【日本感染症学会理事長】 「外での酒を伴う飲食が特に危ないことが分かってきていてる。今回の対策は急所を突いた対策で評価できる」 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2度目の緊急事態宣言 効果は？
今回の緊急事態宣言について、日本感染症学会の理事長で東邦大学の舘田一博教授は、これまでの経験を踏まえた対策で、
成功するかどうかは一人ひとりにかかっていると指摘します。
日本感染症学会 舘田一博理事長
「外での酒を伴う飲食が特に危ないことが分かってきていて、いま東京で感染が広がっていることを考慮すれば地域や業種を絞った
『限定的』な今回の対策は急所を突いた対策で評価できる。これまでの経験で、子どもの間では感染が広がりにくく親から子どもへの感染が多いことが分かってきたことから、
マスクの着用といった基本的な対策をすれば、保育所の閉鎖や学校の一斉休校は必要ない。
短期間で感染拡大を抑え込むことはなかなか難しいだろうが、成功するかどうかは一人ひとりの協力がどれくらい得られるかにかかっている」
一方で、2度目の緊急事態宣言で、慣れや気の緩みに警戒する必要があると言います。
日本感染症学会 舘田一博理事長
「これまでは社会・経済もできるだけ回しながらそのなかで感染が収まるかもしれないという見方もあったが、
冬になって予想を超えて感染者数が増えてしまっていて慣れや気の緩みが現れてきているのかもしれない。
漫然と対策を行っても社会・経済へのダメージが大きくなるだけなので集中して短期間に感染拡大を抑え込めるかどうかがポイントになってくる」
また、感染症対策に詳しい神戸大学大学院の岩田健太郎教授は、今回の緊急事態宣言を出すタイミングは遅すぎ、効果は期待できないと指摘しています。
神戸大学大学院 岩田健太郎教授
「医療現場がひっ迫する前のもっと早い段階から呼びかけるほうが感染の広がりや経済的なダメージを最小限にとどめる方法だった。
感染者数も重症患者数もこれだけ増加し、医療現場がひっ迫した状況だと言われている中で、国民がどう行動すべきなのか、
具体的でわかりやすいメッセージの無い緊急事態宣言を出しても効果は期待できない」
そして、この時期に感染者を減らすにはさらに強い対応が必要だとしています。
神戸大学大学院 岩田健太郎教授
「飲食店の営業時間を午後8時までとしたところで、昼間に酒を提供するなど店側が工夫すれば客が集まるだろう。
飲食店で感染のリスクがあることは確かだが、ここだけ介入しても、もはや手遅れだ。
本当に感染者数を減らすのであれば、医療や物流などを支えるエッセンシャルワーカー以外の人の外出は止めるよう要請し、
イベントはすべて中止、学校は一斉休校、緊急事態宣言対象地域とそれ以外の地域の往来も禁止といった具体的で強いメッセージが必要だ」
このように政府の限定的な緊急事態宣言に対し厳しい見方を示しましたが、岩田教授も感染を抑えるには一人ひとりの対応が重要だとしています。
教育現場や企業などでの取り組みに加えて、私たちの感染防止対策も重要になっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210106/k10012799591000.html 会社の食堂は100人くらいで密で食ってるけど良いの？ 満員電車は、放置するの？
なぜクラスター調査すらしないの？
闇が深いよね？ 自粛しない飲食店とコロナ対応しない病院を両方晒せばイーブン 全国民にコロナ理解度テストして90点以下のやつは強制収容しろ だったら酒の提供を禁止しろよ💢
ただの レストランやらは
居酒屋やらキャバやらの
巻き添え くらっとるがな💢 都内のラーメン■郎なんて大行列だし狭い店内でぎゅうぎゅうづめだけどどこもクラスター発生してないよね 臭いし絡むし良いとこ無し！酒飲みはどこ行っても迷惑や！ 飲酒禁止、販売禁止にすればいいよね、でも票田だし献金も欲しいから出来ないよね
金と選挙考えたら国民の犠牲はしょうがないよ、これ、本音だから 2週間後、それでも広がっており次の生贄探しやろ
学校やろな、休みやし
アホくさ 静岡のとあるど田舎市では
年末年始20時までの時短営業の要請が出てたが
シャッターを閉めてコッソリ営業してる接客を伴う飲食店があり
まんまと今日そこからクラスターが出ました 分かってきていてる
分かってきていてる
分かってきていてる
分かってきていてる
分かってきていてる
分かってきていてる 後でナチスが断罪されたみたいに、自民公明構成員と協力者全員吊し上げて財産没収だな。 酒が入らなければ安心みたいな間違った認識が広まるからこういうのはやめた方がいい
こんなのぜんぜん急所じゃないだろ どんな規制かけても一定数いるアホには効果がない、馬耳東風で動き回っているから感染は収まらないよ アルコールを摂取するからか
酔って気が緩むからか
声が大きくなって飛沫が増えるからか
ベタベタと人と接触するからか
酒を伴う飲食ったって、色々あるだろ
酒を飲まなきゃいいのかよw 国会議員の会食についてガイドラインをつくるとかいう話しにはさすがに失笑を禁じえない
それはさておき穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう アルコール提供を禁止しろ
酒なんか飲まなくても死なないだろ >昼間に酒を提供するなど店側が工夫すれば客が集まるだろう
1月はコロナで酒が飲めるぞ
酒が飲める飲めるぞ 酒が飲めるぞ 学校でも流行ってると思うけどね
健康診断のついでに検査してみたら 酒類提供の飲食店を押さえつけただけでは
実行再生産数を0.99にまで落とす効果しかないとかいうし
ずっと春までずっとこのまんまじゃね >>11
ただのレストランも酒の提供してるし
特に酒が入ると危ないだろう、なだけで普通の会食でもめっちゃ感染者出してますし 酒が免疫を下げウィルスを増やすんだろう
感染者の大半は夜の街とその接触者なのが事実 >>18
近所の二郎潰れてほしいわ
なんか全二郎で一番らしくて全国から豚が集まってる 酒飲めば呼吸荒くなりそうだし、酒飲んだ後にマスクする奴なんて少ないだろうからなぁ >>1
で、何で酒メインでない飲食店まで潰す気なの？
酒だけ禁止しろよ 看板消して早朝まで営業してるくせに協力金不正受給な店をガンガン取り締まれ 誰も信じない見え見えの大嘘だね例えばだけど日本酒なら発酵させているし適量なら健康維持に最適 事実抗癌作用あるし虫歯予防歯周病予防になる腸整さようもありで発酵酒でコロナ撃退だわ 定食屋で静かにビール飲みながらの一人飯に何か問題あるか？ 女性が接待するような店は換気がわるいから３蜜にすぐなってしまいクラスタになる。
酒がわるいのではなく、そのような店は最初から営業停止にすればよいだけ。 酒っていうか大声で唾撒き散らしながら
騒ぐのがいかんのだろう。
酒呑まなくても騒いでる奴は一緒。 >>30
そういう事全部死がちだし
マスク捨てて騒ぐかもしれんし 分かりきっている、じゃなく、分かってきている
もう月日が結構流れてるんだけど
コントってことかな >>4
喋らないし、コホンとでも言ったら睨まれるから あれだけタバコを責めてたくせに
コロナ撒き散らす酒カスは何の自覚も反省もない
さすがに喫煙者を気の毒に思えてきたわw >>42
あとテーブル席も向かい合わせの飛沫受けないようにアクリル板必須な >>18
追跡出来てないだけだよ
あと店員含まない数人の感染なら特定できないからね
行動なんて1〜10まで聞くようなもんじゃないよ
知り合いの会社がクラスターだしたから聞いたんだけど 社食クラスターも学食クラスターも拉麺クラスターも通勤列車クラスターも発生してないからね。
飲酒とカラオケが危険と分かってきた。飲み会帰りの酔っ払いには電車に乗って欲しくないけど。 ほんと日本全国の酒の提供を禁止にすればいいんだよ
時短とか甘いこと言ってないでさ
酒は自宅で一人もしくは同居の家族とのみ飲んでも良いって事にすればいいよ
それが出来ないのはアルコールメーカーから多額の献金を受けてるからだろ >>48
レストランにも色々あるだろ
どんちゃん騒ぎ 馬鹿騒ぎしてるレストランなんて稀でピンキリ
程度の問題
うどん屋やら たこ焼き屋まで
巻き添え食らってるんよ エビデンスもなく、自分らは何の協力もせずによく言えるわ >>55
検査したら、感染率がすごそう
子供には近寄らないのがいいだろうね うそこけ！
都立高校の生徒が感染したのも酒飲んで騒いだからなのか？
大江戸線の運転士が感染したのも酒盛りしてたからなのか？ >>61
下級国民だとアウト
上級国民なら会食ok >>88
全体中の それ１件と
6割7割占めてるのを同列視すなアホ 満員電車がヤバければ、より乗ってる時間が長い郊外で爆発してるわ
いまだに満員電車ガーとか言ってる奴ほど、何も分かってなくて危なっかしいぞ >>88
蛇口の元栓…主原因はどうやっても隠したいからな >>89
GoToトラベルもホテルや旅館で酒を提供しない条件で再開すればいいと思うわ
今までも宿の食事処ではノーマスクで大騒ぎする酔っぱらいは繁華街の居酒屋に較べたら皆無だからクラスター起きてないんだけどね あれがダメ此れがダメ其がダメって語るヤツこそがダメダメ屑の代表思い上がりの屑ばかりだわ参考意見にはするが略も無益 人は過去経験事実から学びより良い明日を目指しているのですバカの屑の思い上がりは迷惑千万 もうクラスターを追ったり潰したりしている段階じゃない気がする
人との接触を徹底的に回避しないと、どうしようもないのでは そかまでわかってるなら
酒の提供を禁止すればいいじゃん
営業時間は関係ないし
朝日が抵抗してるのか？
キリンか？
生樽の販売を禁止しろよ お一人様と家族連れ(親子か大人2人まで)以外は
お断りにすればいいのかも。 うちの市のクラスターも多数は夜の飲食店
あとは病院とか老人施設とかスポーツジム
他の市はどうなんだろう？
そう考えると理解はできるけど アルコールの提供だけを止めればいいんじゃないの？
食べるだけなのがダメら、昼間から閉めさせないと 昼間も酒を出している店はありますけど
ヒマな女性たちが集まって飲んでマスクせず喋ってますよ ついこの間までGoToイートとかやってむしろ推奨してたんですけどww 【感染爆発の元凶のは売国の外務省】
外務省は全ての入国者・帰国者をいい加減に止めろ！ ビジネスも含めて全ての外国人の入国を直ちに遮断しろ。
最大の往来ラッシュであるクリスマスに無策だったからこのザマだ！
日本の感染者が激増するときは全て海外からのウイルス持ち込みが原因だ。日本人の行動様式は急に変容する訳がない。
外務省が、１１月に王毅外相来日で中国からの入国をフリーパスにしたのが今、日本で感染爆発してる原因だ。
中国人はビジネス目的を詐称し偽造の陰性証明書で検疫も２週間の隔離・待機もなく楽々と日本に入り街を出歩いている。世界一杜撰なのが日本の入管・検疫。中国人はなんと１ヶ月に２万人近く来日している。日本で無料のコロナ治療を受けるために入国を謀る中国人も多い始末だ。
黒竜江省・遼寧省など中国東北部は変異クラスターでロックダウン。北京・重慶・武漢・上海も変異コロナが蔓延中。中国は収束などしてない。 それどころか変異コロナも隠蔽してきた中国が元凶で、全世界に拡散してるのは中国人だ。イギリスではない。
今後も中国人は誰でもビジネスを詐称して続々とフリーパスで入国してくる。成田も羽田も日本人より中国人だらけ。日本で東京だけが感染者が突出してるのは中国路線が完全に復活してるからだ。ロンドンなど欧州との定期便も日本の空港で成田と羽田だけ再開してる。
go toや会食はヒステリックに問題にしても中国に忖度してこちらは意図的に全く報道しない日本の売国マスコミ。
日本人がいくら警戒・努力してもどんどんウイルスが国外から持ち込まれてるから無意味。 おまけに日本の感染対策には、強制力・罰則・罰金もないから何も対策してないのと同じ。コロナ予防で 法的執行力がないのは日本だけ。外国人は外務省の入国後２週間の待機要請なんて全く無視してる。
なーにも動かない政府！優柔不断で実行力のある法律ひとつ作れない政府！ なんでも忖度のアホ政府
台湾やシンガポールのように厳格な法律を施行し、強権的に実行してる国が勝者だ。
東京の今の惨状の全責任は国賊・外務省のチャイナスクールと背後にいる中国の犬・二階 禁酒令出せよ
店で出さなくなっても常磐線で飲みだす奴いるから 小さい感染はしょうがないから、
大人3人以上、飲酒、その他マスクを付けられない集まり(カラオケ、スポーツ)は禁止すればいい。 酒は飛沫ブースターな上に
頭も鈍って気が大きくなるからなぁ グループ客が入店して、長居して食っちゃべるところは、
居酒屋ほどではないにしろ、危険だろう。
マックとスタバが、スタッフが感染した店舗を公表しているけど、めちゃめちゃ多い。
プライベートで感染したケースもあるだろうが、あんまり数が多いから、
やはり客からもらった、例えば店内の清掃・消毒の際に感染した、と考えざるを得ない。 >>96 旅行中は同行のメンツ以外と濃厚接触する機会はまず無いから、かえって安全だとは思う 昨年5月の自民党新型コロナウイルス対策医療系議員団本部の会合に
呼ばれてる人が褒めても何の意味もない 今頃わかってきたとはな
いいのか？最初の屋形船の時にわかった俺を使わなくて >>111
車内で1人で飲む分には問題ない。
2人以上で飲み出すと、マスク外して大声でしゃべる(酒と車内騒音のため）ので困るけど。 サウジは中東では珍しく冬でも完全に押さえ込んでるが
厳格に酒禁止なんだよなぁ >>106
本来食べるのも駄目なのよ。
この人達のわかってきたってのはね。
他から引っ張ってきていうだけwww あれ？ GoToを止めたら治まるんじゃなかったの？
マスゴミやらが盛大に騒いでいたのに。 ラーメン屋のクラスターは聞かんな
黙々と食べれば問題は少ないのかね パチンコより風俗だろ！！
ホテヘル、ソープで濃厚フェラ、クンニ、キッスがやばい！！
生中だしはコロナは無関係らしいが、取り締まれ公安！！ >>82
未知のものに対応するときは、エビデンスなんてそもそも存在しない。
可能性のある処置を一つづつやろうとしてるだけかと、飲食が足を引っ張り続けて次に進まないだけw
飲食店は廃業で 居酒屋はダメだ。
まず例外なく、マスク取って酒飲んで大声で騒いでいる。
駅前居酒屋とか。
入っちゃいかんよ。 今の状態では相手を殺しきれない事はわかっている
その状態で急所だけ攻撃したって立ち上がってきて逆襲をされるだけ
相手は近づきさえしなければ何もしてこない存在
現在の希望はワクチンしかない
だから、ワクチンの有効性が確認されるまで近づかないようにして耐える
これしかない >>124
喋らなかったら麺すするだけで外に出づらいんじゃね？
どうせひとりで行って食って帰るだけだし >>24
この一年間の研究で、これかよｗって感じだわ 発病しない限り熱はでないし症状がねえんだから
感染しまくるの決定してる
結局悪いのは自民党とネトサポとネトウヨと
右翼系メディアと右翼系医師と
投資家と企業 >>121
サウジで酒飲むなんて、覚醒剤と同等以上にヤバい扱いじゃね？ そもそも日本の感染学会など信用に値しない
特に岩田 >>1
こいついくら貰ったんだ？
理事長が大嘘こいて悲しいもんだな ならアルコール提供禁止するだけで良いじゃん。
飲食店を休業させると出入り業者も仕事無くなるんだぞ。 >>1
いや一定期間酒の提供を禁止しろよ
なぜできない？
酒の提供なんて免許制だろ？ 一番良いのは人の移動の制限でしょ。
それが無理なら移動は最低限に。
さらに口を開けて、食べる話す呑むが
危険。まあ外で口を開けるのは原則禁止
しかないなあw ガイジが電車の中で風船膨らましてそれをブーと吐き出させてを繰り返してたらしいが誰も何もできなかったらしいぞ。 うちは滅多に外食はしないけれども、お酒のところも困るだろうと思って
日本酒やビールを沢山買ってきたわ
おせちはわりと日本酒と合ったりね
明日は七草粥で胃を休めて、次は節分だわね
それにデパートでも色々と珍しい食べ物を売っていたりするものだから
器でも良いものを購入して、家飲みで愉しめば良いものね >>137
同じイスラム国でもインドネシアとかイランとかは蔓延してる。
インドネシアは戒律ゆるゆるだけどイランは厳しいから、
酒以外にも要因はあるんだろう。 >>138
武漢原種においてはフランスの研究所がそう解明したようだが、
イギリス変異種と南アフリカ変異種においてはそのエビデンス(根拠)はないぞ。 ランチで行く店は食べたらマスクしてくれだの大声出すなとその都度注意してくる
そのぐらい店側がしないと 今の感染拡大はもうその域超えてるやろ♬押さえようが無い キャバクラやホストや風俗やカラオケだな
あと居酒屋な テイクアウトも良いだろうからね
家飲みも悪くないわよ
むしろどれだけ家の中の環境を整えられるかが大事な昨今なのかもしれない 複数人数で会話が盛り上がる所、大声でワイワイ会話する所がダメ。
カラオケ、居酒屋、観光バス、フィットネス だったら酒を提供しない店はOKしろよ
会社や学校の食堂でクラスターなんて聞いたことが無い 1600はヤバいの？
300とどう違うのか
10000だとどうヤバイのか
馬鹿な俺にも分かるように誰か解説願います >>1
昨年の2月から分かりきっている事
今更感強すぎ
御用学者だな 他人とのマスクを外した会話が少ないGoToトラベルばかり叩いてたのほんとアホだよな。 >>158
寮ならクラスターしてるけどな
学校だっていちいちニュースにならないだけで沢山クラスター出てるよ >>145
費用対効果の話だろ
そんなこと言ったら全家庭に２週間分の食料品渡して外出したら死刑にすればコロナなんて簡単に収まるんだよ >>9
不治で大気中一週間、消毒液の中でさえ一日残るウイルスって認識持ってる人あんまりいないからな
殆ど隔離されちまうぜ 感染拡大は酒を飲んで騒ぐなど、気の緩みが原因だと分かってきたな >>1
素人みてえな感染やな
日本感染症学会 舘田一博理事長(^。^)y-.。o○ >>108
イギリスが大失敗して止めとけって最中で強行したんだ
勝てるだけのエビデンスをお持ちだったのだろ？ 正直なところ、今の時期に外で騒いでお酒を飲むとか、どれだけみじめな暮らしを送っているのかとは思うでしょう 今頃気がついたのか？飛沫感染なら最初から自明だったろ。
そういった点では、テーブルの真ん中で店外へ排気している焼肉テーブルってのは理にかなっていると思った。
あと、カウンター型鉄板焼きってのも席から鉄板上方への排気なので安全性は高いな。
ドクターXの院長ステーキ会食は、感染症対策なのかもな。 >>160
数そのものよりも増え方がヤバい
倍々になる日数が短くなればなるほど爆発的感染になる コンパニオンのお酌で回避できるって例の政党の議員さんが gotoイートで飲食店にわんさか押し寄せた連中が、酔っ払ってマスク無しで大声出してる光景を幾度となく見た。
感染者数はトラベル後より、イート後の方が増加率が高い。
元凶はイートを実施した農水省。 >>88
それは更衣室とか仮眠室とか部室みたいな狭い共同スペースが原因だろうな。 >>182
夜は紫外線（太陽光）がない。
酒を飲むと免疫力が下がる。 ウィルスのことを分かってきている気になってるなら、
人間さまの傲慢だな >>178
鳥インフルでも失敗してるだろ農水省。
結局優秀な奴がいかない省庁で、議員の票田で甘やかしているから腐っていくんだよ。 マスク無しでしゃべりまくる飲食の場は社会の悪。店主は客にマスクをさせる努力をしないと廃業するしかなくなるぞ >>138
血流が悪くなって別の重篤な病気になりそうだが よりによって感染拡大につながる旅行や飲食を推奨してきたアホ政府 変異したのは今までより強力になってるみたいだから
今回の対策じゃ焼け石に水だろ
変異に関して触れなくなったから
都内は既に変異したのが拡散されはじめたと思う(´･ω･`) 休校の頃は一人一人が悟ってて全部忘れた結果が今やろ >外での酒を伴う飲食が特に危ない
これが不思議でしょうがないよね
検査数を絞っている保健所が狙い打ちした結果、酒場から感染者が続出しているというニュースが出る、というわけでもない
アメリカでも同様のニュースがあったけど、不思議だよね
感染者、感染者予備軍が集まってくる場所なんて聞いたことがないw あれー?
飲食店に21時までの時短させてガースーに褒められた大阪で感染爆発してるけど? >>170
一日残る消毒液ってそれ消毒液じゃないだろ >>193
おまえは本当に馬鹿だな
感染者が集まってくるんじゃなくて
感染者がいた場合に他人にうつすリスクが高いって意味だろうが >>4
感染源の一つなのだろうが放置しても他の対策で感染者数は減らせると見ているのだろう。 >>136
前回の時も立ち飲み凄かった
さくっと一杯飲んで帰宅すりゃ良いけど、あいつら横のやつらと話出すからなｗ ワイの知り合いの爺さんも毎日ノーマスクで飲み歩いてコロナったで
ちなみに今危篤 酒は8時までに飲めばコロナは全く感染しない
急所を突いた限定的な対策で評価できる
ねぇ キャバクラとかクラブ、風俗、カラオケはアウト
居酒屋などは、グループ不可、一人当たりビール1本、おちょうし半本、ノンアルコール飲料までなら
可にするとか、やり方あったろうに 複数人で外食して酒飲むのをしばらく禁止にすればいいだけじゃん。
原則、外食は一人でってことにすればいいのに。 イギリスもフランスもドイツですら飲食店はテイクアウトのみに規制してんのに、日本はゆるゆるだよなw >>158
会社は出てるだろ。
食堂かどうかが明確になってないだけで。
会社でマスク外すのはほぼ食堂だから間違いないと思うけどね。 >>4
>クラスター調査
そもそも無理がある話という意見があったようなw 酔ってマスクせずに会話するのが原因であって、一人で飲む分には問題ないはずだが
飲食店としては、ぼっち客以外はお断りというわけにはいかないの？ つばが飛ぶのが基本的にアウトなのよ。
会議で、換気をして間隔あけてもクラスターになった例もあるしね。ｗ >>211
既に酔っ払って、なにをぅ！俺たちは客じゃないってのか！と集団で暴れる奴がでそう 居酒屋のイメージが低下したなｗ
ワカコ酒とか酒場放浪記とか暇なとき観てたが
こいつらがコロナ広めてるのかと思って観なくなったｗ
どっちも一人酒だけどｗ 一人でご飯食べたりお酒飲んだりするのは許されるべき GOTOイートで一気に宴会増えたからなぁ
こうなるのは自明だったのに… ほな アルコール製造販売禁止すればええがな
(^。^)y-.。o○
無能無策のスケープゴート飲食店 >>217
でもこいつらは国民のせいにすり替えとるよね 近い距離ででかい声で喋るのがいかんってのはもう確定だろ
それをどう避けるかだね
マスクして距離を開けて落ち着いて喋るのがどうしても無理ですっていうならそこから規制するしかない
子供でもなきゃ出来ると思うんだけどね 外での酒を伴う飲食が『特に』危ない であって
その他の飲食が危なくないわけじゃないからな
酒を飲まなければいいだろうというフェーズはもう過ぎた
フードコートでの感染が疑われる例も既に出てきている これで減らなかったらどういう顔するんだろ
無茶苦茶ドヤ顔で「急所突いて評価」とか言っちまった後で >>211 酒場の多くは常連客で成り立ってるから、今まで常連の馬鹿騒ぎの場としてやってきた店は、常連客を切る覚悟が要る
そこまで踏ん切りが付けられずにダラダラやってきたからこうなった EUの騒ぎ見てると本気のロックダウンでも歯が立たないことなってるからな
今目の前で起きてるのが今までの日本の経験則が通じる相手なんだかどうだか >>221 とりあえず明後日金曜日に盛大に企画されていただろう新年会と称した飲み会を潰すことが先決なんだろうが、ママ友ランチやスタバでのダベりも順次抑えていく必要はあるやろうね 酒が悪いというより時間制限かければいいのでは？
酒を飲むと長くなるからな リスクの少ないパチ屋に時短要請しないでスポーツクラブ時短要請すべき。
部活も中止しろ。スポーツはクラスター化しやすい。 1/8の金病日から町内の仲間10人で某温泉に行って新年会の予定なんだが
今日幹事から 出席の確認電話が来た。
大広間のお膳の間隔を十分取るとの宿からの確約を得たとの話で結局全員出席で決行することになった
例年、往復の列車の中でも大宴会なんだけど今年は ビールを配給制にして極力マスク着用で抑えるようにした。 そこそこの乗車数になるとしゃべり出すばばあが必ずいる
終日女性専用車に閉じ込めてほしい 今だって22時までの自粛なのに増えまくってんじゃん？ どいつもこいつも維新の後追いやな
吉村に教えを乞うてこい 分かってるなら成人式止めろよ！
お願いなんて聞かねーで飲みに行くなんて子供でも分かるだろ。 もう満員電車はなんで、、、とかは言わなくなったな
マスクを外す場面があるかとか会話する時間の長さが重要だということが分かって来たから
酒場なんて一人で黙々と飲んでいる奴なんて皆無で仲間と来てべらべらしゃべるし
その間もマスクと外して飲んだり食べたりしているから非常にリスクが高いというのは誰でも分かるもんな ところで舞台とかはないだろうけど
映画館ってこの状況で喰いながら観てる奴っているのかな？ >>240
上映中の飲食は禁止されてないよ。喋るやつがいないから。
底辺の年金受給者が集まるチェーン店での酒提供を禁止すべきだよ。
会食の感染リスクに時間帯は関係ないんだから。 酒を飲まない厳格なイスラム教徒の生活圏ではコロナ感染は少ないんだろうか？ 外食よりは院内感染とか家庭内感染とかの方がよっぽど多いじゃん
だからといって責める気は毛頭無いが証拠もねーの外食ガーとか勝手に決めつけんなって >>243
不明って事になってる人のほとんどが
酒を伴う飲食してるんじゃないの？
はっきりした原因とまで言えないから
発表出来ないだけで 酒禁止で時短なしで良いのに
そうすれば客も自然と一人客になるだろうし >>243
家庭内感染でも話を聞いたら酒飲んで帰ってくる父親から子供や妻に感染してる可能性がたかいんじゃないかな？
保健所関連や医療関係じゃないから
>>1を読んでのただの想像でしかないけど >>4
ほとんど話さないしマスクしてんだろ
ノーガードでクッチャクッチャガハガハ汚ったねぇ唾飛ばしまくる居酒屋とは違うだろ もう酒の製造やめろよ
その代わり、そのアルコールで消毒液作れ
そして価格を半分以下にしてくれ >>243
外で飲み食いして来たバカ親父バカ息子が家庭内で拡散してんだよ >>1
日本の自称専門家ってやつは、後出しで偉そうに講釈垂れるワイドショーのコメンテーターみたいなのばっかだな そもそもこのおっさん現場で活動したことないんちゃうか？ 外で酒を飲むことが感染拡大の主要な原因なら、時短ではなく、酒類提供禁止が筋だろ。 >外での酒を伴う飲食が特に危ないことが分かってきていてる。
おそすぎるｗｗ
ＧＯＴＯ開始直後から酒の席を入れるなと言われてただろうにｗ 営業職のアホが、接待会食をやめないんだよ。
こんなときでも、大勢で、ぞろぞろと、
年始回りするのも、やめないんだから。
マスクしてりゃ、普段どおりでいいと勘違いしてるフシがある。 まあ、「GOTOイート」も現在の「飲食店」の枠組みも
どっちも昼飯メインの定食屋から、居酒屋とかスケベパブまで
一緒にしてる時点で、まともに考えてないけど。 映画『タワーリング・インフェルノ』にソックリな展開ｗ‥爆発してからじゃ遅い。
政治家が関わると必ずやることが遅くなる。マジで非常時には政治家は要らない。
現場に権限を全部移譲すべき。 これって変異する前の話しだろ。
今は飲食以外もヤバくなってるよ。 >>259
変異種なんかほとんど広がってない
感染広げたら確実に変異が起きるが つまり密閉した空間でしゃべるのがやばいんだ
スーパースプレッダーてのは体質じゃなくて気質
おしゃべりのおばちゃんばっかだったろ 飲食店で家族以外と思しきグループでも、ふつーーーにマスク外した状態で
くっちゃべってるよね？
あーゆー層には平仮名のポスターとか、バラエティ番組で幼稚園児に教える
ようにアピールしてやらないと伝わらないんじゃないの？
政府のミスは、国民の1割が想定を遥かにこえてバカだったってことを理解
していなかったことだよ。 若者は自分は重くならないしヘーキヘーキ♪と思ってるからね
これが変異型だとわからん
南アフリカ型だともっとわけわからない状態 もっと色々分かってきてることないのかよw寝ずに研究しろよ怠け者め >>268
だって議員センセからして
連日会食したり有名人()と忘年会したり
「年に一回くらいはこういう場があってもいいかなーと思った、批判は受けて立ちます」
で12月に飲み会やってたり
こういう事言うと自分に返ってきそうで言いたくないんだけど
ほんと馬鹿ども全員罹ればいいのに
病院に受け入れ拒否されて苦しみながら盥回しされればいいのに >>4
なぜか帰省した人が
発症すんのが怪しいのよ
あれって電車じゃねーのか？ ●スターバックス従業員、コロナ感染者急増
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609239969/
●韓国スタバ、ソウル近郊店の50人コロナ感染で席数減やマスク推奨
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-southkorea-starbucks-idJPKCN25F0AY
●【悲報】全国のマクドナルド従業員、コロナに感染しまくる
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595021532
●【速報】マクドナルド 東京神奈川大阪の複数店舗でコロナ★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594996588/
●【スシロー】全国の３８店舗で従業員がコロナ陽性★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609330187/l50
●マクドナルド
https://www.mcdonalds.co.jp/company/news/200626a/
●ケンタッキー
https://japaninfo.kfc.co.jp/company/news/covid19/index.html
●セブンイレブン
https://www.sej.co.jp/company/coronavirus.html
●ファミリーマート
(p)https://www.family.co.jp/info/top_info_list.html
●ローソン
(p)https://www.lawson.co.jp/sp/contents/cont09/info.html
●西友
https://www.seiyu.co.jp/serious_info/
●イオン その都度消してるがかなり出てる
481 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
夜の街クラスターとか言ってるのがカフェは
大丈夫なんだという誤解広げてる気がするんだな
120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
スタバとかきたねーよな。
誰かが座ってる所、
そいつがたった後すぐ他の人が座って食べたり飲んだりしてる
小さいラーメン屋とかでもテーブルふいてアルコール消毒してんのにそれすらない
122 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
岩田が早い段階から感染しやすい環境と言っていたからな
161 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>136
ほんと若者のコロナってスタバからがおおいんじゃねーのって思う
なんでデーブルすらふかないんだろう
ふくものを用意すらしないんだろう
一人で黙って飲んだり食べたりせず皆わーわー喋りながら食ったり飲んだりしてんのに
居酒屋より衛生管理ひどいど思う
まじで今絶対行きたくない店ナンバーワン ●新型コロナとインフルの違い
特効薬がない
感染力が相当度強い
かなり重症化しやすい、
かつ重症化が急激に起こる
多彩で重い後遺症が出やすい
若者も殺す強毒株発生 ←★ＮＥＷ
「新型コロナ」で急死の羽田雄一郎参院議員 送迎担当の地元秘書も感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609330061/l50
自宅療養中の高齢者が死亡 群馬県
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609173709/l50
【愛知】コロナ軽症施設で高齢者死亡 夜連絡は変わった様子なく、朝に遺体で発見 テレビついたまま 26日夕入所時は無症状 名古屋
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609188618/l50
【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50 ●【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609396020/
運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に・・ >>274
これはそうだな
スタバはマジで危険
消毒してない >>271
警視庁の警察署長と幹部署員までもが訓令破り酒席でコロナ感染してるからなｗ
＞大野署長は昨年12月28日、計十数人が出席した
＞地元交通安全協会のメンバーらとの懇親会に、署員3人と共に参加していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c76a89500adcbc0cde191994624eda55c36abb4 コロナが蔓延してるのが未だに分からんて、どーゆー脳ミソしてんだろ 本気で感染抑え込む気もないんだろ
こんな適当な奴らのせいで仕事失ってたまるか 岩田ってあのダイプリで後出し批判してたバカパヨクじゃん
あいつを引き合いに出す記事は全く価値がない 度数70%未満のアルコール提供禁止にしたら良いのに GOTOｲｰﾄやる前に反対しろよ、後出し専門家はいらねえ >>4
本気で言ってるならお前は知恵遅れだな
去年の緊急事態宣言時にクラスター対策班が同一路線での集団感染は見られずリスクは低いと分類している
FETPを中心とする感染追跡と保健所の聞き取りは出来る限りで続いているので全数調査が出来ない今も有効なサンプル数の感染経路の追跡をして傾向を出した上での声明なんだけど
何の根拠でクラスター追跡してないとか言ってるの？ >>285
満員電車が感染リスク低いなんて信じてるのか？ 分かってきている
ってのはまだ結論じゃねえんだ
おっせ 風評被害とかぬかして被害者ヅラするからはっきりと言えないだけ すでに敵が変異株に変わっているかも知れないのに
同じ手が通用するのかどうか アルコール消毒は効果がないのか？酒を飲みながらの会食は理にかなってると思ったのだが >>291
なんにしろマスクなしでヒトとの接触減らすしかないし 酒を伴う飲食って言うか、宴会が問題なんだろ。11-12月は週1くらいで二人以下の酒を伴う飲食をしてたけど、危険を感じるようなシーンは無かったわ。 >>273
帰省して地元の友達とあってわーわーやるからじゃね？ >>273
その可能性もあるよね
でも
帰省するようなレベルの人
東京なら放置されるし一人だと不安だから気づいてない事にして帰った
とか
ものすごいたくさん帰省してるほんの一部だけどいちいち発表してるから多く思うだけ
とかかな？ >>1
無能
今の感染者増は寒くなったから
コイツは夏に言った対策を繰り返すばかり。
減るわけがないわ。 >>294
消毒用アルコールは濃度が70%くらいだよ 菅の、時短要請だけの、やったふう緊急事態宣言じゃ減らんだろ。
やるなら、飲食酒場風俗カラオケの1か月全面休業、
それから感染爆発地域の学校閉鎖。
文科相は学校閉鎖やらないといってるが、
アメリカの研究ではっきり出てる、小学生〜大学生ぐらいに無症状感染者が多く、
彼らが家庭の高齢者にうつし、高齢者が老人の集まりに行ってクラスターが
発生すると。
これは責任問題になる。
文科相のエラー。 宴会が原因だよ
ハッキリしている
家でもパーティーやめろよ ウェーイ系を撲滅すればコロナも壊滅する
かたっぱしからガス室にぶち込んでほしい >岩田教授も感染を抑えるには一人ひとりの対応が重要だとしています。
さすがNHK。注釈の付けたかが違う。信頼できるメディアだよな。ほんとに。。
ひとりひとりの対応が大事なんだよ、NHK的には。すばらしいな、まったく。 7時までならどんちゃん騒ぎしても感染力ないのか？w
アルコール全面禁止にして持ち帰りで通常営業させて協力金なんてやめろよ 感染経路不明と言われているのが6割。対策しやすそうなのが飲食店なんでそ。
飲食店が悪いと言う印象を与えたのは罪。食べることに失礼。
まずは人の往来を断つことだった。外から入れない、首都圏から出ない出さない。それが先だった。 もう飲食店はダメだから、補助金出す前に数を減らした方がいいよ。 >>311
せめてここ数年とかの納税額とか
最低限の審査して区別する必要はあると思うわ >>88
1か0だけで物事判断するおつむって人生楽そうでいいな
親族にいたらたまったものじゃないけど >>310
首都圏から来た人のなにが首都圏以外の人に感染拡大させるの？
結局はマスク外して接触する飲食店で感染してるとか多いんじゃないかな？ >>287
お前みたいなのはROMってろよ言う事に意味がない 全ての客と従業員が黙々と一言も喋らず沈黙して飲食することを厳守する店は、感染リスクが少ない。 一番感染してるのは電車や。
だーれも言わないけどさ。 >>319
酒が入ると声が大きくなるだろう。
科学的根拠もあるんでないですのん？ >>133
麺をすするとウイルスが飛び散る！と言って発狂していた馬鹿を思い出した
今でも見えない敵と戦ってるんだろうなあ、アイツ >>146
馬鹿に対して何もできないが隣の車両に避難することはできる
飲食だと移動もそうそうできないし、店の広さも知れているから逃げても安全とは言い切れないのが怖い >>317
以前は満員電車のリスクは低いと言われていたが・・・
寒さとか乾燥とか変異種の登場とかで状況が変わってる可能性もあると思う
12月に増えたのは完全に酒を伴う飲酒（忘年会）だろうけど、最近の増え方は異常というか他にも理由がありそう >>297
そりゃ運が良かっただけだ
少人数で飲み食いしても近所の席で奇声をあげて馬鹿騒ぎする痴呆グループが居たら危険がデンジャー
だからこそ、人数なり大声なりの制限しなきゃいけないのに飲食店は未だにそっちは完全スルーだから、営業自体を制限するしかない >>315
お前は低学歴で統計データが読めないので数字で反論できないw もっと簡単に言うと他人と飯食うと伝染る病気なんだな
だからテーブルに料理並べて複数人で食べる店を全部閉めるとほぼ完封できる
あとは歌とか合宿とか押さえれば 酒を飲む→アルコールを嗅いでくしゃみが出る→飛沫が飛ぶ
自分の場合に考えられるのはこれかな しゃべるだろ
ただそれだけでちっこいつばを周囲にせっせと飛ばすわけよ宿命的に
料理に着地して誰かが食って毒が移動する マスクなしでしゃべる
これが一番危険
一言話すだけでかなりの飛沫量なんだよ
細かい唾液、見えないくらいの唾が飛ぶ 要はマスク無い状態での会話なのに
なんか遠まわしなんだよな あ〜感染率とか見て言ってるだけだからこうなるのか
データにない発言はしない
専門家の解析待ち
そういう連中の発言か 今日の総理会見内容では感染対策本部は1年分の上がってきたデータをまとめて飲食クラスターが起点であり最大である
学校クラスターは他のクラスターを作りにくい
ずっと言われていた事以外に特に新しい感染経路は特に無い
会食や会話をしないという基本的な事だけが重要 >>336
簡単に言えば、マスク外す場面は飲食と家庭内だからな。
今時、交通機関や町中でマスクつけない人はあんまりいないだろうに 酒飲むと脱水症状に陥って、喉の粘膜やられて病原菌の侵入をしやすくするからだよ
その上マスクとって喋るからそりゃ感染リスクは劇高になる
対策としては一人で飲むか、普通の水を時々飲みながらマスク会食するかって事ぐらい ここだけ対策したからあーよかったもう大丈夫ってマジで思ってるからダメなんだよ
感染拡大の原因は複合的だから徹底的に調査するって姿勢で進めないとダメ 酒飲んでる時にドリンクウォーターしてるとなんか色々言う人がいるけど、喉が乾くからだよ
今だったらよりやったほうがいい 喋る
他人の飛沫がかかった飯を食う
マスクとる
ウイルス吸い込み放題
アホでもわかるだろ
免疫疾患の患者が行かない様に言われている場所へ行く行為は危険 ばからしい
毎日、居酒屋いってるが 平熱34.6度やわｗｗｗ
酒も飲食も 問題ない
マスクとって 会話する馬鹿 が 問題なんだよｗｗｗ 酒が問題なら、マックとかミスドは通常営業でいいと思うが。
どうして全部の飲食店を20時で閉めるのだよ、バカか？ >>345
マックでクラスターとかって聞いた事ないよな
感染者はそりゃ出てるけど、従業員の >>345
居酒屋だけを対象にしたらファミレスを居酒屋代わりに利用する奴が出てくるだろうな
まあでも、従わない店も多数だろうし
酒類の提供時間を完全に守らせることが出来るならもう少し遅くまで開けてもいいんだろうが
全部の飲食店が20時で閉まるとと残業帰りの独身サラリーマンが夕食に困るな >>346
https://www.mcdonalds.co.jp/company/news/200626a/
5人以上出なきゃクラスター認定されないからな
最近こんな感じなのでクラスターとしてニュースになるのも時間の問題だと思う >>1
> 「飲食店の営業時間を午後8時までとしたところで、昼間に酒を提供するなど店側が工夫すれば客が集まるだろう。
アホなのかな >>1
もうホステスもホストも飲食店も無理。勘弁してくれ。
もうコロナ前と後じゃ違うんだよ。生活様式が。コロナ生活にそぐわない仕事、不要不急な仕事。
どんな仕事も一生安泰で補償して貰えるとか思ってんのか？自分都合ばかり自己中心的なこの馬鹿共は。
何でもかんでも人に頼るな。迷惑かけるな。クソが！
感染予防しなきゃ感染する。予防しても感染リスクある。徹底的に予防したら赤字になる。
いつの時代も社会の変化で無くなった仕事、会社は無数にあるのに、
何故かコロナの場合は補償しますとか無理に存続させるとか理解出来ない。
金銭補償？存続補償？そもそも水物商売だろ！
無理して飲食の仕事しなくて良いんですよ。
漁業、農業、清掃業、物流関係、スーパーコンビニ、介護職とか空きはいくらでもありますよ。仕事はありますよ。
転職してください。食って逝けますよ。３ｋは嫌だ！やりたい仕事だけしたい？今さら人に使われたくない？甘えるな 。
東北、熊本の被災者なんて店諸共、人命さえも失った方が居るのに甘えるな。クソ共！
家賃補助して東京だと協力金に持続給付金に雇用調整助成金？あれもこれも？マジでもうムリ。 そりゃそうよ 人がウイルスを増やし、撒き散らすんだから、
お喋り 館田はいつも的外れw
中国を中心に感染が拡大している新型コロナウイルスについて、日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授）は１月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。 この1年のデータから
満員電車などはクラスターを見つけやすい
行動接触履歴は家族と交通機関と職場と立ち寄り(店など)で成り立っていて、他を排除すると交通機関でしか他人と近距離接触をしないから交通での感染の根拠になる。交通は区間と日時が規則的で明確で条件一致した人物を抽出しやすいので感染経路不明になりにくい
会食に行く人と交通機関だけを利用する人だと交通機関だけを利用する人の数の方がはるかに多い→同じ危険度なら母数が違うので感染者は交通機関＞飲食になるはずだがなっていない
飲食店での外食より職場や学校の方が行く回数が多く人も多いのに飲食での感染者よりクラスター件数とクラスター発生時の人数も少ない
飲食だけを規制する政府の方針は正しい .>>356
>交通は区間と日時が規則的で明確で条件一致した人物を抽出しやすいので感染経路不明になりにくい。
陽性者の４割ほどは、無症状といわれている。こういう無症状キャリアが電車内で拡散している可能性はあるのでは。 海外から持ち込んでる馬鹿がいる以上無駄だろうけどな >>357
無症状者から感染が広がってクラスターとして発見されるのは飲食店も同じ
無症状から集団感染する→集団感染した場合は必ず発症者がでる→発症者の一部がPCR陽性になる→行動履歴の中でも条件抽出しやすいので同一区間内利用者の同時期陽性者が複数出る→クラスター発見
飲食でも交通でもクラスターは発症者がPCR陽性になったあと保健所の聞き取りで行動履歴から見つけるからスプレッダーが有症か無症かでクラスターの発見しやすさは変わらない
それと有症でも無症でも接触時間と会話の有無で濃厚接触か判別する 飲食飲食と書いてしまったけど牛丼屋でのクラスターなんて今のところ無い
ハンバーガー家でも従業員同士でしか感染がしていないし、その店の客に感染した例も無い
とことん会話を媒介にしてうつるウイルスなので牛丼屋を早く閉めても多分無意味 >>360
ありがとう。
>とことん会話を媒介にしてうつるウイルスなので牛丼屋を早く閉めても多分無意味
浮かんでいるやつだね。 無言個食を徹底すりゃいいのにぺちゃくちゃ喋る人が大杉 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
