【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★3 [トランプアゲアゲ★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。
〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長
たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。
■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した（9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針）。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。
イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。
イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。
学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。
ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。
フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。
イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。
いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。
以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。
■ 「店名公表」に効果ある？
日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。
対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。
また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50％を上限に最大5000人とする。
学校には休校措置を求めない。
以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。
1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci
前スレ 2021/01/09(土) 06:10:11.67
【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610149604/ 全国で
・外出時は必ず不織布マスク蒸着
・飲食店、会社、学校、屋内外で
マスクなしでの飲食と会話禁止
・会社、学校、公共施設、商業施設での
トイレ、休憩室、喫煙所の使用禁止
こうすれば感染者は減る
緊急事態宣言なんていらない ＞舛添 要一:国際政治学者
舛添は去年からずっとコロナネタ発信してるね >>1
大江戸線が朝ラッシュ10分に1本しか走らないのは
マスゴミは全く報道しない
「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている 水増し… [Felis silvestris catus★]
↑
ソース元はヤフーニュースの記事
韓国と中国がツイッターで組織的な工作をしているエビデンスがついたことになる
５ちゃんねるでも同様だろう
ヤフーニュースにいたっては経営統合により、なんと韓国のネイバーが親会社となってしまう
以下は元記事の内容
＞2020年12月19日6時〜25日7時までの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」が含まれる48,863アカウントによる298,153ツイートを分析してみました．
＞このうちオリジナルツイートを行ったアカウントは24955あり，拡散したアカウントは33,430ありました．
＞最もたくさん拡散したアカウントは1355回拡散しています．
＞これを見ると累積拡散率が50%のとき，累積アカウント率が3%程度となっています．
＞これはつまり20万ちかく拡散されたツイートのおよそ半分は33回以上拡散した3%のアカウントによって行われたことを意味します．
＞具体的には1,263のアカウントが117825回の拡散を行っていました．
33回以上ツイートしたアカウントによって、10万回もツイートがされているのは異常であり脅威
ツイッターやった経験あればわかるが、約2日間（ほとんどのツイートは2日間に集中）で同一の話題に33回以上もツイートなんて、ありえないような行為だからな
５ちゃんねるでさえもやったら必死チェッカーで晒される
頭がどうにかしているとみなされて仕方ない行為をアカウント有でやっている
なので、ほとんどが専業だろう
つまり、中韓工作員はその気になれば1日当たり5万回もツイートできる、という恐るべき事実を明らかにしている
実際はそれ以上書き込みできる能力があると考えておくべきだろうな
なぜならば33回未満ツイートのアカウントにも工作アカウントはあるだろうし、同時期に５ちゃんねるやヤフーにも工作員を割り振っていただろうから
>>3
「宇宙刑事ギャバンが、コンバットスーツを蒸着するタイムは、僅か0.05秒にすぎない。」 >>4
職場で感染してるのに飯食いに行ってるだけだろ 家族間感染が一番多いんだろ 外食はあまりしない種族じゃないのか？ ×外マスクして歩いて、飲食店入ってマスクを外す
〇外はマスクしなくていいから、飲食店入ったらマスクを付ける
マジでこれなんだよな
逆やってるバカしかいないけど ガイジンをのべつ幕なしに入れていることを隠したいから 中年の老いぼれ陰キャだろ
こいつらコロナ前でも、大体賑わってるところを普段から叩いてたからな 飲食店（意味深 ってはっきり言えばいいのに
そろそろタブーを打ち破る必要があるだろう 反射的に書き込んじゃう人>>2
書き手をチェックする人>>5
この違い 欧州ではテイクアウト以外完全禁止なのに、日本は時短でOKってお花畑だなあ 店内ではしゃぐのがいとるからなぁ
テイクアウト、デリバリーでやらんのかな 客が自衛出来ないのを、上が強く対策しないのを悪いと叩いてるのはマスメディア。
対策したらいじめるなと言う。むしろ対策しやすいよう補助してるのに。 廃業して首くくる店主も多くが自民党だの小池だのに投票してたんだから、さぞかし本望やろ😂 感染経路不明＝キャバクラと風俗じゃねえの？ ホテルに隔離されてるの水商売関係ばっかりだっていうし >>29
地獄の釜よりお花畑のほうが死者が少ないという 医療崩壊より居酒屋崩壊が深刻で昼メシ食うとこ減ってるわ 夜の牛丼より、昼間のカラオケの方が感染すると思うけど ・
ヤフーを中心として飲食店を叩きまくったからな
ようは飲食店を戦犯にすることで、gotoを絡めて政権批判をして、あわよくば政権交代も狙っていたんだよ
パヨク連中は飲食店というかコロナを政争の具としている
・ (((((拡散希望)))))
日本政府専門家会議(分科会)で..
「忘年会」「X'mas会」「新年会」など
の名目でのお酒の席が感染源と特定しているのにもかかわらず..
発令されたのはまたもや意味不明な内容のスッカスガ政権下の「なりゆき緊急事態宣言」でやはり腐敗した『カス総理による、某幹事長の為の、カスな発令』でした。
Σ（ﾟдﾟlll）
カス会食王は..
分科会とも温度差があり疫病死(故志村けん他)、倒産死、解雇死に至った犠牲者の無念さやご遺族の追悼も全く反映されませんでした。
(T T)
本来なら、
疫病の繁殖場所(クラスター)に王手を差す..
【疫病感染防止特別措置法】
疫病蔓延中は居酒屋店を全面閉鎖とする。
・ただし三密を避け酒類を提供しない飲食店としての営業は認める。
・上記を尊守しない経営者はいかなる場合も国家転覆を目論むテロ行為とみなし営業停止及び営業許可剥奪の上、罰金1000万円または無期懲役と処する。
などの疫病に対し正しい法整備を行い「観光族議員である某幹事長の操り人形でしかない牛の歩みのカス総理」ではなく、国民の期待を反映させた『さすが令和おじさん！』と呼ばれて欲しいモノですが現状ではムリかもな。
(*´-`) 本当は満員電車で感染爆発してるが、経済止めたくないから目線をそらすために飲食店を生け贄にしてるらしいぞ >>32
キャパ１０倍にしろ店主｢給付金も１０倍にしろ！｣ 会食が9%というなら他の割合も示しなよ
無能すぎる 飛沫感染しそうなところは、飲食 家庭 病院内 福祉施設内 >>43
はじかみペロペロする店と
ちくびペロペロする店は
同じ飲食店でも分けて語るべき 出た！数字のマジックｗ
経路不明にしとけばそりゃ会食の数字は低いだろうさｗ gotoデリバリーやれよ
ウーバーイーツなんて水商売とか飲食とか、コロナ離職者のセーフティネットにもなってるんだから、底上げにもなるしな まあ、夜の街が感染源になっていたのは確かだけどな
外国から帰ってきた人とかが繰り出して広めたりしてドンチャン騒ぎしたから
今はそう言う段階じゃないからね
特定の所をやり玉に挙げていても防げないよ
もっと具体的に感染しにくい方法を広報することにつとめるしかねえな >>1
不明のほとんどはスナックと居酒屋と回転寿司だからだろ やるべきことは時短営業じゃなく
客をひとりずつ完全に隔離することと酒類の提供禁止 テイクアウトを時間に関係なく認めておけば、休業補償の必要も無いのに。店を開けないのは店主の勝手だからな うちの県の結婚式場でクラスター起きたで
会食やばくないわけないだろ >>4
それをチョンパヨクは理解出来ないんですよー 総理大臣が国民に向かって感染経路不明者の大部分は飲食ですと言い切る国だからなｗ
なぜ不明なのに飲食？
子供も騙せない
居並ぶ記者や会見を解説する有識者、学者、コメンテーターの誰もその点を指摘しない忖度社会
トランプどうこう言ってる場合じゃないよ
俺たちの総理大臣がこのありさまなんだけど。。。 だから中国による飲食店つぶし、乗っ取り政策だろ
大阪の新世界、あいりんでは完了している ドンチャン騒ぎしないとクラスターになりにくい
だが酔っ払いにそれは無理 >>58
去年の4月〜5月頃に一部地域でウーバーイーツ、出前館、dデリバリーで
1,000円以上注文したら500ポイント還元いうのならやってたな なになに？
菅は毎日会食しろと
死中に活路を見出す名案とな？
悪性腫瘍の自民のゴミクズどもが死ねば
少なくとも政が動き空気は澄むかｗｗｗｗｗ
実害が膨大に出るがなｗｗｗｗｗ
特攻のような無理心中かな？
愚策だ >>8
中韓は９８％減、問題はベトナムが６０％減にとどまってる 電車もスーパーも危険なんだけどそれ止めたら生活成り立たない
飲食店はそうではない
この差 飲食でもない、
GoTo移動そのものでもない、
となると
ATMのタッチパネル、
手すりつり革、
こうにゅうした商品、
勝手に投函してくるチラシ
などの接触感染だろ。 >>67
都会では回答せず
田舎では飲食なんだと
ワイドショーで１回みた 風俗とパチンコはなぜか報道しない
チョンの資金源だからな 与党政治家が守ってねえって大騒ぎしていた人達ってアホだよな
政治家は危ないと言う情報が合ったら逃げ出すよ で
残り91%の内
感染ルートの分かってるのは何%あるのかい？ ＞感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％
＞施設が15.7％、職場が11.4％である。
＞つまり、データに基づけば、飲食店叩きはさほど意味がないということになる。
家庭内感染が半数じゃあ、goto中止にしても、時短にしても
感染が減らないはずだ。
緊急事態宣言も、感染拡大する家の中へ人を囲い込む
最悪の施策とも言える。
専門家として緊急事態宣言を主導した、尾身の責任が問われるな。 どうでもいいから黙って食えよ、
外で昼飯食ってるとわめきたくなる。 >>1
病院や介護施設と違って、不要不急だからだろう おい低能
意味不明なデマこいてんじゃねーぞ？
てめーだよ75
おめーよ
ハクチだろ？死ねカルトゴミ >>67
>感染経路不明者
家庭内でなく院内 施設内でもないなら飲食だろ。あっちこっちで飲食すれば飲食店も特定できない なぜか満員電車と歌舞伎町風俗はタゲにならない
去年のパチと同じで標的は決めてんだろ
公衆衛生とかクズだな イベント参加ですら不要不急の外出にあたらないって政府が認めたのに
誰が外出自粛とか従うと思ったんだろ？
イベント参加がOKなら風俗も絶対にOKだしな 飲食店での感染が原因なのかどうなのか、
そのエビデンスを探すなら
店員がどの程度感染してるのか
調べるのがいいと思う。
例えば、他の店員と比較して
飲食店の店員はかかってる率が高いのか？ 感染経路不明の殆どは、店に迷惑が掛かるから黙ってるんだろうなw 家族、
会社、
施設、
飲食
多分gotoの公共機関が調査されてないだけだと思うが
上3つは対策に限界があるだろ 元旦の零時に近所の神社に初詣に行った
外出自粛なのか若者が9割以上。
若者はグループできて並んでる間、ずっとしゃべり続けてた。
高校生とかのバイトが多い飲食系に感染が多いのはうなずける。
高校生ってどこにいてもつるんでおしゃべりだから、結構な感染源だと思う。 大学入試は絶対に中止しない。制度も絶対に変えない。
なぜなら日本は明治維新以来、官僚主義の国家だから。
それで成功してきたから。いま衰退してるからといってもやめやしない。
焼け野原になってさえやめなかったんだから。
満員電車は同じ釜のメシを食うのとおなじ。絶対にやめないし変えない。 仮に家庭内感染が50％としてその元を絶つことが重要でないのか 感染拡大を政府のせいにしたい勢力からしたらGoTo政策の対象業種である旅行若しくは飲食業でなければ都合が悪いからだろ >>76
大江戸線 運転士感染
で、ぐぐるとわかる。
都内はそれくらい深刻 >>1 【スケープゴート】
集団内の不平や憎悪を他にそらすため、
罪や責任をかぶせられ迫害される人。 scapegoat （ 贖罪 のヤギ） >>77
田舎が飲食だから東京も飲食に違いない
これが俺たちの総理大臣の思考方法
この程度の子供の思考で営業時間を切られたらたまったもんじゃないな
飲食の人には同情を禁じ得ない
ただ、俺たちが選んだ総理大臣だから仕方ないが 少人数での会食も宴会をしないためのに
なんか人数に話しが言って馬鹿な事になっている >>95
o
＼ ∧＿∧ ここ重要ニダ!!!
＼_.<｀Д´ r > あのさー
ネイチャー誌に出されたスタンフォード大学のチーム研究で
55万人のスマホ監視をして、飛び抜けた感染場所がフルサービスの飲食店
（完全セルフサービス以外の飲食店）だった、感染の8割はここで起きてる
マスクしてて感染した人の感染場所もレストランとスポーツジムだった
上位はフルサービスレストラン、スポーツジム、ホテルのフロント、医療機関
セルフのファスト系レストラン、イベントライブで占められてた
この調査は実証され仮設化されたが、数ヶ月後の結果も当て嵌まったので立証された
同時に世界でも調査されたが、ほぼ当て嵌まってドイツ英国もレストランは完全制限
もうエビデンス出てますしー
舛添要一如きが反論できるならスタンフォード大学の論文に反論してみれば？ なぜ飲食ばかり！？→飲食は高卒が多く日曜営業が当然で投票しないから人柱にされる パチンコ叩きは？
パチンコ叩きは？
パチンコ叩きは？
もうやめたの？ >>67
でもお正月に2日間しかクリニックを休まなかった水野とかいう先生が
ずっと熱を出して検査をした人の面接調査をやってみて、自分の臨床上の印象ではあるけど
コロナ陽性の人はほぼ全員何らかの飲食会合を持ってたってスッキリで言ってた
一方コロナ陰性になった発熱者は飲食会合を持ってない、ってさ
自分の臨床だけだから、って断ってはおられたけど、多い人数での飲食は絡んでると
自分も思う、って言ってた クリニックのドクターが嘘をいうのかどうかはわからんけど 叩いてると見せかけて一部の政党支持者に金をたくさん流すって寸法だろ
アベノマスクなんかと同じだ
誰が得するのかよく考えればわかる 家庭内感染や職場感染の元が会食だから叩いてんだろ。
数字の意味を考えない奴が記事を書くとこうなる。 防疫すら理解できないで国防だのとイキってたゴミカルト
もちろんそのお目当ては公金横領
カネ！カネ！かねきんこまんこ！
オカルトまみれの支離滅裂を人間に向かってわめいてまだイキってるゴミ
どっち見て何をほざいてんだ生ごみｗｗｗ
はよ死ね害虫 ひとり飯ならOKという風潮もおかしい
隣の奴が特大のくしゃみをしたら終わりなんだぞ >>48
満員電車で感染爆発するなら第◯波とか関係なくずっと高止まりしてるはずたろ(笑) >>103
むしろ日本の聞き取り調査が限界なだけだな はいこれね
舛添要一とどっち信じますか？
2021/01/06 TBSテレビ 【ひるおび！】
調査・全米９８００万人・行動分析・英国ネイチャー論文掲載内容は？
新型コロナ対策分科会・尾身茂会長も去年１２月２１日の会見でネイチャーの論文を使って説明したが「場所ごとの感染者の増加予測」を見ると、人口１０万人あたりの感染者数で、最も多いのがレストランで、２位がフィットネスセンター、３位がカフェだが、１位と２位の差は３倍ほどある。
尾身会長は「どういう店が感染拡大に寄与したかというのを示すと、圧倒的に最初のレストランが多いということが、外国の例でも飲食店が感染拡大に関係している」とした。
英国の科学誌・ネイチャーは世界で最も権威のある学術雑誌のひとつとして評価されている。
中室は「コロナに関しての論文は世界中が注目しているので、参考にしている国も少なくない」と指摘。
発表された論文は、米国・スタンフォード大学の研究チームが出したもの。
調査対象は全米１０都市９８００万人で、調査期間は去年３月１日〜５月２日のロックダウン中。 経路不明が多すぎ保健所が調査やめるみたいだな
マスクしてたら濃厚・検査はずせるアリバイの必要なくなる
マスク宣伝も終わりかな
厚生省もインフルでは効果ない対策から外してたのに
なぜかコロナだけ効果ある設定には笑えた
お外でみんなマスクしてるのは笑った低脳 店だけの問題じゃないのは確かだけどね
客が馬鹿みたいに喋りながら飲み食いするのが大元の原因 >>13
まるで９割みたいに言われてるのが、問題なんだってばよ >>83
病院も不要不急だろう。休診日はほとんどの人間は受診に病院に行かないから
不要なのに診察日にしているから儲けが減っているだけ。町医者なんてヤブかバカしかいないからな マスクなしで近距離で会話
飛沫のかかったものを食べる
普通に考えて電車やスーパーよりリスク高いだろ
飲食いじめんなとか言っていいのは一蘭みたいな形式の店だけ そういえば、トーキョーで年末に流行ったPCR検査センターって、今も営業している所は少ないんだろうな。
今のところ、詐欺だと言い出す人はいないけど、さっと出してさっと撤退するところは素性に問題ありが多いからなぁ。
トーキョー人って俺たちは賢いと言っているのが多いけど、実際は詐欺にあったことも気がつけないレベルが多いよね。 >>29
それなのに感染拡大止まらないねぇ
飲食閉めてるのに、なんでかな〜 >>109
多い人数での飲食はそうだけど
ほぼ一人客のような飲食店もとばっちりで
同様に扱われるのはおかしいと思う。
対策するなら、時間でなく
複数人の客を断るような縛りの方が
経済に影響少なかったと思う ９％というデータはどこなの？
尾身のいってたことは元をたどれば飲食が基点になってるってことだよ
飲食で感染した人が、家庭内感染、院内感染、老人施設で感染を広げてる
たとえ１％でも上流と止めないといけない
もちろん輸入もな >>115
あるのは分かってる流行最初の冬だし増えてるんだろ
空気感染だからマスクはダメだろね 飲食店をやり玉に挙げていたイギリスの事例を見ても失敗でしたね 中国からの指示なんじゃね？
飲食店は繁華街や駅前に多い
そこを潰して中国人が乗り込む 欧州って満員電車の文化あんのかな
みんな車かチャリで通勤してるイメージ >>55
このように生活ながら仕事して、その後宴会行って二次会でキャバクラ行く奴が感染させるんだからどうしようもない、家庭クラスターとかカウントしても意味ない gotoイートでポイント稼ぎに奔走してた奴等で支援してやれよ >>130
日常のあいさつでハグしたりキスしたりする習慣があるからな。 悪者を作る理由は
「○○を抑えれば大丈夫」の印象操作をする常套手段
今、菅の頭のなかは東京五輪開催
「スポーツ大会開催はできます」
アピールが最優先 ワイドショー煽動だろ、政権批判でGOTO叩きたいから飲食全般を悪者にした 教員機関も家庭も医療機関も介護施設も全部閉鎖された人間関係じゃん
誰かが持ち込まなければクラスターになりようがない
ならその持ち込む誰かは何処で貰ってきたんだ？
と言う単純な話。 PCR検査すれば広まらない ← アメリカで広まりまくっている
外食やめらば広まらない ← イギリスで広まりまくっている
根本的にコレらは対策になっていない模様だな >>125
医療崩壊の原因が、
総病床の2%、
しかもほとんどが公立の指定病院しか
コロナ対応してないってことが、
バレたからなw
これらは医師会とは関係ない施設だし。 >>139
さすがにこの期に及んで、やたらキスハグしてないだろ アメリカやヨーロッパは店閉まっても家パーティーで大量に人呼びそう
日本は家大きい金持ち以外は家飲みで集まってもせいぜい2〜3人くらいだと思う >>1
叩いているのではない
感染拡大の主要因は、飲食の場を通じたものだから
約６割の感染経路不明者の多くは、
蓄積した知見などから、飲食の場を通じたもの
【新型コロナウイルス感染症対策分科会 会長 尾身 茂】
そもそも、今回のコロナ禍で損害を被っているのは飲食業だけではない
なぜ、同業界だけ優遇しなければならないのか？
飲食業などは、小資本で新規参入がしやすい業界
世の中に害をもたらし、必要とされなければ存在しなくてもよい
また、必要が生じれば、その時点で参入すればいいだけの話
. >>134
gotoなんかイギリスが失敗していたのを知っていて開始したからな
日本人が憎くて仕方がないやつが創価やパソナなんだろ >>114
それな 馬鹿でも腹は減るかな そいつの隣で飛沫浴びたら終わり >>131
そういうところの営業を許したら、馬鹿共がなだれ込んでカオスになるだけだから。 家庭内感染が47%になってはいるけど、感染経路の終着点が家庭内でしょ
この割合を含めて会食での感染は9%だから叩くなってのは無理矢理過ぎるわ
アリの巣コロリと一緒で誰かが何処かで持って帰って来てる 飲食店で会食しないかわりに自宅に複数の人間をよんで
宴会してクラスター発生してたところがあったな
自宅でもおとなしく一人で飲食しといた方がいい 酒飲みは意地汚いからなあ
酔った状態でまともな衛生観念なんてあるわけ無いしね ９％という資料はどこのものだろうか
仮にそれが正しいとして、９％を抑える意義は十分に大きいのでは？ キャバクラやホストクラブまで飲食店扱いして野放しにするからだろ
飲食店の団体は明確に線引きするように要望出したほうがいいぞ そもそも電車とかパチンコとかは調べてすらいないんじゃない？ 家庭内感染47%だから、まず家庭を規制すべきだよなw >>6
職場と家庭とかだな
明確になっているのは会食だけ
以前のスレでは内訳載ってたけど
あまりにも酷いので削除された 外食は絶対しないで1日3食常にひとり飯してりゃコロナに感染しない、ハッキリわかんだね 9%ってめちゃくちゃ高いだろw
1人の感染者が何人にばら撒いてるか考えたら小学生でもヤバさわかるぞw >>147
その蓄積した知見からってのが曖昧なんだわ。
「わかんないけと多分飲食」を言い方変えただけ 60%異常が不明の中、9%ならかなり高いのだが・・・ はっきりと感染経路が判明してるのが9％分なだけで
国はずっと感染経路不明の人も
その多くが飲食店で感染したと思われるって説明してるんだから
行動履歴当たって推定した結果なんだろ >>150
ホテルで、ソーシャルディスタンスを確保しても感染した事例があるけどな。 いや飲食叩かれてないだろ
アホみたいに手厚い保護だわ。食べログ利権だわ ネットフリックスドラマ「アウトブレイク感染拡大」は昨年コロナ禍で急いで撮影されたのか
新型コロナ、PCR検査、飛沫感染、マスク転売、ソーシャルディスタンス、リモート食事会、未承認薬投与、変異種、全部出てくる ちなみにインフルエンザも飲食(会食)からの感染は結構ある
今のコロナみたいにそんなに統計取ってないだろうけどな この感染力がずば抜けて高い新変異種だから電車内感染を疑うべきだろうな。
飲食店に給付金なんて出さずに全業種に給付金だせよ。 >>174
>>1にある続きはソースでのURL先の２ページ目 レアケースを全体みたいに言うと対策が出来なくなるね 日本人は村八分が大好き。
そう、誰か爪はじきする人をいつも探しています。 つか、強権発動できる国で店内飲食禁止とかやってる国と
時短要請だけしてる国の補償内容比べる意味あんの？
こういう記事はやるなら禁止にさせて補償を手厚くするべきとまで絶対に言わんのよね
ちくはぐで対策内容に文句あるのは事実だが、サクラが不発で一斉に政府叩き始まったよな gotoと同じでコロナ脳が責任押し付けてご満悦してるよね。
アホが解決した気になってるうちは数字が伸びる一方。 代々木公園なんかだとランナーがマスク無しで周囲に飛沫浴びせながら走ってるけど政府自治体マスゴミ、何にも言わないよね。 家庭は住むところだからな。
飲み屋の滞在時間で９％はデカいだろ。 >>165
それなわりとマジで 今やどこで拾ってくるかわからない 家庭内でもマスク必須
徹底して食事の順番を決めるべき 年寄り子供奥さん 旦那が一番最後 >>143
アメリカもイギリスもコロナ検査の延べ人数は人口の8割を超えてるけど
それでも感染大爆発中だもんな
検査しまくっても何の感染防止にもなっていない 確実に確認できたのが9%で、限りなく黒に近いのが95%だろ ん？
経路不明が多くて、その6割ぐらいが飲食じゃないかって話じゃなかったっけ？ バカはどこで感染したかを見る
賢者は感染拡散の原因を見る 夜の会食とか今時よっぽどのアホしか行かないのにそれで９パーは異常に高いし
真面目な話、昼飯での感染はなぜかはクローズアップされてないけどかなりあるはず
都内の飯屋なんか人の数が今までとたいしてかわらんのに
パーティションもなく二、三人でやってきてマスク外してペチャクチャ話してるぞ >>1
全員が飲み食いしてる訳じゃない。
ごく一部の人間だけだろ。
それで9％は相当に大きい数字 GOTOの時もそうだけど
そこから広がることを考慮しろや
コロナ持ち帰って不特定多数にばらまくんだから当然パーセンテージは下がる
でもそのばら撒かれた分も会食の場を与えた飲食の責任なわけ
拡散する役割をしているのは間違いない 家庭内でもマスクだともういつマスクはずすんだよっていうレベルになりつつあるな
うちの実家もそうだけど食事の時間帯も別
でもそういや、外食にいく高齢者のインタビューでなんできたのかっていう質問に
一人だと寂しいってのあったな・・・ >>162
別の飲食だな。
飲食でぐるぐる輪のように回ってるんだわ。
そこに、外国から戻ってきたやつとか濃厚接触者に指定されて14日経過してない奴がたまに入り込んで新種が輪の中に入るっと。 去年春節まで中国人観光客と飲食店や宿泊施設、交通機関を共用しても感染しないって言ってたのになｗ パチンコ店は加熱式タバコ可になってからマスクみんな外して打ってるよw >>9
大江戸線は汚染されてると思うよ
職員全員出勤停止が妥当 保健所の聞き取り調査で感染者のほとんどが会食していたって事実があるんだよ
マスクしてないもの同士だと感染確率が数倍に跳ね上がることも事実
叩いてるんじゃなくて散々マスク会食とか少人数会食を訴えてきたのに止まらんから仕方なく時短を要請せざるを得なくなっただけ Ａ９％の人が飲食で感染します Ｂその人たちが家庭・職場・学校などで感染を広げます
Ａ→Ｂ→Ａ のループで感染が広がります こんなかんじじゃないんけ？ >>168
その原因も結果も、ウイルス拡散している点については
同じ事象だよ。
不特定か特定かの違いなだけ。 手を洗わない、靴を脱がない国の話が参考になるのか？意味がわからない… 感染経路の半分は家庭内か。
なら家庭内感染を防ぐべきだ。
家の中でもマスクする。
家族全員別々に食事する。
とかさ
面倒だけど >>9
豊洲市場でクラスター発生してるのと因果関係ある？ バカが飲食店で騒いで感染
↓
家に持ち帰って家族が感染
↓
その家族が学校や職場、友人に感染させる
↓
さらにその家族にも感染
↓
あらゆる場所に感染者が存在する状態 ←今ここ 自分が思うコロナ対策
・誰もが使い捨ての不織布マスクのみを着ける
・外食する場合は1人のみを義務付け
・電車内での会話禁止 >>162
ほかの居酒屋に決まってるだろ
居酒屋がウイルス広げてるのは明らか ウィルスが付いたドアノブやエレベーターのボタンに触って
その手で顔を触ったり飲食すれば感染する。
でも後で「あのドアノブか！」とはならないから、
「あえて言えば飲食かなぁ」となる。
経路不明の多くはこんな感じじゃねーの？
知らんけど ロックダウンしても感染者数は増える一方なんだから、飲食制限してもたいして効果ないわ
小池が弱者をいたぶってるだけ、小池こそが害悪 >>209
それ最近呼びかけてるね家でもマスクって 会食で感染しても言わないだけでしょ
感染原因は科学的に唾液飛沫を大量に吸い込むか
唾液を粘膜に大量に刷り込まないと
感染しないとハッキリしてる
そういう場面がマスク無しでの会食しか
有り得ないんだよ
スポーツや家庭内やカラオケとかって言うけど
そいつらはマスクしてなかったと言う重過失があって自業自得 >>212
外国人が新変異種を国内に持ち込んでるが抜けてるぞ無能 感染なんて数珠繋ぎで起こってるわけで
飲食店も家庭も職場も等しく数珠の一つに過ぎない
気を付けるべきは全部だよね >>209
飲食店に自粛求めるなら家庭内でもそれぐらいやれよ 飲食店叩き？
時短協力金バブルだろう。
すでに個人事業者で700万
おかわりで1000万超えも
見えてきた。 今の日本でマスク外して大声で騒いでるのは居酒屋以外にないわ 飲食店たたきがしたいのではなく、無能政府を叩ければ何でもいい
無能政治家が仕事してるふりばっかりで国民なんて二の次なんだから当たり前
まだまだ生ぬるいわ
もっと叩かれろ >>212
その理論からすると、家庭と学校、職場も規制しないといかんな。 コロナ怖いから、デストロイヤーマスクでもしようかな。 >>209
家族の誰かが外で感染してるんだよ
そいつをなんとかしないとダメ >>1
>休校措置は求めない
一年あったのにオンライン整備率15%じゃあね
文科が仕事できないにも程がある
オンラインは学習の効率が悪いというがそれをいったら企業のリモートワークだってそうだけどがんばってんじゃん
むしろ大人になってからも使うかもしれないから今リモート授業やらせばいいのに。 実際、自分の回りで感染したって人(15人)の原因はもれなく飲食店
つーか忘年会
相当な理由ではあると思う それで、感染経路不明はおいくら％？
最低でも9％あるなら立派な数字だろ >>224
その中でも感染リスクの高まる行動が集中するのが飲食中だって話でしょ >>233
元をたどれば外国からに決まってるでしょ
頭の悪そうな質問はやめた方が良いよ >>229
飲食店はGOTOで特別扱いされたのが叩かれるきっかけになってるのは間違いない。
経済対策なら全業種満遍なくやるべきなのに観光と飲食だけだしな。 尾身や医師会が、gotoや、飲食を殊更叩いてきたのか？
その"狙い"が、少しずつ見えてきたな。
家庭内感染の拡がりは、去年の11月頃からメディアで指摘されてきたことだ。
コロナ「第3波」、家庭内感染多く (2020年11月14日)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66225620T11C20A1EA2000
上の報道の中に
「都の集計では、9日までの1週間に感染が確認された1482人の40%が家庭内感染だった。」
と、ある。
このように、すでに去年の秋頃から家庭内感染の拡がりは懸念されていたが
尾身らは、それを黙殺し、政府の施策(goto)や飲食が感染源だとの主張を崩さなかった。
医療の逼迫は、コロナ患者を受け入れる病院が一部に限定されるからだ。
大半の病院は、コロナ患者を受け入れない。
その事実に国民の耳目が集まることを恐れたんだろうね。
既得権だし、彼らの。
goto中止も、飲食=感染源という喧伝も
コロナ患者を受け入れない病院が叩かれない為の、目くらましだったというわけ。
まあ、あくまでオレの妄想だけどもｗ 大人数になると声が大きくなりやすい
酒を飲むと声が大きくなりやすい
席と席が狭いと感染しやすい、間隔をあけると超えが大きくなりやすい
どのみち飲食店は危ない場所ってことになる
カラオケも歌ってるとき喋るから声が大きくなるから危ない
老人施設や病院も耳の遠い老人相手にしてるから看護師や職員の声が大きい
声が大きいやつが悪者 マスクって湿りがちだからそこでウイルスは留まってさらに蓄積される
そして無造作に付け外しして拡散させてる
マスクが効果あるのはほんの一瞬
トータルで見れば逆効果の可能性が高い 学習効率だなんだって言っても命あっても物種だからね
下手にケチって肺を損傷して一生不自由になったり死んじゃったら何もならない >>223
お前は頭が悪いなｗ
その外国人も自国で飲食でバカ騒ぎしたヤツか、そいつらから移されて日本に来たんだろｗ 居酒屋で酒飲んで騒げなくなれば、2週間後には感染者数は半減、次の2週間後には1\4、次の2週間後には1/8の400人になる。 >>239
家庭でも職場でも学校でも飲食するよね
だから全部気を付けましょう >>241
確かにそれもあるな
給付金にしても飲食ばかり庇うなと言われてたしな
結局無能政治家のゴミクズ知恵遅れどもの愚策によって分断の構図が生まれてる >>240
頭が悪いのはお前じゃん。
原因は外国人をビジネスって言わせるだけで無検査入国させまくってるスガ自民党だろ。
飲食店はただの被害者じゃねえかよ。 普通に考えれば電車で感染が一番多いのではないかな。
初期段階で電車で感染はしないと政府・マスコミが洗脳してたから怪しいと思った。
クラスタだけを感染経路にしてるのも怪しいと思った。
昨日、どこに行きました？って聞かれて外出してれば利用施設をあげるから、
電車を排除するなら飲食店が感染経路とされるのは当たり前。 >>236
お前を取り巻く環境が異常なことに気付けw
普通身の周りにそんなに感染者いねーぞ >>230
大元の原因の話をしてるのに、そんなことすら理解できないのか？
お前低脳にも程があるだろｗｗｗ >>233
また違う居酒屋だよ、アホ。
居酒屋が起点で諸悪の根源。
どんだけ居酒屋でアホがマスク外して大声でどんちゃん騒ぎしてると思ってんだ。
今の日本で居酒屋ほどどんちゃん騒ぎしてる場所はない。 >>238
調査した結果そのパターンが多いという話だろｗ >>103
海老を要求する飲食マン「そんな論文よりエビデンスを出せ！」
www ディープステイトが中小潰す目的。
そして中華に売るため。
分かりやすいね❗新宿、池袋は小池の餌食になったね。グレートリセットを想定してるよ >>246
日本の話をしてるんだから外国人が自国でどうやって感染してるかとか関係ないだろ。
外国人が日本にウイルスを持ちこんでるのが原因で第3波が起きてるんだからな。
ほんと無能大馬鹿のお前って何も理解できないんだな。 一番の濃厚接触はキスだろ
だからお前らに観戦者無し >>236
それは飲食店で貰ったんじゃなくて
集まってシェアしただけでしょ 一番の感染源は医療現場に決まってるだろうが
それお会食にすり替えてるのは
特亜人の入国維持が目的じゃね
なんの意味があるか知らんが ＧＯＴＯの失政を飲食業界に責任転嫁したいからでしょうね >>251
何を言ってんだお前は
今更外国人を入国させなくしても遅いだろ 9%はどこで感染したか分かってる人の中での確率だからな
この前の会見だと経路不明の多くが飲食によるものって話
どうやって調べたのかしらんけどｗ 今時居酒屋に行く奴は真正のバカだけ
感染対策もゆるゆる
そういう奴に対しては強制的にやるのも致し方なしだ 仕事や学校は不要不急じゃない必須だからな
宴会やおねーちゃんの酌は不要不急だろう >>263
だったら外国人が日本に来て、どういうシチュエーションで日本人に感染させてるのか
お前のエビデンスを出せよｗ
お前のような論点整理もできないバカは手に負えないｗ 現実問題として飲食店でのクラスター発生は定期的に報告されてるしな >>271
家から出たらマスクずっと付けてるんだから
他人の唾液飛沫を大量に吸込む場面が会食しかない >>234
だって、飲食店、家庭、学校、職場、で感染してるんでしょ？
飲食店で感染した人は無からウィルスが生まれるわけでないのだから、やはり、他(飲食店、家庭、学校、職場)で感染した人からもらってきた。
なので、全部止めることが妥当で飲食店だけにするなら何らかの意味づけが必要になる。 田舎ならまだ追跡できてるが夜の街のクラスターは規模が違うよ
一桁の県で５0人越えとかがドカンと出てくるのが夜の街クラスター
店と客の間の感染だけじゃなくて複数店舗の従業員の横の繋がりもあるから始末に負えない 潰すのが一番簡単な業界だからな
個人経営ばっかだし
とにかく感染対策もろくにできない個人経営系を徹底的に潰さないとコロナ対策は難しい >>238
食中毒でも、店の従業員から検出されました、
で、終わるよなw
え？そいつがどこから感染したのか調べないのか？っていつも思う。 >>227
無利子無担保融資もあるでよ
3000万ならフリーパスだで 学校って激務だから持病ありながら働いてる人結構いる
家族の介護してる人も多い
で、キャリアは若い人なんでしょ
気が気じゃないよなあ >>278
だからテレワーク推奨したり学校でも部活止めたりしてるやん
飲食店は飲食するための場だから必然的に休業か時短が求められてる 対策した店で客がおとなしく飲み食いする分には問題ないよね
罰するならマスクしないで喋りながら飲み食いするやつらであって
ちゃんと対策してる店ではない 今の日本でマスク外して大声上げて会話してるのは居酒屋だけ。
満員電車、静か。
映画館、静か。
パチンコ、静か。
デパート、静か。
新幹線、静か。
スーパー、静か。
酒によって飛沫飛ばしてるのは居酒屋だけ！ 志村
オッパブクラスター
オダマLee
だいたい飲食や カウンター一人で会話せず黙々と短時間で済ませれば大丈夫
二人以上は会話しちゃうしアウトだな まあ、個人的には各自で判断すりゃいいと思う。
他人の行動や考えは制御できないが、自分は制御できるんだから自分で決めればいい。
居酒屋に行きたい人は自己判断で行けばいいと思うよ。
自分はコロナどうこうでなく、居酒屋に行かない人なのでどっちにしても行かないけど、友人が「行ってくるよ」っていってたら「おう、楽しんできな！」くらいでふつうに送り出す。 強盗殺人のテロ自民にしてみれば
一大事だろう
ジャップが何匹死のうがどうでもいいが
盗めないのは一大事ってな
さすが反社のゴキブリ根性だな 感染経路不明が大半でもはやどこから感染しているか判らない状態だからな
飲食店を槍玉に上げて溜飲を下げているだけ
分かり易い批判対象ができるとみんなそれに飛びつくからね
お隣の国が何かにつけて日本叩きするのと心理的には同じことだよ >>288
無駄に家庭内感染を増やしてるこども部屋おじさんも問題 たまに店員がマウスシールドしてる店あるけど死んで欲しい >>268
ソースよく読め。
１５００人のうち、飲食業か６０人
その ほとんどが 年末の飲食って書いてあるだろ。
デマ拡散やめろ >>279
軽症以下がほとんど。
ほっといてもいい、軽症クラスターを掘り起こして、大騒ぎ。
重症クラスターが、医療の負担になる。
高齢者の集団生活は、重症クラスター源。
介護が必要な高齢者は、軽症でも手がかかり医療と介護の負担になる。
高齢者の集団生活が一番医療と介護の負担になっている。 会食はともかく、劇場や映画館やスポーツとかが対象外なのはおかしい。
実際にクラスタ発生実績があるのに会食だけ規制とか訳わからん。
メディアに媚び売るために対象外にしたとしか思えない。 >>274
不要不急の外出を避けるのは最低限でしょ
それだけじゃもう無理って段階
職場・学校とかでも増えてるから感染爆発してるんじゃん >>299
なんで検査受けたのかね
大したことないならわざわざ受けないやろ >>286
店は対策してない。
どんちゃん騒ぎしてる客がいても知らん顔。
飛行機会社はNOマスクの客は登場拒否。
飲食店は加害者側。 >>295
そうそう
愚民向け
ペストで気が狂った中世の魔女狩りそのまま >>288
ずいぶん居酒屋の現状に詳しいが、そんなにあちこちに通ってるのか？
結構席は埋まってるの？
そんなに好きでないので、居酒屋に行かないからわからない。 感染経路の第一位は下半身だろうな
潮噴いたら危ないんだから我慢してほしい
ネトゲの範囲攻撃(AOE)じゃないんだから広範囲に撒き散らさないで！ >>278
お前は頭が悪いなｗ
PCが壊れたら壊れたパーツを修理するだろｗ
電源が壊れてるのに、CPU交換したって意味ないだろｗ
上流に遡って根本の問題を直さなければ意味がないのは子供でも解る話なのに理解できないのかｗｗｗ >>275
そんなこと聞いたら「街でこっそり撒き散らしているんだあいつらスパイだから」とか真顔で言い始めるぞ >>294
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき乞食民族で地上の害虫の在日チョンコロ野郎が申しておる。 知り合いの知り合いに感染者いたらもう危険だからね
居酒屋は個々のリスクが集約される場所だからものすごい危険 就職内定全取り消し
20代のバイト採用禁止
これで兵糧攻めすれば感染源は絶たれる 通勤電車とはぜったい言えないし
五輪強行に障らない業種でなんなら会期中も禁止できるから
あとお布施が足りない 感染リスク高い場所は断トツ「レストラン」 会食リスク 9800万人のデータで判明
https://dot.asahi.com/amp/aera/2020120100013.html
米スタンフォード大学の9800万人のスマホ調査で、感染リスクの高い場所の筆頭はやはり断トツでレストランだった。
英国でもクラスターの8〜17％が英国版イート事業由来という分析があがった。
「Go Toトラベルだけが感染リスクではない。飲食店での感染もきわめて多い」
11月25日、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は記者会見でこう述べた。 ワタミを別として小規模事業者が多いから自民党への献金が足りなかった gotoなんてエビデンスないのに叩かれまくってたじゃん。 飲食叩いといて会社の社員食堂はスルーというバカバカしさに笑う
社員食堂の方がはるかに大規模なのにね >>306
そこが根本の根本になってる可能性もあるな
元々は風俗や夜の街で拡散していたことは解っている事実だし >>1
外国の手厚い補償とやらを具体的に書けよ低能
って思う、どうでもいいことグダグダ書くくせに
知りたい肝心な事が無いと >>297
あれ、何考えてんだろな。
コロナ禍であれを付けさせる店には行かない。 風俗での感染は恥ずかしくて言えないから感染不明なんだろ >>1
最初は屋形船、ライブハウス、パチンコ店、ホストクラブ、おだまLee男爵
そしていま飲食店
いつも１つだけ槍玉にあげるよね…感染スポットは多岐にわたるはずなのに
個人的には一番ヤバいスポットは公共交通機関だと思っている
会話無いから大丈夫とか全く信じられない、呼吸して狭い車内にすし詰めだよ？中国人めっちゃいるし@都内 休校、リモートワークにしないなら
もう全職場全学校にゴーグル・マスク配布して、次亜塩素酸消毒徹底して、ウィルス破壊するオゾン発生機配れよ
本気度が足りない 飲食業は潰れてもいいという前提があるからだろうな
潰れちゃ困るところは感染経路不明にしてゴニョゴニョ >>301
さすがにロックダウンはキツいと思うんだがな
もうコロナ関係なく死ぬ奴がでてくるぞ >>308
居酒屋の上流はないんです？
ワタミとかで無からウィルスが発生してる理論ですか？ >>305
居酒屋行ってみたら。
中に入らずとも外から見てるだけでいかにデタラメか良くわかる。
酔っ払いが大声上げて飛沫飛ばしまくり。
席もぎゅうぎゅう詰めで肩と肩が触れ合うなんて当たり前。 どうもぉ〜ミルクポーイですう
あーっね、いまお客さんから菅の愚策を頂きました
こんなんいくらあっても慣れたからね 自民党の犯罪者 菅がステーキ宴会してたからだな
飲食店はとばっちり受けたのは
犯罪者 菅のせい >>313
せやね
電車で感染したと絶対に言わない
日本の行政＆マスコミでは、コロナは電車ではたったのひとりも感染しない病気
素直に信じるのは信者だけやん 一番ぶっとい感染経路は学校経由の家庭内からの職場だと思うんだよね。
クリスマスに街に繰り出してマスクしてチェース！連発してたのと、
実家のコタツで家族で12時間ぐらい飯食ったりテレビみて喋ったりしてるのとどっちがヤバイかと。
でも後者は叩け無いんだと思う。 >>325
一番の原因はこども部屋おじさんだよ。
いい歳して親離れできない結果、リスクある老人への感染を増やしている。 感染は隣に感染者がいれば、場所に関係なく感染する可能性があるでしょ。
外出すると飲食店は利用する人が多いから、感染経路を調べるときに利用施設を聞くと
飲食店が多くなりがちなのは当たり前。でも実際は会社事務所と医療施設での感染者が多かったはず。 最初の頃だって屋形船だったし集まって飲んで騒いではダメだろう >>332
そんなに繁華街、居酒屋の近くを出歩いてるんですか？
やめたほうがいいよ。 店側がマスクしない大声出す客を追い出せる感じにならないと
どんどん追い込まれるよ飲食業は
変わらなきゃならないのは店側だ
今まで見てみないふりをしてきたツケだよ スが政権潰すために、飲食店より遥かに少ない旅行業をスケープゴートにした人たちの言い分がこれｗ >>317
GoTo自体も飲食自体も基本的に問題はない
ダメなのは飲み食いしながらノーマスクでベラベラ話して騒ぐこと
そして飲食店で無言で食う奴はほとんどいないから、こうなったという話 飲食店でのクラスター発生率は20%とか報道してたけどハゲは知らないのかな 経路不明が多数発生しているのに飲食店での感染は9%って言い切るのもミスリード。
屋形船クラスターの時から危ないと分かっていたでしょ。 >>317
基地外が誰かを攻撃する時
エビデンスに基づくと思うか？ >>332
今はガラガラで快適だよ。
本当に人の多い新宿や渋谷は知らんが、そこをうろついてるわけ？ >>348
GOTOは問題がある
コロナ禍で移動したらご褒美をあげるとかアホのやること 春の流れは感染場所別ピークのズレからすると
輸入（３月中旬から下旬）
繁華街（３月下旬、志村が死んだ）
孤発
家庭内（４月中旬） 院内（４月中旬）
っていう順番
分科会が言ってることは
孤発は飲食が多い
繁華街、孤発の感染者の多くは２０−５０代という若い世代が多い
家庭内、院内は高齢者の割合が多い
だから若い世代が高齢者に広げている >>346
酔っ払い客があまりにも酷いので店長に注意するように行ったが知らん顔。
店はアルコールを入口に置くだけでなんの対策もしてない。 それを家庭に持ち帰るからじゃないの？
まあ、どの経路でも、家庭が最終クラスターになるんだろうけど 閉めるなら、全部閉めたほうがいい気もするけどなあ。
特殊な例以外は例外を作らず、完全に閉じないと。 ウィルスは自力で移動できないから電車が運んでるのはあると思うよ
若者が無症状キャリアなら尚の事そうでしょ
その証拠に、ホームも電車内も狭くて都内最も密で、
後からできた地下鉄だから他の地下鉄より下の地下層に作られてるせいでいつも空気がこもってる大江戸線がクラスターで減便じゃん 問題は外国人だと大っぴらに言ったら差別主義者だからな
狂った世界のしわ寄せを飲食店等の特定事業者に背負わせてるのは頭おかしいわ 感染リスクの高い場所は、室内かつマスクを外す状況が発生しうる全ての場所なんだよ >>331
ホストとか風俗とかキャバクラが大元の大元なんだろう
その狭い世界の人間だけで移しあってるだけなら良いが、
平気で飲み食いして騒ぐ連中は、毎晩のようにそういう生活をしているだろうから
そういうライフスタイルをしている奴が飲食店でどんどん一般人にも移してるんだろう >>352
出歩いてないから知らんよ。
あなたのいるところは居酒屋がギュウギュウなのに閑散とした街なんですか？
街の人ほとんどが居酒屋に行くような特殊な街なんだろうなあ。 マスクの効果と会話のリスクを絶対視しないと満員電車をゼロリスクとする東京が困るから
もう飲食店を感染源と決めつけるしか東京社会は維持できない 不安だから何かを叩いていないと落ち着かない訳よみんな。イジメと同じ構造で集団でやるとそこに安心が生まれる。これが腐った正義感ってやつ。 まだ気づかないんだね
飲食店が多過ぎるのと健康に害のある店が多いからだよ
コロナはその言い訳に使ってるに過ぎない >>364
では、ホストとかキャバクラが上流なので、そこを抑えるべきですな。
上流に遡って根本の問題を直さなければ意味がないのは子供でもわかるだろ。 >>366
満員電車がリスク0とは言わんが
居酒屋の環境は異次元で酷すぎるから
居酒屋がリスク100なら満員電車は10くらいだよ しっかりしてる所もあるけど大手のファミレスなんかと比較しても衛生面での管理レベルは物凄く低い飲食店がほとんど。しかも馬鹿だから熟成とか言って高級な寿司屋でも傷んだ物普通に出してくる。技術レベルも物凄く低い。 >>338
感染者一人二人の時ですら、
使った交通機関発表されんかったよな。
その後のライブハウスクラスターでも。
どこでもドアで移動してんのか？と思うほど、
何で移動したのか発表されなかった。 >>1
入管で外国人入国者の方が感染者は多いのに
中国韓国等の無検査ビジネストラック入国だけは何故か叩かれない
中国ベトナムのビジネストラックは技能実習生が大半だろう >>367
中世の魔女狩りもペスト流行の後によく流行って少女達が火炙りにされたんだよね
法政大総長がネット記事に書いてたわ
弱い者に当たるのよ
もう病院も詰んで皆不安だから 家族や会社、施設は運命共同体みたいなもんだけど会食はそうではないからな 20〜30代の感染者が増えたのをいいことに高齢者の活動制限案をうやむやにしてるから、どこかを理由つけて敵にするしかない 体温測定器とアルコール除菌を置いてる飲食は少ないよね
体温測定モニターを通らないと会社には入れないが、飲食店はいい加減な店が多い。
美容院でさえ入店時に体温測定するのに、飲食業者は杜撰なアホが多いから。 会話禁止にする飲食店がなぜ増えないのか謎
特に酒メインじゃない定食屋とか喫茶店
緊急事態宣言中は一人客専用もしくは歓迎という姿勢にして欲しいわ >>372
100:10で異次元とかお前が異次元に生きてんな 尾身の知見に基づく判断だから
政府もマスコミも尾身を信用しきっているから
疑う余地がない なんで調査してきた感染経路やリスクの評価から飲食が浮き出てきてるのに
根拠もなしに叩いてるみたいな話になってんの？ >>371
今はもうその段階を越えてるということを理解できないのかよｗ
ホストやキャバクラも飲食店の一形態に過ぎないから飲食全体に影響が及んでるんだろｗ
そんなことくらい普通の大人なら解るだろｗ >>358
あんな密になるところ、
今時ないからな。
なのに、検温はともかく、
消毒すらせず乗り込むw
たまにずっと咳してるやついるし。 >>377
政府政治家は全然弱くないんだよなあ
どんなに失策重ねても強者の側は面の皮が厚すぎる >>1
入管での感染者は外国人の方が多いのにGo Toトラベルやイートを叩くのは利用者が日本人だからでは
マスコミは日本人の行動を規制し自粛させ不安を煽り混乱させ政権批判させたいのだ
日本人を閉じ込め外国人は野放しなのを絶対批判しないマスコミ 会食での感染は9％ぽっちかｗ
何かをスケープゴートにしないとダメなんだろうな
まあ、ただの風邪だけど データ見るとやっぱ4月みたいな緊急事態宣言にしないとダメだろ 今日の朝日に分科会の報告がでていた。
1番は医療関係で２番が飲食関係
１番はやむを得ないので、当然飲食関係が対象となる。
というか飲酒は少量でも有害なので本来禁止されるべきもの。 >>388
じゃあ、すでに飲食店がどうのという段階はこえて、飲食店経由で感染した人が家庭や職場や学校で感染してる（あなたの理論による）んだから、飲食店だけ止めてどうするんです？ >>375
ほんそれ
で、こう>>366結論付けられると思う 収束してからやるはずの Go To をフライングで実施
とうとう収拾が付かなくなってしまった
アクセルとブレーキを同時に踏んだら収束する事は無い >>367
本当これ
そういう奴らって本人なりの正義感で罪悪感一切なくやるからタチが悪い
自分で考えるのを放棄した方が楽だもんね
ナントカ原理主義みたいな宗教観にも通ずるものがあるわ スケープゴート？被害妄想も甚だしい
休業陽性は国の当然の対処で、飲食店経営者は楽観的だった
ただそれだけの話 20分くらいで帰るファストフードや定食屋やラーメンとかうどんそばと居酒屋を一括りで飲食店にしたら駄目だわ
居酒屋は時短じゃなくて終日休業か昼間は酒無しのランチの定食とかだな >>358
バラバラに乗務につく運転士が軒並み感染となると地下鉄は大惨事だな。
もうダイヤも正常化するが感染契機は詰所だ。 >>397
飲食店だけが止まってるんじゃなくて
各業種なんらかの制限がされている中で
飲食が最も強い制限されているんだよ >>395
本来完全に感染を抑え込むなら、原則としてその通りだろう
だが経済への影響と感染の抑え込みのバランスでコスパが良いのが飲食店という判断なんだろう
そういう調査結果がイギリスとか海外でも出ているから だいたい、少し前までは他人の自殺を鼻にもかけなかった連中が
「自殺」を理由に「経済を回せ！」とか急に言い出したのがかなり胡散臭い 満員電車はコロナ発生から変わらず走り続けてるんだから、感染増減の要因では無いだろ
まず第一に季節、二があるとすればgo toだろ >>372
個人のリスクは電車の方がもっと小さいだろうよ
でも利用人数は桁違いに違う
そして感染者が増えた今でも電車では一人も感染しないと考えるのはおかしいのに何も対策はしない
ソーシャルディスタンスどころか触れる場所の消毒すら混雑時にはしない 感染の起点、もしくはハブになっていることは確かだろう。
単に市中感染が広がるった結果パーセンテージが低く見えてるだけで、
感染防止の要所であることに変わりない。 >>406
商業施設に入ってる小売店舗も八時閉店を余儀なくされてるけど、飲食じゃないから保証なし。
飲食が強く制限されてるんじゃなくて、最も手厚い保障を受けてるんだが。 日本も大統領制だったら、国民がきっちり国のトップをやめさせられるのにな
議院内閣制だから総理大臣が国会議員票をまとめる派閥の長の方ばかり見る
憲法改正して大統領制にするっていう、政党出ないかな
ワンイシューでいいわ 家庭内の感染も
家族が揃う食卓で広がってそうだしな 近所のラーメン屋はマスク越しとは言えおばちゃん4人くらいがくっちゃべりながらラーメン作ってた
マックも注文受けて叫びながら作ってたりするけど料理そのものにウイルスが入った状態で提供されてる可能性もある >408
民主党時代より自殺をへらした、と安倍がいってた 家庭内や院内感染以外に
飲食店より高確率なものは何なの？ 電車は乗車人数が定員オーバーなのに何故許されるのか？っていう
議論にもなりかねないから叩けないよねえ。
自動車なら一人でもオーバすれば罰金なのにさ。 飲食店に飲み食いに行ってどうやってウイルスに感染するのか詳しく教えてくれよ。
飲食店での感染者は全感染者の何パーセント？
飛沫と接触の割合は？
全て回答出来たらあなたもコロナマイスターです。
オミーもコイケーもガスーもデータは持っていても公表しません。 黙ってモクモクと食うかマスク会食しないからこうなる 在宅勤務やりにくい職種で去年もずっと電車通勤続いてるが勤務時間ずらすのは自由にできるので、電車乗るときは人の少ない時間帯にして
そして乗るときは窓からの風が直で自分の顔に当たる位置をキープしてる >>406
社員食堂はほぼ制限されてないんだが
自分のデスクで食事とってる人はもっと制限されてない
飲食って人間生活と切っても切り離せないから飲食業だけの問題じゃないと思う >>383
アルコール置いてないところあるんだ。
自分が行くとこは全部あるし、
入店時、店員か再度スプレーしてくるところもある。
休みの日のホームセンターやスーパーは、
入る時、消毒しないヤツ多い、特にオッサン。
ああいうとこもヤバそう。 つーか先行して飲食狙う打ちしてた大阪がこのざまだから
今の対策のままでは確実失敗するような >>265
15人は別々ね
3人 ２人 ２人 ８人
４グループ 9パーセントとか、そんな低いわけねぇだろ。
空気が停滞するところでクローズディスタンスでマスクなしで話して、感染しないわけがない。 >>420
マスクを外す機会を考えて其れなんでしょ >>404
これ３月からずっと言われてることだけど結局全ての飲食店が時短になってるよな
ラーメン屋とかファミレスとかだと、１年間酒を全く置かないでくれって言われたほうが全然マシだろうな クラスターの２５％くらいは飲食店つながりだよ
ミスリード記事でのスレ立てはやめよう >>418
人が集まれば感染リスクは上がる。
コンビニだって、ヤバいって言えばヤバい。
ただ感染経路として追いかけ難いってだけで じゃあ他の感染率高い行動を公表すればよくね？
政府は他に何も言ってないんだから当たり前じゃろ
文句は政府に言えよ ヒャッハーすればするほど危険なウイルス
やっぱりリア充ゴロシだろ 満員電車のせいにしたがってるアホがいるけど、満員電車の状況はコロナ発生からずっと変わってないからコロナ増の要因ではない
満員電車がまずいなら感染はずっと増え続けてないとおかしい
今の激増の要因は第一に季節、第二にgo toまたは海外からの入国だ
３月４月の最初の緊急事態宣言から明確に変わったのはこの三つ >>408
統計で失業率と自殺者の数に
相関関係があるからだろう
失業率何％で自殺者何人増えるか
まで予想できるって話だが >>408
GoToを守るために経済を盾に取ってる疑惑まであるわ
経済対策と言ってもGoToしかやらんから旅行飲食もGoToに頼らざるを得ないという酷い構造 常識で考えば解る
「マスクを外して不特定多数と会話したり騒ぐことの多い密室」
このシチュエーションで感染が多発しているのは、コロナ初期から解っていることだ
その代表的な場所が飲食店だということを思い出せ 殆ど感染経路不明扱いだし実際はかなり多いんじゃね？ >>439
東京の場合
感染経路不明の殆どが公共交通機関だと思うけどね >>3
トイレ行くなって無理だから結局家に引きこもれってことになるね >>410
乗客に手の消毒すらさせてないしな。
自分は乗る前と降りた時、
持参のアルコールスプレー使ってるけど、
そこまでしてる人はほとんど見ない。 コンビニのトイレとかもかなり危ねーぞ
東京コロナが付着してるからな >>444,445
いや、だから満員電車が原因ならもっと早くに今と同じ状況になってるよ
満員電車が緩和されたのなんて、最初の緊急事態宣言のときに少しだけ まあ今回の緊急事態宣言で減れば飲食店が原因になるやろ
データも大事やが結果が全てよ >>81
飲食で感染して家庭に広めているのよ
元を断つために飲食の制限
バカが多すぎ >>427
知人で感染者がいない人がまだまだ多数の中、年末だけで4組15人って凄いな
自分の知人では飲食は0人／4人だな
大半は家庭内感染だ 社員食堂は
・時差で利用
・座れる席を1つおきに制限
・会話を禁止
とか対策してるよね
町の定食屋より安全だと思うよ >>449
だから今まではそうじゃなかったかもしれんけと少なくともこれからは関わってくる あとで二階の利権のGoToイートに繋げるため
バレバレ 電車、電車って言ってるのはかっぺか引きこもりだろｗ まぁ、この緊急事態宣言でコロナ感染者はとりあえず減るよ
それで満員電車が関係無いことは分かるだろ よそのテーブルで吐いた唾が空調で運ばれて風下の奴らが感染とかこれまでいろんな国で言われてたからなぁ >>442
ついでに言えば店が狭い・換気が不十分・酒の提供がメインのお店は感染しやすいね >>453
家庭入ったらもう防げんよ
病院や老人ホームも持ち込まれたらもうムリだし
こっちは下手すると全部死ぬまで行くからねぇ >>449
満員電車が原因んなら
それこそ欧米並みになってそうだしな 会食から家庭に広まったからパーセンテージが減っていってるだけで
会食を抑えれば全体の新規感染者は減少するんだよ
ホストくらぶやキャバクラでもそうだったし
一番抑えるべきが会食なのは事実 >>457
悪のイートはもう終わりじゃないのか？？ >>445
殆どは飲食だと思う。
電車通勤はあって二割程じゃないの？ >>449
最初は今ほど自由に検査受けられなかったからな。 >>454
うちのバカな女子社員連中はそれ無視して、椅子持ってきて固まってペチャクチャしてるけどな
可能な限りテレワークしろと言うのに、友達に会いたいからとほぼ無視して出社してくるし
女子校じゃねーんだよ、死ねよ 実際はもっと多いよ
知り合いでも感染治癒者多いがみんな濃厚接触の飲食なんて黙ってたw >>243
悪かったな。
こんなとこだけで、声高なお前らに言われる筋合いはない。
家から出なきゃいいだろ？ 電車が感染源なのだとしたら乗る時間が短時間の都心より郊外の感染者が爆発してないとおかしいのにそうなってない
電車をどうしても感染源にしたい奴はこの事実を無視する 電車の検証から頑なに逃げてる日本ってなんなんだろうな
変異種と乾燥した空気で感染率は春先より確実に高まってるだろうに >>453
家庭内ってその家庭内には誰がどこで持ち込んだの？ >>464
「犯罪者は全員絶対メシ食ってる」と同じ論でしかないんだよ >>１ そりゃ飲食業界が制定したコロナ対策すらやらん飲食店ばっかだからよ
・飲食業界の足を引っ張る飲食店経営者が多いからでっせ
・そういう飲食店のおかげで飲食業界全体が時短喰らってる
・飲食店に来る客もコロナに無頓着な奴ばっかりだからよ
9％もあるなら飲食店がなくなっても社会的に問題はないので
全営業停止にしていいくらいだな 昨日の分科会の会見だと飲食店での感染は全体の3割ってやってたけど
一番多いのは病院や施設 >>463
あの台湾でさえ、満員電車には手を付けなかったんだぜw
満員電車とか言ってる奴はアホすぎ >>477
台湾は入国規制しっかりやってるから比較にもなんねぇ >>458
アメリカのなんかの報告書で地下鉄が感染源ってあったのよ
欧米出羽の神には
日本とアメリカが違うって分からない 現実的に病院 施設 家庭での感染防ぐのはむりやから
介護で接触はさけられん ○○すれば大丈夫みたいにとにかく問題を矮小化するのが好きだよね
それを受け入れる側の知能の問題も大きいけど >>298
地方の感染経路が判明しやすいデータでも
ハッキリわかっている「会食」が３４％でトップ
最も多かった感染経路「会食」３４％ 広島市感染者分析
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=705414&;comment_sub_id=0&category_id=112 >>474
無理がある屁理屈だね
会食で広がるのは当たり前のことなのに >>454
その程度の対策は飲食店でもやってるでしょ
会話禁止となっていても実際はみんな普通に会話してる
これは飲食でも社員食堂でも一緒
居酒屋はリスク高いかなと思うけど普通の飲食店は特にハイリスクということもないと思うぜ >>475
経路不明ばっかりで本当が何パーセントかよくわからないんだよな >>461
へずまりゅうにうつされた人は飲食店でたまたま話しかけられただけだったみたいだしな あとウレタンマスクはほとんど意味ないからつけてる人不織布のマスクにかえてね >>476
家庭や病院に広がる最初が会食なんだよ
屁理屈でごまかさないように そういえば、GoToイートのポイントやプレミアムつき商品券(飲食専用とふつうの店でも使えるやつがある)がまだ結構あるから真面目に10万円分とか使わんといかんなあ。 >>488
パッパかもしれんしマッマかもしれんし
子供が学校からかもしれん
可能性は無限にある
どこにキャリアが居るか分からん状態だからな >>450
時短ではあまり減らないと思うよ
多分そのうち休業要請が来る
改正特措法とセットで きのう大阪の会議でばらされとったけど
短時間ですら会食で感染ケースがふえてきてるらしいよ >>474
感染者が飲食店でメシ食ってたらそれこそ危ないじゃねーか >>489
感染抑えてるって言われてる台湾では
ウレタンは流行ってないんかな？ 飲食店は一律ではなく、酒提供だけ禁止すればよい。
アメリカでは飲酒は少なければすくないほど良いと
食生活の方針が変わったので、日本では飲酒禁止すればよい。 >>451
それなら、家では各自別々に食事して、
共用部ではマスクして、飲食禁止にすんのが、
一番効果ありそう。
誰かが外食で感染しても、
そこでストップする率が高くなる。 >>492
パッパかマッマや子供が忘年会で感染し、家族感染かと いや、だから満員電車が原因って言ってる奴は、第一波、第二波からコロナ感染者が減った理由を説明しろよw
満員電車には全く手を付けなかったにも関わらずw >>466
>>>445
>殆どは飲食だと思う。
だと思うってお前は尾身かよ？尾身も同じレベルらしいけど。 満員電車はまあ見るからにヤバいよな。距離数十センチしか離れられていないのでソーシャルディスタンスなんて全く無いし、完璧な不特定多数と多数の完璧な接触。
無症状の感染者がマスクしていたとしても一度でもゴホンとしたら周りの数人は飛沫を浴びる距離。
これで伝染らないならソーシャルディスタンスなんて不要。 >>498
まあ家庭で防ぐのは基本的に難しすぎる
まず飲食で止めないと >>498
そんなこと無理だから家庭に持ち込むなって言われてる >>502
２ｍのソーシャルディスタンスって、マスクしない無防備な状態だろ。
マスクした場合、距離数は当然変わるよな。 もし飲食店を継続する道があるなら、「一切の会話禁止」が一番感染防止に効くはず
だが、これを守る奴は少数派だろうから事実上無理だね 感染分類2類外せ ??〇保健所がクラスター追いかけで疲弊する→クラスター別に追いかける義務ない 都道府県の指示にしたがってるだけ
〇2類外さないと民間病院が患者引き受けない→民間病院は2類だろうが5類だろうが高齢者致死率高すぎるコロナ患者引き受けないし、引き受ける義務ない
○2類だから 無症状者や軽傷者が強制入院処置でパンクする→いまでも無症状者や軽傷者の大半が自宅かホテルで療養してる >>495
キャリアはどこに居るか分からんからね
自分は毎日顔合わせる家族や同職場の人との会食より大勢の他人と密着する方がリスク高いと考えてるだけ >>502
電車では基本マスク外さないし
会話もすくない ほんとは接客と酒の提供禁止と複数人での利用禁止だけでもいいかもしれん
牛丼屋とかぼっち客ばかりのところはリスク低いだろ >>365
はあ？居酒屋はガラガラって書いたじゃないか。
コロナ脳になると日本語も怪しくなるのか？ 都内だけど、たまに電車でも喋ってる人いるんだよなぁ
会話禁止にしたらいいのに >>499
子供が忘年会って何歳設定なんだよ
自分は小中高イメージだが go to一人めしが一番効果いいと思うんだけどなあ
なんで誰も言わないんだろ >>494
3月とか初期の頃に仙台で5分ぐらい立ち話しただけで感染した人もいたな
海外では完全にひきこもっていたのに宅配業者から感染した人もいたはず
時短営業とか中途半端なことやっても抑えられんだろうな >>502
マスク有りで向き合わず至近距離で咳をするより、マスク無しで向き合って会話する方が危ないから
そもそも電車で咳なんてしたら白い目を向けられるから咳もなかなか出来ないんだけどな
引きこもりのキミには分からんだろうけど 居酒屋も満員電車みたいにマスクしたまま誰も喋らない酒も飲まない食べない
5分から10分でドアも窓も全開で数分間の換気
客も入れ替え
これを実践できるなら時短は要らんかもね >>170
地方の感染経路が追いやすいデータでも
ハッキリと分かっている「会食」が３４％でトップ
最も多かった感染経路「会食」３４％ 広島市感染者分析
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=705414&;comment_sub_id=0&category_id=112 >>506
箱根は東京から人が詰めかけても
コロナ神奈川にしては全然居ないも同然で済んでる
あそこは基本部屋に籠るだけだから
夜外にでて遊ぶ所がないし
だから飲食が原因 >>483
だから記事をよく読め、デマが拡散やめろと何度言えば 9%はっきりしてるならそこから潰すの当たり前だろｗ
他に止めたほうが良い可能な方策があるならそれもやるだけ 経済まわせ派 ｷｬﾊﾞｸﾗok
中間 時短営業しなくてﾖｼ
自粛派 飲食店すべて** >>522
電車原因だと思いますっつーても
どこ線何時発便何両目車両のどの辺の利用者とか押さえらんないでしょ >>1
どこの国か忘れたけどレストランでの感染がダントツで1位ですけど 抑止したいのは追跡できない市中感染
９％は追跡できた中での数値
話がずれてる
マスゾエがそのていどのこと気付かないはずがない
わざとやってる 不思議なほど槍玉に上がらないパチスロ店
人口密度は飲食店の比じゃないだろうに >>375
ライブハウス前から、過去に列車移動で感染者の座席が公表されたことが何度もあるが新たな感染者が検出されたことはないねえ。
まあ、列車と満員電車は違うわな、ところでざっくり県外から東京を通勤通学で往来する人間だけで1日往復のべ600万近くいるんだが、満員電車でこの半年、東京周辺の経路不明の感染者のうち何万人くらいが車内で感染したと思う？
隠れ感染者がいれば当然経路不明の感染者も増える道理だが、埼玉千葉神奈川の経路不明の累計感染者は公共交通機関を使わない人間を合わせて5万くらいのはず。
この膨大な往来量で感染者皆無なはずはないが、クラスター頻発させるほど重大な感染源ではないでしょうな。
また東京に関して言えば感染者の85%程度が23区に集中してるが人口比考慮しても満員電車が主要な感染源ならこうした傾向にはならんだろうし。
沿線地域を見るに通勤時間に反比例して感染者数と経路不明の感染者の割合が双方が低下する傾向は本来出ないはずなんだ。
院内感染や施設感染など、身動き取れない感染者を除外して考慮してもだ。 厳密に公共交通機関でやりたいなら全席指定で住所氏名書かせるまでやんないと追えないよ >>453
知人というか二組は会社の事例
それぞれスナックとパブで感染
さらにその中の一人がそっから別の飲み会に行ってさらに感染させたらしい
残り二組は友達の同僚
3人で食事会して全員陽性
食事会の数日後に1人が発熱したんだけど
残りの２人は別の忘年会に行って
その後発熱
この時期飲みに行く人って意識低い上にアクティブだからタチ悪い >>524
学校給食だとそれ方式だから、学校ではうつりづらいんだよな。
娘の学校で1人でたけど、濃厚感染者とされたクラスメイトと同じ部活の人達、みんなPCR検査(唾液タイプ)受けたけど陰性だった。 >>536
ほんと、
日本語と数字が読めないアホが多いよなw >>524
おひとり様限定、注文時以外会話禁止のカフェもあるようだな
居酒屋もそのぐらい徹底すればいいのに >>537
前回規制したけど飲食店ほどの感染源じゃないことが分かったので 俺は満員電車で感染している奴はいると思う
ただ満員電車に乗る人間の大多数は、会社に行き外食もしているからカウントされにくいはず
常識的に考えて、ウイルス量の多いスーパースプレッダーに密着されたら両者ともマスクをしていても
数十分そういう状況が続けば、結構な量のウイルスを吸い込んでいる可能性もある
両者がサージカルマスクをしていると吸入するウイルス量は70％近く低減されているという研究結果もあるので
意外と感染までには至らないのかもしれないが、免疫力の低い奴なら感染して発症することもあるかもしれないが解っていない >>537
パチンコやパチスロは、基本マスクしてるひとが一人機械と向き合う形だからだろ。
喋り合う場所じゃないし、唾飛ばし合ってもいない。
満員電車がOKと同じ理論だろうな。 >>502
咳しなくてもウレタンマスクのやつの息だけでアウト
電車は換気がいいから感染しないなんて思ってるやつは馬鹿
直撃飛沫は換気したって避けられないし、換気ってことは飛沫がどこかを通って車外に流れるんだからその通り道にいた人は吸い込むわけよ
電車は安全というのは電車止められないからそういうことにしたどけの話
こんなこともわからず毎日通勤してる奴らって自殺願望かよ ・12月29〜1月4日の1週間で
基本的にその期間はそうそう外に出ないよなあ？
・感染経路が判明した者の中で
判明してないやつってのは漫然と会食してるやつじゃないんですか？
・同居が47.7％、施設が15.7％
基本外に出ないんだから、その経路の感染率が上がるのは当然だよなぁ？
・飲食店での会食が9.0％
それでもなお9％あんのかよ
実に我田引水のうすぎたない論調だわ マスクしてたら感染者と数十センチの距離に押し込められても伝染らないという主張はある意味凄いね。ゴホンと絶対しない、してもマスクから飛沫は出る事ないとか言いたいのだろうか。 >>533
保健所で言ってもまず調べないから、
交通機関での感染は出てこない。 >>537
映画館もそうだけど、密でもマスク外して喋らない限り感染リスクは低い >>500
ウイルスは低湿度だと飛沫は倍飛んで低温だと感染力を維持したまま空気中に長時間残る
この事実だけで冬場の電車での感染について再検証する必要性は出てくる
こんなんシミュレーションすれば判ることだから国はとっととすりゃいいんだよ ついでにいうとどうしようもない同居とアホの会食を同じものさしで語ってるのも実に滑稽だわ >>1
1番の感染元はキャバクラ初めとする風俗だっつーの！！
いい加減にヤクザ業への忖度やめろぉっ！！！ >>538
だから甘いって
何でそういう結論になるんだよ
電車については行動履歴確認で過去2週間に乗った電車の時間、区間、車両番号、位置を聞いてないんだからクラスター扱いにはならない >>473
老親が何処かから持ち込んだらしい
その老親も会食やら県外やら行ってないから感染経路不明 >>549
じゃあその同居の場合誰がどうやって最初に持ち込んだか？と言うと
父親の会食、酒宴、20代子供からの感染、主婦の会食
結局会食飲食 ってこれどこのバカが書いた駄文かとおもえば、ますぞゑじゃねぇか >>549
年末年始って年間通しても一番プライベートで外出するときじゃね
歳末セールとか渋滞できてたよ >>552
ウレタンマスク、布マスクのやつがいる限りそれはまったく当てはまらない
特にウレタンマスクは普通の会話でダダ漏れしてるんだわ ゴミ屑(風俗キャバホストデリヘルバレると恥ずかしいし飲食店か知らないって言うか) 別に飲食店を叩いてるんじゃなくて、会食しないと死んじゃう病の政治屋連中を嘲笑ってるだけですが テレビで年末に見た
自粛休業要請で困りますねと言う商売人飲食店主
殆どが喋りながらマスクの位置を鼻の上にずるずる戻してた
その手で商品掴んで金にも触るんだよね？ 風俗関係を一括りにする為だよホントはわかってんだろ？ 満員電車ではなかったが、マスクを外して（アゴマスク）で
缶チューハイ飲みながら乗車してるやつがいた。
殺意を覚えた。 >>567
店主じゃなくて客同士で殺し合いしてるんでしょ？ 後は意外と知られていないのは目からの感染
相手がノーマスク、こっちはマスクをしていても目は露出しているので
くしゃみされて目に飛沫が飛んで来たら感染する可能性はある
眼鏡をしてない奴はノーマスクマンには近づかない方が良い >>562
ノーガードよりマシやろ
なんで0か100でしか考えれないの？ >>559
学校・医療施設内のは他へ広がることは少ないし
「職場内」「医療関係者」のクラスター…その原因が「会食★」てのが多いなど
具体的な例を見ても
不特定多数が集まって飲食で拡げる、というのが根本的に危険
そもそも電車なんて従来の満員電車はほぼ消えたし、クラスターの例も無い
『★通勤客7割減★』も目標にされてる
マスクで黙ってれば広がらないし、マイクロ飛沫（エアロゾル）も黙って静かならほぼゼロ
吊り革など『★電車内の抗ウイルス加工』も進んでる
そもそも、「電車の移動が激減⇒都市部の飲食など壊滅」
もうどの道、先は無いかと
※つうか、飲食カラオケは結核・インフルエンザなど広めてもきた 若い人達意味ないファッションマスクつけてるから会話してたらそこからダダ漏れ これ前にみて、会食がいけないのは会食が増えて出かける機会が増えただけではないかなと思ったんだよね。
出かけるから感染するってだけの話ではないのかな？
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00067/120700043/?SS=imgview&;FD=-1039003465 >>1
感染しただけで村八分に遭うのに、正直に居酒屋やキャバクラ行ってましたなんて言うわけないだろうが >>572
殺意の無駄遣いになるから
無能政府に使う方が効率はいい >>580
出かける理由に〇〇ついでにメシがあるからじゃねぇの
〇〇は何でも当てはまる
映画でもショッピングでもライブでも仕事でも
どんな理由で外出ててもメシ時になればメシってなるからね >>550 感染者と2時間飲み会で馬鹿騒ぎして被曝するウイルス量と、電車で双方マスクした状態で被曝するウイルス量を比べて
電車>>>>飲み会
と判断してしまいかねないお前さんはヤバイぞ 飲食で感染したやつが家庭内に持ち込みネズミ算的に増えるから問題なんだろ >>573
その自覚がない人多いよね。
店の感染対策の本音は、従業員を客のウィルスから守ることだし。
マスク会食は、明らかに会食相手（客と客）がウィルスを持っている場合を想定。 喋らないのは当然の事乗り物の中では目を瞑るくらいしないといけないのか 家庭内感染：帰省した奴がいれば家でもマスク
（俺の姉は医療従事者なので帰省中家では寝室や食べてる間以外マスクしてた）
飲食店感染：客の割合が多い店は控える 飲酒出来ない店を選ぶ 出来るならテイクアウト 感染経路は感染者への調査の仕方にもよる。
最近、どこに出かけました？どの施設を利用しました？って聞かれて羅列すると、
遊びに出かけてれば多くの人は飲食店を利用してることになる。
本当の感染経路の特定は難しい。 理屈で言えばすべての人を等間隔に距離取らせるべきだが家庭については限界がある
家庭内マスクはありだと思うけど限界があるだろう
家庭内にいかに持ち込ませないかの戦いなんだけど
感染者数の数字だけ見て判断しちゃうとそこがずれてくるんだよな 飲食はカスだからクラスター発生してるのに隠蔽して営業続けるからな
自己紹介ですまん >>590 感染者の行動履歴確認をして、対象期間内に1回飲み会をしていたのならそこが怪しいと目星をつけやすく、その飲み会のメンツへの検査指示にも繋げやすい
しかし連日連夜会食や飲み会を繰り返していて、期間内に会食20回・濃厚接触者100人などとなれば、どこが感染源か突き止めるのは現状の保健所の手に余る
こうしたアクティブ馬鹿が感染爆発の元凶 飲食店のクラスター発生が少なくとも、その後家族感染などで樹形図を描いて増えていく危険がある
飲食店が直接感染の場となる事例は少なくても、発生源としてコロナ感染に間接的に関わっているという観点では、９％じゃあ済まない
数字に騙されないでね >>527
オマエこそ良く読め
> 広島市は新型コロナウイルスの感染経路等の分析結果を公表した。
> 感染者が最も多かった感染経路は「会食」で３４％を占めた。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=705414&;comment_sub_id=0&category_id=112 >>597
もちろん飲食店も感染リスクはあるけど、学校等も危なくない？的な話ではないのかな？ >>3感染者の行動を把握するために移動者情報の開示義務や罰則規定を設けること。そして違反者を監視し取り締まる権限を警察や保健所、自衛官などに与えないと意味ないわな。 それを言ったら社員食堂で呑気に話すのもアウトですね >>572自動車の中ではマスク外して、外に出るときにマスクをつけるというようなマスクをつけたり外したりする輩もおなじだな。 その９％って数値もどっから出て来た値だよ？
感染経路不明がほとんどなのに >>3
ウンコしたいから帰りますって上司に断らなきゃいかんのかい >>1
ヨーロッパはそもそも店外の席が多くてほとんどの人は元々そっち使うから
店内の席を規制しても特に変わらないのよな。
それ以前にマスクちゃんと使えよ、手を洗え、家の中では靴脱げ、履いたままベッド乗るな、
あたりを徹底しないと無意味だし、
あっちの規制を形ばかり日本で真似しようとしても無駄に過酷になるだけ。 >>188俺は追いかけてマスクしてくれというけど全てとは言わないが切れられるんだよね。悲しくなる。だから日中歩道を走るランナーは自己中だと思ってるよ。 人の動きが感染を拡げたんだから
GoToトラベルで間違いないだろw 飯食うときに思っきり息を吸い込むから密閉してベラベラ喋りながら会食するとすぐ感染だろな。いまだに食事中に話す輩は多いけど家族づれ用のテーブルはなくすとかできないのか >>587スマホも出して触らないほうがいいんじゃね 何処よりも手厚くしてもらっておきながら文句しか言わないからスッカリ嫌われた業界だよな。飲食。 >>506
それなwww
データでなく、言霊と同調と妄想www >>599
複数人での食事が危険、ていうのがはっきり判ってきたな
【名古屋】医監 「会食や飲食店での感染は(接触者を)囲い込めない。(囲い込めない集団が)
感染をキープするエネルギーになっている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610168190/-100
> 「みんなで食事をする福祉施設は一つの家族のようなものだ」
「学校での食事」、「病院など職場での会食」、共同生活での食事、などだが
飲食業はさらに別の集団への拡大の起点
どのみち、通勤客を減らす努力⇒都会の飲食の客もさらに減る、だし
一席ごとビニールカーテンで仕切るなど根本改善しないと無理
今までも
インフルエンザ・結核などが「多数での飲食」で広まり大被害を出してきた歴史がある 一理あるな
最大の感染経路は同居家族だから同居禁止にすべき >>612
こんな状況になっても
ランナー用マスクしない連中に何言ってもだめ
医療業界がトリアージします
政府が問題ある行動が発覚した感染者は治療費満額請求と隔離などの諸経費も支払ってもらいます
くらいいわないとね 会食9.0％
同居47.7％
施設15.7％
職場11.4％
対策とりやすいの会食とリモートワーク進められる職場だろ
そりゃ対策とれってなる 日本の手当ての方が手厚くない？
6万だと月に180万だよね
しかも日中は営業できちゃうんだよ 【飲食店来客】 １回目の緊急事態宣言後と比較・・・ランチタイムの来客数は、２・８倍余りにあたる１８５％の増加に [影のたけし軍団★] >>626
その施設や職場や家庭に持ち込む人がどこで拾うかというと飲食なんだよ
源泉閉めるの当たり前
保健所の人や医師がみんな言ってることは無視してどこのソースだよ >>600
だーかーらー
感染経路が判明した中の３５%だっての
分母が違うんだよ。何度も言わすな面倒くせーな >>632
判明してない人の多くは
思いあたるのが多すぎて確定できませんーだよ
飲食行きすぎてて無理なの 風俗店は高い塀で囲った所に街を作りその土地だけで営業すれば良い
遊びに行くやつは帰る時に数日隔離してから帰宅
住み分けしないと他の疫病が流行ったら繰り返す
昔は分けてなかった？風俗街 >>630
一緒に飯を食いに行った仲間内で殺し合いをしてるだけで
飲食が原因なわけじゃないよね >>628
家族を別居させるのか？
施設は何の施設か知らないけど 最近は家庭感染って言葉流行らせたいみたいだけど他所からウイルス持ってこなきゃ感染しないだろ >>636
原因ではないけど
飲食の場がなきゃ感染しない可能性は高い 自民党「飲食店が感染拡大の温床」
↓
飲食店、売り上げ減、悲鳴あげる
↓
コロナ落ち着く
↓
二階「国内の飲食店を救うためにGoToイートする！大手グルメサイト経由の予約でポイント還元！」
↓
グルメサイト「二階先生、ありがとうございます。計画通りガッポガッポです。こちらお礼の黄金のカステーラでございます」
↓
二階「ヌシも悪よのー、ガハハハハハハ」
もう解りやす過ぎてテンプレｗｗｗｗｗｗ
アベノマスクといい、国難に付け込んで私腹肥やす
自民党ｗｗｗｗｗ >>633
わかんねーから、取り敢えず犯人は飲食にしとこうぜってのがいまの政治とか医師会とかマスゴミの対応。
経路不明の何がヤバいのか分からないし、知ろうともしない。 >>637
そもそも飲食って言っても飲食した時の客のマナー問題だぞ
飲食というなら同居でも同じく食事の時のマナーな
そこの精査もせずに飲食の場がいかんというのは脳死だな
施設はなんの施設かわからんてそんなの医療福祉施設に決まってるだろ
あなたみたいに脳死でメディアが飲食って言ってるからなんとなくうんそうだね飲食が悪いって馬鹿多すぎ 最近の叩かれた政治家みたいな会食だけなら大丈夫
問題は居酒屋とかキャバクラ、ホストだろ
騒ぎすぎ >>638
学校、オフィス、病院、タクシー&バス&電車などの公共交通機関
それらと同様に"家"も、場所の一つ。
どこで感染が発生しようと、新規コロナ感染者としてカウントされる以上
家だけを特別視するのは客観的ではないな。
キミの論法なら、学校、オフィス、病院、公共交通機関での感染も
「よそから持ち込まれたモノ」と、考えなくてはならなくなる。 >>641
まあ飲食自粛させても思ったようには減らんからやらせとけばいい
隔離と移動制限やってない時点で拡散だし 俺はコンビニが市中感染の大きなハブになってると思うけどね。
あくまで個人の推測ね。
感染者がよく行くし、ウレタンマスクで咳やくしゃみで飛沫ばら撒き。
食料品の扱い多い。
小銭を介してウィルスのバトンリレー。
くどい様だが、個人の推測な。 >>645
思ったより効果ないってなら閉めてても問題ないんじゃない？
不特定な人と人との接触を減らすのが目的でしょ >>642
飲食店で感染して家や職場で広めるという事は無視かい？
ワシの地元は飲食店に観光で来た人が元で拡大したんやで。自粛要請に従わずに感染した飲食店オーナーや従業員も居るで。 政府は最初ヒトヒト感染はないとか信じてたぐらいバカだし
保健所に徹底させてた37.5度4日待機を国民の誤解と言うほど卑怯者で
空気感染を使いたくなくてエアロゾル感染なんて語をひりだしたぐらいのアホってのもお忘れなく >>626
行政から見ればむしろ逆で
同居や施設は感染が見つかれば隔離しやすいけど
会食や職場は別々の場所から集まって別々の場所に散っていくから対処難しいから規制するんじゃないかな >>647
東京で一番要素高い不特定なヒトヒト密着は公共交通機関だって言ってんだが >>651
ハロウィンで騒いだあたりから拡大してるけどね。 >>648
感染源なんか鬼滅、スーパー、電車、学校、塾、会社とかいくらでもあるけど削って困る業界や産業については言及しないだけで削って困らない飲食とかを狙い撃ちしてるだけ >>649
ヒトヒト感染しないと主張しとったのは岡田のばあちゃんもやで。 >>653
11月から入国規制緩和あったから
あの辺は要素だらけ >>646
＞小銭を介してウィルスのバトンリレー
コンビニはともかくスーパーは、去年の春先にクラスター出してるね。
それと、ごく初期の3月の頃、タクシー運転手に感染者が続出したことがあったから
そこと重ねると、小銭がウイルスを媒介する線は、ありそう。
オレは基本、キャッシュレスにしてる。
どうしても小銭を触らなきゃならん時は、後で手を必ず除菌シートで拭く。 >>641 経路不明になるのはだな…
昨日
取引先と接待会食 夜に同僚と飲み会〜キャバ
今日
昼に町内会で会食 夜は学生時代の仲間と飲み会
明日
昼は親戚で集まって新年会 夜は趣味の仲間と飲み会
みたいな事を延々とやってる奴が、どこでウイルスを貰ったかなんて特定は至難なんだわ
で、コイツが感染者だったとしたら、この3日間だけでも30人や40人は平気で感染させるだろうよ 地方の感染源は飲食店（飲み屋）と病院というのはわかってる
密室に長時間滞在してワイワイガヤガヤがやばいんだろ >>658
飲食店で感染したかもと思っても、知り合いや友人がしてる常連の店なら言いたくないしな。 外で飲み食いして馬鹿が感染、その馬鹿が家庭に持ち込んで家庭内感染
このパターンだからだろうなぁ 学校でも映画館でも電車でも会社でもいくらでも感染源あるだろうに
商業施設のトイレもそう >>654
鬼滅なんて連日テレビで煽り報道
人との接触、移動を増やしてどうするよ >>661
家庭内に持ち込まれるのは、必ずしも外食由来とは限らない。
病院、オフィス、学校も、初期の頃から感染者が多いからね。 感染拡大の実際の原因は入国制限緩和だろ
でも政治家もマスコミも入国制限はタブーだから飲食店をスケープゴートにしてるだけ >>664
映画業界の実入り・経済活性と感染拡大を天秤にかけて、実入りを選択したということです
この辺りから感染者増えてますから
それなのにgotoや飲食はなぜか叩かれてますね >>1
は？何間違った事を今更発信してるの？
デマもたいがいにしろよ >>665
小学生〜大学生に無症状感染者が多く、その子たちが家庭に持ち込んで
高齢者に移す、高齢者が地域の老人会に行きクラスター発生というのが
非常に多いという研究結果がアメリカで発表されてる。
文科相のエラー。
感染拡大地域では学校も閉鎖すべき。 スシロー見てみろよ何店舗も休業してるだろ
それで店は関係ないと言えるのか
知ってるのにこんなデマ記事広めるなよ >>632
だから、１４１例中の１０７例で全体の７６％
その中で会食の３４％でトップだと有意な数値と言える
追えなかった24％も若年層などの行動が活発な経路不明で
それに会食が入っていないとは言い難い >>653
マジこれ
ハロウィンでの外国人やクラブや夜の街とかあちこちでのパーティーだよ
そこからのクリスマスにカウントダウン 飲食店がどうこうより食べる時はマスク外すじゃん。それなんだよね
そこのマナーを工夫するだけなんだよね
外で食べるときは話さない、喋るのは食べたあとマスクしてから
そこだけ気をつければ感染リスクにはならないのに
そこを罰金制にしたらいい 確定が9%なだけで経路不明に相当飲食入ってるよねって話では >>3
蒸着ってのはフィルムなどにある原料を塗布するとき原料を蒸発させたガスに晒して付着させる事だぞ
お菓子の袋にアルミの層を作ったりとか鏡作るときガラスやアクリルの裏側に金属を付着させたりな >>675
ハロウィンはヤバいよな
集まった奴らがあいさつ代わりにみんなでチュッチュしまくってるんだろ、よく知らんけど >>671
学校閉鎖しても病院から入って来るし、スーパーから来る可能性もあるし基本無理ｗ
風邪は冬に流行るもんだから無理ｗ
それよりも病床を確保して下さいって方向で行く方が建設的。 >>652
飲食店内で広めてるなら
電車で広めてるほうが多いんじゃね >>662 コンビニで被曝するウイルス量>>>>>感染者と一緒に飲み会で騒いで被曝するウイルス量
みたいなトチ狂った感覚で暮らしてると、お前さんも危ないぞ >>674
だから、あたかも全体の３５%とミスリードするマスゴミに
コロッと騙されてデマ拡散する己の不明をまず恥じろ >>661
職場で巻き散らかすパターンもある・・・ 飲食店が悪者になれば
GoToトラベルへの批判をかわせる算段ですね >>682
エアロゾルより接触感染の方が感染確率高いんだけどな。
まぁお互い勝手にすればいいわ >>679
ちょっと違う
マスク外してうぇーい！って写真撮って喋ってる
あとはホームパーティー 経路不明をどう扱うかだよなあ
不明にしろ外食してた人数とか回数とかデータ公表してほしいわ スケープゴートじゃないだろ、コロナを媒介する若年層の行動抑制する手段がこれなんだよ >>685
gotoが原因なら止めた大阪とかもっと減っても
おかしくはないのでは？
基本的に寒くなると感染者が増えるのは
当初から言われてたのだから、本来なら
どうしようもないと思うんだが >>683
ミスリードするマスゴミ？
オマエの幼稚な妄想には付き合ってられないｗ
だから、１４１例中の１０７例で全体の７６％
その中で会食が３４％でトップだとすれば有意な数値と言える
追えなかった24％も若年層などの行動が活発な経路不明で
それに会食が入っていないとは言い難い >>130
食事の前に手を洗う習慣が無いのに手でパンを食べるんだから当然。
むしろ、あれでこの程度の感染に収まっているのが優秀 >>692
トイレでもほとんど手を洗わないらしいからね >>691
分母の考え方の違いは、俺が教えてやっと気が付いたくせにw だから旅行も飲食も何も悪くないだろ日本経済を衰退させるのが目的だからなｗ
マスク無しで会話すればいつでもどこでも感染するだけのことだろｗ >>649
馬鹿だよなあれ。
YouTubeで中国のニュース、散々出てたのに、
日本じゃ上層部、見ていなかったもんな。 この数字は正直に申告した数字だけだろうな。
特措法に感染判明後ただちにスマホで履歴を追うことを盛り込んでおけ
韓国ホモクラブの客並に、あんな徹底して対策する奴なんて少数だろうし。 落ち着いて見れば、リアルなどこんなもの
目をしっかり開いて 戦況を見よう
データで読み解くコロナの真実
＊＊＊年齢別コロナリスク早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） ソース舛添でネトウヨそっ閉じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他人といてマスクを外しお喋りなんて
会食かセックスだけ 感染源に同居を入れるって本当に頭悪いといつも思う
誰か指摘してあげられないの？ >>691 接触感染の方が感染確率が高いとかいう御仁を相手にしても無駄やで
感染を成立させるだけの量のウイルスを体内に取り込む機会として
電車>>>>飲み会
コンビニ>>>>飲み会
なんて思ってる者がこれほど多いからこそ、この蔓延と見るべき >>690
goto止めても緩やかになるだけで
減少は数ヶ月経たないと見えないよ
ワクチンにしてもお前らすぐに集団効果期待すんのなんなの 飲食店でクラスターが起こっても
4人以下ならクラスターと見なされないから
行政への報告義務がない >>695
は？
だから、事前に地方の感染経路が追いやすいデータを提示している
オマエから教えてもらった覚えはない
仕事でも調査の実査から分析まで経験している >>710
ああそれで4人以下なの
ぷよぷよ的法則があるとでも考えてんのかと思った 実際にはタクシーや交通機関のほうが
うつってるだろ とにかくgotoのせいにしたい
だからロンドンでも店閉めてもなんの効果もなかったのに
同じようなことをしている >>715
初期のタクシー運転手とバス運転手な
会食派はすっかり忘れてんの草だよな >>715
それだったら追跡できてないけど
追えているということは、やっぱり飲食 >>649 ヒトヒト感染の証拠無しと言ってたのは1/20まで
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_08998.html
中共がヒトヒト感染をゲロったのが1/21で、武漢ロックダウンは1/23
要するに武漢封鎖ギリギリまで中共は世界を騙してたということ
騙されなかったのは中共の言うことなど信用しなかった台湾ただ一人 >>710
だから潜在的にはあるけど明るみにならないよな >>721
あのさぁ
当時SNSで向こうの医者とか散々警告してたし酷い感染力だってのはここ見てりゃその前に知れてたじゃん？
それでもお前は中共の情報信じるの？
中国共産党に忖度する理由がお前にあんの？ >>1
そうだそうだ！
望月五十子が言ってたけど、イギリスは飲食店に126万円支給するんだぞ！
日本はたったの6万円！
ひどい！こんな血も涙もないのが日本政府だなんて！ 逆に言えば日本政府、安倍政権には中共に忖度する理由があったって事な
国民に嘘をついても国民を犠牲にしても安倍政権は中共に忖度したかったわけ >>721
まあニュース記事上ではな。日本で最初に感染者が出た1/16（神奈川の病院に運び込まれた脱走中国人）
以前からヒトヒト感染を中国政府は隠してるだろうとネットじゃ騒がれてた。 >>711
もういいよ。お前が算数弱いのも
世の大半の奴が、こうして見出しだけ見て大騒ぎしてるんだな、ってのもよく分かったw >>1
＞舛添 要一
平気でウソをつくなぁ。
もはや追跡が出来なくなりつつある１都３県１府は別として、
他の県は９％のわけないだろ。
ニュースで報じられた人数から単純に計算できるだろうが。
算数もできないのかよ。
で、新コロナはマイクロ唾液感染なんだから、多人数の食事で
感染するのは、ちょっと考えればわかる事だろ…（呆れ これで半月後に目に見えて陽性者数減ったら
政府の分科会は相当な目利きってことにはなるな
ただそうなったら飲食店が通常営業に戻るのはコロナ完全収束まで無理だな >>671
無症状や軽症な年齢ははっきりしている。
症状が重くなる可能性がある人は、ワクチンができるまで引きこもって
ワクチンができたら、ワクチンをうったらいいだけ。
無症状や軽症の人たちを、これ以上制限する必要がない。 >>736
変異種できやすい環境与えるだけなんだけどね いやいいよ変異種ガチャやって負けたら全滅勝ったら集団免疫だよ
元々こういう方針だろ日本は >>726 騙した中共の責任は世界から追及されるべきだし、騙された日本政府は二度と騙されるなとは思うが
台湾以外の全世界が騙されたものを日本だけが回避することもあの時点では困難だったろうよ >>3
こういう頓珍漢なことやろうとして、結局無理とストレス発散に騒いで感染爆発するんだよな >>739
ん？今度は政府忖度か？
お前は忖度相手多いなぁ
つか今回のコロナはアメが手遅れだったから全世界巻き添えくった感じだよ
トランプでさえなきゃ全世界で渡航制限やってたろ ネトウヨって安倍とかの巨悪には平身低頭なのに
庶民のする小さな悪には鬼の首取ったように責め立てるからなｗ １割が会食で家庭に持ち帰って他の家族3人にうつすし
全部つながってんのよ そもそも感染拡大したのは、専門家会議が政府よりも表に出すぎている
とかいった連中なんだよな
そいつらを粛清しないと
また、意見コロコロ変えて吼えるで
言論の専門家は、絶対に責任取らないし追及されない 飲食店大好きなのは若者より30代、30代っていってもアラフォーくらいで
家に帰ってもつまんない、誰かとつるんでたい。っていうおっさんが好きなだけだと思う
若者はインドア系というかゲームだけできたらそれでいい。みたいなタイプも結構多いけど
おっさん達は、何でか知らんけどつるむの好きだからな。
もう会社帰りに一杯。っていうのが息抜きだと思いこんでるし、染みついちゃってて
それ以外ができないだろうなと思う >>733
こっちが、「もういいよ」って言いたい
オマエの「医師会とかマスゴミの陰謀」()とかいう妄想には付き合ってられない
ウザいからもうレスするな >>1
飲食店9％が起点となって、家庭内とか守られたコミュニティーに持ち込まれて拡大ってことかな 夏のオーベルジュ予約したー
2食とも部屋出し。
もう街の飲食店には基本行かない。
どうせ中身風邪厨みたいなのばっかだしカネ落とす気になれない。 二階
「だから会食じゃないって言ってるだろ！
レストランで出会って、お話してたらステーキが出てきたので、
それを食べただけだっての！」 >>48
そらそうよ
飲食店は行かなきゃ行かないで済むが、東京で電車止めたらあらゆる経済活動がストップする リトマス試験紙みたいにすぐ検査できるアイテム早く開発して
飲食店入り口において陰性じゃなきゃ入れないシステムにすればいいのに >>449
満員電車で感染するとしたら
まず感染者が周囲の客に伝染させる、伝染した客も数日後の同じ電車で他の客に伝染させる
この繰り返しで海外以上のペースで感染してなきゃおかしいからな
未だに電車にこだわってるのはよほど頭が弱いか
感染源を絞り込ませずパニックを誘発したい邪な動機の持ち主だろう チクリ社会と国民同士の殺し合いが政府の狙いなのかな マスコミは視聴者様（特に高齢者と女性）を批判できないからな。
コロナ対策で出勤抑制（テレワークではなく休日。感染したわけではない）の日に昼飯食べに行こうとしたら、贔屓の個人のラーメン屋は休みで、隣のファミレス（チェーン店）に行って、俺は一人で黙々と食事したが、爺婆と主婦が雑談していたからなw
学生は親や学校、会社員は給与と上司という権力圧力装置があるから抑止が効くが、爺婆や主婦は無いから好き勝手。 >>3
意外にギャバンに気づかない奴らばかりでがっかりしたな 会見の感触では少なくとも30%は行っているのかと思ったら10%もいかないのか
あーあー
仮に飲食だけ完全ロックダウンしても収束しないよな？ >>48
満員電車は三密ではありませんって
オミ爺さん言っちゃったもんなｗ 飲食以外では大丈夫だと誤解させる方向なの質が悪いな
経済活動や学業を行うのはしょうがないにしても
学校や職場、通勤通学、
窓開けとかソーシャルデスタンスとか可能な限り徹底しないと ９パーセントは多いだろう
大半が不明と家庭内で防ぎようがないのだぞ 国が懸命にgotoを国民に利用させようとした11月中旬から下旬。
11月19日に日本医師会会長が「3連休は不要不急の外出は控えてください」と会見。
それなのに、すべてのマスゴミは政府の圧力で、挙ってgotoを推進させようとしていた。
特に、岡田晴恵氏を降ろしていたテレ朝のモーニングショーでは、ふじみの救急病院院
長を招集。「コロナは恐れるような病気ではない。みなさん、どんどん旅行に行ってく
ださい。」との爆弾発言を誘発させた。
それ以来、結構ｔｖに出ていた院長を見ることはなかった。
もっとも、gotoが始まって以来。「（新型コロナに関して）大分治療法が分かってきた」
「対策だできていた」と発言する医者はいたけどな。
実際は全く対応できていないじゃん。 飲食店の規制に反発してる人は
・飲食以外に原因があるから飲食店を規制しないで他を規制しろ派
・飲食以外も原因があるから他ももっと規制しろ派
・経済優先一切規制するな派
のどれなの？ 【協力金の一律支給】 小さな飲み屋はコロナ太り・・・店主 「いやぁ。儲かっちゃってどうしようって感じです」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610176896/ >>75
町内会の回覧板も加えておいて
原因不明な市中感染とか
これからどんどん増えるのだろうな 飲食は、家庭や学校でもする。感染爆発さらに、ここから始まる。 >>212
一行目のときに規制していれば間に合ったかもなのにね 9%？90%の間違いだと思うけど。今現在の感染場所はほぼ100%飲食の場だよ。そこしかマスク外す&空気澱んでいるところないじゃん。 コロナ患者を受け入れている病院のスタッフを
思えば、この状況でも営業を続ける飲食店なんて
全部倒産しても同情しないよ >>766
ディナー営業の時間帯に入ったから
夜まであまり反応ないかも だーれも政府の言う事を聞かない。
そりゃそうだろ。政府に倫理も論理もない。
政府とマスゴミのせいだろ。 医療・福祉施設での発生が361件（同8191人）
飲食関連が156件（同1664人）←ここだけ2時間停止
教育施設123件（同1754人）←飲食より多いのに放置
職場95件（同1103人）
その他72件（同540人） 15人での会食はセーフ
お前ら民間人は1人でもアウト >>765
gotoとコロナ感染拡大の因果関係については、菅が言ったようにエビデンスが無い。
また12月中旬から東京でもgotoを中止したが、感染は減少するどころか増加した。
この事からしても、gotoとコロナ感染に因果関係の無いことが、事実として立証された形だ。 飲食以外の場面の方が感染者が多く
飲食以外の場面ではマスクを着けている
とすると、マスクの着用は感染拡大の防止にはつながらない
単なる金のムダ、お前らのマスク代負担で濃厚接触者認定を減らして役人が手抜きするための方便 むしろ9%もあった事に驚きだ
飯に食いに行くと10%の確率でコロナになるとか恐ろしすぎる
もっと低いのかと思ってたわ 夏ごろにアルコール提供禁止して飲食通常営業だと
どうなったのか壮大な社会実験やれたら良かったのかもしれんな 雇用調整助成金だけだと軒並み潰れるだろな〜
持続化給付金なしでは保たないよ >>780
感染症の場合にエビデンスを求められてもな。
統計出るころには1日10万人の陽性者が出てるだろ。
それに、フランス、タイ、イタリアが日本のgotoと同じような政策取って感染の大爆発
指せたという事実。さらに、これを裏付ける論文が複数あるという事だけで、gotoは
危険である事を政府やマスゴミは良く知っているはずだ。
糞菅がとぼけているだけだろ。 飲食店を叩いてるというよりこの期に及んで会食してるバカどもを叩いてるんだろ >>789
エビデンスやソースを示さず「名無し」で、妄想を語られてもな。 >>780
それに、政府に対する信ぴょう性が低下してる。不支持が多くなっている。
要は、国民が政府を見捨てているから従う人間が少ない。これ事実。
それに、マスゴミ通じて、GOTOは安全、コロナは怖くないと宣伝したから。簡単に
は、国民は自粛しないよ。 報道してるのはマスゴミだけどな。
報道しない自由を振りかざしていることも多々あるんだから
報道しなければいいじゃないか >>793
>>792
見捨てられてるのは政府というよりむしろ"専門家"の方じゃないか？(>>81参照) >>791
まともな方々は会食しても感染させにくいんだけど
アルコール飲んでないときも
感染予防やってる感でしない方々が巻き散らかしているのは、確定だな
酷い人になるとアルコールをちょびっと出して刷り込んでいるようにみえるポーズ
マスクしてもマスク伸ばさないで着用鼻だして大声
なんやかんや理由をつけて趣味友達やご近所と直接話しまくった挙句飲食して3密過ごす
感染した暁には、被害者意識全開で自分だけの人権（我がまま）を叫ぶ >>766
他も規制しろ派
つか入国規制しないで国内自粛は流石にバカすぎて誰も従わんよ >>1
飲食に給付金も自粛も要らん。
国境封鎖と外出禁止令しろ。 どこで、が問題なんじゃなくて
何をすると感染してしまうか、が問題なんじゃないかな 手厚い補償って書いてあるけどその内容はどこにもない 思うんだけど
今の若いおまえらってホント可哀想だな
高度経済成長も知らんし、物心ついた頃から社会も企業も転落するばかり
金は無いわ、希望も無いわ、身についたマイナス思考が更に追い討ちかけるわ
更に安全だと思ってた原発は大事故起こし向こう何十年の大負債を負うわ
この上前代未聞のコロナウィルス襲撃ときた
なあ、おまえらマジでなんか希望あんのか？ 分母は感染者全体なのか経路が分かっている感染者なのかとか、
職場で一緒に弁当食べてたのは職場にカウントなのか飲食にカウントなのかとか、
明確になってない以上何とも言えん。
その後の主張の流れを見れば、数字が少なくなるように選んでいるのは大体想像つくけど。 >>802
正直俺もそう思ってる
まあ全部電車はいいすぎで
9割は普通の買い物とか公共交通機関でもらってる >>804
ウイークエンダーや11PMでおっぱい見て興奮するしかなかった時代がなんだって？ >>1
メディアが誘導して感染防止ってなってしまっているが
感染防止のために人の流れを抑制するためにだからな
だから、幾らエビデンスって言っても数字がないので出しようがない 必要性の問題だからね
割合がどうでも必ずしも必要でない会食なんてのはまっさきに切り捨てられるでしょ 家庭内感染も元をたどれば親父や子供が飲み屋やカラオケで拾ってきたんだろうし
経路不明は大半がキャバクラやホストだろうし
9%なんて大した意味のない数字 >>812
元を辿れば武漢でしょｗ
今どこで感染者が多く出てるか？が問題なんで「元々どこで？」なんて言い出しても無意味。 >>795
>>81みたいな「家庭にどこから持ち込むか」を考えられないバカが大多数だったらとっくに日本は終わってるわ >>813
9%という数字の妥当性について話しているのであって
家庭内感染や経路不明を除外してもしかたがないと言っている
これらの感染も結局は飲食がらみだということ マスク外して至近距離で飲食すると感染するんだって何回説明しても分からない奴がいて草 感染者が出たって治療できれば問題ないんだよ。感染すれば免疫ができるから、いずれは治まる。 >>1
劇場のうち、落語と歌舞伎はまだクラスターを出してないからかと
大規模イベントも客側にクラスターが出たって話がまだない >>814
>>644
>>815
妥当では無いと言いたいのなら、別のソースを持って間違いを指摘すべきでは？
キミの勝手な思い込みは、根拠にはならないよ論理的に。 >>1
９％だからいいじゃねぇかって？
飲食店て人の命どう思ってんだ 仮に感染させた人数が同じでも、身内より不特定多数に感染させる方が
より感染の広がりに影響するんじゃないか >>822
お前ら男共がクソみたいに集まって酒飲みながら大騒ぎしたのが原因
店がいくら感染対策しても、こういう男共が全部ぶっ壊した結果だ 人の移動を減らしたいのに、休校はしない、劇場、遊園地、イベントはオーケーなんだよな
効果があるわけがない ジャップに統計や科学が理解できるわけない
根性論で特攻するだけしか能がない 二階派は何やってんだ？
永田町だけで行きていて全く世間ずれしてんじゃねえか。
おまえらはミンス政権かよ。 いや地方は会食ばっかだよ。あと帰省。都市部にいくともう追跡不能で全部経路不明に
なっちゃうから会食の割合が低くなってるだけだと思うな >>826
ジャップって使う奴は日本人の自虐でもまず使わない。
よって100％朝鮮人。 すべてのデタラメは公務員の高給から国民の目をそらさせるため >>773
さすがにマスゾエの数字はちょっとな
「複数人での食事が危険」てのがはっきり判ってきたし
「施設・職場」のクラスター…多くは休憩室・食堂・飲食店など「飲食」介してるし、
まして
飲食に特化した業種の危険性は明白で、他の集団への拡大の起点になる
…
> 昼の休憩室で感染拡大か 静岡の工場で職場クラスター
★> 市によると、食事や懇談に使用されていた休憩室は約70平方メートル。
…
★> クラスター多発 職場の会食など ・> 三重大学の学生の食事会でクラスターが発生
医療・福祉施設での複数のクラスター
…★「みんなで食事をする福祉施設は一つの家族のようなものだ」…
今までインフル・結核なども、飲食の場で拡大し大被害を出してきた歴史があるんだし
海外でも普通に問題視されてる クラスターは飲食だけじゃないみたいだね。
学校も再び閉鎖する必要があるのかもね。 コロナが付着したものを触って感染するケースもあるが
やっぱり多いのは、閉じた空間でのマイクロ飛沫
閉じた空間で口をパクパクして、飛沫を飛ばすのは
やはり「レストラン」、「カラオケ」、「ジム」、ライブハウスやコンサートホール」になる
だから、外食は今は難しい >>劇場のうち、落語と歌舞伎はまだクラスターを出してないからかと
大規模イベントも客側にクラスターが出たって話がまだない
出てるけど、隠蔽しているだけだろう
何もできなくなるからな
雑民は金を払って死んでくれってこと 酒
集まり
男
この3つが重なると感染リスクが高まる
たまたま飲食店がターゲットにされてるが、野球、サッカー、相撲、ジャニーズ、大江戸線などほぼ男の集まりでクラスターが起きてる
政治家も男の集まり、酒も加えるから同じ >>841
そもそも男性が現場で多く働いてるのはクズ女が男性を養おうとすらしないから。 >>1
ならば中々の数字じゃないか。
無自覚は叩かれて当然だな。 >>81
感染経路が判明した上位4つが同居、施設、職場、飲食店
このうち同居、施設、職場は経路不明になり難い
であれば経路不明のトップは飲食店だろなと推測できんか？ 介護は不倫が１番の感染源みたいだわ
嫁さん介護で働いてる奴は梅やら他の感染にも注意な >>3
それは自民党に投票するようなバカが日本から消えれば簡単って言ってるようなもんだ
国民の半分以上はチンパンジーだから 長時間旅行で一緒にバスのってしゃべりながらバスで食べ物とかたべてたらうつりそう。 9%を文脈どおりに受け取るバカなんているの？経路不明がうじゃうじゃあるのに 風俗系とか、酒飲んでウェーイが集まるとことかが多いのは間違いないだろ
どこで貰ってきても家庭でうつすってだけで >>849
文脈通りじゃないならなんでも言えるわな
証拠を見せろって話 >>844
コンタクトトレースができない環境は他にいくらでもあるので
それだけでは飲食店が経路不明の大半という必要十分条件にはならないのであります
マスクせず15分接触しなければ濃厚接触者ではないとしているわーくにでは真の意味の経路調査は難しいかと
https://i.imgur.com/XLUa3uy.jpg どう考えても一番ヤバいのは満員電車だろう
密度が尋常じゃない 電車が関係なかったらお店のソーシャルディスタンスも関係ないからきにしなくていいんだ 一番の拡大原因覆い隠すためには悪ものを他に作るっていうのは
いつもの自民の政策やんｗ
そしてブーメランでツッコミされるってオチ 空気感染ウイルスには安全時間がある
ウイルスが空間に充満するには時間がかかる
その雰囲気を吸い込んで感染するまでにも時間がかかる
談笑を伴えばより短時間
無言では長時間で伝染する
前者筆頭が飲み屋で
後者がスタバ
そしてどちらにも触れるのが回転寿司
家族１人がホストなら全員ホストの可能性が高く人数分のウイルスが排出されるので
お一人様よりファミリー向けの営業形態がやばい
その点でも回転寿司は間違いなくやばい
↓呼吸、発声、歌唱によるCq値比較
https://i.imgur.com/pNyJ38e.jpg 武漢アウトブレイク
ダイヤモンドプリンセスのCq値は静かな会話や呼吸に相当する
つまりリスクの高い行動(歌唱や大声)に偏ってないことが示唆される
https://i.imgur.com/2rBLZmy.png 風俗、酒場がブースターってのは、はなからわかってるだろ 年末に退職者がいたから送別会で居酒屋行ったが
店内ぎっしりの密状態でほとんどがマスクしないで騒いでたな。
まだ牛丼屋とかの基本的に一人で行く外食チェーン店の方が
会話はないし席は開けてるだけマシだな。 >>841
コロナって男ばっかりだもんね
あいつらが医療崩壊を招いてる元凶だよ
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
>>854
施設や職場や家庭にどこから持ち込むんだって話で一番やばいのが不特定多数が使う飲食店って話だぞ
そこで貰ってきたやつが他でバラまいているから問題なんだよ
終いにはGOTOで全国にバラまきやがった 飲食じゃ無いとなると
今度はトラベルが叩かれるから
それはマズイ 飲食店を叩いてる人なんていたっけ？
馬鹿騒ぎする馬鹿を叩いてるだけでは？
大人しく食事するのが91%
馬鹿が9%なんじゃないの 飲食店が１番の感染源とした論文を発表した欧州の学者がいるそうだぞ。 >>9
感染者が増えるとそれだけじゃ収まらないんだよな
対岸の火事じゃない 宅配、テイクアウトに変更努力している店を見習いなさい 週を通して殆どの時間は自宅・職場・通勤だろう
その時間の割合から考えると9％って結構でかいぞ
平均で毎日2時間と10分ほどにもなる
普通はそんなに会食しないよな そもそも何処で感染したかなんて100％わかるわけない 飲食店はしばらく閉めて出稼ぎにでもいったらいいのに >>1 まず、その9％という数字が疑わしいってのは、誰もが考えることだろ？
スルーして話を勧めるのは感心しないな。しかも被害妄想的な内容で。 判明している分だけで9%もあるんだろ
同居も職場も経路が判明し易く対策が難しいが飲食店はそうじゃない
叩かれるのは必然 >（舛添 要一:国際政治学者）
もしかしてギャグで言ってるのか？ｗ とりあえず飲食店が悪者になれば
GoTo継続で一件落着だ >>2
特に高齢者のよく見る昼のTVはマスコミが政府と一緒に叩いてる >>1
ほうらこういう誤解が出てくる
今、飲食店完全オープンなんて土台、無理。時短営業だけも実は危険な賭け
大都市（東京、大阪）で発表されてる飲食店関係の感染はかなり隠されてるはず
（回転すし含む、大手ファミレスの従業員については正確に発表してると思う〜多く発表）
思い出してみよう。
東京や大阪の飲食店例より
和歌山や孤島の飲食店の方が大きく報道。
１クラスターあたりの感染者数も大きい大クラスターになる（比較）
あり得ない
飲食店を助けるためにも、厳しい自粛行動、外出禁止で感染者数をまず減らすこと ジャップは国民同士でクソみたいな足の引っ張り合い勝手にやるから管理する側は楽でいいよな >>862
恥ずかしいねぇクズ女。
世の中あらゆる場面で女のクズさを原因とした施策を見かけるからな。 飲食店叩きじゃねーだろ、
インチキ飲食店居酒屋救済しすぎだろ
国をあげて居酒屋救済だなんて恥ずかしくねえのかよ
バカバカしい マスクを外して喋る瞬間が飲食だからだろ
月に一回しか外出も外食しないとかいう人ならクラスターがすぐにわかるだろうけど
実際は外で人と飯食うことが多すぎて追えないだけだろうなぁ 最終的には家庭に行き着くのかも知れないけど、その元が会食になるのでは。 30人以上が半日以上教室に閉じこもって給食まで食べてるんだから学校だろ その9%が
家庭や職場に持っていって二次感染、三次感染の引き金になってるからだろ 学校だってそうだけど職場だって感染源だろ
数字的には飲食店と同じくらい
なんで職場を除外しようとするやつばかりなんだ 学校や職場は
喋らないし食べないだろ
喋る と 食べる を同時にすると危険なんだよ >>898
食べないとしても喋らないわけないだろ
飲食店だって食べることよりしゃべることのほうが問題なんだから同じこと
１日８時間以上接触する分職場のリスクの方が高い 隔日でリモートと出勤という会社は無能。
もちろんシステムの都合もあるが。 ほぼ換気無し3密でマスク無しで喋りまくりになる場所なんて
他になかなか見当たらない >>855
仮に電車で移されたとしても電車内が感染場所でしたって結論付ける方法が思いつかないってのはある 満員電車やスーパーが感染源なんて本当のこと言ったらパニックになるだろwwww >>904
ラブホテル、バー・スナック・クラブ、ライブハウス 飲食で友人、知人に広がり、家庭や職場で広がるパターンは多いやろ
元を絶たないとダメ
でも、飲食店でも食べたらとっとと帰る一人客メインの店と、
居酒屋みたいな多人数で話しながら長時間滞在の店と同じに扱うのも違う気がする >>907
ラブホは一室の人数少ないし
飲食有り風俗は飲食の範疇だし
ライブハウスは一応表向きはマスクして大声出さない事になってるので
換気無し3密でマスク無しで喋りまくりの全ての条件に当てはまるのは他に思いつかない 飲食店とかどうせ客が入らないから売上減って潰れるところ続出だろ
まぁこのご時世飲食店に行くようなやつらがネットで晒されたほうが効果的なんじゃないの？
政府は店名の公表だけじゃなく来店客も公表すればいいのに >>911
厳密にやるなら完全チェックイン制にすりゃいいと思うよ
感染経路不明で辿れないのってその時の客なんか知らねーよってのが原因なんだし
飲食も小売も映画館もタクシーやバスや電車車両も
今ならQRコードで行けると思うけど 飲食店なんてそもそも行く頻度低いでしょ
スーパーや小売店のほうがやばいんじゃね 気の毒だとは思うけどこういう緊急事態は起こりうる 仕方ない
ただ飲食店は多すぎな気はする >>915
イラ菅(チョクトがイライラ)
イラ菅(ガースーにイライラ) >>3
息と汗を撒き散らす活動も停止しなきゃアカンから
部活や演劇も要停止だな 食材や酒、おしぼり納入の業者には何の保証も無い
飲食店はまだマシ >>1
スケープゴートではない
飲食店から貰って、家庭内感染する
家庭内は1が3や4になるのだから割合だけみれば家庭内が多くなるが、飲食店で貰わなければおきない。
感染タイミングも飲食店が先に山がきてるのは既に公的資料にもでてるぞ
こういう記事を平気で書く数字で詐欺行為をする人間のクズ、本当にしんでほしい 同居47%ってどこで貰ってきた？自覚症状がないという事であれば若年層で学校かな >>1
それはどこのパチ屋からもクラスター出てないのに、今朝もパチ屋取材してるからな
メディアの希望なんだよ、沢山死んでほしいって願いの現れ >>41
昼飯って言うほど必要か？
俺、全然食わないが 何で飲食店だけ悪者にするんだ！
↓
ハイリスクだからです
https://i.imgur.com/lrbU6Vv.jpg
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/bunkakai/corona21.pdf
分科会の構成員の専門家達は膨大な生データを分析して、何時間も議論して、
その上で発表する為に言える事言えない事を取捨選択しながら
言葉を選んで発表してるのに、素人の稚拙な妄想意見が
入り込む余地がある訳無い 飲食店は個人経営のところが多く、献金や票にさほど影響がないからだろ。
パチンコとかの遊戯施設や、百貨店やスーパーといった流通とか、大手を対象にすると、献金とか票に響くじゃん。
「自分たちに影響は出ないが、やってます感は出る」という緊急事態宣言の対象は、飲食業が一番手頃なんだよ。 感染リスクは
酒
男
集まり
これに尽きる
この３つが悪でなり、飲食店や会食はただのでっち上げ >>931
その資料で感染率がダントツなのは「医療施設」なんだが。
飲食店だけ狙い撃ちにする理由にまったくなっていないぞ。 >>931
飲食店が主な感染だからって言ってたけどこの程度かよｗ
そのた45%ってｗしかもクラスターだろ
電車なんかはそもそも対象外の奴だろｗ 落ち目EUの仕掛けた情報戦
まんまと騙される日本政府はアホなのか 人は叩きたいものを叩く
若者の気の緩みとかGoToとか何でもいい
本命の海外からのザル入国がやっと対策されそうだが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
