【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★3 [トランプアゲアゲ★]
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1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。
〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長
たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。
■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した（9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針）。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。
イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。
イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。
学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。
ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。
フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。
イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。
いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。
以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。
■ 「店名公表」に効果ある？
日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。
対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。
また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50％を上限に最大5000人とする。
学校には休校措置を求めない。
以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。
1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci
前スレ 2021/01/09(土) 06:10:11.67
【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610149604/ 飲食店を叩いてるというよりこの期に及んで会食してるバカどもを叩いてるんだろ >>789
エビデンスやソースを示さず「名無し」で、妄想を語られてもな。 >>780
それに、政府に対する信ぴょう性が低下してる。不支持が多くなっている。
要は、国民が政府を見捨てているから従う人間が少ない。これ事実。
それに、マスゴミ通じて、GOTOは安全、コロナは怖くないと宣伝したから。簡単に
は、国民は自粛しないよ。 報道してるのはマスゴミだけどな。
報道しない自由を振りかざしていることも多々あるんだから
報道しなければいいじゃないか >>793
>>792
見捨てられてるのは政府というよりむしろ"専門家"の方じゃないか？(>>81参照) >>791
まともな方々は会食しても感染させにくいんだけど
アルコール飲んでないときも
感染予防やってる感でしない方々が巻き散らかしているのは、確定だな
酷い人になるとアルコールをちょびっと出して刷り込んでいるようにみえるポーズ
マスクしてもマスク伸ばさないで着用鼻だして大声
なんやかんや理由をつけて趣味友達やご近所と直接話しまくった挙句飲食して3密過ごす
感染した暁には、被害者意識全開で自分だけの人権（我がまま）を叫ぶ >>766
他も規制しろ派
つか入国規制しないで国内自粛は流石にバカすぎて誰も従わんよ >>1
飲食に給付金も自粛も要らん。
国境封鎖と外出禁止令しろ。 どこで、が問題なんじゃなくて
何をすると感染してしまうか、が問題なんじゃないかな 手厚い補償って書いてあるけどその内容はどこにもない 思うんだけど
今の若いおまえらってホント可哀想だな
高度経済成長も知らんし、物心ついた頃から社会も企業も転落するばかり
金は無いわ、希望も無いわ、身についたマイナス思考が更に追い討ちかけるわ
更に安全だと思ってた原発は大事故起こし向こう何十年の大負債を負うわ
この上前代未聞のコロナウィルス襲撃ときた
なあ、おまえらマジでなんか希望あんのか？ 分母は感染者全体なのか経路が分かっている感染者なのかとか、
職場で一緒に弁当食べてたのは職場にカウントなのか飲食にカウントなのかとか、
明確になってない以上何とも言えん。
その後の主張の流れを見れば、数字が少なくなるように選んでいるのは大体想像つくけど。 >>802
正直俺もそう思ってる
まあ全部電車はいいすぎで
9割は普通の買い物とか公共交通機関でもらってる >>804
ウイークエンダーや11PMでおっぱい見て興奮するしかなかった時代がなんだって？ >>1
メディアが誘導して感染防止ってなってしまっているが
感染防止のために人の流れを抑制するためにだからな
だから、幾らエビデンスって言っても数字がないので出しようがない 必要性の問題だからね
割合がどうでも必ずしも必要でない会食なんてのはまっさきに切り捨てられるでしょ 家庭内感染も元をたどれば親父や子供が飲み屋やカラオケで拾ってきたんだろうし
経路不明は大半がキャバクラやホストだろうし
9%なんて大した意味のない数字 >>812
元を辿れば武漢でしょｗ
今どこで感染者が多く出てるか？が問題なんで「元々どこで？」なんて言い出しても無意味。 >>795
>>81みたいな「家庭にどこから持ち込むか」を考えられないバカが大多数だったらとっくに日本は終わってるわ >>813
9%という数字の妥当性について話しているのであって
家庭内感染や経路不明を除外してもしかたがないと言っている
これらの感染も結局は飲食がらみだということ マスク外して至近距離で飲食すると感染するんだって何回説明しても分からない奴がいて草 感染者が出たって治療できれば問題ないんだよ。感染すれば免疫ができるから、いずれは治まる。 >>1
劇場のうち、落語と歌舞伎はまだクラスターを出してないからかと
大規模イベントも客側にクラスターが出たって話がまだない >>814
>>644
>>815
妥当では無いと言いたいのなら、別のソースを持って間違いを指摘すべきでは？
キミの勝手な思い込みは、根拠にはならないよ論理的に。 >>1
９％だからいいじゃねぇかって？
飲食店て人の命どう思ってんだ 仮に感染させた人数が同じでも、身内より不特定多数に感染させる方が
より感染の広がりに影響するんじゃないか >>822
お前ら男共がクソみたいに集まって酒飲みながら大騒ぎしたのが原因
店がいくら感染対策しても、こういう男共が全部ぶっ壊した結果だ 人の移動を減らしたいのに、休校はしない、劇場、遊園地、イベントはオーケーなんだよな
効果があるわけがない ジャップに統計や科学が理解できるわけない
根性論で特攻するだけしか能がない 二階派は何やってんだ？
永田町だけで行きていて全く世間ずれしてんじゃねえか。
おまえらはミンス政権かよ。 いや地方は会食ばっかだよ。あと帰省。都市部にいくともう追跡不能で全部経路不明に
なっちゃうから会食の割合が低くなってるだけだと思うな >>826
ジャップって使う奴は日本人の自虐でもまず使わない。
よって100％朝鮮人。 すべてのデタラメは公務員の高給から国民の目をそらさせるため >>773
さすがにマスゾエの数字はちょっとな
「複数人での食事が危険」てのがはっきり判ってきたし
「施設・職場」のクラスター…多くは休憩室・食堂・飲食店など「飲食」介してるし、
まして
飲食に特化した業種の危険性は明白で、他の集団への拡大の起点になる
…
> 昼の休憩室で感染拡大か 静岡の工場で職場クラスター
★> 市によると、食事や懇談に使用されていた休憩室は約70平方メートル。
…
★> クラスター多発 職場の会食など ・> 三重大学の学生の食事会でクラスターが発生
医療・福祉施設での複数のクラスター
…★「みんなで食事をする福祉施設は一つの家族のようなものだ」…
今までインフル・結核なども、飲食の場で拡大し大被害を出してきた歴史があるんだし
海外でも普通に問題視されてる クラスターは飲食だけじゃないみたいだね。
学校も再び閉鎖する必要があるのかもね。 コロナが付着したものを触って感染するケースもあるが
やっぱり多いのは、閉じた空間でのマイクロ飛沫
閉じた空間で口をパクパクして、飛沫を飛ばすのは
やはり「レストラン」、「カラオケ」、「ジム」、ライブハウスやコンサートホール」になる
だから、外食は今は難しい >>劇場のうち、落語と歌舞伎はまだクラスターを出してないからかと
大規模イベントも客側にクラスターが出たって話がまだない
出てるけど、隠蔽しているだけだろう
何もできなくなるからな
雑民は金を払って死んでくれってこと 酒
集まり
男
この3つが重なると感染リスクが高まる
たまたま飲食店がターゲットにされてるが、野球、サッカー、相撲、ジャニーズ、大江戸線などほぼ男の集まりでクラスターが起きてる
政治家も男の集まり、酒も加えるから同じ >>841
そもそも男性が現場で多く働いてるのはクズ女が男性を養おうとすらしないから。 >>1
ならば中々の数字じゃないか。
無自覚は叩かれて当然だな。 >>81
感染経路が判明した上位4つが同居、施設、職場、飲食店
このうち同居、施設、職場は経路不明になり難い
であれば経路不明のトップは飲食店だろなと推測できんか？ 介護は不倫が１番の感染源みたいだわ
嫁さん介護で働いてる奴は梅やら他の感染にも注意な >>3
それは自民党に投票するようなバカが日本から消えれば簡単って言ってるようなもんだ
国民の半分以上はチンパンジーだから 長時間旅行で一緒にバスのってしゃべりながらバスで食べ物とかたべてたらうつりそう。 9%を文脈どおりに受け取るバカなんているの？経路不明がうじゃうじゃあるのに 風俗系とか、酒飲んでウェーイが集まるとことかが多いのは間違いないだろ
どこで貰ってきても家庭でうつすってだけで >>849
文脈通りじゃないならなんでも言えるわな
証拠を見せろって話 >>844
コンタクトトレースができない環境は他にいくらでもあるので
それだけでは飲食店が経路不明の大半という必要十分条件にはならないのであります
マスクせず15分接触しなければ濃厚接触者ではないとしているわーくにでは真の意味の経路調査は難しいかと
https://i.imgur.com/XLUa3uy.jpg どう考えても一番ヤバいのは満員電車だろう
密度が尋常じゃない 電車が関係なかったらお店のソーシャルディスタンスも関係ないからきにしなくていいんだ 一番の拡大原因覆い隠すためには悪ものを他に作るっていうのは
いつもの自民の政策やんｗ
そしてブーメランでツッコミされるってオチ 空気感染ウイルスには安全時間がある
ウイルスが空間に充満するには時間がかかる
その雰囲気を吸い込んで感染するまでにも時間がかかる
談笑を伴えばより短時間
無言では長時間で伝染する
前者筆頭が飲み屋で
後者がスタバ
そしてどちらにも触れるのが回転寿司
家族１人がホストなら全員ホストの可能性が高く人数分のウイルスが排出されるので
お一人様よりファミリー向けの営業形態がやばい
その点でも回転寿司は間違いなくやばい
↓呼吸、発声、歌唱によるCq値比較
https://i.imgur.com/pNyJ38e.jpg 武漢アウトブレイク
ダイヤモンドプリンセスのCq値は静かな会話や呼吸に相当する
つまりリスクの高い行動(歌唱や大声)に偏ってないことが示唆される
https://i.imgur.com/2rBLZmy.png 風俗、酒場がブースターってのは、はなからわかってるだろ 年末に退職者がいたから送別会で居酒屋行ったが
店内ぎっしりの密状態でほとんどがマスクしないで騒いでたな。
まだ牛丼屋とかの基本的に一人で行く外食チェーン店の方が
会話はないし席は開けてるだけマシだな。 >>841
コロナって男ばっかりだもんね
あいつらが医療崩壊を招いてる元凶だよ
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
>>854
施設や職場や家庭にどこから持ち込むんだって話で一番やばいのが不特定多数が使う飲食店って話だぞ
そこで貰ってきたやつが他でバラまいているから問題なんだよ
終いにはGOTOで全国にバラまきやがった 飲食じゃ無いとなると
今度はトラベルが叩かれるから
それはマズイ 飲食店を叩いてる人なんていたっけ？
馬鹿騒ぎする馬鹿を叩いてるだけでは？
大人しく食事するのが91%
馬鹿が9%なんじゃないの 飲食店が１番の感染源とした論文を発表した欧州の学者がいるそうだぞ。 >>9
感染者が増えるとそれだけじゃ収まらないんだよな
対岸の火事じゃない 宅配、テイクアウトに変更努力している店を見習いなさい 週を通して殆どの時間は自宅・職場・通勤だろう
その時間の割合から考えると9％って結構でかいぞ
平均で毎日2時間と10分ほどにもなる
普通はそんなに会食しないよな そもそも何処で感染したかなんて100％わかるわけない 飲食店はしばらく閉めて出稼ぎにでもいったらいいのに >>1 まず、その9％という数字が疑わしいってのは、誰もが考えることだろ？
スルーして話を勧めるのは感心しないな。しかも被害妄想的な内容で。 判明している分だけで9%もあるんだろ
同居も職場も経路が判明し易く対策が難しいが飲食店はそうじゃない
叩かれるのは必然 >（舛添 要一:国際政治学者）
もしかしてギャグで言ってるのか？ｗ とりあえず飲食店が悪者になれば
GoTo継続で一件落着だ >>2
特に高齢者のよく見る昼のTVはマスコミが政府と一緒に叩いてる >>1
ほうらこういう誤解が出てくる
今、飲食店完全オープンなんて土台、無理。時短営業だけも実は危険な賭け
大都市（東京、大阪）で発表されてる飲食店関係の感染はかなり隠されてるはず
（回転すし含む、大手ファミレスの従業員については正確に発表してると思う〜多く発表）
思い出してみよう。
東京や大阪の飲食店例より
和歌山や孤島の飲食店の方が大きく報道。
１クラスターあたりの感染者数も大きい大クラスターになる（比較）
あり得ない
飲食店を助けるためにも、厳しい自粛行動、外出禁止で感染者数をまず減らすこと ジャップは国民同士でクソみたいな足の引っ張り合い勝手にやるから管理する側は楽でいいよな >>862
恥ずかしいねぇクズ女。
世の中あらゆる場面で女のクズさを原因とした施策を見かけるからな。 飲食店叩きじゃねーだろ、
インチキ飲食店居酒屋救済しすぎだろ
国をあげて居酒屋救済だなんて恥ずかしくねえのかよ
バカバカしい マスクを外して喋る瞬間が飲食だからだろ
月に一回しか外出も外食しないとかいう人ならクラスターがすぐにわかるだろうけど
実際は外で人と飯食うことが多すぎて追えないだけだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
