを知らない議員が多くて困るよね 少数派が多数を形成する努力をしなければそれは単なる少数派の横暴に過ぎない
民主主義とは少数意見の尊重は有っても少数意見の優先では無いから
民主主義の根幹は最大多数の最大幸福である 侍って侍同士で斬り合いしてたイメージだけど、あれは違うからね。抵抗するものをバシバシ斬ってた(´・ω・｀) けどな少数の貧困層家庭も生活保護で助けてる
助けるかどうか国民に多数決を取ったら多分助けないと思う
けど民主主義の憲法に沿って助ける
それも民主主義よ(´・ω・｀) 多数決が嫌なら、
昔みたいに武力で決着をつければいい 多数が誤った選択をした時はどうすればいいんですか？ 民主主義は欠点も多いが歴史的には他の手法と比べれば
相対的にはベストであることが明らかである。
特に独裁は独裁者の暴走を誰も止められないため数多くの悲劇や惨劇を生んできた。 >>3
もともと大金持ちがマスコミ利用して多数派作ってる
法律は金持ちが作るそれが民主主義 >>269
結局、人間とパヨクって相いれない存在なんだよ >>266
裏切者出る可能性あるのに多数派が少数派の意見聞く必要ある？
さっさと数の力で押しつぶせばいい 独裁だけどミンジュジュイでインミンコンファグッな国もあるけど >>265
一応ポーズで話し合いした感じにして
一応異議申し立ても聞いてあげるポーズもするけど
結局全部多数決できめますｗ
って民主主義作ったルトーが認めてるから完全にその通り
何も間違ってない 人間のほとんどはそんなに賢くない
とすれば、全員参加の民主主義の結末はそんなに賢くないものになる
民主主義を認める限りそのことは受け入れなければならない
そんなに賢くない社会では不満という人は皇帝になるしかない >>1
まあ、
チョンやチャンコロがグダグダ言ってるだけで、
現在の「多数決を基にする近代民主主義」は、ギリシャ・ローマの時代からヨーロッパ絶対王政の時を経て、
長い年月をかけ、その時々の人類の英知と言われる人物が、最終的な政治機構として打ち出したものだからな。
これが理解できないチョンやチャンコロの現在が、どんなにミジメになっているか知った方がいい。
これまで経済力を誇っていた中国も、
先日、首相の李克強が、「中国の労働者の６割が月収１万５千円以下である。」と公表して世界をビックリさせたが、
ま、日給に直すと５００円。乞食以下なのである。 アカとチョンコは駆除よ〜
どうせ大したことは言ってないしなw 少数意見を尊重して貰いたいなら、多数派を納得させる説明が必要
説明を放棄して「少数派を無視するな！」というのは逆の意味で傲慢だよ 一人一票持ってるということは多数決では変えられない >>「どれだけ自分の意見を言っても、最終的には多数決で決められてしまう。だから民主主義は暴力的で嫌いだ」
ネトウヨはよく自分たちで選んだ人のいうことを聞けないのかと怒るけど、別に自分が選んだ人ではないし。
それに、民主党政権の時に文句ばっかり言って従ってたの？って話だよね。 んなわけないじゃん、一部の金持ちのコネクションで決まるんだよ
例えばオリンピックだって評議会の役員に大手企業が入りこんでるし、
こいつらが政治家とコネクション作ってて、自由に税金使ってる。
政治に反映されるのは金持ちの陳情だけだよ >>265
そのくせに大阪都構想を何回、住民投票するんだ！！ >>279
中国でもベトナムでもシンガポールでも選挙あるぞ
完全なる独裁国家だけど ＞「民主主義とは多数決である」
これ、安倍晋三とネトウヨが認識している。
全く全体の幸福を考えていない。
安倍もネトウヨもバカであるww 有能が多数ならいいけどね
無能が多数を形成した時点で多数決の存在意義が変わった 風が吹けば多数が変容するから即時制も必要だな
クソ法案通したらアンケートで撤回させるのもアリだね
多数決だからなあ >>296
従ってただろ？
反対してたやついるか？ >>226
あらゆる意思決定を全て多数決にすれば真の民主主義が実現できる
今までは物理的に不可能だったがスマホを使って本人確認システムも構築すればいける
と思ったが誰が選択肢を提示するかという問題も残るな
有識者にやらせろというのはそれは特定の人間を特別視してるわけであって真の民主主義ではないのだから >>1
民主政治じゃなく政党政治だからな
個々の意見なんて握りつぶされ老害どもの指図で動く単なる票の取りまとめ要員
多数決ですらない
さっさと滅びろ もし少数派が多数派を説得できたとするなら
それは少数派ではなくなるのだ 民主主義っていうのは元々政治的決定権は誰にあるのか、という問題から始まって
それが王や貴族ではなく民にある、とする考え方
民はそれぞれ意見が異なることがあるから、その民の決定は主権を持つ民の平等性に基づいて
最終的に多数決になる
ここまでが民主主義
それ以降の少数意見の尊重だとか対話の重要性とかは、ぶっちゃければ多数派工作の一環に過ぎない >>296
文句は言ってたと思うけど、
民主政権下で作られた法なんて守る必要ねーって人はいなかったと思うけど。
民主政権下で決まった予算なんて関係ねえっつって仕事サボった人もいないと思うけど。 共産主義は民主主義を装った選民主義
日本は共産主義に近いが
アメリカは最後は銃で決める極めてフェアな民主主義 >>281
創価でもいいぞ。読み替えて通用するか考えてみな低学歴。 警視庁と神奈川県警が撃ち合いしないように、江戸時代は侍も戦をせず、農民や商人を脅して斬ってた(´・ω・｀) 昔東京都知事候補の人が訴えてたな。みんなはギャグだのふざけてるだの
笑い飛ばしてたけど、自分は禿げ上がるほどに同意だった >>265
橋下徹がオバカなんだよ。
橋下徹は強引な手法で大阪の公教育をぶち壊した。
>>269
オレはパヨクだが、民主主義を大切にしているよ。
勝手に間違った主張をするな！ 主導者に意見すれば粛清されるか収容所送りになるよりはマシ。 >>277
為された説明説得の質、量、不正によるが
満たしてない場合は無効ややり直し、放棄があるべきだと思う
よく説明され全員が不利益を被ってでも支持せざるを得ない（誤った選択）
をした場合は、例え誤りであっても選択したという責任を背負う 基本多数決で例外あるってだけじゃん
なにが誤解なんだよ 皆が合意するとかどんなお花畑で暮らすとそういう考えに至るんだろ
気持ち悪いわ >>311
そもそも民主って公約通りにやってたっけ 民主主義は多数決だから、行き過ぎた結果にならないようそこに至る過程で議論を尽くせ
あと行き過ぎた民主主義には裁判所の違憲審査が入る余地がある
法学の最初にこんな感じの事を習ったが、>>1はタイトルはアレだが
中味は行き過ぎた民主主義を少数者意見の犠牲に置き換えて大体同じ意味なんだろう 草加の５０万人ぐらいが日本を少数支配
草加在日５０万人
↓
草加部落２００万人
↓
草加日本人４００万人
↓
自民党支持者１５００万人
↓
日本人１２０００万人
実に２５０倍もの倍率がかかってる
これぞ小選挙区制と腐敗野党によるマジックだ
不正選挙にマスゴミ世論誘導に低当票率も組み合わせてせいぜい数十万人で日本を支配する総体革命が実現した
まあ米軍の計画通りだけどな この障壁となる小渕橋龍も消されたし >>320
封建制度って言葉，理解してないでしょｗｗｗ >>314
物を覚える技能じゃ何も判断出来んよ
そんなお前は東大出ていても小学生と同列。 >>300
おじいちゃん。。。恥ずかしいから入歯はめてね 頭をたたきわる代わりに
頭の数を数えるんだろ
ボケが 民主主義？
それっぽけりゃオッケーなのよ。
本当の意味での民主主義を実現させた国なんぞないわ。 >>298
大阪市長の吉村は、まだ都構想みたいなことを大阪市でこれからすぐにやるつもりらしいで。
大阪はまだまだ警戒ね。安心できない。
維新の会の連中はほんま懲りへんわ。 >>266
意見じゃなくて、その意見に至った背景、情報をお互い共有すれば
変わる時もある。ビジネスでは、こういう情報が来たから考えが変わりましたは普通。
国会やＴＶみたいに、自分の意見だけ言い合うのは議論じゃない。 歴史上ナチスドイツほど民主主義を大切にしていた政権は他にないわけだが。 まぁ日本に生まれて生きづらいなら政治家になって改革するか自分の好きな国に行くかかネットで一生文句言って生きていけばいいじゃない(´・ω・｀) 民主主義は国家としては共産主義に勝てない
しかし共産主義の人民はつらい アホが多数を占める集団においては、多数決は害悪でしかない。
その典型が朝鮮民族だと思う むしろ日本では少数派の横暴があるからね
国会で議会室占拠して決議させない
そっちの方が問題 >>328
意味も解ってない低学歴が何か言ってるなｗ >>300
「全体の幸福を考える」という看板を掲げた共産主義が
世界で一度も成功してないのですがなにか？ｗｗｗ >>321
悪質なミスリードを誘って前提を変えようとさせる卑劣な手法
チョンチュンの得意技 >>330
少しは勉強しろよウヨ！
オマエら反日の存在なんだよ。 >>1は単に民主主義で生じる弊害や民主主義の脆弱性を補正する要素について語っているだけで
その補正要素を本質と取り違えた誤謬 民主主義は何も決められない欠陥システムなんだよ
だから独裁を産み落とす 支持者が減り続けるパヨクは、淘汰されて消滅する
これが民主主義 >>324
公約通りにはやってないな。
つかそもそも実現しえない公約ばかりだったしなｗ
そこはそこで、話し合いで現実路線にシフトしたとも言えるし、
約束破ったと思うやつもいるだろうな。 創価も二階も竹中も、多数決で国の資源を食い荒らしているのだｗ ちょっと頭のおかしい政治的スタンスの持ち主が多数決は数の暴力だギャーギャー！と騒いでガイジムーブしてるだけだわな
民主主義は多数決であってこれがベターだから採用されてるだけだ。だが多数の賛成が正しい結果を生むとは限らないのは事実
当然大概の反社はここを突いてくるのだが、その「限らない」って部分が極僅かで大多数は満足するから何の問題もないんだがな アメリカの大統領選や、日本の国会議員選挙でも多数決ではないな
直接選挙は多数決だが >>300
精神病院へお帰り
多数派の意見が通らないなら選挙なんて意味はない
もしネトウヨとやらが多数派の意見を尊重しろというなら
ネトウヨのほうが健全だわ
少数派は意見を言うのは自由だが決定権はない
少数意見を入れるのは多数派に組みいれるための軌道修正だけで十分で
反対のためならネトウヨであれ悪でしかない >>339
現状、少数派が「議論したくねぇ！」と言ったら立ち往生、って状態だもんな
少なくともそれは民主主義ではないわ でもそう言ってる人も自分が多数派になった途端態度が変わるでしょ？ 民主集中制か
まぁ船頭が
多くても意思決定に時間がかかるので >>344
全体の幸福を実現する方法は、共産主義以外のもある。
>>321
多数決の前にやっておくことがあるんだ。
それを抜かすと、タダの多数派による暴走になる。 民主主義だと思い込んでる方がアホ
米軍の植民地で民主主義だと思い込まされてるが
カルトと在日と部落の議員ばかりじゃねーか
小選挙区制に野党の腐敗買収に米軍暗殺部隊に不正選挙にマスゴミ世論誘導に低投票率に期日前不正投票を組み合わせてやっとこれだぞ
連中は薄氷を踏んでるよ どこか一つの段階でも崩せば終わる >>336
犬のように服従するか、猫のように逃げ出すか、熊のように冬眠するかの三択(´・ω・｀) >>323
お花畑も何も日本の法案なんかは4割くらいは全会一致だぞ >>338
教育、情報が大切になる
この２つが過度な劣等感や民族主義に歪められている場合
ああいうことになるね 議論を尽くした上で多数決で決めるのが民主主義
議論すらしようとしない野党こそが民主主義を冒涜している >>2
力はパワーだろ同じ意味
絶対真理 オウム真理教以来久しぶりに聞いた
当時から真理とは絶対の理（ことわり）のことなのに何いってんだこいつだった 頭痛が痛いの類い >>273
だから、軽々しく動かしてはいけない制度を「民意で選ばれた代表の独断」で勝手に
じゃんじゃん変えたり決めたりするのは危険なんだと思うし「多数決なんだから別に
いいのでは」と受け止めているのはさらに危険だと思う。
最大幸福というのは「大多数の人があまり関心を持たないことを軽視する」こととは
明らかに違うことだし。 >>357
アホの多数派が戦争を望む状況が世界史的によくある
そのアホの多数派は戦争を支持してたことを忘れて
戦後は平和主義者づらをする
これが戦争を生む えっ札束ですよね
圧倒的な札束で殴っていくスタイルなんで >>1
いや、その前に「閣議決定」って何？から始めないと
国民多数決すら関係無い所で決定されてるが？w 金で票を買って「悔しかったら選挙で勝てよ」
という安倍みたいないるから困るんだよ 多数決原則は憲法で定められてることなんだから、
それがおかしいと思うなら
「憲法改正」を主張しなきゃ論理が一貫しない
でもこの手の筆者って、
「民主主義とは単純な多数決ではない！」とか曖昧な主張をするけど、
でも「じゃ、憲法を改正しましょうか？」と言われたら、
「憲法改正、断固反対！平和憲法を守れ！」とか言うからな
結局、何を言いたいのか訳がわからないね アホらしい、、この記事のバカさ加減を露呈している
書いた記者の知的水準の低さが悲しいほどだよ
+ だとしても少数派が自分のわがままで駄々をこねるのは違うぞｗ >>370
( ＾∀＾)少数意見を如何にすくいあげるか が民主主義の真骨頂なのに >>334
お前は何を言ってるんだよ...
意見表明には背景説明理由説明も含まれるだろ... 多数決やったらオリンピックは中止だと思うけどどうなんだろ？ 話し合いで決まらないなら、
最後は何らかの方法で決めないといけない
一人が決めるにしろ、少数者が決めるにしろ
多数決で決めるにしろ >>373
少数派が正しいことはどうやって担保するんですか？ｗ 「民主主義は多数派による独裁ではない」とかだったらまだ耳を傾けてもらえそうなのにPRが不自由なんだな。 ならもう民主主義なんか捨てて多数決主義にすればいいな 民主主義は最悪の政治といえる。
これまで試みられてきた民主主義以外の
全ての政治体制を除けばだが >>365
＞多数決の前にやっておくことがあるんだ。
＞それを抜かすと、タダの多数派による暴走になる。
そのやっておくべきことをやってないのはどいつなんだ？
暴走してんのはどいつなんだ？って話もあるけどな。
勝手に決めるのが良くないのと同じくらいに、議論もしないってのも良くない。 >>365
例えば国会議員を選んだ責任は国民にあるわけだが
被害者づらしてその責任を無視すると国会議員の質は上がらない 民主主義＝多数決ではないとなれば、民主主義の定義覆るだろｗ
選挙すら意味なくなる。 >>14
民主主義の対義語は独裁とか全体主義とかだろ
社会主義の対義語は資本主義だからな 立憲民主党の支持率は３％
30人クラスに1人いる程度だけど
マスコミを抑えて権力を発揮してきた
民主主義がマスコミやテレビでねじ曲げられていたわけ >>359
＞精神病院へお帰り
ウヨのオマエがなww
多数派による暴走も、過去の歴史の中で発生している。
ウヨのオマエは勉強不足で、そんな事実を知らずに判断している。
誰か扇動者が現れて多数を洗脳してしまえば、社会全体が暴走してとてつもない悲劇が生まれる。
社会の正常化には何が必要かを考えることが重要。
ただ単に多数決だけで物事をきめると、社会は往々にして混乱する。 日本なんか民主主義に見せかけた独裁やろ特に平成になってからそう >>264
決定はそれで良いとして、その結果について間違っていたらどうすんの？誤魔化して「間違ってません」って言い訳してまた自民が勝ってしまうループが安倍政権だったんだけどww
結局、民意が正誤を正しく判断できない限り政権交代は起きないし、良質な政治家を生み出せない。誤魔化される、言い訳に騙される、責任も取らずに逃げられる。
正誤はどうでも良い、しかし多数同意が大切。とするなら、コイン投げで多数派が賛成に回るか反対に回るか決めても良いのでは？オモテが出たら与党が賛成し可決、ウラなら反対に回り否決で良いじゃん？正しくなくても良いのにどちらか一方(賛成、反対)に固執するのは、あべちゃんを筆頭に自分らの利権が絡んでるからでしょ？所詮金目だろ？政治家なんてさwwww >>365
＞全体の幸福を実現する方法は、共産主義以外のもある。
自称共産国がやってることは共産でもなんでもなくただの国家社会主義だしなｗ >>368
専門的な分野の法律なんて、意見を持てるほどの知識を議員が持ってないからなぁ。 中国から金もらったマイノリティ工作員かな
そういうのもう疲れたんだよ
フェミニストもLGBTも全員殺す >>381
多数決の運用の仕方の是非の話なんだろう。 >>368
反対しようのないのも多いじゃない
事務手続きに関するものとか 自分たちの都合が良い結論の時は、民意民意言うくせに
都合の悪い結論のときは、多数決が全てじゃないとか言い出す イラクなんかは米軍撤退したし
親イランのシーア派に乗っ取られたな
石油は重要性が無くなったからな。アメリカもイラクを手放した。
日本はコロナワクチン法案や種苗法みてもアメリカが絶対手放せない利権だ。
米軍は横田基地に横須賀基地駐留の第七艦隊みても撤退の気配は全く無い
むしろアメリカによる搾取が強化されてるのが今の日本だ >>368
特に異論もなければ賛成するだろ馬鹿チョン ここの人達は底辺的な連中と日常で接する機会があるんかな、あれば連中には共産主義こそ幸せだと理解出来ると思うんだが アホらしい、、この記事の蒙昧さを露呈している
書いた記者の知的水準、、悲しいほどだよ低い >>403
( ＾∀＾)真骨頂なんだけどねぇ
何が違うのかな？ >>410
対案が無いからな
あらゆる場面で選択の余地が失われている >>402
全世界から見ての少数派意見
がんばれｗ 投票率が過半数を超えない選挙結果を無効にできないのは民主主義の崩壊 戦後民主主義 - Wikipedia
戦後民主主義は、第二次世界大戦後の日本において普及した民主主義思想・価値観の総称である。
戦後民主主義はしばしば戦前の大正デモクラシーと対比して使われる。
大正デモクラシーは天皇主権の大日本帝国憲法を民主主義的に解釈することに基づいていたで、基本的人権は個人の生得の権利として規定されていなかった。
ヨーロッパやアメリカで当然だった天賦人権説が日本には普及していなかった。また、議院内閣制も憲法上の規定がないため憲政の常道という概念で慣習的に実現していた。
そのため、内閣総理大臣の指導性が確立しておらず、内閣を構成する他の国務大臣を任意に罷免できない弱い立場であった。
軍の最高指揮権（統帥権）は天皇に属し、統帥権を楯にした軍部の暴走を抑える法的な力も内閣と議会にはなかった。
戦後民主主義は、国民主権や基本的人権を基本原則に持つことで、大正デモクラシーの弱点を克服したと言える。
しかし、イギリスのように議会が力を蓄えて清教徒革命、名誉革命などの革命により王権を制限することによってこれらを確立したのではなく、
第二次世界大戦でのポツダム宣言受諾・降伏文書調印後にGHQ影響下でなされた一連の改革により確立されたところに戦後民主主義の弱点やジレンマがあるとも言われる。
特に戦後民主主義の批判者は、現憲法を「押し付け憲法」と批判するのは常である。
戦後民主主義に対する見解
「戦後民主主義や近代立憲主義によって、日本人は共同体意識に根ざした良心を失い利己主義に走り、家父長制や純潔主義などの伝統文化も破壊された」との主張が保守的な論者から唱えられている。
このような批判は、自由民主党が1955年11月に結党した際に綱領などで唱えたのを始め、1960年代には福田恆存ら保守系の人々の間で盛んに論じられた。
こうした論者は、戦後民主主義をしばしば「左翼」として批判する。確かに戦後民主主義は「左翼」と呼ばれる社会民主主義者や共産主義者の支持を受けている。
しかし、戦後民主主義の支持者は、必ずしも社民主義や共産主義に賛同しているわけではなく、自由主義を支持している者もいる。
多くの評論で戦後民主主義を批判する三島由紀夫は、第二次世界大戦の敗戦により、それまでの「日本の連続的な文化的な価値、歴史的な価値、精神的な価値」のすべて一切が「悪い」ものと見なされて、「国民精神」が一旦「御破算」となってしまい、
それがその後多少は修正されたものの、すでに修正段階で「文化的価値」（国民精神）は、「政治的価値」（民主主義）よりも下位に置かれ、両者の間に「非常なギャップ」が出来てしまったとし、
戦後民主主義から起こった近代的現象である大衆社会のことを、「全てを呑み尽くしてしまふ怪物のやうな恐ろしいもの」としている。
そして、戦後大衆社会において第一に優先される価値観は、「お金を儲けて毎日を楽しく暮らすこと」であり、そのためならば、自分の国の大事な文化や財産であろうが「つまらなければ片つ端から捨ててしまふ」ということになってしまうと三島は危惧し、
徐々に「国民精神」が侵食された大衆が「政治に関心を持つ」という「体裁のいいこと」に関わり、真剣に考えずに、インテリらしく見えるというような気持ちで日本社会党に投票してみたり、日本共産党が支持する美濃部亮吉を都知事にしてしまう危うさを指摘した。 >>1 学校現場では、特によく見られる誤解
あぁ言ってるね、学校の先生方達
何でも多数決で決めるのが民主主義とか言ってたな
そんな考えをまともにした例が某国だよな
法律や規則が蔑ろになってデモや署名などが頻繁に行われて、挙句に
民主主義を盾に決めた事柄より感情が優先されて
国民が暴走しがちになって、それをコントロールする為に
嘘に嘘を上塗りして常に悪者を作り出して先導しなければならない状況に陥っている
事実、歴史のない国
知らんけど >>1
「民主主義＝多数決」なら議論の府において議論する理由が無くなるだろう
議論無しにいきなり多数決を取ればいいということになってしまう
民主主義の本質は議論だよ少数意見でも無視せずに議論し
議論が熟したらはじめて多数決をとる正当性が生まれる
でも多数決の結果であっても法に反することは認められない
法律の改正では憲法に反する改正は許されず
憲法改正では自然法型制憲権(基本的人権尊重主義・国民主権・民主主義・平和主義など)
に矛盾する改正は許されない
民主主義は個人の人権保障の手段だから制限無しの多数の支配を許さない
「民主主義＝多数決ないし多数決万能主義」ではない >>410
まあ公文書改ざんとか国会で嘘をつくとか民主主義で一番否定されるべきことだからな >>391
インテリジェンスの涵養つまり教育しかないが
議会制民主主義では教育予算は削られる傾向
アメリカのように
米百俵は民主主義でできない >>429
無効にしている間は誰が政治担うんだ？
それは独裁への道でしかないぞ >>364
まー、迅速な意思決定するなら独裁だわな
トップがアホなら目も当てられなくなるが
そして独裁大好きなパヨクは自分がアホだという自覚がない こういう人の話というのはいつも韓国の現状を日本に投影してるんだよ
この人は韓国の事を言ってるんだなと思えば、話がしっくりくる
韓国の直接選挙や大統領制は民主国家としては不良品だよな、確かに。
もちろんだが仕組みが悪いのではなく、韓国人の運用が悪いわけだけど 日本は二階制民主主義だから二階の意向がすべてに優先されます >>373
そりゃアホの多数が戦争生んだ回数と生まなかった回数統計取らんと比較にならん
ついでに言えばアホが多数になるように扇動を行う少数派もいるからな >>413
今の時代ほど法律の専門家（笑）というものはないぞｗ こんなデタラメな
ものを使って専門家気取られた時代があったことが不思議なくらいだ。
法律とは上級国民がそれ以下の者を都合よく支配する為の道具でしかない。
それが明らかになったのが最近だ。日本しかり米国しかりだ。 >>1
議論を尽くしたうえで
という大事な前提が抜けてるだろ・・ >>429
投票しない人は結果を受けてれるという委任状を出したのと同じ事だよ >>128
＞“すべての人” の利益」という思い込みが権力持った時の暴走劇たるや半端ないから。
＞反対したら「おまえは『すべての人』のことを考えていない
再教育が必要だ/粛清だ」てなるんで。
この指摘はごもっとも
＞そもそもルソーは直接民主制が可能な都市国家みたいな小規模の国を想定していたんで、
＞今のでっかい近代国家に直接当てはめるのは土台無理な思想なんだけどね。
ルソーの思想は、近代国家にも当てはめられる
そもそもルソーの時代のフランスは、アンシャンレジーム
つまり封建的社会
ブルボン王家を頂点とした貴族と教会の支配のもとで農民が重い負担に苦しんでいた
そんな貴族や教会の支配階級だけが様々な特権をもった不平等な社会
法律もそれらの権力者の既得権益を守るための不平等なもの
それを是正するために練られたのが社会契約論
したがって、現代社会における
富裕層（貴族・教会）貧困層（農民）間の当時に類似した不平等な関係性
を是正するために、ルソーの社会契約論は当てはめることが出来る
ルソーが目指した国家は、それを構成する市民が自覚的に国政に参加して
自分たちも法律の作成に影響力を有しているという実感をもつことによって
自分たちが自分たちが選択した法律を守る（公的モラルが形成された）社会
現代社会の国民は、この自分達で法律を作っているという実感・自覚がない
だから国家から強制されたもの（不自由）だと捉える
結局、これは自由とはなにか？ということを国民が理解してないから
自由とは、ルソーによると、成人になったら自分のことは全て自分で決めれること
そういった認識があれば、国政に参加して、自分が納得できる法律（政策）を
掲げる政治家に票を入れる行動が自由を齎すものだと認識できる
そして、仮に自分の納得できる法律（政策）が通らなかったとしても
他者の自由（自分以外の市民が納得した選択）を尊重できるようになる
こういった自由の尊重と他者を尊重する（哀れみ）社会を構築することによって
一部の人間だけが利益を独占するのではなくて、全ての人間が利益を共有できる
社会を目指した
現代社会において国民がルソーの思想を学ぶことによって
自由とあわれみの概念を理解することが大事
それによって、自分たちが政治に参加する（法律策定に関わる）
そして自分たちの決めたそれに従う（自由）
それだけじゃなく、社会的弱者に対するあわれみをもつことで
社会的強者がそれらにも富を分配する（利益の共有）
こういった社会構想を唱えたのが、ルソーの社会契約説（多少違うかｗ） >>413
だからこそ昔の自民には○○族ってのが居たんだが、
癒着の方が問題視されて消え去った？のかな？
専門知識持たずにいれば、官僚に良いようにやられるだけになっちまうしね。
一方的にああいう集まりを「悪」って決めつけるのも良くないと思うわ。 ロシアは病院がタダだけど、プーチンに逆らうとぶっ殺される(´・ω・｀) >>429
仮に100%だったとしてもでてくるやつが毎回同じ顔ぶれで
国民多数の意見なんてほとんど上に上がったためしがないんだがｗ これ都合の良い屁理屈だな
議論を尽くして決まらないのであれば多数決だ
決めれないことのほうが怖いからな
まったく無責任な考えだ >>413
むしろ専門分野のほうが荒れにくい。
与野党共にわかった人を出してきて専門家の意見や意図を組むし、国民もそこまで興味ねぇから
政局とか予算みたいな多方面に影響がある議題は荒れるし注目があつまる。 ベタだけど12人の怒れる男が民主主義だと思うね
最終的に多数決だけど過程は少数の意見も拾って議論を尽くす
と言うと勘違いされそうだけど俺は自民支持で石破が嫌い 死票を出さないための工夫はいろいろある
政治以外の方がいろいろあっ面白い
カード遊びとかの札の配布の手順とか
あまりが出ないための工夫とかね >>1
いや、最終的には多数決だろ。何も決定できないなら統治なんて機能しない。
少数意見はもっと味方を増やすための努力をしたほうがいい。 マスコミが両論出して民意を問うならまだましで
少数の偏った人達による偏向報道によって世論誘導され
政治や国民の生活に影響を与えるのはまずいのではないかと
優秀な上級国民だと勘違いした人達が報道しない自由で
情報を与えずに国民から考える力を奪う
太平洋戦争のときの反省が全く生きていないというか
あの時と同じ状況に陥りつつあるのではないかと 多数決を採って、少数派の方を勝ちにすれば解決するってことだろ？ アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた記者の悲しいほど低い、知的水準、アホです そもそも民主主義は最低最悪の政治形態になると政治学的には考えられてる事実。 少数派なんて要は100人いたら100通りの意見があるということで
どの少数意見を通すんだよ
バカ一人のために99人が我慢するのかよ
何一つ政策は実現できないわ
多数派というのは
その中で51人以上が妥協できる案であって
少数派もまた51人以上が賛同できる案を用意すればいいだけ こんなの勝てないやつの負け惜しみだよね
そして、こういうやつらに限って勝ったときは民意だという >>412
社会主義国であったソ連にもかつてスターリンという独裁者が多くの国民を弾圧して苦しめた。
社会主義、共産主義の社会の中にも独裁が入り込むことがある。
もちろん資本主義国にもドイツやイタリアのように独裁が入り込むことがある。 >>433
その正当性ってのが実は
みんなが思う正当性でしかなくつまり多数決だったりする >>1
>>意志決定には多様なあり方がなければならない
「少数意見の尊重」のことを言いたいのでしょう？それは政策などで対応することになる。
学習不足を感じる記事ですね。 >>422
お前が貧乏で何事も冴えないのは自民党政権の責任ではないぞ 米軍をせめて横田基地と横須賀基地を小笠原諸島とか離島に移転させるぐらいしないと独立は無理だな
日本はアメリカに暴力支配されてる植民地だ >>434
一番否定されることじゃない
不正なら法に則り罰すればいいだけ
大切なのは、多数派少数派含め、国民が安寧幸福に暮らすこと
その点では、議論お余地が大いにあると思う >>1
その通り。民主主義＝多数決って決まり文句にずっと違和感があった。子供のころから。
個々人の主体性を尊重する民主主義社会で大きな結論を出すのは非常に難しいから、
大多数が納得できる解決法の１つとして多数決が提案されてるだけ。
それが絶対正当な解答であるわけではない。
民主主義＝多数決と短絡的に言う奴は、アホ。 >>468
入り込むことがあるどころの話ではなく、じゃあ北朝鮮は独裁じゃないのか、支那は独裁じゃないのかとｗ >>1
「多数者の専制」って言うけど、意見の通せる少数者って貴族だろ？ >>471
壁とでも会話しているのか？
意味不明すぎるぞ？ 国民の多数決で国会議員が選ばれ、
国会の多数決で派遣法や消費税増税が決定され、
国家が滅んでいく事を、
誰も止めることができない。
多数決であっても、
選択肢は正しくなければいけない。
多数決の結果、正しい選択肢が選択され、
多数決によって国家が繁栄する
という手法が民主主義だが、
日本の場合は多数決によって、
間違った選択肢が選択され、
多数決だから正しいということにされ、
国家が滅んでいくのを止めることが出来ない。 こういう理論は、人間はどんなときも自己の幸福を願うはずだという確信から出発している
現実には自分もろとも周りを不幸にしようというクズがいるのを考慮してない
それが本人の幸福だといえばそうなんだけど >>376
教員による専制君主制。
これ、元々は学級運営の話よ。 >>1
ボス猿が世襲で決まってるのが封建主義、ボス猿を雑魚猿どもによる投票で決めるのが民主主義
いずれにせよ、決まったボス猿の命令には従わなきゃなんないんだよ >>435
そら底辺層が圧倒的多数だからよ笑
連中の愚かさは人知を超えたものがある >>447
つまり全員が内容をよく理解した上で
判断できるような状況が大前提だ
でもどんなことなのかわからないで判断を求めるのは危険でもある >>444
ナポレオンのような独裁者も基本は国民の支持の上で成り立っている 民主党が「民主主義は期間を区切った独裁」て言ってた >>487
＞そら底辺層が圧倒的多数だからよ笑
圧倒的多数なら多数決でええやんかｗ >>467
名前だけは立派だけど実際は金一族独裁国だけどなw 多数決じゃない
多数決で決められた実態の分からない政党が独裁政治をする民主主義国 まぁそのとおりだがこの記事のヤツは意図的に論点をすり替えてミスリードしてる
民主主義とは『国民が政治を決めること』であって、多数決はそれをスムーズに行う『手段』に過ぎない
王が決める、民が決めるみたいな決定方法が民主主義、王政などのカテゴリで、
多数決や2/3での決定、全会一致などはその決定手段
この２つは明らかに論じる論点域が違うのにまぜこぜにしてる >>466
オマエの認識が浅いからそう言う判断になる。
今の日本は多数決で菅政権が生まれているが、菅のコロナ対応は糞で、目下国の経済破綻に向かって驀進中である。
多数決のみを議決根拠とした場合は、往々としてこんな混乱が発生する。
これを修正するには、民主主義の運用をより社会の状況に適合するよう変化させるべきである。
それをオマエらウヨは全く顧みない。
だから現在、国は大きな混乱に直面しているのである！ >>473
一番だよ
安寧なんかどうでもいいよ
今の自民党はゴミクズだよ >>490
そのくせ、丸呑みするから野党に法案出せというお粗末さ ねえ、ソース開かなくても発信元がわかるようにルール変えてくれないかな？ アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた、Fラン記者の悲しいほど低い知的水準、、アホです 民主主義を否定するバカは最終的に愚民思想愚民政策を目標とし
投票権を否定する 多数決を否定すると既得権者による専制ってことになってそれこそ民主主義から外れると思うけどな 議会制民主主義を採用している国は、少数政党（立憲民主党とか）の意見も
議会でちゃんと聞くが、それを採用するかしないかは多数決で決めているわけだ。
それが民主主義の原則じゃねーのか？ 話し合いはするし意見も聞いているんだよ。 >>434
今の野党は国民を見ず、自己の利益に特化しすぎている
だから支持を集められない
それがすべて 選挙方式でない民主主義の仕組みを考えた人は歴史上いないの？
今はITがあるからさらに新しいのが作れて理論があるとしたら2000年以降になるけど。
現状の議会方式だと多数決どころか少数派意見が通り過ぎてて馬鹿すぎるんだが。 >>488
賢いね。
安倍やウヨが同じくらい賢ければ、日本はもっと豊かな国を維持できただろう。
ホンット、このスレのウヨはバカばっかだなww >>479
あのな民主主義意外は独裁と共産しかねぇーんだよ
くそ頭悪いな。あのな少数派が正しいわけないだろ 先生になるには
選択する先生の教え子であることが条件だｗｗｗ 勝てば多数決は正義だと奢り
負けると投票は全てでは無いとゴネる日本パヨク >>423
底辺層だって立派な人や理解力のある人はたくさんいるからな
残念ながら 民主主義も、多数決も、
国家を繁栄させるための手法として
機能させなければ意味がない訳だが、
国家を破滅させる為に、
民主主義や多数決を悪用するクズが多すぎて、
民主主義や多数決によって、
国家が滅んでいくのである。 >>479
多数決は提案ではないよ、提案って事は次の決定ステージがあるわけだろ？それはない
多数決で決まってるんだよ 利権と反利権
アメポチとシナポチ
日本では合意を見ることは出来ない >>505
直接民主制とか、もっとカオスになるだけだろうし
結局のところ皆めんどくさがって、結局一部が政治決定を行うだけだろう >>20
北朝鮮だって投票で決めてるだろ
間違った投票をすると消えるけど >>504
公文書改ざんしてたり国会で嘘ついたりしてるのは国民みてるの？ 自民議員の議決権だけ2分の1になる法律作ればいいのに
あいつらの存在が民主主義を壊してる >>488
民主主義を壊す為には人々に本当のことを伝えないことが一番
つまりDSは民主主義の敵。自分の意見が正しいと思い込んで20万人虐殺したのが
毛沢東 >>482
自民党を独裁呼ばわりしているので
貧乏を政府の責任と恨んているのかと思いまして >>508
独裁、共産はどちらも民主主義と共存できるから民主主義の対義語では無いぞ、お前ってバカだろw >>504
オマエの思い込みだわww
国民を見てないのは自民とか経団連だなww
オマケに、自民はトップに何もものを知らないオバカが立っていて、国政に大きな混乱を招いている。
現在国内にオマエらウヨみたいなオバカが増えてるから、今のコロナの混乱が広がってるわけよww
もっと知識を蓄えて、考えを深めろ！ >>502
その手の意見言う人に「中国にも選挙があり民主的に投票が行われてます」とかいうとバグる
多数派ってやろうと思ったらわりと簡単につくれるんだよ。 >>515
でもごく議員とか軍部の一部で何を根拠に決めたかわからんやり方でやると
過去にｗｗ２や
現状も地層調べたら馬鹿でもわかる東日本大震災事前予知すらできずおわってるやんｗ このスレ見てると、左翼は負けるべくして負けるというのがよく分かるな。
少数派が多数派を下に見ていい時代はとっくに終わっている。 そりゃお前、国民全員が議論を尽くしたうえで多数決で決めることと、
国民が多数決で選んだ奴がナニを決めて施行するかわからんのにそれを「多数決」と呼ぶことは違う
多数決はより正しいと望むことを議論の末選んで責任と満足感を担保することであって、
多数決の結果を常に正しいと考えることも、多数決の後の多数決の結果が常に正しいと考えることとも違う
民主主義と多数決の考え方の前提と条件がおかしい奴多すぎだろｗ 学校の理想論、少数意見にも耳を傾けるべきであるというのは現行では無視される
大勢で間違っても多数決が強行されてしまうのが現実 >>3
マスコミなんて大企業の犬
それが通るなら民主主義は大企業のやりたい放題になるぞ >>524
独裁なんて言っていないが？
頭悪すぎて理解できなかったか… 案の定5ちゃんのおっさんレベルじゃ理解できねーかw
しかしどんだけお花畑なのかねw 大阪都構想なんて見たら賛成に少しだけ届かなかった声を無視して残り半数を取り上げて「これが民意」とか言い出す始末
必ず白黒つけないといけないなんて民意でも何でもない
支持とは一体なんなのか深く考えさせられる 違う。民主主義の根本は「一人一票」だ。「全員平等」だ。
成立の経緯とか歴史を考えれば明白だろ。そもそも世界史における民主主義成立の経緯には「多数決」なんて概念はどこにもないだろ。
お前らは、選挙権どころか意見言う機会もなかった。
テンノーやらカンリョウやら権力者が勝手にやりたい放題やっていた。
だからそこから出発して民主主義になったんだ。
「多数決」って、恐らくはジャップが言い出したんだろ。
ジャップ権力者もジャップマスコミも嘘を教えている。
それどころかジャップ教師も嘘を教えている。教師の場合は、ガキの子守が面倒くさいからだ。
ジャップに民主主義は無理なんだよ。そりゃそうだ。ナチに民主主義を理解できるわけないだろ。
ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。 時間って有限なんで
全員納得とかやってたら何も決まらねぇよアホンダラ >>337
チョン一流の妄想か？
歴史を学んでないようだな。
世界最強・最大の共産党独裁国家「ソ連」は、結局は経済政策の行き詰まりから瓦解したが、
それに比べれば、中国の共産主義は、外資導入によるニセ共産主義だからな。
崩壊するのも早いだろう。
すでにあの「ノストラダムス」が、２０２３年までに中国共産党政権は消滅すると予言してるな。 アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた、Fラン記者の悲しいほど低い知的水準、、アホです
ま、、中国恐怖政治や北朝鮮では書けない、ガス抜き記事だよ >>521
残念ながら見ている
国民全体かどうかは謎だが、とにかく話をよく聞き政策に反映している
野党が話を聞くのはさらに極めて限定的な人たち
だと思う >>522
そこで怠けるやつを首にすればいいんだよ。
それ壊したらアメリカのようにフェイクニュースでピンチに陥る
安倍総理はそれと戦ってくれた >>471
自民党政権の責任だよww
わからんのか？
自民は消費増税を繰り返して格差拡大し、金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏にしちまったんだよ。
で、貧乏人が増えたから、国内の金のまわりが悪くなって経済縮小になっちまった。
こんな単純な理屈を、無学のオマエはわからんのねww
無学は誤った判断の素！ 異議申し立ては形だけで覆ることは皆無に等しいから結局多数決だね 少数意見も考慮しろってのは分かるけどさ、少数意見が多数派の意見を否定するなら無視されて当たり前だろ。 自称保守だかなんだかよく素性の分からない連中が「オレらバカだけど多数派だから、好きにやるよ、悪いね。」って腰を低くしていればよかったんだ。それなら「馬鹿が多いんだ、仕方ないね」と許容された。
それを「多数派である上に、正しい」とか「多数派だから、優れている」などと増長したために、ネトウヨは便所のスリッパでゴキブリの如く引っ叩かれるようになったのだ。 >>545
＞自民党政権の責任だよww
民主党政権の時は富裕層だったの？ >>538
歴史を考えれば明白、それは正しい
でもお前はアホだから勘違いしてる
封建主義を打倒して共和制が生まれたんだよ まあ、全会一致が基本中の基本
多数决ってのは妥協の選択なんだよ
マスコミに洗脳されとる日本人にはわからんやろね >>433
途中までは同意するけどね。
憲法も多数決で採択されている。だから、基本的人権（精神的自由権）のみが何ものにも犯されない権利であろう。
そして文言そのものは概念を体現したものにすぎないのだから、憲法の改正は認められるものである。
後半、平和主義〜言っている辺りは、視野狭窄の印象を受ける。
憲法初学者が陥りがちな頭でっかちの議論であり、現実を踏まえた解釈ではない。
数多の判例の補足意見などを読み、深く考えることを勧める。 多数決にしても、民主主義にしても、
ソレが国家国民を繁栄させるための
手法として機能しなければ、
制度として意味がないのである。
多数決や民主主義を用いて、
国家国民を豊かに、繁栄させたい
という思いががあるのかないのか、
結局はそこでしかない。 >>532
じゃあ大統領選挙でトランプが大統領になってもいいわけだ 民主主義＝国政へ市民代表を参加させるための選挙
なのに何馬鹿いってるんだこいつは。
選挙は大多数が決するものだろうが アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた、Fラン記者の悲しいほど低い知的水準、、アホです
ま、、中国恐怖政治や北朝鮮では書けない、ガス抜き記事だよ
、 >>535
39が自民党を独裁とは言ってないと言うなら
何も言うことはない トランプが多数決で負けたのに異議申し立てをしてたな
あれが>>1の言う民主主義ってことね >>537
( ＾∀＾)別に松井や吉村が失脚も逮捕もされてないじゃん 何を大袈裟なこと言ってるの？ ソビエトにせよ中国や北朝鮮にせよ、「わしは偉いのじゃ、文句あるか」と独裁者が君臨
したのではなく
「共産主義は最も正しい。なぜなら労働者を国の中心に置いた最も民主的な形態であるか
ら。うちの党はその理念を最も純粋に(有効に)履行しようとしている。それ以外は邪教の
類なので民衆の敵である(粛清)。党に逆らう人間、党の指導者を批判するものはすべて、
民衆の敵である(粛清)。」みたいな形で誕生した。どれほど党幹部が贅沢をし、国民に無
茶を強いても、批判すると「民衆の敵」にされてしまうという妙な形で。
彼ら国民に「今の指導者は民衆に支持されていると思いますか。民主的ですか」と問えば
そうですと答えた(る)だろう。直接選挙があるだけ日本はずっとましだが、多数決が暴走
すると似たようなことにならん保証はないな。 >>557
多数決というより
一番合理的な意見さえ通ればいい。
多数でなくても構わん。今のところ歴史上でこれが作られた例を見たことがない 多数の自民を選んだ人達は何も考えてない愚民で
少数の立憲を選んだ自分は正しくて賢いっていう妄想に取り憑かれてるよな
みんなが考えた結果立憲が選ばれてないって現実を見ずに >>555
全会一致なら野党が反対してる限り法案は何も決まらなくなるんか >>553
少数が多数派を支配することを独裁と言うんじゃないの つまり自分と違う意見を封殺しようとしたり
3秒でバレるような嘘を大量に混ぜ込んで対話不可能にしたり
論理的に対抗できないと人格攻撃を始めるパヨクは民主主義の的って事だよな 何を選ぶか、誰を選ぶかをスーパーコンピューターに選ばせtらいいんじゃないか？
アホの総数よりも、富岳のほうが正しい道を示してくれると思う アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた、Fラン記者の悲しいほど低い知的水準、、アホです
ま、、中国恐怖政治や北朝鮮では書けない、ガス抜き記事だよ
、、 共産主義、社会主義も民主主義だからな
朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国も
名称どおりにじつは民主主義であって 民主主義の本質は妥協だよ
ただ誰も妥協しない場合は多数決になってしまうってだけの話 >>554
マジコイツら何とかせんとまともな子供ふやさないと
この国アメリカみたいにやられることになる >>505
まぁ日本のイギリス式を採用した議会制民主主義はもはや時代遅れで
ほとんど機能していない、という意見には賛同する
三権分立も全然分立できていない
立法（与党）・行政（官僚）・司法（裁判所）は密着し過ぎて全然相互監視出来てないし、
NHKなんか見ても分かる通り国民の意見がストレートに反映されてるとは言い難い
間に代行者の政治家というクッションを置くシステムはもはや時代遅れとは言えるが、
ならば国民投票なんかで直接政治決定するシステムが組めるかというとそこもまた難しいのが現状
人数が少ないならそれでも十分機能するんだろうけどね、億を超える国となると 少数派を尊重しろ、じゃなくて少数派も多数派の意見をよく聞いてなぜ少数派が優れているか説得しないといけない
なのに今は少数派を否定するのは差別だナチスだとレッテル貼ってるだけ >>567
＞一番合理的な意見さえ通ればいい。
そんな定義のないものが通るわけないだろｗ >>437
全く賛成です
教育に予算を割くのが大事
あと大学からレッドパージｗ 所詮気狂い左翼が自分たちこそが民主主義だ、とかアホ言いたいだけだろ。
狂ってるんだよ左翼は アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた、Fラン記者の悲しいほど低い知的水準、、アホです
ま、、中国恐怖政治や北朝鮮では書けない、ガス抜き記事だよ
、、、 >>555
元々は学級運営の話だから、全会一致を無視するとクラスが分裂するのよ。
わずか40人、いるかいないか何だしね。 >>558
いいぞ？選挙制度が国民の得票数だけが全ての国なら
てか票数もとらぷー勝ってたかどうか微妙じゃねえっけ？ｗ まあ今回のあの国の選挙は怪しすぎてバイデンもとらぷーも信用してねえけど、別の国の話だし選挙制度も違うから知ったこっちゃねえけど >>555
お前さんの小理屈だと、その「基本中の基本」で片付かない場合には何も決められない、何も禁止できないという事になるわけだが。
何も決めなくて済むヒキニートは、寝てなさい。 >>1
だね
日本人は民主主義を体験したことが無いから江戸時代の君主民主制を大きく誤解している >>562
( ＾∀＾)そう 色々異を唱える手段が残されていて 法律に沿ってその自由が与えられている >>573
俺達は本当に何と戦うべきなのかどう戦うべきなのか
真剣に考えないとダメだ。自由や民主主義守る為には
成功例を増やさないとダメだ パヨクが権力を握ると
少数意見は虐殺され必ず毎回全会一致になる 外国籍日本市民は少数というより敵勢力ですので
聞くに値しないノイズです >>533
よくわかってるねww
およそ20年くらい前から次第にそうなってきた。
そして国内に悪いおじさん達がテキトーなことを言って大衆を騙してきた。
その結果が安倍内閣誕生！
安倍の沢山ウソを言い、国民を騙そうとしてきた。
ただ、コロナはウソをつかないので安倍によるコロナ対応は悉くしくじり、現在の惨状に繋がる。
今は、民主主義のあり方について国民的議論が必要なとき。
>>553
違うな。
少数派を扇動して個人が思い通りに進めることを独裁という。
独裁は、往々にして大衆を巻き込んで多くの支持を獲得するものである。 >>571
だから妥協し続けてきたんだよこの国は
そしていよいよガタが来てるわけ
格差社会なんて言うがこれが妥協の最たる産物だろうね
もちろんそれは日本に限った話ではないがね ソースを読んだけど、結局、結論は抽象的な事しか言ってない。
概して大学の教授ってこういう連中が多い。 優秀な人間だけで多数決→中国
うんこ製造機も含めて多数決→日本 >>586
戦前は民主主義＝共産主義だったんだがw？ 左翼政党は支持率視力検査並にしかないからな。民主主義は大多数じゃ無いとか言いたがる。
自分達が市民を説得する知能すらない無能だと認められない馬鹿の群れってだけ >>567
合理性を優先させるのは危険
法律にも感情が必要 >>598
＞だから妥協し続けてきたんだよこの国は
つまらんことで揉めてると南朝鮮になるぞｗ 民主主義によって、自由に国家の制度を、
みんながそうしたいという方向に変える。
そうやって、税制や労働環境を、
自分の思った方向に変えたことが、
全て自分の生活に跳ね返ってくる為に、
人は、自分にとって良かれと思う
選択肢を選択する様になる。
そうやって、多くの人にとって恩恵のある
国家の制度や仕組みが構築されていくのが、
民主主義という制度なのである。
今の日本は民主主義の制度を悪用した国家の破滅の為の民主主義である。 >>577
違います。選挙といいながり立候補者一人とか何処が民主主義?
国民が投票してトップを決めるのではなく!開票者がトップを決める!
BYスターリン >>567
合理性は誰にも担保できないからな。そんなもんに依存する意思決定とか誰も望んでない。 >>601
ローマの時代から
民主主義=選挙
だって言ってるだろ、気狂い左翼かお前は？ 素晴らしい気付きを得た。これで明日から俺の毎日は有意義になるだろう >>605
それで７０歳以上は運転禁止で年金も６０歳からもらえ、パチンコ、カルト宗教も禁止
人間とみなしてないからか？ >>603
ソレは間違ってる。情で物事を決めると悪い結果になる。 >>610
合理性というのは人によって違うからなｗ 法案の有効性(正誤)は1年後5年後10年後などのタイミングで客観的に評価できるんだけどねw日銀黒田総裁は、何を目標に掲げて何に失敗したんだっけ？ お前らの２割が自ら進んで不幸になれば問題は起こらない(´・ω・｀) >>600
優秀な人をどうやって選ぶんだい
東大法学部卒の桝添みたいな人がいいのかな >>1
話し合いで相手を説得し、全員の合意を取付けるのが可能なのは、せいぜいが十人未満のグループ内でのことだろ
それも、ある程度目的意識を共有したグループ内で、メンバー間の力関係を背景にして初めて出来ること。
全く目的の異なる数百人で構成される議会でそれを行うのは、全く現実的ではない。
だからこそ、予め政党単位で意見をとりまとめた後、多数決で決めるのだろう。 少数派を交えて議論して、最後は多数決を取る
それだけのこと >>556
後半は憲法改正限界説です
通説なので勉強しておいた方がいいでしょう まあ、日本でもほとんどの法案は全会一致
野党も9割程度の法案に賛成してるわけ
残り１割が多数決での決定ってとこ
野党はなんでも反対なんてバイアスかけてる奴がいるがそんなこたあない >>583
支持率が一程度下がると、
党内から、「次の選挙で勝てない」と、総裁交替の気運になるな。
さすがの安倍でさえ、それに勝てなかった。（マスク２枚配布が致命的となった） 選挙で少数が勝てるなら勝ってみな。ｗ
キチガイ左翼共産主義者の言い訳はもうたくさんだ、無能の屑ども >>567
記事内容をまるで理解してない書き込みだな
もう一回全文読んでこい >>552
為政者が富裕か貧乏化は関係ない。
かつて、空想的社会主義を主張したロバート･オーエンは、貴重のトップであるにもかかわらず、労働者の生活の向上を考えた。
ナチのアドルフ・ヒトラーは、貧乏だったが判断を誤って独裁に走り、第二次世界大戦を引き起こし、多くの悲劇を生んだ。 >>575
こういうバカって、何やって生活してるのだろうか？ >>621
中華人民共和国だぞ
当たり前じゃん
まさか中華人民共和国に選挙があることをご存知ない？？？？ >>1
ってことにしてるじゃん？
それじゃ共産党が安保反対してるのに安保は停止しないし、
最高裁判決で違憲性ないとされてんのよね
教員養成セミナーとか法学の場でだけ、
「民主主義とは本質的には全面合意しないとダメ」とか言っても、
共産とか社民みたいな極少数の原理主義のために現在の日本人の生命と財産を危険に晒すことの方が違憲 中国は14億人もいるんだから
民主主義だの言論の自由だの言い出したら
絶対まとまらないし分裂の危機もある。
なので今の中国には一党独裁体制が最適なんだよ >>540
トランプは投票が絶対正義だと認識してるからこそ
選挙の不正を騒ぎ立ててるんだけど
君の言う事は的外れも甚だしいよ >>620
うんこ製造機は優秀じゃないよね
除外すればいいじゃないか 民主主義っていっぱいあるからな
馬鹿は多数決しか知らん 民主主義の根幹はみんなで物事を決めること
でも全員の意見を全部採り入れようとしたら何も決まらなくなるので
必要悪として多数決を導入してる
王様の命令とか教皇のお告げとか全てに優先する指令を退けて
「みんなの意見」を通すための用具が憲法
金科玉条だの不磨の大典だの憲法が王様の命令に取って代わったのでは
本末転倒 世間知らず、苦労知らずの若造の一票ってのが問題だよな。
ソウカみたいな悪魔に魂を売った連中が、そんなクズの一票を有難く利用する >>607
｢65才以上は全員安楽死させる｣とか
｢障害を負った人は安楽死させる｣とか
法律で決まってもいいの？ 政治は結果だ。
民主主義や多数決によって、
日本という国家が発展したという結果が必要だ。
今の日本は、民主主義と多数決によって、
消費税が増税され、国家が、
民主主義と多数決によって滅んだ
という歴史の結果になる。 少数意見の奴らがヤケになってテロを起こすと多数意見の人も損するでしょ？って話だよな 民主主義の本質は衆愚政治
日本の場合は年金ジジババとネオリベカルトへの専制政治
連中の票を獲得するため資本家はメディアを操作する。
専制という意味では本質は独裁でも変わらない。ネトウヨみたいに洗脳されてたほうが人生幸せかもね。 >>611
共産主義でも民主主義のような選挙は可能だぞ？
別に対立する概念ではないからな
共産主義と対立するのは資本主義であって民主主義ではない
まぁ共産主義実現するにあたって権力の集中が必然的に起きるので
現実には民主主義なんて無理なんだろうけどな >>491
愚か者が圧倒的多数だからこそ共産主義もしくは独裁で、導かなければならんのだ！ 多数決に決まってるじゃん
全員合意なんて無理だし、少数派の意見が正しいなら多数になるように説得すりゃいいだけ
パヨって基本、少数による独裁体制好きだよね コロナで飲食業や旅行業界を殺せと国民投票に掛けてたら、間違いなく可決するのが民主主義だよ(´・ω・｀) 万年負け犬のサヨクはこう言う。
ところが沖縄で初めて多数派になるや
「これが民意だ！」と転向ｗ >>567
合理的であることを誰が判断するのかだけど、
日本での最高の合理とは最高裁判決だが、
それに従ってNHKも払えば慰安婦も事実認定し、
なおかつ安倍政権やスガ政権の合憲合法性認めてる奴ってどんくらいいるんすかね？ 政党支持率
自民=約40%
立憲+共産=約6%
プププ >>575
オマエはコンピュータの何たるかを知らない。
全てをコンピュータに任せるのは間違いである。
>>567
＞多数決というより一番合理的な意見さえ通ればいい。
それだよねぇ。
多数決では、そこが蔑ろにされやすい。
多数派が自分達の利益のみに走ることが往々にしてある！ >>638
いっぱいあるなら3つ位挙げてくれるか
勿論最終決定のができるプロセスな >>596
ふむ
なら独裁にならないようにするには
立憲と共産は完全排除が望ましいなｗ 民主主義ってのは国民が責任を負うシステムである
良い点悪い点強い点弱い点あるわな
ただネオリベみたいないいとこ取りってのは責任逃れが横行するから民度や政治システムが育たないんだよ >>632
下っ端リーマンだろ。自分で何も決めなくていいし、嫌なことがあったらできるのは愚痴だけ。 カネこそ全て
権力も
経済という隠れ蓑を盾にして。
それが今の日本。 >>581の続き
まぁ現状を見ると、リターン式民主主義というのが現代に一番即しているのかな
間接民主主義は結局一番やりやすくここを直接制のみにすることは出来ない
ゆえに、立法の仕組みを代行者がある程度の選択肢を選び、
それを国民が投票で選択決定する（決定権のみリターンする）というのが
現状に一番即しているシステムか
まぁここでそれだと不正がーとか言い出すヤツも居るけど、現状でも不正はあるわけでな
結局そういう疑いはどの方式でも無くならん >>654
マジそんなに独裁が好きならその国に住めばいいのに
日本を独裁や共産にしようとするから大迷惑 >>64
どこが「ごまかし」なのか、教えてください＞＜ コロナを無視して、パンデミック起こすのが社会主義。ロックダウンし続けるのが共産主義(´・ω・｀) >>649
民主主義とはリーダーを決めるための手段
愚民が意思決定するなら衆愚になり得るけど、民主主義によって選ばれたリーダーが意思決定するなら独裁には成り得ても衆愚にはならない >>646
それこそ法律を感情で決めてるわな
ところでこの国の政治家とメインの支持層の年齢知ってるか？
あいつらの感情に従えば65以下は働いて老人を100%養うだけで医療費負担ゼロになるが。
朝鮮へ帰れ
な？ >>1
民主主義を否定し、一部の人間の「ロウソク・デモ」で新しい大統領を誕生させた結果が、
今の、すべての政策がハチャメチャな韓国だからなw >>671
アンカー間違ってね？
多数決のどこが独裁なのかな？ >>647
＞政治は結果だ。
オマエは安倍とか日本会議に洗脳されているww
成果主義は、構成メンバーの対立を招き、組織全体が次第に劣化するという報告がある。
結果よりプロセス重視で、社会派より豊かになる。 >>667
カネが強くなりすぎたってのもあると思うは >>659
名君が統治すればいいけど
暴君が統治すれば悲惨な結果になるって歴史で習わなかったかな 話し合いで決まればいいが、
大抵は利害が対立するから決まらない
だから最後は
殺し合いをする代わりに多数決で決着をつける >>646
その話が国民の大多数が納得して投票により賛成多数になれば正しい。それが民主主義だ
そしてその条件の議論が社会経済に悪影響を及ぼしていると議論が進んだのならモラルっていうあいまいな話じゃない
例えば65歳以上と障害者が極めて社会的に危険な存在になるような状況になったら、それが正しいと判断されることもあるかもしれない。それが民主主義 >>646
決まったらしょうがないじゃん。
産休や育休も決まったからしょうがないと受け入れてるんだから。 >>513
勿論そうですよね、しかし、そうでない人が大多数では？ >>1
パヨクのほうが多数決による専制をしたがるんだよねｗ 民主主義と多数決によって、
日本を繁栄させるための
税制や労働制度が選択されるという
結果が必要なのだよ。
民主主義で多数決だから、
消費税増税で国家が滅んでも、
それが民主主義(笑)であってはならないのである。
しかし、日本は現実にそのような事が起こってしまって、
国家が滅んでいくのを止めることが出来ない。
民主主義と多数決によって、
国家が滅んだという歴史を、
日本史の中に記す事になる。 ああ反省するからどうせ答えの返ってこない単発レス乞食にレスしてしまった自分を許してくれ 選挙で当選するのが目的になっちゃってるのが良くない。 民主主義の基本は多数決
もちろん、そこに自己責任も発生するので、
多数側も多少は少数側に配慮はする。 あああと日本では
声のデカさ
も大きいな。
デケエ声で喋りまくって
合理的意見を封殺。
ウゼえ。 >>653
あなたが病気のとき、あなたはあなたの医者の独裁に任せますか、
それともあなたはあなたの治療計画を決定するためにあなたの家族と友人全員を投票に招待しますか？
真の民主主義によって高校の歴史の教師が国防予算について意見を述べ、
投票することができたらどうなると思いますか。
民主主義は、知的レベル、教育、経験の面で同じページにいる人々の間にのみ存在します。
鉄鋼輸出の主題に関して農民と宇宙飛行士の間に民主主義は存在せず、また存在すべきではありません。
どちらもこれについて意見を述べることができず、鉄鋼メーカーによって指示されるべきだからです。
だからここに実力主義が来る。あなたが賢く生まれたり、一生懸命働いたりしても、あなたは社会のはしごを登り、
仲間の間で民主主義に参加することができます。
すべての成功した国は実力主義です。すべての失敗国家は実力主義ではありません。
よってうんこ製造機は除外するべき 毎度毎度
一貫性のない自己中なご都合主義を
なんで平気で言えるんだろ
核保有すべきとかそういう少数意見も
じゃあいうこと聞くのか？
桜井誠みたいな主張に18万票を尊重するべきとか
いうのか？って話 >>513
ネトウヨに論破されるパヨマスゴミwww。 民主主義＝多数決と思ってるのは知能の低いネトウヨだけ >>654
オレはパヨクだが、独裁がよいと言ったことは一度も無い！
>>664
ww
ウヨはいつも詳しい事情を知らずに浅薄判断するよなww
もっと色々勉強しようね。
歴史とか政治経済とか。
判断するのはその後にするべき。 >>635
手ごろな大きさの複数の(物分かりがいい)国に分割してくれたら、自分たちにとっても
他国にとってもベストなんじゃないかと思うんだがねえ…主義が邪魔してできんか ( ＾∀＾)例えば横断歩道は歩行者の都合によって設置されますね 次に視覚障害者用誘導ブロック これは視覚障害者の都合で設置されます
少数意見から多数の賛同を得て世の中で具体化する意見です
ただ多数がいるから決するわけではありません ウヨチンは民主主義＝多数決とかマジで言ってんのかよw
もう政治に口出すの辞めとけw 言論の自由が保障されて、話し合いをすることにより、問題の解決策を見出すのが正しい民主主義と言ってるんでしょ(´・ω・｀) >>1
かといって、支持率5パーセント以下しかない
野党のたわごとを聞く必要はないと思いますけどね
くっせえ記事だなと思ったら
月刊「教員養成セミナー」 時事通信出版局
名前を隠さないで時事通信社としてやれよと思うんです >>1
小学生の時のクラスを思い出してくれ。
だいたい2〜30人だ。
このクラスで野党の支持者は2、3人しか居な訳だ。そんなマイノリティに他の生徒が振り回されるって変じゃないの？ >>708
おまエラは自由主義陣営に向いてないよｗ >>651
保険や福祉を一方的に受けるだけの人は切り捨てた方が合理的と判断されるかもしれない。
ちなみに古代スパルタでは障害児や障害を負った者は殺されてた >>695
お前が共産党員ではないソースないからNG >>699
おいおい。
多数決は最終的な決定手段。
その前に、審議をつくす必要がある。
それなしにすぐに多数決すると、多くが誤解したままで誤った結論を導きかねない。
安倍はこれをやって来た。 政権交代が楽しみだ。れっきとした多数決でネトウヨ及び自称保守を名乗る一般の者、ヘイト活動家らを過激思想犯、不穏思想保持者、痴れ者、として検挙摘発、逮捕拷問に処する法案が可決できるんだぜ。ワクワクするなー。 >>708
少数派の意見が正しいことをどうやって担保するのですか？ｗ
多数決は最善ではないけど，アホな少数派の意見は排除できるんですよｗ 民主主義とは、猿社会に於いてボス猿を選挙によって決定するということ
ボス猿は群れの最大多数の最大幸福は何であるのかを総合的に判断して意志決定する >>701
＞民主主義は、知的レベル、教育、経験の面で同じページにいる人々の間にのみ存在します。
洗脳された人達とユーことだなwww。 ・多数決
・自己責任
民主主義はこの２つ理論でなりたつ
いくら多数決で決めても、少数側がテロとか対抗してきたら困るわけ。
それで崩壊したら無理してやった事による自己責任が発生する。
だから、多少は少数側に配慮するわけ。
自民党がこの理論で動いているね。 >>365
>多数決の前にやっておくことがあるんだ。
>それを抜かすと、タダの多数派による暴走になる。
自分の望む決の場合は「民意を得られた」で、
逆の場合が「議論が足りない！！」って言うんでしょ？ｗ >>9
野党支持者がネトウヨだってバラすのはやめて差し上げろ >>423
今完全な共産の国ってほとんど無くない？
というか、国家主席だの書記長だの将軍だの置いてる時点で共産じゃないんだよね
ゆえに中国もキューバも北朝鮮も共産ではない
今地球上に共産主義国家は無い、とも言える
共産てのは結局、革命時の勢いだけはあるけどその後政治構築に移ると
トップが下の意見を武力で押さえつけるから破綻して
結局絶対王政や独裁政治に移行してしまうんだよなあ >>1
声のでかい少数のサヨクのクソみたいな言い分にに大きく左右されることが民主主義といえるのか？
「資本論」をバイブルに掲げる日教組は早く撲滅すべき！ >>691
正しい判断が出来る人は民衆に多いと思うね >>678
今のこの状態が衆愚で無いと？
合理的な解釈とは思えないな 少数による多数の支配こそが中国、朝鮮の本質だから、反日メディアはこういう風に煽りたいのはわかる。 1の説明どう読んでも多数決にしかなってないんだけど >>2
真理だな
我々は肉だし頭の中の脂肪が蒸発したら停止する
肉の世界はパワー >>728
そりゃ、共産主義なんてマヤカシですからwww。 >>707
ぜんぜん話が違う
横断歩道は車を乗ってる人にとっても
交通安全の観点で有効
ブロックだって逆に言えば障害者はこの上歩いてろｗｗって
差別的なものとも言える
別の観点からしても
その工事やら請け負う業者の雇用や収入になる
少数だけの自己満思想的なもの
多数が得をすることなのに少数の思想を優先しろ
っていうのは間違ってるって話
おまえはまったくわかってない >>725
解決策が出るまでだよ。だから、バカは何人集まってもバカって法則がある(´・ω・｀) >>635
それより民意が通るように地域が自分たちの国を作った方が幸せでしょ 役に立たない野党を支持してるやつこそ衆愚だろうよ、何十年進歩してないんだ
若者は現実的だ >>739
3人集まれば7つの派閥ができる民族をディスってるの？ >>715
オマエの思い込みだよ。
何で立憲とか共産が独裁だと言える？
ウヨの主張はよく分からんww
判断の根拠があまりに短絡じゃね？
>>713
違うなww
安倍とか管が他者の意見を黙殺し続けた結果が、コロナ対応でのしくじりだ。
今の自民に少数意見を尊重する寛容性はない！ >>732
こういうのを議会制民主主義って中学で習っただろ >>701
実力主義とは他者を肉にみなす権威と権力 最高裁判所も、
憲法違反の判断を下して悪びれない
事が起こってしまっている。
司法も政治の一部であり、
日本の司法制度によって、
日本が発展したという結果が必要なのだよ。
今の日本の司法は、憲法違反の司法判断を行って、
国家を破滅させることを止めることができない。
日本の司法制度が、
国家を滅亡させたという結果が、
日本史の中に記述されることになる。 んまあ、アベガーが議論したかったらモリカケだのサクラだの「コロナは時間が余ったらやります」だのやってる場合じゃなかったんでなんの説得力もねえんだけどな
違法性がある場合、与野党問わず国会開催中でも逮捕でもなんでもできる様にはしたらいいと思うが
国会でどーでもいいことすんじゃねえよ >>732
ボス猿は最大多数の最大幸福を総合的に考えて意思決定してるのにノイジーマイノリティーがいちいち文句つけてたら群れが危機に陥って当然 >>746
なんでコロナ対応にしくじってるという結論になるのかな？
単にあなたの意見でしょｗ 民主主義とは曖昧でグレーな政治体制だが人間が曖昧でグレーなのだから合ってるのだろう >>750
＞コロナは時間が余ったらやります
アレにはさすがに笑ったｗ >>738
五十歩百歩だろ。たいした違いは無い
日本の年金ジジババは韓国人よりはカネがあるからおとなしいだけ。
このまま個人貯蓄が減れば同水準になる。それが自公政権のやってることだ >>673
>民主党のように最低なのか
>自民党のように民衆の代弁者になるのかわからない
ここね
民衆による投票数が最大だった。(これは大したものですよ)
それは事実だが、では「他政党への投票数」10パーセント、自民党90パーセント
みたいな水準なの?。どうして「他政党に投票した民衆」は「民衆」から外れてし
まうの?。この辺に、圧倒的多数の民衆が…と言いたげなごまかしを感じた。 >>711
教員養成課程は底辺向けに日本国憲法厳守で多数説に従うようにしないと通らないからね
その割に何故か合憲合法に成立した国旗国歌法にそむく教師には
多数説に従って遵守する義務を放棄する
なぜか平和主義がすべてに超越するんだよな
当然PKFに参加する自衛隊に妨害しても国連第一主義を犯してることにはならんし、
アメリカのベトナム戦争はいけないが、ソビエトのアフガニスタン侵攻や中越戦争は非難しない
韓国の軍事独裁もな 日本の選挙って民主主義とは思えないよね
投票率3割 >>635
人民のためではなくて中国共産党のための国になってるだろ >>757
＞五十歩百歩だろ。たいした違いは無い
困ったときにはドッチモドッチですかｗ 愚かな民衆を指導する前衛たる我々マスゴミに逆らうアルか！ >>738
今の日本も衆愚になりかかっている。
役に立たない安倍自民を支持し続けた国民を衆愚と言わずして何という？
オマエらウヨも安倍自民を支持し続けたんだろ？
安倍はコロナ対応の自信が無くて仮病で昨夏自発的に退陣。
その後まもなく肉とか美味しい料理をたらふく食ってると言う報告ありww
オマエらウヨが支持し続けた安倍ってのはこんなもんなんだよww >>709
そりゃ議論してる者同士同じ目的でより良い方向にしたいと思ってる場合だな。
日本の国会は目的が違うのが延々議論してるから永久に全会一致にならないｗ >>732
民主主義は衆愚だよ
だからといって少数の独裁を許せば良いとでも？ｗ
少数派の正しさはどうやって担保するんですか？ｗ どんだけ話を尽くしても意見がまとまらないとき
殺し合いを避けてなんとか意見をまとめる知恵として
多数決で皆それに従うというところまでたどりついたのに
またぶっ壊したいのかしら？ マスコミはなんらの審判も受けずに自分たちは民主主義の実現者だとか国民の代表のような態度。
あくまでも民間一企業に過ぎない自覚が足りないし、朝日はなぜ自殺しないのか不思議で仕方ない 必ずしも全ての少数に配慮する訳じゃないけどね
６割の多数派のみのよる多数決では無いけど
９割以上までは妥協と配慮で取り込んでも
数パーセントの妥協の効かないアホは切り捨てるから
民主主義ってのは機能してる >>746
共産の党首の任期は？
共産党の候補者に共産党じゃない人もなれるの？
中国共産党と全く同じ体質
中国共産党を独裁だと思ってないならそれでいいけど
安倍政権は長期政権で独裁！
長期政権は腐る！
というなら
共産党の党首も長いことやってるなら腐ってるだろ
ほんと毎回毎回
一貫性のない自己中なご都合主義を
なんで平気で言えるんだろ ノイジーマイノリティーの妄言をいちいち取り上げてるから衆愚になるんだよw 日本の三権分立は機能していない。
三権分立を機能させた結果として、
日本が三権分立によって発展したという
結果が必要なのだよ。
今の日本の三権分立は、
国家を破滅させる為に機能させられているとしか言いようが無い。 >>538 追記。
多数決とは書いてない。実際、米大統領予備選でも、州によっては、選挙ではなく「党員集会caucus」で代表を決めてただろ。集会で話し合って決める。
民主主義の目的は「一人一票」「全員平等」。人権を守ることが民主主義。「民主主義」とは「人権・自然権を守る」こと。
「多数決」は結論を出すに至る「手段の一つ」。全会一致も手段。多数決も手段。
目的と手段を混同してる。
[Wikipedia英語版]俺による翻訳
Democracy
Democracy (Greek: demokratiā, from demos 'people' and kratos 'rule') is a form of government
in which the people have the authority to choose their governing legislators.
民主主義とは(ギリシャ語でデモクラティア。デモス=人々、クラトス=ルールから)、政府の形態の一つであり、人民が立法府の議員を選出する権限を持つような政府の形を言う。
Who people are and how authority shared among them are core issues for democratic theory, development and constitution.
人民とは誰のことか、権力はどう分割されるか、は、民主主義理論・民主主義の発展・民主主義的憲法のコアとなる議題である。
Cornerstones include freedom of assembly and speech, inclusiveness and equality, membership, consent, voting, right to life and minority rights.
重要な要は、集会の自由・言論の自由・包括性と平等・メンバーシップ・合意・投票・生きる権利・少数者の権利などである。
Prevalent day-to-day decision making of democracies is the majority rule,
though other decision making approaches like supermajority and consensus have been equally integral to democracies.
広くいきわたっている日常的な決定に対する手段は多数決である。しかし他にもsupermajority圧倒的多数とか総意コンセンサス方式なども採用されている。
[JBpress]2020年2月5日
党中道派バイデン氏、サンダース氏に大敗
■ 得票数でトップ、78歳民主社会主義者
米大統領選の民主党候補指名争いの初戦となった2月3日の中西部アイオワ州党員集会は、集計に不一致*1
だが、アイオワ州には数字では表せないシンボリックな意味がある。
ここでのコーカス（党員集会）は、昨年春以来繰り広げられてきた各候補による指名争いで、党が正式に篩（ふるい）にかける最初の公式行事だからだ。 >>763
選挙に不満なら投票率は上がるだろ
結果を変えようとして そもそも democracy に「民主主義」って訳語を充てた時点でおかしい >>778
＞日本が三権分立によって発展したという
＞結果が必要なのだよ。
バカじゃね？ｗ
なんでハッテンすんだよｗ >>770
無理じゃねぇか？組織行動ってそういうもんだろ
だから国外生活のスキルも身につけた方がいいかもしれんな >>763
寡頭制民主主義です
文句あるなら選挙出るか正しいやつに投票できる
投票率100%の祖国に帰ろう
お前が嫌われてるだけなんやで >>768
「朕はたらふく食ってるぞ」がまだ通用すると思ってんのかこの高学歴ｗ >>752
オマエ、今日本でどんなことが起こってるかわからんのか？
正に、オマエって愚者だなww
愚者は成事に暗く、賢者は未萌に見る！
今起こってることが分からないようでは、国の未来を考えることも困難！
オマエはもっと勉強して哲学するべき。 >>763
創価とかの組織票のことを言ってるのか
当たらずしも遠からずだよね 民主主義=多数決？？
そんな事、一体誰が言ってんの？
多数決は民主主義の前提であり原則だよ
イコールじゃないよ
誰でも知ってる事じゃん
この記事書いた奴は頭悪すぎ 野党がどうしても国政選挙で勝てない事への言い訳にしか聞こえない >>1
多数決ってある意味最終手段みたいなもんだしな。
折衝や交渉で意見統一できるのが理想ではあるがそうも行かんし。 >>753
金を価値ある物と保証するのは暴力や軍事力だけじゃないぞ >>775
確かにウヨとかレッテル貼りで
まともな議論が出来ないな >>143
＞議論を重ね反対派の主張も取り込みながら、
立憲民主党（≒特亜）の主張を取り込んだら、日本は破滅する
貴方の意見は空想的理想論（≒教科書的意見ｗ）ですね >>783
その結果が韓国を捨てる若者多数ってやつだろｗ >>746
や、共産主義が独裁というのは決めつけであり誤りなのはわかるけど
歴史上、共産主義を掲げて理想の共産国を作って成功した例がないから嫌われんのよ
そして歴史上は共産主義を掲げた指導者は共産主義を完成させる過程でほぼほぼ国民に対してよろしくない独裁者にもれなくなってるんで
なので一般的には、共産主義は実現前にほぼ国民を締め付けるだけで上が肥え太るだけの独裁化して全く理想とかけ離れると言われている
実際共産主義にも色々あって、仲悪いらしいがｗ >>19
>昔の日本が良かったのは多数決で勝利するために少数意見を取り入れて調整した事だ
>>1が言いたいのはこういうことで、緊急性のあるもの以外は、少数派の意見も取り入れつつ
多数派の意見を修正しながら最終的な案を作るのが”民主主義 だから
いつものまったく違う話を
同じような話ってことにしてるんだよ
少数の思想の尊重と
少数の利益の尊重
って話がぜんぜん違う 民主主義政治における選挙って多数決の最たるもんだけど
パヨの人は選挙も気に入らないんだよね
自分の推す候補が負けるから
無い知恵絞って屁理屈言っても学術会議みたいにパヨに勝手に選ばせろ！が本音って解ってんのよｗ >>797
なんで多数派が自分だと思うのかね
それなら自民が議席多数とれてないだろ？
お前のファンタジージャパンなら 資本主義に支配されてる民主主義だから表面上にしかすぎない
結局金で根回しするし 例えば選挙制度でも比例代表制など死票を出さない工夫はされている
数だけで解決できないものへ対処法もいろいろ考案されていいる
他にも憲法違反を指摘された一票の格差の問題も
採決の際に一自治体一票を最低限にして人口比に合わせて複数票を持たせるとかすれば
代表権を失う自治体を出さなくても済んだかも知れない 投票率下げて団体票確保してる自民党が民主的でないみたいな言い方 >>770
う〜ん、一面的理解にならないように気をつけるべき。
民主主義の中で衆愚になる場合もあるが、民主主義をうまく運用すれば、賢くて寛容性のある社会にも成る。
結局、運用の仕方の部分が重要。
ギリシアでは、基本民主主義の中で腐敗した代表が生まれたときに、それを排除する仕組みがあった。 >>728
無いと思います。
田舎の会社員が東京で真夜中にコンビニでレジ打ちしてるよりも手取りが引く、困窮してる現状、そしてその事実に甘んじている現状を鑑みると、共産主義の方が田舎の底辺には合うのかなと考えたのです >>772
こういうのはね、「賢い自分」の意見が通らないのが我慢できないんだよ。
衆愚が！ 豚どもが！ って呪詛吐いてるの。
自分のその賢い知恵とやらが、ダニング＝クルーガー効果によるものと考えもしないんだ。 >>1
民主主義のスタートは、すべての個人は「平等」ってことから始まる。
貴族も平民も、大富豪も貧民も、その価値は平等だ。だったら、それらの投票の一票の価値も同じだ。
そうだとするなら、
平等な個人の多数の意思＞平等な個人の少数の意思
となるのは当然だろ？ これが、多数決の原理だ。
もしこれを否定するなら、多数の意思に優越する特権的な地位を認めることになってしまう。
だから、民主主義を否定するのは>>708みたいな民主主義否定、人権弾圧主義のパヨと思ってよい(香港もチベットも可哀そう)。
ただし、多数決の結果が必ずしも正しいということは担保されない。ポピュリズムと言われるのもそのひとつ。
そこで、それを修正するための様々な制度が用意されている。 >>796
いやお前みたいにさ、洗脳されてればそれはそれで楽しいかもしれないんだよね
虚しさは消えないだろうけどさ。俺はお前みたいなカルトの洗礼は受けていないし、受ける気もないからさ。 >>788
民主主義はは国民の政治参加でしょ
その決定に多数決が採用されているというだけであって
前提でも無いし原則でもない >>769
それは天皇陛下への恭順が足りないからである(´・ω・｀) ようは
9条の
陸海軍保持しない
っておかしいよねｗｗ
変えてよいんじゃね？ｗｗ
っていう
多数の声が気に入らないっていう
ただの思想、自己中な個人のガキの意地
しょうもないそういうものを尊重しろといってる
これが本質 >>1
>緊急性の高い議案については過半数獲得で決定することがあってもいいが、
>重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員の合意を必要とする
どの議案が緊急性の高い議案なのかを決める方法は多数決でいいのか？或いは全員の合意を必要とするのか？
どの議案が重要性の極めて高い議案なのかを決める方法は多数決でいいのか？或いは全員の合意を必要とするのか？ 民主主義＝多数決だと、そんな低レベルなこと誰か言ったか？ >>815
反日洗脳教育されてるのはシナチョンですがｗ いかなる統治制度を施行したとしても、
その結果として国が繁栄したという
結果が必要になる事は言うまでもない事だ。
憲法を守り、多数決によって、法を定め、
ソレを施行した結果として、
国家が滅べば意味が無い。
たとえ憲法を犯しても、
法を犯しても、
国を繁栄させるために必要ならば、
それをしなければいけないのが政治なのだよ。 >>797
自民党の総裁選で多数決で菅が選出されたの、もう忘れたのか？
健忘症じゃね？
>>803
ウヨは理解が一面的で困るねww
選挙をやっても、明るい選挙になる場合も、独裁者によるくらい選挙になる場合もある。
選挙をどう運用するかで、良し悪しが決まる。
それくらい、理解しろよなww >>820
意見が割れた時は多数決
嫌なら自分で会社やって、それで運営すればいいんだよ。 >>781
まあ民主体制だな、正確に充てたら。
一人１票で数えて決めるという仕組みであって、主義とは少し違うね >>810
逆だな。自民党は田舎で強い。パヨクは東京で強い。
共産主義は都市生活者にしか通用しない。 まあこまけぇことはさておくにしても、すべての人が賛成するような社会は存在しない
これどーすんのか？ってメソッドの話なんだよな 多数決と民主主義はそもそも関係がない。
それを考えるには民主主義の反対は何か？を考えればわかる。 ハイヒールを履かせようとするのが共産主義で
スニーカーでいいよというのが民主主義である >>1
こざかしい理屈はいいんだよ、それでも多数決で決めるんだからさ。
あとは、負けた側が、とりあえず、それを受け入れる度量があるかどうかなのさ。
我々が負けるはずがない、よしっ、テロだとなるような民度ではあかんよね。 そういうこと言うならばオレたちの少数意見を尊重しろよ
マスゴミ各社の使ってる電波は国民の財産なので、オレたちに賃貸料毎月1兆円払え
少数意見は尊重するんだろ？
(´･ω･｀) >>822
＞国家が滅べば意味が無い。
だね
いざとなったら核武装もやむ無し >>1
＞重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員の合意を必要とするといった具合に
野党に言ってるんですか？ >>19
調整はしてるけど、
「定額給付金出さないなら解散」
↓
「定額給付金出したら解散」
っていうキチガイ立憲と政策調整無理だろ？
共産社民立民は現実と理想のときに理想最優先するんで、
1月の通常国会も会期末まで予算は通さない
その一ヶ月で何人死ぬのかね 学校で習うと「多数決の原理」が脳裏に焼き付くからなぁｗ 少数派の意見の重要性までは入らないし 左翼のいうことが
なんで毎回毎回
一貫性がなくご都合主義なのか
本質を隠して、話をごまかして理由つけするからだよ >>1
民主主義＝多数決 だよバーカｗ
オマエが言ってるのは「独裁制」 >>818
領土をめぐる紛争解決の為の兵力を持たないということだから
いくらでも解釈はできるね で、何が重要で、どの議案には多数決でなく全員合意とするのか、いつ、誰が、どの権限のもと決めるの >>822
民主主義の弱点よな
ブレグジットやらかした英国はこれから抜け出せない 悪法も法なりというソクラテスは間違っていた事を、
この私がこのスレで証明した。 >>819
だから最終的には多数決で決めるにしても、多数を握る側が様々な少数意見にも配慮して
決めるべきってことでしょ、当然それが緊急かどうかを決めるのは多数側だよ。 耳障り良い事だけ言って自分は解決策がないのがパヨクの特徴かな？
青木理は極めて卑怯。 共通認識を持たせる役割を担うメディアがゴミくずだからメチャクチャになってんだろ 今のパヨクが若者を惹きつけないのは、
自分の意見に合ってること正しく
自分の意見と違うと攻撃対象と
すでに自己中心主義と見られれてるから
多数決で決まったことも、自分の意見と
違うと、少数意見を大切に
でも、自分の意見に合った多数決では
多数決を尊重しろとw つまり都合がよければ民意に従え
悪ければ少数意見を尊重しろ
好きなように文句をつけられる あぁガキの時のガイジ教師連中が似たようなこと言ってたわ >>163
＞言論の自由によって優れた少数意見が多数意見になる。
日本のマスゴミには「報道しない自由」がありま〜すｗ
マスゴミによって、優れた少数意見が多数意見になることはない！ 多数決を通した独裁やで
メディアコントロールで可能やねんな >>803
選挙で自分らの推す候補が勝つ・・・民意の勝利だ！
選挙で自分らの推す候補が負ける・・・国民は愚民だ！
パヨやマスゴミが後者を叫んだ回数ときたら・・・ >>669
「中華人民共和国 選挙」で調べたら結構出て来るよ。
選挙をやってること自体は本当。
ただ、投票者の秘密も保証されてなければ
被選挙人が誰かも知らされないが。
だから、選挙をやってさえ居れば民主的なんてことは無いよ。
極稀に例外もあるみたいだけどね。 >>842
全員合意なんて馬鹿なことは誰も言ってない。
日本語も読めない馬鹿は少しだまってろよ >>837
かと言って右ばっかり向いても
たまには左から見直すのも必要かと >>821
反日教育は、歴史的事実に適ってるよ。
だって、日本は侵略国であったし戦犯国でもあった。
だから日本の軍国主義に反対する教育には正当性がある。
これ↓読め！
ポツダム宣言条文 全訳から抜粋
（４）日本帝国を破滅の淵に引きずりこむ非知性的な計略を持ちかつ身勝手な軍国主義的助言者に支配される状態を続けるか、あるいは日本が道理の道に従って歩むのか、その決断の時はもう来ている。
（６）日本の人民を欺きかつ誤らせ世界征服に赴かせた、全ての時期における影響勢力及び権威・権力は排除されなければならない。従ってわれわれは、世界から無責任な軍国主義が駆逐されるまでは、平和、安全、正義の新秩序は実現不可能であると主張するものである。
（７）そのような新秩序が確立せらるまで、また日本における好戦勢力が壊滅したと明確に証明できるまで、連合国軍が指定する日本領土内の諸地点は、当初の基本的目的の達成を担保するため、連合国軍がこれを占領するものとする。
（８）カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。
このポツダム宣言には、日本が色んな国に迷惑をかけたってちゃんと書いてあるわけだからなww
だから反日教育は誤ってはいない！
>>816
だよなぁ。
適切な理解をネット上で確認出来て、オレは嬉しいよw >>828
それは少数尊重主義ね
つまり少数の共産党に実権握らせるようなアパルトヘイト体制をさす
多数の国民の意思と少数の国民の意思が1人同権なら
明らかに自民の政策が正しいことになる
少数国民は独立闘争してもいいわけ >>856
オマエと共通のソースでなければ議論にならんだろ
ソース早よ！ 民主主義の意思決定方法は多数決以外存在しないよ
「全員の合意」なんてものはそれにかけられるコストと時間が無限に存在する場合に初めて実現する非現実的な話 共産主義はごく一部の人間のための最悪の社会システム。 先ず、9人のバカと1人の正解者が話し合って正解の結果を導くのが必要ではあるのだが
7人の正解者と3人のバカがいたとして、何故か誰もが自分は正解者だと思ってるので話が進まねえのよ
最後の最後まで俺が正しい！とゴネてキレる そう、で、こういうのはさ、基本だと思うんだけど
スレの自称政治学に詳しい自称愛国者のネトウヨくんたちは
誰一人分かってないんだよなあｗｗｗ
ってかネトウヨタームってあるじゃないですか
「選挙で自民党は主権者国民から信任された。
だから自民党政府の批判をする奴は反日だ」って謎のネトウヨ論理ｗ
あれは長らく左派煽りで言ってんだと思ったらｗ
ネトウヨくんたち、ガチに本気で思ってるのねｗｗｗ
このスレ見てるとなんとなくわかるっしょ？ｗ
（ちなみに上記の問いに「民主党政権の批判は反日行為っすか？」ってきくと
論理矛盾に発狂して妄想陰謀論が増悪するのでＮＧｗｗｗ）
まあ、それでねえ、年がら年中軍師気取りで政論ぶつには
大いに閉口するが…まあネトウヨらしいっちゃらしい。
思えばコミンテルン暗躍説を全員信じているくらいだからなあｗ
偉大なる大韓は実は共産主義国家、とかさｗ どうなってんだｗｗｗ >>846
その少数側の言ってる事が近年おかしいから受け入れられないんだろと。
何でも言っても採用されるのは55年体制で自民党と社会党が裏で話し合いしてた時代だけ。
国家の向かう基本方針が当時は一緒だった。 >>858
日本は戦後、ズーッと左ばっかり見てきたんだがwww？ >>242
遅レスになったが
判断基準などに問題がある、結局最終は多数決になる制度が問題。 左翼の
後付け理由付けを
真に受けるのも
もういい加減やめるべき
どうせ
自分の都合が良いことは
多数だから言うこときけよ
というんだから
ほんと一貫性のないご都合主義な連中 >>823
選挙を恣意的に運用するのが民主主義かよ？ｗ
ボロ出まくってるぞ 民主主義とは金で決まる
宴会、会食、買収すべて政党交付金から
原資は税金
アップした消費税でボロ儲けの議員達 >>856
北朝鮮も選挙やってるもんな
もっともこっちも秘密選挙じゃないし
反乱分子を収容所に送るための制度でしかないという この記事の著者はもっと勉強しないとだめだわ。民主主義は人権尊重という要素を含んでいるから単純な多数決ではだめだという理屈なのだが。 >>554 「封建主義を打倒して共和制が生まれたんだよ」
それを俺は否定してないだろ。
ただ厳密なことを言うと、倒したのは絶対王政だ。
お前の発言が暗示するように、絶対王政はもちろん封建社会の究極的最終状態と解釈されている。
この場合、テンノー制度およびメイジイシンは絶対王政であり、封建社会の延長に過ぎない。したがってメイジイシンは悪の枢軸。
米国独立戦争1776年は、American Revolurtionary Warと呼ばれる。
フランス革命は1789年だ。
例えば、米国独立戦争にもフランス革命にも、ラファイエットは参加している。
米国の場合は、独立戦争の1776年から、1789年の憲法制定までは、大陸会議が全てを決定していた。独立時の13州の代表から構成される会議だ。
フランスも当然会議だ。「三部会」と「第三身分が独自に制定した国民議会」って有名だろ。
お前の脳内に想定しているのは、ロシア革命だろ。ロシア革命は資本主義を倒したのではなく、ロマノフ王朝を倒した。まさにマルクスレーニンが倒したのが、封建社会や絶対王朝。
おまえらジャップは、、第2次大戦に敗戦した腹いせに、米国を悪く言おうとすることが根底にあるから頭がおかしい。俺を悪用し米国を破壊しまくっているのがお前らジャップ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
「国民議会・憲法制定議会」
フランス革命初期、三部会から分離し第三身分を中心に発足した、憲法制定のための議会。
1789年に成立し、封建的特権の廃止や人権宣言などを決定。 そもそも民主性かどうかって採決の仕方の話じゃないしな 最高裁の判断も
自分の意見に合ったら合憲
自分の意見に合わなければ不当判決
三権分立もあったもので無い
完全に自己中心主義w >>820
ネトウヨみたいなのがそう勘違いしてるだろｗ 少数派だったはずの国民の行動規制についても、急に今まで反対してた人が賛成に回っておかしな事になってるし。 真正左翼なんて日本に300人くらいしかいないぞ
妄想狂のためにスレ消費するな だから憲法改正は硬性憲法が世界標準
ヒトラーの反省 >>867
国会に限れば、少数派の野党の主張は、与党の主張の完全否定だからな。
いう事聞いてたら対消滅して何もできんわ。 >>875
俺が銀行への反乱分子ってのかい
大島栄城だが
さんざん不良債権ばっか作っておいて >>867
例えば、桜の件では、野党はとにかくホテルに確認して明細を出せ、とずっと国会で言ってたわけだが、
自民党は多数派の原理でそれを突っぱねてたわけだ？
その結果が、100以上の虚偽の国会答弁による国会の空転だったわけだが、野党の意見は”おかしい”から受け入れられなかった 意思決定プロセスの一つとはつまり選挙だな
法は多数決ではないアメリカはバカだから法も多数決または金 ツイッターとかで見ると顕著なんだけど、>>1みたいな意見を強弁してるのはもれなく
共産党支持者。そいつのプロフィールや他のツイートやリツイートしてる奴のツイートを見れば
ほぼ間違いない。
つまり、少数派が多数派を従える理屈を無理やり繰り出してるに過ぎない。
共産主義をそのままいうと引かれるから「真の民主主義とはこう！」って感じで騙す。
ちょうど、オウム真理教がヨガのサークルを装って近づいてくる手口と酷似！ 時代はSNSの時代
安倍だろうが国民民衆の声を集めれば倒せる
国家とは民であり国民であるという事を失念しおごり高ぶる政治家どもはSNSで制裁を受ける
菅であろうが支持率が下がれば慌てて国民に頭を垂れる 民主主義をより機能させたいなら選挙に3回連続で行かなかった人間からは選挙権を剥奪するべき 日本に民主主義なんて無えだろうが
米軍の植民地だろ
小渕とかすぐ●されただろうが
暴力支配植民地日本
北朝鮮の方がまだ民主的だ >>855
ウヨの迷走判断は、ヤッパ国にはマイナスだなww
オレはパヨクだが「選挙で自分らの推す候補が負ける・・・国民は愚民だ！」と考えたことは一度も無い。
安倍のような国を混乱させるものを多くの国民が支持する状況を見て、今の国民は衆愚になっていると判断した。
当たり前だろww
安倍のような勉強不足、しかも薄情で国に混乱をもたらすものに盲従する国民が多いんだから、衆愚というのは妥当な判断。
日本国民はもっと知的レベルを上げるべきである。
オマエもだよww 自由主義とは資本力
民主主義とは弱者救済
自由と民主という名前を党名にした党があるが実態は全体主義の明治維新懐古主義の党で党名とは全く異なる >>866
とりあえず、ネトウヨだのパヨだの他人に言う奴は自分が常に正しい、自分と意見が違う奴は間違ってるっていう思考なので、そもそも議論対象にならんから問題外だぞ 話し合いで決めるのが民主主義だろ
多数決ばかりでは大きなプロジェクトなんて成り立たない。
成田空港だってほぼ強制で開港した
原発から斎場まであらゆる公共施設が説得と交渉で建つ >>820
ID:z/EjGuXV0 [3/4]
ID:KOAf7zm60 [13/13]
みたいな勘違いしてる馬鹿が山ほどいるじゃん アホらしい、この記事の内容が蒙昧さを露呈している
書いた、Fラン記者の悲しいほど低い知的水準、、アホです、
ま、、中国恐怖政治や北朝鮮では書けない、ガス抜き記事だよ 習近平の新年の挨拶がディープフェイク丸出しだと陰謀論者の間で話題に
https://youtu.be/v8i5EGS_-5A?t=72 賢い人間が沢山いるわけがない
寧ろ逆だろ
民主主義とは大量の凡人が一部の天才を袋叩きにして自らを貶める政体だよ >>603
一番合理的、地球に人間がいらんと言う答えも出るだろう。
なぜならみんな過去に死んでるから。今いるやつも病院の高齢者の死をみてたら苦しんで死ぬのは確定。
採用されるかは別としてその答えすらをまず出したことない。
合理性とはそれ以上のまともな反論の答えが出ない状態
答えを出すときここは最後は多数決でやるべきとかいうのもつくれるわけ
多数の意見を取り入れた方が合理的と考えた方がいいという場合。
多数の幸福を合理的ととらえて答えを作った方がいいかとかも全部考える。
東大生とかならこういう話は好きだしついてくる。
基本だれも理解できんｗ >>895
そんな事したら、そのうち独裁国家になってるぞ 少子高齢化が加速する中、年金制度維持は無理です、という異議申し立てが通った試しは無く
年金保険料は年々増加し、一応増えてはいる所得額よりも速いペースであるため、
政権側は「給与所得は増えている！経済成長している！」と叫んでも、手取り額は減る一方
しかし、日本社会の大票田は、お年寄り
しかも、割と暇なので投票率も若年層より高い
これが民主主義です >>891
俺思うにそんなこと国会以外でやるシステムが必要だと思うがどうよ >>1
つまり「何でもかんでも反対する野党」こそが反民主主義って事なんだよな
話し合いや歩みよりを否定してるんだから 国民には自助自己責任と叩き込んでるが議員は税金で手厚く保護されてる国 自分たちのことを誰かが勝手に決めるんじゃなくて自分たちで話し合って決めてその決定にみずから責任を負うのが民主主義で
話し合ってもそれぞれ立場があるから全会一致は難しい、だからやむなく必要悪として多数決を使う
話し合いなしではじめから多数決というのは民主主義と違う
少数派が「少数派であることがあたかも正義であるかのように見せかけ」て横暴を押し通すのはこれも民主主義じゃない 学生時代フェミニストが入ると全部おかしくなる。
担任がフェミニストオワコン。 >>280
むしろ人類の長い歴史の中で民主主義の時代の方が短くね？ 議会制民主主義は多数決
最大多数の最大幸福が大前提
民主主義は多数決ではないという思想は
プロレタリア民主主義
いわゆる一党独裁 >>897
いつもお前らって事実を指摘されると
俺は言ってないからって逃げるよなあ
言ってないならまずは身内の愚かなダブスタを批判して見せたらどうだ？ 日本に民主主義なんて無えだろうが
米軍の植民地だろ
小渕とかすぐ●されただろうが
暴力支配植民地日本
北朝鮮の方がまだ民主的だ
北朝鮮の出生率とか２以上あるぞ
それに比べ日本の下級国民はロマンスカーに飛び込んだり運送屋でアルバイトがテロとか荒んでる
日本は最悪の独裁植民地だぞ >>1
知ってる
たみのあるじ主義の事だろ民主主義人民共和国 >>897
と、愚民が申しております
言ってることが数十年前から何一つ変わってないよねお前らアホサヨって 日本の国ごと滅びレバー？全面的に賛成する。死滅賛成党があれば政治献金してやるよ 票を投じる者が決めるのではない。
票を数える者が決めるのだ。
byスターリン
去年のアメリカ大統領選挙での不正選挙疑惑で
彼の言葉を痛感したね。 >>907
＞賢い人間が沢山いるわけがない
どういう根拠で賢いって言ってるの？ 民主主義とは言葉匠に上手く飼いならした者が権力を握るもの
最近で言えば特に小泉純一郎や橋下徹 >>891
数ある中の1例で正しいと思わす論理が左翼丸出しですね。
安倍前首相がやってた訳じゃないのに、そこまでも管理しろは無理だよ。
君も会社やるか部下20人くらい抱えれば分かるから。 いうて
日本は元来の共産主義、社会主義
仏教的な奉仕、自己犠牲精神があるからであって
そこまできっちりと民主主義ではない
それが日本の良いとこ
まあみんなが言うてるからそれでいいわってなる
チョン気質が入ってきて日本がおかしくなってきた 神の意志はより多数の人の心に反映される。この神の意志に従うのが民主主義の根本原理。 >>897
共産カルトは共産党のセクハラ隠蔽についてちゃんと記者会見しろよｗ >>911
国会でやるべきかどうかはともかく、あの事件はまさに多数を掌握してる側が、少数派の意見は無視ししていい、というこのスレにも多い
ネトウヨ理論を体現した結果だけどな。 ネトウヨは最大限多めに見積もっても2％しかいません
典型的なノイジーマイノリティなのです。 >>901
多数決で決めるのが民主主義です
それ以外の意思決定方法は無い 共和政ローマからカエサルが出て来たようにいずれ民主主義からも独裁者が出て来るんじゃね
てもうヒトラー出て来たか プッ お前等もしかしてハンターハンターに多数決が出てくるの知らないの？ 憲法でも読めば書いてあるだろ
お前らの思う民主主義なんて無価値なんだよ ねらーはバカなので、民主主義の要諦が少数意見の尊重である事を、まるで理解していない。政治屋並みのバカ。 >>820
安倍の政治手法が正にそれ！
>>111
誤字はあるにせよ、立派な判断だ！
>>876
何故そう判断する？
みんなで共同社会を築くって認識がオマエには無いのか？
ウヨとか自民の薄情な発言はこれまで何度も見てきたけど、そうやって弱者を痛め続けると、やがて社会全体が疲弊する。
みんなで社会を盛り上げる事が重要だ。
オマエもオレ達パヨクの仲間に入ってこい！
楽しい未来が生まれるぞ！ >>554
>>878 に追記および誤字脱字。
さらに言うと、米国は絶対王政を倒したわけではなく、それこそ新天地で勝手に共和国を作っただけだ。
この米国という共和国誕生という風潮が、ヨーロッパに逆流することを、欧州の国王たちは恐れていた。
だからフランス革命は徹底的に叩かれた。挙句にナポレオンとかいう独裁者を生んで終わった。
American Revolutionary War >>933
無視して構わないよ
当たり前じゃん
お前本当に馬鹿だな >>830
困窮というか、企業による搾取はあると感じるんですが、いかがですか？
あと、あんまり頭が悪い人達はメディアに洗脳される前により国家なり全体に都合のいい様に洗脳した方が良い気がして… 多数派が権利を持つのではない
基本は一人一票だ
全員が持つ平等な権利をいかに実現するか
だから権利の平等に問題が起これば少数でも権利を行使できる
持っていいる権利は議決権だけではないからだ >>928
だからさ、野党の意見にしたがってホテルに安倍自身が（秘書を通じてもいいから）問い合わせて明細を出させれば終わってた話なんだが？
あなた、まわりから頭が悪いって言われるでしょ？ >>1
＞「民主主義＝多数決」というのは、きわめて一面的な理解
バカなんだな
多数決は民主主義の根幹を成す最も重要な要素だろ
少数意見の尊重も勿論あるが最終的には多数が望む意見を採用するのが民主主義
それがないなら皆が好き勝手にできてしまうw 政府与党なら当然いつものように「民主主義という言葉の定義はない」と答えるだろう 少数であることはそれが正しいことを意味しない
多数に置き換えても同じ
少数多数を拠り所にしてはいけない >>931
それだと「神が行けと言わんから」投票に行かんかったやつが多数派な現状の日本では
どうすりゃいいのだ 民主主義ってラベル貼ってあると毒薬でも飲んじゃうからな これ、共産主義者の常套句だよな。
で、自分たちが勝つと「民意の表れ」ｗｗｗ >>943
＞みんなで共同社会を築くって認識がオマエには無いのか？
それが多数決による「なるべく大勢がしあわせになろうね」システムなんだわ
少数意見の泥水入れてどうするよｗ 例えば、インフレ2％、消費税2％増税なら、
最低賃金は4％上げなければ、
憲法に保証された労働の権利や、
必要最低限度の生活を犯した事になるのに、
インフレ2％、消費税2％増税で、
最低賃金は2％しか上がっていない。
憲法違反の状態が、日本の民主主義の制度で、
何の問題視もされることなくまかり通ってしまっている。
最早、この国では、憲法すら守られないのである。
憲法を守らせる仕組みがこの国にには存在しない。 >>936
少数派の意見も尊重するのが民主主義です >>951
数の暴力という言葉を聞いたことがないのか？、げらげら。 選挙で負けてばかりいる連中とその支持者達が
我こそは民主主義の体現者のごとく語るのは
日本の自称リベラルたち独特の喜劇 ねじれとか言っちゃダメだからなw
気合い入れて説明しろ >>942
じゃあ少数派が独裁をひく
プロレタリア民主主義がいいっての？ 左翼のいう多数決こそが
恐ろしい
世界中のまともな人の多数決だから
まだ安心
野党はなくせなんてこともないひ
朝日や毎日をつるせなんてこともない
でも
左翼の連中は安倍をつるえとか
有罪にしろとかいう
おそろしい連中だよ
自分たちがこそが自分たちが杞憂してるそのものとわからない
逆に言えば自分がそんな悪だから周りはもっと悪だと思いこんでるのだろう そうだぞだからろうそくデモとかやって権力の暴走を阻止してる民主主義先進国の韓国は偉大だ
日本は国会前のデモも無視する民主主義後進国 >>957
＞みんなで共同社会を築くって認識がオマエには無いのか？
だから多数決による意思決定の民主主義だろ
お前本当に馬鹿だな >>941
ほんとの少数派は議員になれない
現実にはまったく尊重されませ〜ん🤪 >>950
お前やっぱり馬鹿だな。
出さないで終わるから。
ついでにホテルからの領収書だと分かんないから。
安倍事務所の手持ち資金との一致が必要になるから。
社会出た事ない無能ちゃんはマジで思考が浅いね。 >>917
言葉は沢山知ってるが、中身を正しく理解できていないねww
大切なのは、どれだけ言葉を知っているかではない。
言葉の内容も知悉し、適切に運用できることが重要。
それによって深い哲学も可能になる。
>>932
それは個人の問題として捉えるべきである。
共産主義がセクハラさせているわけでは無い。
ウヨは理解があまりに大雑把で、こう言ったデリケートな部分で誤解を繰り返しているww >>933
いや違法性と事件性は多数少数関係ねえから、国会外で存分にやってくれた方が良いぞ
ただ与野党くくりなく、すべての国会議員の経歴と金洗って後悔して欲しいんだけどな。それをやるべきだ >>958
給与所得者にならなければイイだけの話w。 多数決が意味ないのってつい最近実例をみんな見てるよね。
二度にわたる都構想の住民投票と結果
一度きりとやっても屁理屈こねてコロナ禍にもかかわらず二回目強行して、住民の多数決で負けたにも関わらず、
賛成してくれてる人が『一定数』いてるからできることを進めますと条例とかで進めようとするの。
勝ったら民意やとそのままに推し進めて負けても一定数居てると推し進める。
有る断面の多数決で決まった議席でそのあとの多数決も無視する。
多数決とか全く意味ない代物だよ。せいぜい小学校のホームルームくらい。 右も左もこんな当たり前のことを知らないままおっさんになって顔真っ赤で書き込む人の多さよ 例え話として1+1を多数は3だといい、少数は1だという場合もあり得る
この場合どっちにも正解がない
少数多数は拠り所にならない >>959
民主主義にそんな意思決定方法存在しません
お前の妄想です 日本に民主主義なんて無えだろうが
米軍の植民地だろ
小渕とかすぐ●されただろうが
暴力支配植民地日本
北朝鮮の方がまだ民主的だ
北朝鮮の出生率とか２以上あるぞ
それに比べ日本の下級国民はロマンスカーに飛び込んだり運送屋でアルバイトがテロとか荒んでる
日本は最悪の独裁植民地だぞ
何せ国難菅義偉自民党公明党上級国民独裁政権「たとえ日本人が全員絶滅したとしても中国人奴隷数千万人輸入して補填する。フハハハハ」だし
国難菅義偉自民党公明党上級国民独裁政権「下級国民によるネット批判を誹謗中傷として逮捕投獄する裁判手続きを新設する。徹底的に下級国民を言論弾圧する」
だからな
(^_^;)北朝鮮でも「自国民が死滅しても中国人奴隷数千万人輸入数して補えばいいじゃない」とか非人道的なこと言わんぞ >>956
共産主義よりも昔からあるよ
民主主義が近代国家で
採用される時代に数学者が
指摘し始めた。
アローの不可能性定理などがそれだ 共産党のセクハラ隠蔽疑惑で検索なｗ
志位のご意向文書もあるらしいでぇｗ >>959
それだと、二大政党制を布いてる国は
民主主義じゃないってこと？
二大政党制の最大のメリットは
少数意見を議会に持ち込まないのが
最大のメリットなんやで お前らが道に倒れていても救急車呼んでやらない、助けてもやらない。外国が攻めてきたら道案内して恩を売る。選挙権なんてのしをつけて返してやるよ。馬鹿が好き勝手にやれ、どうでもいいww 本当に馬鹿ゴミだなお前等。
少数派の意見は必然だという言葉の意味をよく考えな。馬鹿 とはいいながらも時はすぎていくわけで どこかでタイムアップして多数決をとるのが民主主義ですよ ゴミが9割の集団で多数決とったらゴミのままじゃん笑 日本に民主主義なんて無えだろうが
米軍の植民地だろ
小渕とかすぐ●されただろうが
暴力支配植民地日本
北朝鮮の方がまだ民主的だ
北朝鮮の出生率とか２以上あるぞ
それに比べ日本の下級国民はロマンスカーに飛び込んだり運送屋でアルバイトがテロとか荒んでる
日本は最悪の独裁植民地だぞ
何せ国難菅義偉自民党公明党上級国民独裁政権「たとえ日本人が全員絶滅したとしても中国人奴隷数千万人輸入して補填する。フハハハハ」だし
国難菅義偉自民党公明党上級国民独裁政権「下級国民によるネット批判を誹謗中傷として逮捕投獄する裁判手続きを新設する。徹底的に下級国民を言論弾圧する」
だからな(´д｀)
(^_^;)北朝鮮でも「自国民が死滅しても中国人奴隷数千万人輸入数して補えばいいじゃない」とか非人道的なこと言わんぞ >>964
民主主義とは数ではなく理の政治だ、とはよく言われるな。多数決による弊害を
ふせぐために無数の装置が施されているのを知らないのか？ >>951
そうではあるが、民意が選んだ代表が暴走せんように、法律があったり協議の場が
あったりするわけだろう。そうせんとまずいから。その辺が軽視されるのが怖い。
実際、「多数派の理屈」で国民のある種の権利が否定されてしまう、という事態に
なってもまずいしね。 校長先生
私の意見を聞いてください パヨク先生 でしたｗｗｗ 少数派の意見も尊重して議論に組み込むのは良いと思うが、少数派の意見を必ず取り入れないといけないわけではない、それで受け入れられないからってキレんな、ってところに注意な >>959
尊重ってのは意見を採用するって意味じゃないからｗ 数は力なりと角栄は言った。
少数は所詮少数で最終的には押し切られ、精々一部意見を取り入れで終わり。
有史以来それが大原則だ。 世の中、どういう人間が1番多いか周りを見てみたらいい
1番多い人間の意見が反映されるのが民主主義
1番多いからといって必ずしも正しいわけではない >>977
一応ある
左翼のプロレタリア民主主義
いわゆる一党独裁
こういう輩の民主主義って
議会制民主主義でなく
プロレタリア民主主義やから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 3分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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