蕎麦は白い「更科そば」が至高 藪そば（笑）砂場そば（笑） [緊急地震速報★]
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更科（さらしな）って何？
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江戸そば御三家のひとつで、寛政元年（1789年）に行商人をしていた清右衛門という人が始めた「信州更科蕎麦処 布屋太兵衛」が発祥の店と言われています。
更科そばは真っ白な麺が特徴で、一番粉を使って作られます。
田舎（いなか）って何？
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更科そばの対極にあるそばと位置付けられ、太めで黒っぽい麺で、色や香りも濃いのが特徴です。
しかし、田舎そばの定義はあいまいで、江戸のそばを「都会の洗練されたそば」、田舎のそばを「地方の無骨なそば」というふうに、イメージでわけているとも考えられています。
藪（やぶ）って何？
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江戸そば御三家のひとつで、発祥や創業時期は不明ですが、有名になったお店が藪の中にあったことから「藪そば」と呼ばれるようになりました。
藪そばの特徴のひとつはソバの実の甘皮による緑がかった麺の色、二つ目は醤油の味が強く、塩からいそばつゆが特徴です。
この塩からいつゆによって江戸っ子の「そばの先にちょっとだけつゆをつける」食べ方が広まりました。
砂場って何？
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江戸そば御三家のひとつで、起源は江戸時代よりも前の大阪城築城の頃、大阪市内中にあった資材（砂利）置き場「砂場」にできたそば屋であるといわれています。
大阪城建築の労働者たちが仕事の合間に時間をかけずに食べられるそばは大人気だったそうです。
「ここに砂場ありき」と刻まれた石碑が大阪市西区新町南公園にあります。
その後砂場は、徳川家康が江戸に居城を定めるのに併せて移転しました。
砂場そばの特徴は、甘くて濃いめのそばつゆ。
これは、元々、出前が主だったため、水気の引いたそばをつゆの中に浸して食べても辛くないよう考案されたそうです。
https://jpnculture.net/soba/ 白い立ち食い蕎麦あるけどあれ8割小麦粉なんだよな
つまり実質うどん 蕎麦職人「ああ、蕎麦打って
手がこんなに綺麗になったわ」
おまいら「やっぱ蕎麦は手打ちだよな」w 富士そば最強
薮とか3000円出してようやく腹満たされるとかコスパ悪過ぎだろ 更科に有意義な蕎麦の材料加工調理はほとんど存在しないだろ 更科ってフニャフニャで不味くね？
もうなくなったけど新宿の立ち喰い蕎麦750円とこ話のネタに行ったけど 更科はお上品すぎてそばのうまみが消えちゃう(´・ω・`) 砂場はなあ‥ さすがに もり が少なすぎるわ、砂のせいかもしらんが 一杯のかけそばは市中のそばやだったが
富士そばだったら親子3人1杯づつ食えただろう >>13
更科は1番コシがあるぞ
ただの茹ですぎじゃね？ 山形で食った真っ黒いそばが至高
夏にもう一度行きたい 蕎麦は二八が至高ってのは良く言われる。
10割蕎麦だとのど越しが良くないんだよな。
時間経つとぼろぼろに切れてしまうし。 釜揚げそばうまい
お上品に食べる穀物じゃないんだし >>14
更科の凄いのは「変り蕎麦」。
季節ごとに柚子や桜やら生み出した事。
武家屋敷相手に商売してたから粋な蕎麦になってる。 戸隠に行って店内に北海道産ソバ粉を使用と書いてあって萎えたわ 上品ぶった更科より、風味豊かで栄養豊富な田舎蕎麦の方がいいわ。 蕎麦の収穫って難しいのかね
最近は地元産ではなく北海道産が増えてるよね
代わりに北海道で食べる蕎麦がなかなか美味しい 粗挽き十割で蕎麦の香りがちゃんと出てるなら何でもOKだけどな
で、透明感があって噛んだらプッと切れるそばが良い
細挽きはあんまり好きじゃないし、九割くらいまでにして欲しい
二八でギリギリ、七割くらいになると小麦の香りがはっきりと鼻につくようになるし
昔はつなぎが無いと上手くそばが打てなかったから二八が最高だったけど、そば打ちの技術が上がった今なら二八より九割や十割の方が良い
まあダメダメな十割出してる店たくさんあるけど >>30
永坂更科で食べたゆず切りは確かにおいしかった
いい値段したけどｗ >>1
更科って磨いて穀物の芯を使うという点では日本酒の大吟醸と同じ考え方だよな。まあ美味いっちゃ美味いんだけど、野趣にかけるつうか素直過ぎて味気ない。
二八の藪にたっぷりの鰹節と鯖節でとった出汁を使ったかえしで食う盛り蕎麦が好きだな。 >>35
そりゃひでーな
熟女デリで十代の子が来るもんだわ まあ、打ち方と茹で方ってのも大きいよ。新潟のへぎ蕎麦も美味いな。 >>43
俺もたまに行くが、節句の時とかだな、高いからｗ
しかし蕎麦職人が辿り着いた名店だよ。
藪は職人相手だから辛い汁。
俺らは普段は立ち食いで美味い所に行けば良い。 別にうまいと思ったこともないから
天丼食べたい時にしか蕎麦屋はいかない
天丼はさすがに美味い そばはもう一つだな 本当の白い更科蕎麦なんてめったに出会わないよ
更科のでだから更科名乗ってます蕎麦屋が殆ど >>31
フノリ蕎麦美味かった。
それだけ食いに新潟いってもいいぐらい。
のどぐろの寿司がうまくなかった。
2貫で６００円もしたのに。 よく言う「そばつゆは先っちょだけちょこんとつける」という江戸文化は並木藪みたいな
辛っ黒い蕎麦つゆだけの話だから地方の蕎麦屋なんかではどっぷり漬けて食べていいからな 一番粉って、最初に粉が出るのは外側の黒いところじゃないの？ 昨日のBS-TBSの水戸黄門で
そば作りの修行がしたいという美少年の侍が
三浦春馬(13歳)だった
この回は春馬メイン回
大御所相手に堂々とした演技で
既にオーラがあった 更科は米で言う白米
田舎は玄米
どっちが栄養素があるか分かるよな 田舎蕎麦なら出雲で食った出雲そばが美味かったなあ
蕎麦の香りがめっちゃ強かった 長野県の更科群（さらしなぐん）と埴科郡（はにしなぐん）が合併して更埴市（こうしょくし）が出来た。
豆な >>62
そば好きにはたまらんねあれ
割り子も風情がある
出石も食べたいけど遠いんだよなぁ… アテでそばがき頼んでる奴は認めてやるわ
確かに風味がある
しかしそば頼んで風味とか言って粋がってるのは
ただのバカだろ 最近は町の蕎麦屋も「蕎麦百珍」の失われたメニューをアレンジして出す店が増えてる。
そう言う店を探すのも蕎麦好きには楽しみだったんだが、コロナで台無し。 たまに乾麺のそばを茹でて食べるとまずいなぁと思ってしまう >>1
どっちもそれぞれうまい
で、その無意味な改行は何？ 東京で蕎麦屋に入る気がおきない
もりが少なすぎる
酒のつまみにもならない >>65
江戸っ子の蕎麦食いはそばがきをあまり認めたがらないけどな >>72
日本酒の大吟醸も熱燗ではあんまりやらんしね。 >>80
そういう食いもんなんだわ
それで商売が成り立ってるんだから、それが適正価格ってことだ >>75
見たことのない派手目なパッケージだな
もし売り場で見かけたら買ってみる >>70
多めの湯で茹でてよく洗って冷水でシメる。結構いけるよ。つゆは市販のものでも良いが、希釈する時に水ではなく冷やした一番出汁を使うと美味い。 これ蕎麦湯もきっちり出て美味いからな
アマゾンで売ってるからそっちの方がオススメ わかんねーけど蕎麦もごま油も黒い方が好き
貧乏人だからかな(´･ω･`)？ >>20
誰も時そばだと気付かないのがニュー速の限界か…… >>89
いやそんなもんだよ。あんまり洗練し過ぎると研ぎ澄まされているが無難な味わいにもなり得る。 このネタはニュース速報なの？
緊急地震速報って記者変なスレが多いな。 >>82
「東京では」そういう喰いもんなんだろ
蕎麦は長野に行った時に喰うからいいわｗ >>89
俺も北陸出身なんで田舎蕎麦の香りと歯ごたえは認める。
ただ、東京で盛り食って美味くてびっくりしたんだよ。
今は「そばを手繰って啜る」ってのが良く解る。
やっぱ過去に都会だった処の職人が改良したのは違うよ。
かけの汁も今のラーメン店みたくバリェーション多いし。
蕎麦はのど越しって、その通りだわ。 小諸に行ったら小諸そば本店はおろか店自体がなかった >>86
なんか歯ごたえが違和感あるんだよな
いろいろ試してみたけど蕎麦は乾麺で食う気がしないな
うどんはもっぱら乾麺だけど 店舗で打ってるのを売りにしてるところは注意な
製麺所から仕入れる蕎麦は最低でも蕎麦粉三割は入ってる
これは法律で決まってる
でも自家製ならそこら辺のさじ加減は自由
色つけだけにそば粉を使って実際はほぼうどんなんて事もある
しかも一般人には小麦粉多めのコシのある方が受けがいいから店も調子に乗っちゃう >>95
市販品だと出汁の香りだけは飛んでしまうからねえ。つゆは個人的にヤマキの麺つゆ。これに塩をほんのひとつまみ。甘めが好きなら煮切りみりん少々かな。 >>94
そういうこった
信州あたりの蕎麦は美味いね >>102
神田まつやは有名すぎて紹介するのも憚れるけど、やっぱり美味いよな。
並木藪も同様。 >>99
こればっかりは好みだなぁ。俺は乾麺だと気持ち短いのが気になる。うどんは生麺、スパゲティは乾麺が好きだな。 10日前に蕎麦食ったばかりなのにまた食いたくなってきた >>103
ヤマキの麺つゆか
あれは鰹節の味が強いね
うちは大体ヤマサの昆布つゆかにんべんなんだよ 某TV番組で有名になった小諸七兵衛は何でそんなに持ち上げられるんだと思うレベルなのであまりお勧めしない 東京の蕎麦で比較的安くて美味いのだったら市ヶ谷の「大川や」
せいろが確か一枚600円ぐらいだった気がする。
かなり盛りが少ないがな。 ロシアのそばメシのカーシャがうまくてしょっちゅう食ってた
ロシアのはそのまま米飯みたいに炊いて食えるのに日本は何で挽いて麺にするんだろう？
品種が違うんか？ >>108
そうそう。市販の麺つゆのなかでは出汁感がある方だし甘味と旨味のバランスも良い。ヤマキって元々は海産物とか鰹節問屋だしね。それでも昔よりちょい出汁感が落ちたので別出汁でブースト。全部試した訳じゃないけど他社のはちょい塩辛いね。 >>59
元々は石臼無くて粉が荒くて腹壊すような食い物だったらしいな
それでも食うものがないよりマシという食い物だったとか ななつ、やつ、今何時？
へー、よつです
いつつ、むつ・・ しょせん、蕎麦なのよね。
小麦を使って作った麺よりおいしいなら世界を制しているはずだけどそうではない。
醤油と出汁が両方とも存在する日本においてはどうにか勝負になるというお話。
あ、でも蕎麦も好きですよ。 昼食時が終わった15時〜にふらっと蕎麦屋に入って蕎麦味噌で熱燗ちびちびやりながらぼんやりする時間は何物にも変え難いと思うようになった 米や小麦不作の地でも蕎麦は育つであって上品高級化は捻れてんだが
吟醸したのが更科
値段は今となっちゃ笑うくらいアレだけど
野味と素朴がソバ本来の味が本懐だと思うよ >>117
最近時そばを高座にかける噺家あまりいないよな 生蕎麦だとか十割蕎麦だとかよりも
乾麺タイプで成分も蕎麦粉より小麦粉の方が前に書かれちゃってる安いヤツの方が美味しく感じます、、、 美味しいおそばが食べたいな
こっちはうどんメインだから蕎麦はあんまり美味くない。 神田藪蕎麦って美味しく無いよね。
近所の立ち食いそば（六文そば）の方が好き。 そういえば砂場って今何店舗あるんだっけ？
早稲田に一軒あるけど他は……？？ 今の蕎麦は味が整いすぎて、出汁のほうが気になるぐらい味がしない
田舎蕎麦の方が蕎麦の風味が楽しめる
蕎麦の原点に返ったほうがいいと思うわ 極細の更科蕎麦って
なんか口の中で泡立った感じにならない？（´・ω・｀） >>132
利庵はそばつゆがちょっと甘めなんだけど蕎麦がバリバリのエッジタイプで自分好みなんだよな。あと蕎麦湯が美味い。
よし房凛って行った事ないな。ありがとう行ってみる。 焼きそばでいい。あのソースの焼ける匂いがたまらん。 白いのは精製してるからで
更科は糖質高くて糖尿のゲートウェイ 最近、肉はじめタンパク質ばっか喰ってる
グルメでもなんでもない元信州在住の人間が蕎麦について語る。
>>76
江戸の昔から、東京の蕎麦は、量が少なくてそんなもんだ。美味いけど。
お代わりするか、腹は他の物で満たせ。かっこわるいけど。
江戸の蕎麦は腹にかき込むものではないとおもう。
>>98
信州では地元民が蕎麦を打つ。
なにせ、自分の家の畑(自家専用)で採算度外視で育てた蕎麦(=100％国産、
市場に出回らない超高級品)で、その家のばあちゃん(=この道50年)が手打ちする。
真面目に修行してない、脱サラおじさん店主の腕前では、太刀打ち、まあ無理だ。
グルメでない俺にとって、蕎麦なんて、最近喰うこともないし、そもそも前に
書いちゃったうるさい事なんて関係ない庶民食なんだけど、
やっぱいい喰い方したいなあ。
糖質制限とか言っているうるさい連中でも江戸蕎麦ならいい量だよね。 >>139
室町って移転しなかったっけ？
あれ違う砂場か…
あと南千住に総本家あったな 人間はな、どんなに落ちぶれても、風呂に一度つかって、一杯そばを食えばやり直せるんだ。
覚えておけ >>135
下手なところで食べたんじゃないの？
蕎麦屋も技術がピンキリで撃つのが下手だと
ボソボソしててまずいよなｗ泡立ったことは無いけどw >>134
一票。
新蕎麦の時期なんか田舎蕎麦の盛りを食べるのが至高。
蕎麦自体の香りと味が最高。 てか、小麦粉の方が多い蕎麦なんて
蕎麦って言う表示させちゃダメだろ
消費者を騙す行為じゃん
言うなら蕎麦風味うどんとかにさせろや（´・ω・｀） 蕎麦屋で玉子焼や板わさで一杯やるの好きなんだが未だに天抜きや鴨抜きを注文する勇気が出ない 大盛りが売りの安蕎麦屋で蕎麦食ってたらうどんが混じってたことがある
同じ釜で茹でてるんかい >>148
10代半ば、教科書みてもそんなだったわw 年越しそば用に少しお高めの深大寺蕎麦を買って食べてみたが
そば粉の割合は多めだと思ったがそれ以上につなぎのヌルヌル感が気持ち悪かった
原料に増粘多糖類と書いてあったのでおそらく山芋ではなくグァーガムだろう
入れ過ぎだよ >>105
まつやは有名店に恥じぬ味は出している
その他の有名店は、、、 蕎麦はニ八が最上、と決めたのは
粋な江戸っ子だよ
確かにニ八が一番蕎麦が生きる
たまには更科や十割もいいが 白いそばよりもそば殻が少し混じっているそばの方が香りが高くて好きだな 更科10割は高級そばで出す店は極少数。
看板に更科と銘打っていても更科10割じゃない店が多い。 十割があまり好きじゃない人には是非両国の「ほそ川」に行ってみてほしい。
十割と知らずに食べたら絶対十割と思わないほど滑らか。 >>160
神田の藪そばは？
一度くらい行っても損はないと思うよ
話しの種にもなるしね
軽くつまんでせいろを2枚が粋かな
コロナが終わったら私もまた行きたい >>168
できたら藪更級砂場の御三家以外で教えて欲しい。
神田藪はもちろん好きだが。
自分のお勧めは>>71に書いた。 >>165
箱そばは新百合ヶ丘がベスト
成城、大蔵、経堂はスルー、あと登戸も
箱そば食うときはわざわざ新百合ヶ丘まで行って戻ってくることもある >>52 ですが皆様教えていただきありがとうございます。
コロナが落ち着いたら東京に出て食べに行って見ます >>170
東京だよね…
東京じゃなければ、かつ、蕎麦で勝負なら佐原の小堀屋
正統派の更科が食える
東京の蕎麦屋はサイドメニュー勝負が多いからなぁ
では、神楽坂の蕎楽亭なんてどうでしょう
まあ、蕎麦一本に期待するとちょっと違うかもしれないけど >>173
神楽坂の蕎楽亭か……
聞いた事ないな。
機会があったら行ってみるありがとう。 >>174
ミシュ星1なんで悪くはないよ
コロナに気をつけてお互い頑張ろう 蕎麦粉の評価(私の勝手な主観)
北海道＞常陸秋そば＞山形＞信州
かな
異論をどうぞ >>2
あ、言われてたｗ 更科そばと称したうどんだよな。 >>2
食品なんとか法でそば粉は三割以上含まないとソバとは名乗ってはいけない
名乗る場合は、比率を明記する必要がある 大衆店でコスパ勝負した場合(私の主観)
１ 渋そば二子玉川店(店内がどんよりしてるのがたまにきず。天ぷらそばがおすすめ。)
１ 箱そば新百合ヶ丘駅ナカ店
１ 南浦和駅そば(麺のこし、そばつゆとも一つの完成形。)
４ 味奈登庵(味は一段落ちるが富士山盛りがやばい。)
５ 吉野家のそば(思ってたより美味かった。店舗が少ない。) 石臼が食感的には一番だと思うわ
ザラッとしてるからつゆとも良く絡む >>170
遅レスですが…千住竹やぶ…いかがですかね。 >>90
ゆで太郎ってそば粉なんパーセントなんかね？ >>190
業務スーパーのだけはやめといたほうがいいと思う 流水麺そばにお世話になってるわ
水を通すだけで食える
これほど簡単なそばはない 老舗蕎麦屋あるある
あ、蕎麦がきがある
↓
他につまみ少ないし注文してみるか
↓
食べた時のがっかり感ははりまや橋級 箱根そばはもっと小田急沿線以外にも積極的に出店して欲しいな
かめや、箱根そばは大好きだ >>184
残念だが南浦和はだいぶ前にいろり庵きらくになったよ >>59
はあ？関東は水稲も小麦も蕎麦も茶の木もなんでも育つ。
関東は江戸患いの脚気（ビタミンB欠乏症）対策により蕎麦食べる文化になったんだよ。 最近は10割そばしか食わなくなったわ
小麦粉入りとは味が全然違う 麻布十番の更科に何度かいったけど
確かに、あの感じだと手延べ素麺でも良い気がするｗ
利庵は蕎麦を楽しみに行くというより、つまみ豊富だから
酒を飲みながら料理食べて、〆が蕎麦って感じだね旨いけど。
藪蕎麦のルーツは千駄木の団子坂の途中に昔、竹やぶがあって
そこで蕎麦職人が蕎麦を出していたのが始まりで、池之端、並木、神田の御三家だっけ
池之端が一番旨いと思うけど。
そこから枝分かれしたのが柏の竹やぶ、
ふ海苔混ぜた蕎麦は新潟のへぎ蕎麦以外にも都内、埼玉にも南店舗かある
長野の蕎麦は小諸含めて大して美味しくない、
逆に埼玉の加須や秩父、福島の西会津、静岡とか美味しい店は沢山ある。 黒くて太くて香りの強い田舎蕎麦が好きです
つかうちの辺りだとほとんどそういうのだな >>160
学生の頃はお金無かったんで、藪で1枚だけ食べて
その後、まつやでもう1枚食べてた。今でも美味しいと思う。
でも、一番好きだったのは、今はなき神田の出雲そば。 長野ではそば打ち体験とかしてる場末も場末な施設の
太さがバラバラな蕎麦でも東京で食べるのより何倍もうまいので
蕎麦は長野で食うのが正解と思う >>189
55%じゃなかったっけ?
近所の池尻の蕎麦屋が中国産そば粉45%なのでとても良心的だと思うよ。 ラーメンはご家庭だと、かん水が無いためか、生麺使ってもイマイチだ。どうしてもオミセで食った方が美味い。
しかし、蕎麦はしっかり冷水でしめて食えば、家で作っても十分美味い。 そばの香りがしっかりと感じられる蕎麦の方が美味しいだろ
更科って美味しくない >>181
それはスーパー等で販売されている市販品の蕎麦の乾麺等についての規制だよ
都内の蕎麦屋などの飲食店では蕎麦粉の比率についての規制は全く無いので
たとえ蕎麦粉０％の蕎麦を売っている蕎麦屋さんがあっても問題ない
（※ただし別の法令に抵触する可能性もゼロではないので
１％でも良いから蕎麦粉が入っていた方が安全ではあるが）
都内の蕎麦屋には８割９割が小麦粉の蕎麦を出す店も存在するが
蕎麦粉の割合を明記する必要なんて法令上は全くないんだよ あほくさｗ
そばの風味を味わうなら、濃い色の田舎蕎麦だろ
蕎麦の風味削ぎ切った更科なんて食うくらいなら、うどんでも食っとけって話だｗ 道具が発展して十割そばが誰にでもできるようになってしまったから
十割そばが上手いとは限らないけど 更科そばを名乗りながら更科を出さない
生蕎麦と謳いながら十割でない、店に聞くと生麺だとほざく
せいろと言いつつ熱湯で茹でる(今さら本当に蒸籠やってるところはないだろうが)
JARO案件 そう言えば高級そば店のそばは
白い、あれは更科そばだった
味もいい、灰色のそばは
確かに味は落ちる >>214
それ。更科は蕎麦の風味が薄いから好きじゃない。 菊練り機械の所あるやんな？
まあ有名だと翁一派が断トツで旨いけど 風味を楽しむなら田舎蕎麦。喉越し優先なら更科蕎麦。どっちというか、気分で選択して楽しむ物だわｗ 上京した時に某有名店へ行ったら
セイロが700円で
お、良心的価格だなと思ったんですよ
そしたらまー3歳児でも不満を言いそうな量で
東京は恐ろしいなと思いました 近所のうどんそばのお店は
丼セットがあってうどんか蕎麦かあったかいか冷たいか選べて
カツ丼のときはざるそば(白い)があう
天丼のときはあったかいうどんがあうかな＾ー＾
780円で安いけど他の店より出汁とか凝ってる気がするだよな よく聞く蕎麦屋の屋号の「大むら」ってどこからきたの？ >>200
柏の竹やぶで修行した亀有のやざ和もうまいよ 淡路町の？屋とか上野広小路の？？庵とか目黒の蕎麦寿司が売りの店とかもある >>226
＾ー＾←めっちゃかわいい
貴方の人柄が出てますね＾ー＾ こうゆうスレは、ニュー速か、なんJでやってほしいなあ。
とりあえず、緊急地震速報★をNGスレッドに追加 >>234
トランプスレ以外過疎ってる状況で何が困るの？ 神田の老舗
昔、行ったんだが禁煙じゃなくて
タバコの香りのソバを食ったわ。ｗｗｗ
待合室に灰皿を見付けたときは中は禁煙かなと期待したが、各テーブルに灰皿完備だった。
駅の立ち食いの方がマシだぁ〜。
と同行した友達とげんなりした。
テレビに店主が出て来て、
「ソバは香りを楽しんでください。」
とか言ってて失笑した。
流石に最近は嫌煙だろ？ >>181
乾麺とかはそういう決まりだけど外食については規定がない >>237
そもそも江戸っ子の蕎麦の食べ方は「噛まずに飲み込む」のが正式だからね
だから江戸の蕎麦では「ノド越し」が重視されていたわけでね
東京の蕎麦は蕎麦の香りが薄いからその食べ方では蕎麦の香りなんて殆どしない
蕎麦をすすって一気に飲み込む食べ方で鼻腔に広がる香りは蕎麦ツユの香りであって
蕎麦の香りではないのに何故か「蕎麦の香りが広がる」と強弁する馬鹿が多くて萎える
東京の蕎麦屋は蕎麦の香りではなく酒を楽しむための老人の社交場だから
純粋に蕎麦の香りを求めて東京の蕎麦屋の老舗に来た人はみんな失望する
（※東京にも存在しているほんの一部のマトモな蕎麦屋を除く）
蕎麦の香りを楽しみたい人は福井県なり長野県なりの蕎麦屋で楽しむのを勧めるよ >>236
よっしゃ！任せとけ！
更科そばお待ち！
(蕎麦:つなぎ(小麦粉)＝2:8) >>241
藪蕎麦が高いことへの皮肉だろ
俺も神田藪で1000円はチャージ料と思ってる >>239
しかも蕎麦つゆはちょこっと付けるだけ。べっちょり付けるのは田舎もん。 >>244
えー？(・3・)
更科そばを甘めの汁にどっぷり浸けて食べるの好きなんだけどー。
田舎育ちじゃないけどそんなの好みでいいじゃーん。 >>227
そーいえば近所にあった蕎麦屋も大村庵だったなー
正月や彼岸に親戚が来ると寿司とって、宴会終わりに来るようにその大村庵から蕎麦もとってたなあ
なついなつい
市販の出汁汁は、テンヨか創味が好き。
甘すぎないんだわ。 更科派が山形のあらきそばとか行ったら発狂しそうだな そば湯のあるところはいい店と
思っている。
美味しいから蕎麦湯を頼む
というのがオラの考え 舞茸と椎茸となめことしめじと油揚げとネギのキノコそばうんまいです >>251
それ静岡市内の親戚んちに行った時食べたよ。
甘口の汁だよね？
美味しかった記憶がある。 >>52 >>172
東京の蕎麦屋の美味さの程度は『ミシュランガイド東京2021』の通りだよ
東京中にあれだけの軒数の蕎麦屋があっても星付き店はたったの2軒（ともに１つ星）だけ
東京の蕎麦屋には過大な期待は抱かない方がいい
ミシュランには掲載されていないが個人的には神田藪蕎麦（神田淡路町）を（文化的な意味で）勧める
あそこは女性店員さんの注文時の独特の言い回しを聞くだけでも蕎麦文化的に面白くて行く価値がある
（ただしコロナの影響で今は以前のような言い回しは聞けないようだ（※昨秋に１回行って確認済み）） 東京で「更科蕎麦」を見た時、思わずこれは素麺かと思った。
関西で蕎麦の麺といえば黒っぽいのが普通やしな。 ゆでた状態で袋詰めで売られてるやつを濃ゆいかつおだしで柔らかく煮て食べるのが至高やぞ 信州に行ったこと無いくせに東京でそば通ぶってる奴は滑稽 >>49
あれデイシじゃなくて
デコクだからな間違えんなニワカ 気持ちの悪い江戸っ子のこだわりみたいなのが広がった池波正太郎が悪いんだろうな >>9
かんだ藪より日本橋砂場がすごいぞ
大盛りでも雀の涙の分量
値段も暴力的
銀座のコーヒーより酷い 神田の藪はメイドカフェみたいなもんだから
同じ藪でも上野は普通の蕎麦屋
並木はお化け屋敷 ワシャどす黒い板蕎麦やそばがき食ってる方が蕎麦食ってる感があって好きじゃ(´・ω・) ウィキで調べて更科の中でも一番本家本元ってとこ行ったけど
超狭いカウンター席で接客も悪かった >>262
そうめんの方がうまいです
にゅうめんにしてもいい >>5
ねりけしで遊んでたら綺麗になるのと同じだね 貧乏舌なのか、有名高級店の１桁高いそばより
安い立ち食いの、ちょっと冷やしすぎなそばのが
冷たい分うまかったりする 東京で高い蕎麦食っても感動しないからな
美味いそば食べたかったら交通費かけても信州行ったほうが良いな 蕎麦屋
「更科」「藪」少なくとも名前は知ってる。
看板を上げてる店もある
正統な店かどうかはわからないが。
「砂場」
全然知らなかった。
仕事場を大阪市西区新町に移転して新町南公園の碑を見て
「砂場」てどこにでもあるやろなんでわざわざ碑が立ってるねんと思ってた。
暇なときに碑の説明を見て「砂場」が蕎麦屋の事だと初めて知った。
大阪人 蕎麦臭のたっぷりするモソモソゴワゴワで黒っぽい10割田舎そば好みの俺にとっては、
白いツヤツヤの更科そばは焼きそばにでもしてソースかけて食うもの。 通を気取って いちいち蕎麦湯を頼むやつがキライ ( ・`ω・´) うまくねぇわ
>>154
上げ底せいろは江戸時代に幕府が許したから仕方がない。 白いの味も香りも弱くて旨くないけど
蕎麦がきなら、旨いのもあるが
麺にすると薄くなるし 俺 大阪から東京に出てきたけど、老舗の蕎麦屋のお蕎麦が美味しくていろいろ食べ比べしたわ。
蕎麦は江戸っ子の食文化やね。美味しいわー
あ、富士そばはよーくわんわ >>239
わい信州生まれの信州育ち
江戸でそばの喰い方講釈され挙句に粋じゃないと笑われた
そばなんか飲めねーよｗ >>9
どの辺が最強なんだ？ゆで太郎と小諸そばに優ってるとこなんて立地以外無いじゃん 更科とか水つけて食べるくらいじゃないと汁に勝てんだろ >>278
妙に高級ぶってるところもあるけど、基本は江戸の庶民グルメの帝王だからね
大阪の粉物やさん巡りも愉しい
東京も大阪も老舗だけでなく
地元の街のちょっとした店に名店があるんだよね >>275
本当にうまいんだけどあの美味さがわからないなんて残念やねー うどん粉の方が多いのに蕎麦として売るのいい加減止めた方が良いと思う
生蕎麦の表示も良くない >>284
十割ならまだしも小麦粉湯だぜ？ｗ ありがたがってる奴が笑われてるってんだｗ
薮(田舎)そばはモグモグ食べる主食
更科は歯切れとのど越しを楽しむ間食 >>171
箱そばフリークなら中央林間の天ぷらそばは外せないでしょ >>289
まともな蕎麦屋だと蕎麦湯はそれ用に別に作ってるの知らないニワカ？ そば湯は残しておいた薬味と一緒に汁を飲むため用だから白湯でもいいや 藪 永坂更科 つゆは芸術品だな
小諸 ゆで太郎 富士 庶民の味方だよな 富士はどうかと思うが
だが一由や岩本町スタンドそばを推す剛の者はおらんのか？
文殊の飯テロを食らったヤツはいないのか？ >>18
これ。山形の田舎そばはめちゃくちゃウマイ そばは栄養価が高いんよ
そば 栄養 で検索してみ
そば湯を飲まないのは損やで
そば はな
ある意味スタミナ食なん 蕎麦湯って東京来て初めて知ったわ。
元々は蕎麦つゆを捨てるのが勿体ないって事で始まったらしいね。 20年以上前に御茶ノ水にあった石井という蕎麦屋のうまさが衝撃的だった
あの蕎麦屋のうまさを上回る蕎麦を食ったことがない
石井さんという蕎麦職人は有名な人でその後いくつかの店を出して最近は富岡に店を出していたと最近知った 福井に行ったら
おろしそば食うといいよー
終わったらそば湯をもらって、
おろしそばのお湯でわる 真面目な話、ゆで太郎が最強で一番うまいと思うんだが
店内打ちたて、コシよし、のどごしよし、コスパよし [そば湯]
そばを食べた後にそば湯をのむというのは、もともと信州の一部地方の習慣で、
江戸時代の中頃には、まだ一般的ではなかったようです。
なんと、そのころの江戸では、そばを食べた後には
豆腐の味噌汁をのむというのが決まり事でした。
寛延四年（1751年）に江戸の日新舎友蕎子という人が書いた
『蕎麦全書』という本には、そば湯が江戸に伝わったまさにその時のことをこう書いています。
（蕎麦全書から引用）
先年所用の事ありて信州諏訪辺を通る事あり。
信濃そばとて名物を聞居ければ、旅宿にてそばを所望せしに、其そば其製大きによし。
なるほど名物ほどの事有り。然るにそば後すぐに蕎麦湯を出して飲しむ。
予主人に問いて云江戸にては、そば切りを人に振舞時、そばの後、定って吸物とて豆腐の味噌煮を出す。
よく麺毒を解すといい伝ふ。しかるに今吸物など出さずして直にそば湯を出すはそのわけ有やと云へば、
主人云いけるは、そば後直に蕎麦湯を飲む時は食するそば直に下腹に落着てたとへ
過食するとも胸透きて腹意大きによろしき物也。
帰郷の後信濃風とてそば切を人々に振廻ふ時分には、必角そば後直にそば湯を出して饗応せしに、
江戸などにてはせぬ事故中々珍敷一興なりとて皆賞しけり。
【意訳】
先年用事があって信州の諏訪地方を旅行したことがあった。信濃そばがが名物だと聞いていたので、
旅館で注文したのだが、とてもおいしかった。なるほど名物というだけの事はある。
其の旅館では、そばの後にそば湯を飲むようにとすすめてくれた。
「江戸ではそばを食べた後は、食あたりを防ぐため豆腐の味噌汁を飲むものと決まっているのですが、なぜここではそば湯なのですか？」と
旅館の主人に聞いたら「そばを食べた後にそば湯を飲むと消化が良くなって、食べ過ぎても、腹にもたれず胃の調子がすごく良くなります」と答えた。
江戸に帰ってから、信州風のそばを食べさせてやろうと言って、そばをごちそうした時にそば湯を出したら、
江戸ではそば湯を客に出さないので、みんな珍しがってほめてくれた。
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ようするにこの文章からこんな事がわかります。
◯江戸っ子の日新舎友蕎子さんは「そば湯」は飲むものだとは思っていなかった。
◯江戸では、そばを食べた後には豆腐のみそ汁を飲むものと決まっていた。
◯信州諏訪地方では消化薬としてそば湯を飲んでいた。
◯日新舎友蕎子さんは信州風の「飲むそば湯」を江戸に伝えた。 [そば湯湯桶]
湯桶（ゆとう）
そば湯をサービスするための器を湯桶（ゆとう）と言います。
懐石料理で、ご飯を炊いたお釜のおこげをお湯に溶いてお客にだす器を湯桶（ゆとう）といいますが、
これを転用したものと思われます。そもそもがそばを茹でただけのお湯ですから、
少しでも高級感を演出したかったのでしょうね。
最近はプラスチック製が多数派ですが、高級なそば屋では今でも木製うるし塗製を使っているところもあります。
形は丸形と角形があります。角形は注ぎ口が横についていますので、
人の話に横から口を出す事を、江戸時代には「そば屋の湯桶」と言ったのだそうです。
そば湯でそば屋の腕がわかる？
そば湯でそば屋の腕があるていどはわかります。
たとえば、そば湯でそばつゆを薄めて飲んでみると、
化学調味料を使っていれば化学調味料の味が突出して現れてきますのですぐにわかります。
醤油が悪ければ醤油が、鰹が悪ければ鰹がという風に、
薄める事によって隠れていた粗いところがはっきりしてきます。
またそば湯が妙にヌカ臭かったりすると、そば粉が良くないなとか、
妙に小麦粉臭かったりすると、二八じゃなくて逆二八だったりとか。
またそば湯の色が赤茶けていれば、そばゆで釜の火力調整が下手なのかなとか、
そば湯を注意深く味わえば「ああなるほどな」と気づくこともあると思います。
もっとも最近はそば粉を水で溶いて鍋で煮た「作ったそば湯」をだすそば屋が増えているので、
そういうことも見えにくくなってきました。
[そば湯とくだね]
11/18 09:16 フジテレビ 【とくダネ！】
＜小倉が斬るパート２＞そば湯の飲む？大論争勃発
ある女性がそば湯の存在を知らず、交際相手の男性がそばのゆで汁を
飲んだことに嫌悪感を示したツイッターの投稿に対し、
そば文化をめぐっての大論争が起きている。
とくダネ！が全国６５７人に聞いた「そば湯を知らない」と答えた人の割合
（北海道８％、東北５％、関東７％、中部６％、中国１６％、近畿２０％、四国２３％、九州・沖縄１２％）。
大阪府麺類食堂業生活衛生同業組合・杉本良一理事長によると“東はそば文化、西ではうどん文化がある”とコメント。
総本家更科堀井・堀井良教代表は“飲んでも飲まなくてもどちらでもよい”としながら、
“おいしく作っているので飲んでみて”とコメント。 蕎麦は雑穀です
卑しい貧乏人が食うものです
宮中料理に蕎麦を使うレシピはない
江戸で流行った理由は脚気対策のサプリメント、ビタミンD 更科蕎麦の何が美味いのか分からん
素麺でも食ってろ
蕎麦好きなら二八が至高 >>310
普通の日本人は宮中料理という言葉あまり使わん
もしかして、アチラの人かな？
使うとしたら、
精進料理
一流料亭
となる
その上、なぞの上から目線w
無理して食わなくていいよ >>289
蕎麦は湯にとけるけど、小麦粉は溶けない
だからうどん湯は無い
>>292
別に作るなんてのはまともな蕎麦屋ではない
というか、何枚茹でたかで蕎麦湯のコンディションも変わるのに
それを解らず開店直後に蕎麦湯飲む客がアホ >>314
蕎麦湯なんて成分のほとんどが打ち粉じゃね？ まあなんだ。蕎麦なんてほとんどそば粉で美味さが決まる。仕入れと挽きと保管だよ。 >>306
店名で損してる気がする
「ゆで」のせいか、ふにゃふにゃ麺を提供してるイメージ
太郎を活かしつつ蕎麦屋アピールなら、おえど太郎がいいと思う
もしも蕎麦のこしや硬派なイメージを出したいなら、八幡太郎××
名前負けすることは確実だが 信州の小木曽製麺所食べたら大満足だわ。大盛りで500円。 >>308
麺毒、という言葉が初見で面白かった
勉強になりました >>309
関西はそば文化があるかどうかで育ちがわかる たしか日本橋に鰹節やがやっている立ち食いそば屋があるよね。 >>314
自分の価値観が世の中の全てだと思ってる部屋から出たことのないニートかな？ >>320
お前が店だしたら？
その糞ださセンスじゃ一年もたないけどなｗ
おえど太郎（失笑） >>133
虎ノ門砂場
再開発により移転して営業中 そばは新蕎麦の時期しか食べないな
香りのある黒いのが好き 神田の「まつや」行きたい。
コロナの所為で、都内に行けない。 >>306
新潟市にあった店舗が無くなった。
関東に帰らんと近くに無い。
久々に「３倍盛り」を食いたい。
カミさんは、ゆで太郎だと「白米だけ食べてるみたいで、物足りない」と不満です。
確かにその一面はある。 蕎麦と言えば山形が旨かった。更級とは対極の田舎蕎麦。食前の漬物で腹一杯になりそうだったがw
ラーメンの消費量は日本一らしいし、米どころなのに麺好きなんだな。 砂場っていう名前の蕎麦屋さんあるけど
そういう意味だったのか
人生に必要なことは、幼稚園の砂場で学んだ、
とかいう格言からきてんのかと思ってたわ
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