【のりもの】だいぶできたぞ九州新幹線!「武雄温泉〜長崎」2022年秋開業。工事の様子をJRTTが動画で公開 [記憶たどり。★]
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https://trafficnews.jp/post/103545
長崎への九州新幹線「西九州ルート」の建設を担うJRTT鉄道・運輸機構が2020年12月末より、
武雄温泉〜長崎間の工事の様子を収めた動画を公開しています。
同区間は工事が佳境を迎えています。土木工事を終え、車両を走らせるための軌道工事が
中盤に差し掛かっているほか、途中駅の建築工事も進行中。なお、新幹線独自の駅となる2駅については、
11月に「嬉野温泉」「新大村」の正式駅名がJR九州から発表されています。
武雄温泉駅、諫早駅、長崎駅については、現状通りの駅名です。
JRTTは同区間について、有明湾沿いと長崎半島を曲がりくねり走ってきた在来線に代わり、
新幹線がメインルートとなるといいます。
武雄温泉〜長崎間の開業は2022年秋の予定。博多〜武雄温泉間は在来線の特急「リレーかもめ」を運行し、
武雄温泉〜長崎間の新幹線列車「かもめ」と武雄温泉にて同一ホームで接続するという、
「鹿児島ルート」の暫定開業でも用いられた手法が採られます。
【動画】もうすぐ列車走れそう! 建設工事の様子を動画で!
https://youtu.be/d2i96_FrdiM あれ?
JR九州の社長が営業しないとか言ってなかったっけ? >>4
武雄温泉、嬉野を含む建設動画に対して何を言っているんだ?
日本語読めずに目も見えない人? 嬉野温泉に新幹線止まるようになるのか。助平オヤジが集結しそうだ 長崎に新幹線なんかいらんやろ。特急より20分早くなるだけや 佐世保の造船所のおかげで出来るのに佐世保は全く関係ないよね… もうこれで止めとけば?
飛行機で東京からのお客が長崎経由で武雄まで楽に行けますってのをウリにする
全線開通なんて長崎しか望んでないしいつ完成するかも判らず建設費用だけが順調に伸びてる どうすんの、これ。
長崎・佐賀の人間が博多に遊びに行きやすくなって益々地元が枯れるとか想像できんのかね??? 佐賀県を福岡県と長崎県の共同統治にすれば建設がスムーズに進む >>16
東京〜小田原(83.9km)より短いんだな >>17
嬉野の人間が博多に遊びに行くのが楽になるだけ
佐賀は変わらないし長崎は増便する九州号にシフトするだけ >>1
次の知事選で山口の阿呆が落選すればすべて解決 鳥栖からの工事進捗していなければいいが。
まあいつかは新幹線廃線かもな。
博多武雄温泉間の特急が捗れば、武雄温泉は繁盛するかもな。 >>15
武雄なんて、わざわざ東京から来る魅力ないよ。
せいぜい福岡から来る程度。
東京から行くなら、伊香保も鬼怒川も箱根も
レベルが武雄なんかと比較にならないくらい高い。 >>17
ほとんどの人は使わない
今でもバスの方が便利だしね JRQ が営業拒否して長崎県営新幹線になるところですね 間抜けなもの作ったもんだ ギロチン堤防作った長崎らしい原爆脳症 博多にすら直通できなくなるし、値上がりするし誰が得するの?
これなら時間が無い時以外はバスになるだろうな 新幹線を拒否する佐賀のわがままで、めちゃくちゃになってるところだよな。 解説すると、もう誰もが知ってる通り国交省と長崎とJRQが「FGTで佐賀区間は在来線通すから」って佐賀を騙して、先に先っちょだけフルで作った
そして後戻り出来なくなったタイミングを見計らって予定通り「FGT失敗しちゃった(*ノω・*)テヘペロ 仕方ないから全部フルで通しちゃうね」と佐賀に通達した
ところがここで思わぬミス発覚 実はFGT頓挫ということになると、それ前提で進めてた今の工事が国交省の法律違反になることが判明
金以上に責任問題になることだけは絶対に避けなくてはならない国交省は長崎・JRQを裏切って「いや、FGT開発中だから!いずれ出来るから!」と言って逃亡
ハシゴを外されたJRQは全線フルでなくっちゃやる意味がない でも「FGTが完成するまではリレー」という契約書にサインしてるから逃げられない
長崎は長崎でもう設備作ってるから、はよやれやと関係者の尻を蹴りまくる
国交省は相変わらずバックレ中 というかコロナと北陸でもう九州どうでもいい 九州新幹線は真っ黒なボディに赤いラインを入れた車体にしてほしいわ。 長崎新幹線全線開通おめでとう!!
朝鮮→対馬→壱岐→佐世保→武雄ルート完成 >>38
そのルートの何一つ、この工事のルートと被っていない件 地下を潜って、久留米駅で浮上して繋げて
新鳥栖はつばめ各駅停車しか止まらないようにしてやれ >>4
元々、武雄温泉駅以東の建設計画自体が存在しない >>41
佐賀は博多以東に行くときは在来線で博多まで出て乗り換えるからほとんど効かない
鹿児島方面へ行くにしてもつばめに乗って久留米や熊本乗り換えで十分
それで効くならJRQがもうやってる
で、それで誰に効くかと言えば佐賀じゃなくて長崎 なんか硬直した日本の象徴みたいだな
喜んでるのは土建屋と族議員だけ
誰も得しない新幹線つくってどうすんだ この手のスレで佐賀に対する制裁として出てくる案は何一つ佐賀に効かないどころか長崎に効くものばかり
そこで、佐賀に一番効く案を出してやろう
コロナ名目で2022年のリレー開業を一旦止めること
これでワンチャンある 新鳥栖〜武雄温泉間は「FGT実用化まで在来線活用」という六者合意があるので、
フル規格で建設するためには、この合意を破棄して、新たな合意を結ぶ必要があります。
佐賀県と沿線市長が合意するまでは何もできません。 >>4
武雄温泉から福岡側はフリーゲージトレインという計画を反故にして重い負担にしかならないフル化とかいきなり言い出すから >>54
技術不足で実用化出来なかったんだから仕方ないだろう 今からでも遅くない
線路幅を在来線用に作り直してスーパー特急に汁 作ったところで誰が乗るんだろう
お荷物を背負い込む長崎県民が哀れすぎる >>35
合意通りに建設している動画を紹介しているスレなのに、なぜこんな知的障害が湧くのだろうか >>59
建設は追加予算湯水のように注ぎ込んで順調かもしれないが
JRQは整備方式が決まらないと「部分」開業はしないしフル一択と言ってるぞ >>62
そうしたら長崎県が県営新幹線走らせれば良い
夢の新幹線谷川ができる。 >>62
FGT完成までは暫定リレーで合意書にサインしてるから、国交省が正式にFGT断念を発表しない限りJRQは拒否できんよ
そして国交省の正式発表は>>36の理由で無理 >>62
>66の言うとおり
合意通りに進めているにも関わらず、存在しない在来平行線や整備方式云々言っている長崎、JRQ、国交省、与党PTの頭がおかしい 佐世保線高速化工事はどうなっているんだ! 進めているのか?
振り子885系が「みどり号」として運行されるんだからな。 >>46
末端しか計画にないんだからしょうがない
鳥栖と武雄の間は在来線活用という話なんだから、FGTが作れないならリレーしかない 佐賀は最初から筋が通っている。これで長崎や与党PTのやってるような無理を通せば道理が引っ込むようなことがまかり通るようなら、日本の政治システムは終わりやね。 >>66
佐賀にフル押し付けできないのと同様JRQに運行を押し付けることもできないよ >>73
佐賀は全線フルで作ることに一度たりとも合意していない
一方、JRQは暫定とはいえリレーで運行する合意書にサインしてしまっている
これが決定的に違う >>67
唐津に競艇もあるし鳥栖には競馬もある
オートは残念ながら無いけど JRはリレー運行遅らせるのは可能だと思うよ
JRTTへの貸付料支払いは発生するけど、リレーで赤字垂れ流す位ならマシという判断をするかは知らない >博多〜武雄温泉間は在来線の特急「リレーかもめ」
うわー、めんどくさw >>35
佐賀がフル規格での整備に賛同するまで着工してはいけなかったんだよ
鹿児島は他の県の賛同待ったのに >>39
長崎県が先走った結果大失敗したのだよ
>>76
何でそんな面倒な事をするの? >>1
九州新幹線・西九州ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線・西九州ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇ とりあえずこれはこれで無事に完成させて
あとはリレーダイヤを工夫して運用でカバーするしかないな >>1
佐賀県内は、最初から作る予定がありません。
永久リレーだわさ。 九州って末端から新幹線開業させるの好きだよな。
で、その戦略はあながち間違ってない。
北海道も札幌函館から作るべきだった。 >>86
正確に言うならば佐賀県内ではなく「新鳥栖〜武雄温泉間」 今から佐賀県内フル全通とか言い出しても
佐賀駅をどう通すかの目処すらたっていない全くの無計画状態だから、開通するには30年はかかるからな
佐賀の軟弱地盤に南北塞がれてる状態考えたらもっとかかるかも
それまでずっとリレーで確定他に選択肢なし
とっくに手遅れとはいえ、少しでも損額が少なくできるうちに損切りしておいた方が賢明なんだけどな >>76
長崎新幹線はもともとスーパー特急で計画されて、FGT前提で標準軌に変更されたの
だから、FGT断念したのなら新線のほうを狭軌に改めるのが筋。 >>91
それが普通の考え方と思うが、全く議論されない不思議 全然普通じゃない
スーパー特急自体が将来フルにするまでの暫定措置
したがって、すでに標準軌となった区間を狭軌に戻すのは本末転倒 税金の無駄。赤字鉄道は新幹線を含め全て廃線にせよ。それが国民の総意。 全幹法は何も変わっていない
国民の総意と言いたければまずは全幹法を改正してみろよ 2032の再招致には間に合いそう。良かったな。フルだろうがなんだろうが。 フルを合意した香月知事
↓
早岐ルートをつぶした井本知事
↓
佐賀県内の鳥栖と嬉野に駅をねじ込みスーパー特急で合意
↓
スーパー特急だと将来フルになるからフリゲに飛びつく佐賀
↓
フリゲ断念で長崎に八つ当たりしてちゃぶ台返しの山口知事
すべて佐賀のゴネの歴史 博多南〜唐津〜伊万里〜武雄温泉を新規に作るしかなかろう
全線フル化したければ それを妨害するために佐賀が鳥栖に駅をねじこんでる
いうにことかいて「長崎ルートが通るため鳥栖に駅が必要」だと
もちろん佐賀は忘れたふりしてる >>100
その論のすべての元ネタはこれなんだろうけど。
https://www.data-max.co.jp/article/37050
時代の前提や前後関係を無視して、都合のいい論だけピックアップする言説では
理論武装としてお粗末。 いよいよフリーゲージが実用化されるのか
楽しみだな >>101
費用いくらかかるのよ?
完成はいつになるのよ? >>104
では、都合の悪いところとやらを出してみろよ >>94
全線を将来フルにするって誰かいつ合意したの? 写真見ると、もう標準軌専用スラブ敷いてるからな
三線軌条用ならまだ救いもあったが >>109
スーパー特急とはそういうものだ
そのために駅やトンネルをフル規格で作っておいて将来のフルに備える
佐賀が在来線を残したくて欲を出すからフリゲになった
結局コケてゴネだしたけどな >>87
北海道・秋田・岩手・青森あたりは、夕張もそうだが
少しづつリストラしないと駄目だろ。雪が邪魔過ぎて、穀倉地帯でもないし。 >>4
何もないから駅作ってもシミュレーションゲームみたいにはいかないからね >>99
リレーなら余裕で間に合うだろうが、フルで長崎と博多を繋ぐには今から佐賀の方針がひっくり返っても20年くらいは足りないな 佐賀の山や田んぼの買収になんで市街地並みの時間がかかるんだよ
実際、大村から嬉野まであっという間の買収劇だったしな 20分で終点に着いて乗り換えなんて殆ど罰ゲーム。しかも佐世保から来たやつで座席埋まってたりして 乗客は思うだろうな
どこだよここ?佐賀県?ああこいつらがゴネてたのかと >>118
なぜか引き返すかもめを見たら誰でも思うだろうよ
なんせ事実だからな >>1の映像みる限り、前線フル、永久リレー、ミニの三択に絞られたな
スーパー特急は手戻りが大きすぎるし、FGTは実質開発中止のためこの二つは消えたと言える >>120
実質永久リレーか未成線かの2択しかない JRがはっきりノーと言ってる
無責任な佐賀の戯言だな スーパー特急は在来線特急にも利用出来るから
もうすぐ営業運転開始から20年経つ
885系の将来的なリプレイスに最適だと思うけど 佐賀のキチガイぶりが目立つ話題
佐賀県民ってみんなこんななの? 少し前までフル推進派は「国は一度決めた方針を絶対に変更しないから佐賀がいくら抵抗しても無駄無駄」という論調だったんだよね
それが>>36で真逆のブーメランになって帰ってきた
長崎やJRQがいくらフルを求めても、国がFGT失敗を絶対に認めないから無駄無駄 >>1
.
長崎・永久リレー新幹線 ☆★、完成までスグ !
.
福岡(博多)〜 鳥栖〜佐賀〜武雄、在来線も存続。
おめでとうございます。 >>1
.
JR九州 → 赤字の責任転嫁を画策中
長崎県 → フル 1択
国交省 → 思考停止中
佐賀県 → 在来線+フル派が混在
.
佐賀市民 → 在来線1択 (スーパー特急) ☆
佐世保市民 → 在来線1択 (スーパー特急) ☆
福岡県民 → 在来線1択 (スーパー特急)
.
長崎市民 → 思考停止中
. また佐賀がすぐバレるウソをつく
地方議員連盟とかで佐賀市には市議会議員レベルでフル押しがいる
佐賀県内のあちこちで私利私欲まみれだから佐賀はいうことがコロコロ変わる >>129
長崎は首尾一貫してるぞ
香月知事がフル容認してたけどスーパー特急にしろというから譲歩した
嬉野に駅を作れというから譲歩した
やっぱりフリゲにしろというから譲歩した
在来線の負担は倍額出せというから譲歩した
佐賀はいったいなにを譲歩するんだ? >>133
また佐賀のくだらないウソ工作か
長崎と佐世保の両方に配慮して空港は真ん中に建設
新幹線の早期開通のため佐世保は泣く泣く早岐ルートを断念した
長崎と佐世保を結ぶシーサイドライナーも高速バスも好調 特急でいいだろ
そこまでして長崎に新幹線通すメリットある? >>137
今度は切り取りか
JRはリレー固定での営業はしないといってる
つまり早く決着つけろと言ってる この前長崎駅行ってきたけど凄いことになってんな
以前は市電の停留所降りて3分くらいで電車に乗れたけど
今はかなり西の方に移転しちゃってゆっくり歩いて10分以上かかるようになってる
息も絶え絶えになりながらホームに走る爺さん婆さんを何人か見かけたわ
新幹線がどうこう以前にこの件で長崎市民の心証かなり悪くなってると思う >>140
佐賀県に対してなんの脅しにもなってないのが笑える >>54
その条件は新鳥栖をGETしてから急浮上したんだよ。
佐賀県内の武雄〜嬉野は喜んでフル規格作ってるのにおかしな話しだとは思わんかった??
フリーゲージの車両限界は在来線規格なんだよ。
佐賀県が途中で変節して、負担金を払わなく、在来線も押しつけられないようにしてきたんだよ。マジ詐欺県。 >>141
浦上駅も旧舎にあったコンビニ閉まって完全に何もない駅になりました >>144
浦上は特急停車駅だったが新幹線は止まらないからな
佐賀が嬉野にねじ込んだしわ寄せともいえる >>141
高架化は新幹線関係ないだろ。
アクセスは色々考えとるみたいだし。 >>144
まじか
リレー開業したら博多まで乗換なしから2回乗り換えに改悪されて時間変わらす料金爆上げ >>146
新幹線開業しないなら在来線ホーム移転する必要あったか? >>143
スーパー特急の路線の車両限界はフル規格に合わせるよう
国の基準で決まっているのだが。 >>149
一旦合意したくせにスーパー特急にしたくないからフリゲと言い出したんだろ >>151
佐賀がコロコロ態度を変えたせいで
そのしわ寄せがすべて長崎にきてる構図だぞ 長崎にも適用される日はくるだろうか
新大阪〜熊本が1万円「記念スーパー早得21」 山陽・九州新幹線で2月から 直通10th記念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610338977/ 佐賀県内の東端と西端に駅をねじ込んでおいてから真ん中でゴネる
佐賀のやってることは地上げ屋と同じ 今後、新幹線開業後にかもめがなくなることが浸透し始めるとともに、一番市民に影響が出るのは浦上駅のモブ化だよ
新幹線で少し早くなったところで、浦上じゃなくて長崎駅まで行くなら意味なし
そして移転した新長崎駅は上でも話が上がっているようにバス停や電停から超遠い 種々の問題を長崎側は承知して現在に至ってる
ゴネてる佐賀につべこべ言われる筋合いじゃないな これやるなら、佐賀駅が博多駅並になるとか(言い過ぎ)しないと元取れないだろ?
まぁ在来線で課金して順調だから変えたくないんだろうなみたいな。 長崎市人口予測
2010年44万人→2040年33万人
実に25%の人口減
仮に佐賀が同意して2040年に全線フル完工しても需要がなくなって開業できないだろ >>91
これが一番長崎市民にとっても幸せなパターンなんやけどな… >>107
よくわからないけどこれはっておきますね
つhttps://web.archive.org/web/20160827224142/http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-sinkansen/2012/06/30092335.shtml >>152
コロコロ態度変えてるのはJR九州と長崎県
てか、さっさとFGT完成させればいいだけの話じゃね >>161
何度もいってきたが
高田個人の内心なんて佐賀県議会や長崎県議会(当然佐世保も含む)と関係ない
公式に佐賀県知事の独自案である事実は変わらないからな >>159
そんなこと言い出したら
バブル時代に続々と採用された佐賀からの通勤組が一斉に定年を迎える
ずっと早く佐賀の在来線需要のほうがなくなる リレー方式でええやろ
あと長崎の高速バス県外路線は全線廃止な フリゲなしリレーはどこも合意していない
佐賀は勝手にごり押しするなよ >>34
長崎から福岡方面に行く時は指定席が必須になるからなー
リレー式だから自由席で着席して乗り続けられるとは限らない >>146
既設線路、プラットホーム直上に高架つくるはずだったのが
車両基地潰してそこに高架駅つくっちゃったからなぁ
長崎駅脇の車両基地潰したから諫早〜長崎は新幹線できたら非電化になるよ >>145
上熊本駅は新幹線になって停車しなくなったが何駅がぶち込まれたんだ?
アホか >>171
嬉野のねじ込みがなければその分の余裕があるぞ >>172
宝町に諫早行きの新幹線の高架が架かってますが何か?
まあ長崎のこと何も知らないだろうから宝町が何かもわからないだろうけど >>173
宝町は長崎駅のすぐ北側だな
それがどうした?
佐賀の悪行から話題をそらしたいのか? 部外者なのでわからんが、長崎新幹線って誰が使うの??
成田空港まで新幹線通したほうが、長崎なんかよりも利用客多そう!! >>175
法律で決まったことを蒸し返してもしかたない >>174
宝町って浦上より手前なの
要は諫早より先にある嬉野がどうなろうが浦上は最初からカスリもしない >>177
アホだろ
スーパー特急合意の時点で嬉野はねじ込まれていた
そりゃかすりもしないだろうな
だからどうした >>165
つまり長崎、佐賀の鉄道総需要が減少するから巨額の投資となる
全線フル化は断念でOK? 国交省+国+JRTT VS JR九州 VS 佐賀県 VS 長崎県
実は屋根にのぼってはしごを外されそうになっているのは長崎県だったりする >>172
何の余裕があるんだよw
駅間が2kmもない区間に、時短しか売りがない新幹線駅とか作るわけないだろ >>181
武雄と嬉野の距離を確保すりゃいいんだろ?
新浦上が作れるじゃないか 2050年には長崎市人口30万人切る予測でている。どん詰まりの盲腸線で新幹線の需要があるわけないだろう。リレー開業したあと、どんどん減便していって、それでも黒字化できずに廃線になるよ。 >>179
やがて必要なくなる在来線ならいらないよな >>184
佐賀の需要激減にはそんな時間はかからんぞ >>180
フリゲという佐賀のためのハシゴが外されたばかりだぞ 糖質患者のID無しを相手にすると君達まで精神がおかしくなるよ
こいつは何度論破されても同じ盲言を繰り返すだけの真正の気違いだから >>185
在来線は要るだろ
フル規格新幹線を別個必要とはしないが、それなりに需要はあるから >>188
…ひょっとして佐賀に雇われとんのかアレ… >>186
んじゃフル規格は不要だね
よかったよかった >>189
それなりの需要とやらが、ごく近い将来なくなるという話だよ >>188
何度ウソを指摘しても同じことしか言わない、言えないのは佐賀だぞ
新幹線を求めていない?
駅をねじ込んでまで求めてるじゃないか、とな >>193
佐賀駅で通勤してるおっさんたちを見れば予測できるだろ N700先頭車連結はアダプタ方式で実用化済みの件
在来線廃止してもリレー特急だけは存続走行の件
長崎新聞は週刊誌の件
新鳥栖駅は佐賀県がねじ込んだ件
幅広い協議は開催されていない件
嬉野温泉駅は法令違反と宣言して逃亡の件 >>196
今50代が中心だから10年かからんだろ >>197
何度も説明してるがな
一番自信のある奴をいってみろよ
どうせ佐賀県知事のように逃げ回るんだろうが >>183
その駅間で考えるなら新も何も場所が浦上じゃないし >>200
嬉野のねじ込みがなければ長崎にも駅が増やせたという話だぞ
ねじ込まれた今となってはしかたないがな >>150
フリゲ言い出したの、Qと国交省な?
馬鹿なの? >>201
佐賀はこんなのばかり
論理とか客観性がない
好き勝手なこと放言して都合が悪くなると逃げる
知事からしてそうだからな >>204
佐賀がゴネるから代替策を提示したんだろ
フリゲなんてコストかかるし在来線が使えてカネかからなくなる佐賀以外にはメリットがない >>197
諫早と早岐の場所を逆で覚えてた件
肥前山口と肥前鹿島と武雄温泉の区別がついてない件
今日で浦上駅の位置もわかってない件も追加かな >>208
まぁたなすりつけか
早岐が分かってなかったのは佐賀サルだぞ
肥前なんちゃらは今もよく分からんがな >>205
時系列も理解出来ないアホ≒長崎フル推進派 >>210
時系列でいえばフリゲ合意の前に鳥栖と嬉野に駅をねじ込んでるよな >>209
お前だよ!
まぁ、自分のレスすら覚えてない馬鹿に時系列の話をしても無駄だと理解できたわ >>213
過去スレあさって出してみろよ
確か、佐賀サルが武雄から早岐経由して諫早にいくとか寝言ほざいてたな、サルが >>212
スーパー特急=整備新幹線マターだからな?建設費負担に見合う施設整備要求は当然だろ?やっぱ馬鹿? >>214
ほう、武雄はねじ込みだったのか?佐賀猿
こう書いとかなきゃまたサルがでっち上げるからな やっぱ自分のレスも覚えてない(笑)
>>217
佐賀の駅は捩じ込みなんだろ?お前の感覚では >>215
お前が肥前山口の場所わからずに、武雄温泉から肥前山口のレールを引っ剥がそうって話からの流れだったな >>219
佐賀猿の記憶障害だな
武雄はねじ込みだった
これも佐賀猿の証言な
もうでっち上げるなよ >>220
ああ、たしかに肥前なんちゃらの場所はよく分からんな
それは認めてるぞ 九州最後の新幹線が来年には完成するんだな。悲願だな
完成したら長崎空港で降り立って武雄温泉と嬉野温泉に泊まるんだい これ関係のスレは内容に関わらず、必ずID無しの盲言で埋め尽くされる
統合失調症の患者は例え100回論破されても同じ事を書き続けるからね
何を喚こうがしようとこのままだと半永久リレーしか有り得ないのに哀れ >>223
そうだな
長崎の譲歩でスーパー特急
そして次も長崎の譲歩でフリゲだ >>225
だから一番自信のあることいってみろよ
反論できずに逃げるのは佐賀猿だとすぐに証明しようじゃないか 長崎は何も譲歩してないじゃん。
フリゲになったのは佐賀の最大限の譲歩。
長崎は、スーパー特急からフリゲ、フルとフルフルフルで押し通してる。 >>228
長崎はスーパー特急でもよかった、だから合意した
そして、フリゲにするメリットは佐賀にしかなかった
それでも譲歩した >>227
この事業に関して、新鳥栖〜武雄温泉間は一貫して在来線利用で6者合意が取れている
この合意に関して一切の変更/破棄はされたことがない
従って、この区間のフル規格での整備計画は存在しないし、当然並行在来線問題等は存在し得ない
反論があるなら公的な文書でどうぞ
基地外は全国新幹線鉄道整備法を持ち出して100回くらいは論破されているから、勿論まだ論破されていない根拠を出せよ >>232
何を言っているかすら理解不能だが、公的な文書を示せよ スーパー特急に長崎が同意しているのだから、FGTが作れないとすればスーパー特急に戻すべきだねえ。 >>236
スーパー特急はどうしてフル規格で駅やトンネルを作るか知ってるか?
将来いつでもフルに移行できるようにするためだ
だから(フリゲ合意前に)嬉野駅はフル規格で着工してる
だから在来線に欲をかいた佐賀がフリゲに転んだ >>237
スーパー特急はフルまでの暫定だから、すでにフルで整備したらもう戻す必要はない
スーパー特急に戻すということは、佐賀もフル待機体制をとれ、ということだ >>239
佐賀県知事が県議会で答弁してる
国は断念したとな >>229
佐賀県にとってフル規格の利益などなく、佐賀がフル規格を求めたなど初耳だ。
嬉野町は新線ができたらなんでも歓迎で、軌間などどうでもいい。
それともまた香月知事が国鉄時代に新幹線(=フル規格)を求めたとか言い出すのかね。 こうやって絶対に証拠の文書を出してこないのが能無しのやりかた。まるで韓国みたい >>242
スーパー特急に合意した
つまり将来的にフルにすることには合意してる >>243
スーパー特急に合意した証拠をみたいのか? >>238
新鳥栖〜武雄温泉間が一貫して在来線活用で合意していると書いたら嬉野温泉の事を返すとは…
流石統合失調症の長崎脳 >>246
スーパー特急、つまり将来的なフルに合意したといってる
嬉野は当初から将来的に全線フルを目指していた証拠だ >>247
ヤマザル知事に言えよ
ヤマザル知事の答弁だからな >>248
スーパー特急が将来的にフル規格になるなんて規定は無い
有るなら根拠法なり提示しろ
新鳥栖〜武雄温泉間は最初から現在まで一貫して在来線活用だと言っているんだが、統合失調症って日本語さえも読めなくなる症状出るんだっけ? >>252
将来的にフルを目指さないのにどうしてフル規格で駅やトンネルを作るんだよ
特急固定ならそれは新幹線じゃない
ただの特急だ >>256
それがどうかしたのか?
もうすぐ完成するな 相変わらずIDなしのバカは現実が見えてないのか
フルになることは未来永劫ない 当初の予定通り、長崎本線(肥前山口〜諫早)の改良の代替として、
武雄温泉〜諫早のスーパー特急で満足しておけば
1.とりあえずの高速化達成
2.博多まで乗換なし
3.浦上駅も特急停車駅のまま
だったんだけど、欲張って長崎までフル規格にしたから
1.スーパー特急より所要時間はわずかに短いだけ
2.武雄温泉で乗り換え必須
3.浦上駅からは長崎に戻って新幹線に乗り換え
になってしまった。 メリット
■長崎県に新幹線がやって来る。それも最新鋭のN700Sである!
■新大村駅・嬉野温泉駅開業。
■新大村駅・嬉野温泉駅⇔博多駅間が直行列車で結ばれる。
■大村線に『新大村』『大村新幹線車両基地』新駅開業
■武雄温泉が全国区
■佐世保線高速化&部分複線化で、みどり+ハウステンボス号の所要時間短縮
■ハウステンボス号を併結しない、日中時間帯のみどり号が885系化 >>211
時系列言い出したら、誘致団組んでた佐賀県がマジで嘘つきとなるな。
鹿児島長崎の早期フル開業を国に請願する誘致団な。 >>258
佐賀県の目当てはカネなんだから、幾らか積めば簡単になびくんだけどね。
それじゃ不公平なんだよ。 >>262
地元紙ってあるから長崎新聞かと思ったら
ニシビじゃないか… 武雄温泉は佐賀県です
博多までまでつなげない理由は何ですか? なんだかんだで進んでいるのね。
でもあと5年は開通しない方がいいのに。 このトピック365日24時間ボキャ貧佐賀人が5chに張り付いてるよな
ボキャブラリーだけじゃなく人生体験も貧相なんだが生活保護なのかな >>251
行政の継続性、という言葉があります。
県民にとって選挙で政策が変わるのは当然でしょうし、対県外にとっても仕方ないとして、県外とのプロジェクトは、政権が変わったからと言って急にスタンスを変更するのは無責任ととられます。
もちろん損害を与えてしまえば賠償責任もあります。
変更や中止の手続きをしないと、旧来のまま継続しているものとみなされるからです。
まずはとにかく「変わりました」と宣言する必要があります。
佐賀県は選挙の結果、新鳥栖がもらえたので西ルートには反対します、もともとは西ルート早期開業の誘致団に入っていましたが、新鳥栖が先に出来たので強気の強欲政策に変更します、と宣言しなきゃ無責任ととられるね。
ましてや「我が県は一貫して新幹線を欲しがった事がない」なんてウソはいかん。 ある程度に詰まっており、
あとは諫早−長崎間在来線の経営分離を長崎県が飲むかどうか
飲めば、新鳥栖−嬉野温泉間の駅を実質移設し、同区間の沿線自治体+総務省建設費負担分はJRTTの余剰資金を利用
武雄市の武雄温泉駅新幹線部分整備費とその建設負担金、大町−高橋間の複線化工事費もこれに含めて処理
別に新佐賀駅を佐賀市へ作る必要はなく、唐津線小城駅が新佐賀小城駅となるだけ ニュースを正確に読めていればわかってるはずだが
FGTは「長崎ルートへの投入」が断念されただけだぞ
FGTそのものの開発すべてが消えたわけではない 佐賀県が新幹線整備を要望したことがない、っつーのも
「新鳥栖ー武雄」区間の話
まぁつながってなんぼの新幹線で、ここはOK、一部だけ拒否とか通らないけどな 長崎市市民はリレーかもめで長崎市まで行けるって思ってそう >>277
この致命的というか池沼的な読解力の無さは張り付き佐賀人かな >>276
武雄嬉野がフル規格で作られた事こそ、佐賀県がフル規格新幹線を求めていた名残りな。
新鳥栖閉めてしまえや。
そっからもう一回話し聞けばいいやん。 今からでも遅くないから狭軌にしてスーパー特急走らせてくれ
何十年も長崎が陸の孤島化してしまう pdfの中に何回「導入困難」って書いてあるんだよ
なんでこれが読み取れないんだろうな
頭悪いってレベルじゃない
ギガ損したわ 導入とか困難という言葉の正確な意味やニュアンスがわからないんだろうな
そしてそういう単語が1つや2つどころじゃない >>1
.
長崎・永久リレー新幹線 ☆★、完成までスグ !
.
福岡(博多)〜 鳥栖〜佐賀〜武雄、在来線も存続。
おめでとうございます。
(`・ω・´) >>285
今春九州新幹線2枚切符廃止!
乗客減少の追い討ちをするとはさすがJRQ 家庭教師の経験からして、底辺高校の勉強できない生徒などがちょうど似た感じ
口では流暢に日本語を喋ってるんだけど、
ひとつひとつの言葉の意味を実はよくわかっていない
あやふやなパーツで構成されたもやもやした文章を吐き出すことしかできない 長崎に作るくらいなら日豊新幹線作ってりゃよかったのに >>287
で
長崎ルートでフリゲ断念か、それとも丸ごと断念かで、結論が変わるのか? >>283
pdf25ページ
国土交通省鉄道局次長寺田吉道の冒頭意見陳述
「新幹線と在来線との間で直通運転をするフリーゲージトレインの技術開発
は、令和元年度以降は予算として計上しておりませんで、技術開発は行ってい
ないということでございます。」
新幹線って大阪や名古屋ですら、より大きい東京にストローされるのに
長崎に作っていいことなんか何もないよ 嬉野〜長崎間の
長崎県営新幹線でええやろ
長崎県営バスあるから新幹線も県営で問題ない >>290
だからってFGT開発そのものが消えたことにはならないんだが
おまえバカだから説明しても労力の無駄なんだよな FGT開発困難というのは聞いてるが
計画中止とは誰も聞いていないんだ。 >>293
どうやって130km/h1500V直流の近鉄用を210km/h25000V60Hz交流の九州新幹線で走らせるのか知りたいところ 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均 >>16
全長30.5kmのリニアもあるよ。
最高速度450km/hだけど、加速して
最高速度に到達すると、すぐ減速開始。 >>295
近鉄用や中国FGTを九州で走らせるって誰が言ったの?
まさか俺?
藁人形論法かな つーか前述の底辺高校のバカ生徒の生き写しで笑う
「なら先生全部知ってんべや」「ほら先生も知らんじゃん」 >>300
で
長崎ルートでフリゲが断念されたこととなんの関係があるんだ? >>302
それは270の
「我が県は一貫して新幹線を欲しがった事がない」なんてウソ
という認識が不正確なのでツッコミ入れただけ >>302
そのツッコミは俺より295に入れるべきだろう
303はちょっと前のレスを引きずった俺の勘違いなので撤回するわ >>300のお前が書いた
> 300 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11 17:20:41.59 ID:wgZFC3nb0
【のりもの】だいぶできたぞ九州新幹線!「武雄温泉〜長崎」2022年秋開業。工事の様子をJRTTが動画で公開 [記憶たどり。★]
>>274
274 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/11 16:29:09.98 ID:wgZFC3nb0
ニュースを正確に読めていればわかってるはずだが
FGTは「長崎ルートへの投入」が断念されただけだぞ
FGTそのものの開発すべてが消えたわけではない >>305
まったく書いてないね
本当にアホ生徒の生き写しだな >>306
逃げるなよクズ
それともこの2例以外で日本国内にて別なフリーゲージトレインの開発をしているのなら、出してみ >>307は全て逃げたけど何か?
それともまずアダプターから証明してみるかい? >>310
長さで支障があるならアダプタつけりゃいいじゃないか、サル
そもそもサルのホームドア詐欺を暴いた件だったよな
何か問題でもあるのか? そうそう
興奮が文章の荒れとなって覿面に表れるんだよなこのバカwww
他人にはこいつが何言ってるのかどんどんわからなくなっていく 前述のアホ生徒もそうだったが
自分がおかしな事を言ってる自覚がまったく無いんだよな、このタイプ
自分は正しい、自分は正しいと思い込みながら
他人から見ると明らかなデタラメを吐いている >>311はもうボケたか
932ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:20:20.18
>> 925
組み込まなくてもいいんだよ
アダプタみたいに継ぎ足しに特化したものを間に挟めばいいんだから
945ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:24:32.19
>> 938
バカにもわかるようにいうと
新幹線A+連結専用機+新幹線B
念のためいうとすでに実用済みの技術
949ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:26:18.81ID:bl4QmHBa0
>> 945
連結作業は先頭車の連結器カバー外しや連結器引き出しは手作業で、
連結器だけでなくケーブルも手作業で接続だぞ。
962ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:29:39.58
>> 949
今はリモートでできる
緊急時にしか連結しないと決めてる車両と一緒にするな
970ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:32:30.76ID:7ZQDUHt60
>> 962
JR九州が長崎ルートに導入する車両にも、鹿児島ルートで
運用している車両にも、そんなリモート機器は搭載されていない。
東海道・山陽・九州新幹線は、緊急時にしか連結しないと
決めているんだからな(笑)
972ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:34:36.23
>> 970
相互にセンサーで情報交換しながら
ゆっくり接続してガチャ!だが?
982ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:40:41.88ID:liLsF5TU
>> 972
連結器同士の接続だけなら「ガチャ」だが、先頭カバーをはずして
連結器を引き出す作業や、ケーブル類を接続する作業は手作業。
JR東日本の新幹線車両とはそもそも設計思想が違う。 >>314
鹿児島は熊本、佐賀、福岡の同意取り付けてから動いたのになぁ
長崎は上っ面しか見てない白痴だよ >>316
もともとホームドアが対応してないから大阪乗り入れは無理だというホラから始まった話だな
で、それがどうかしたのか? >>111
なんだ、エビデンスなしか
id無しのいつもの妄言じゃないか 長崎「ウリの奴隷の佐賀がフルで作るには当たり前ニダ!」 >>317
もともとフルだったのを
佐賀の都合でスーパー特急にしたりフリゲにしたり駅ねじ込まれたりしたよな ID:wgZFC3nb0が詭弁を使い始めた
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する >>319
ん?駅やトンネルがフル規格なのがエビデンスだぞ >>318
そのような話はない
現に証拠がない
>> 932より前も書いてやるよ
始祖はこれ
920ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:15:28.81ID:32S/LOPK0
リレー期間中に、新幹線用の高性能連結器を開発しておいて欲しい。
その次が
925ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 15:18:15.29ID:R2tF67i90
>> 920
既に存在するがN700系に組み込むとなると… >>324
証拠がないものに謝れって何かの芸ですか? >>326
ほんの一例だ
665 名無し野電車区 sage 2020/12/06(日) 21:56:06.73 ID:OudDtBLe
N700シリーズの先頭車は中間車よりも2.35m長いから、併結したらドアの位置がホームドアと合わなくなる
新鳥栖〜武雄温泉フルで建設したら新大阪に直通できる、鹿児島発着便と併結したらスジは何とかなるとか言ってる人達は、
併結対応ホームドアの開発・改造費用はどこが負担するって思ってるんだろうか? 反論と議論の過程がない
つまり立証されていない
やりなおし >>329
なるほど
さあ、やり直してみろよ、ホラ佐賀 >>330
ぼけるな
お前がすでに書いているだろ
324ニューノーマルの名無しさん2021/01/11(月) 17:56:31.21
>> 322
で
ホームドア詐欺の反省はしてるのか
立証しないものは謝らない
それとも次の「在来線廃止してもリレー特急だけは存続走行の件」を出してやろうか? >>332
そう、アダプタの話を何に対する反論かを書けよ
お前が言い出したんだろ
まず手本を見せてみろ >>333
すでに書いている
日本語理解能力がなければさっさと猿の学校へ行け 487 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 06:21:53.37 0
>> 485
全国で佐賀だけ少子化から逃れているのか?
現実みろよ
491 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 06:29:27.72 0
>> 490
しかも、それを当然の権利のように考え、JRにお願いではなく要求する県民性
495 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 06:40:00.95 0
>> 493
香月知事や井本知事に聞いてこいよ
死んでたら遺族にでも聞け
甘ったれるなよ
510 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:07:04.65 0
壱岐から呼子に上陸移住も含むのになに発狂してんだか
通過駅ふぜいが
512 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:08:12.17 0
在来線が瀕死になったらすがってくるさ
そんな先でもないし待ってりゃいい
514 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:09:53.74 0
玄海にあるよな
あれ長崎と逆の立場だったら佐賀がゴネまくってるところだ
517 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:12:21.16 0
>> 515
特急は残るさ
佐賀の息の根を止めるまでな 519 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:14:11.77 0
>> 516
せめて佐世保に追いついてからいおうな
ま、佐賀市はいらんから福岡にあげるよ
この前同じこと書いたら、福岡からいらん言われてたが
524 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:16:33.05 0
>> 521
通勤は激減するからその分負担しろよ
526 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:17:50.43 0
>> 522
今の時点で武雄、嬉野はじめ佐賀はバラバラだろ
むしろ反対してるのが知事とそのシンパだけ
530 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:21:54.77 0
その糞区間の大部分は佐賀県内にあるんだよな
532 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:23:22.67 0
>> 528
長崎県内の区間はとっくに決着してるから佐賀猿があがいても無駄
あとは早岐ルートを妨害したのが佐賀だと語り継ぐだけだ
540 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:34:01.24 0
指定席ただ乗りを自慢する県民性だからな
542 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:35:50.82 0
佐賀県の現実
魅力なし県三位(昨年二位)
一生行かないであろう県ぶっちぎり一位
九州ヒラエルキー最下位投票ぶっちぎりトップ 547 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:40:28.97 0
>> 544
離島から上陸してるんだろ
あたかも長崎市から佐賀市に移住してるように印象操作したがるのはコンプレックスかな
548 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:41:31.59 0
>> 545
いや、井本知事の「独自案」が直接のきっかけだぞ
ねつ造するのはムリだな
559 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:52:39.49 0
>> 550
佐賀の妨害だな
地図をみてみろよ
早岐経由するのと嬉野経由するのにどれだけ差がある?
561 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 07:54:54.21 0
>> 557
ねじ曲げてるな
全幹法では整備が前提になってる
スキームはその手段
スキームを利用して整備を妨害するのは本末転倒
つまり、ねじ曲げだ
567 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:01:12.77 0
>> 563
九州レベルの単位で考えても有益な事業だろ
県レベルまで落とすと佐賀みたいなのが地域エゴでゴネ出す
568 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:02:06.54 0
>> 566こういうみみっちいことしか考えられないのが佐賀猿 577 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:08:04.79 0
>> 572
直近の鹿児島ルートで成功してる
すると大牟田ガー久留米ガーかな
鹿児島ルートのなにがどう影響してるかは言えない
586 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:14:23.15 0
>> 582
2/3負担する超優良公共事業
まさか「優良でも佐賀から乗る人はいないし降りてくれる人もいません、活用する知恵もありません」なんて自虐が出てくると思わんだろ
588 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:15:48.73 0
>> 587だよな
奴隷通勤組が大量定年退職して在来線が破綻するのを待ってればいい
596 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:21:55.22 0
>> 591端的に言うと、佐賀がゴネてるとこだけが違うんだよな
598 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:23:33.54 0
>> 593そう、佐賀区間の利用者激減に伴い大幅値上げでリレー以外はすべて廃止だ
603 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:28:17.61 0
>> 599
今度佐賀をハブって三者協議があるな
予想してみた
国交省「みんな5方式検討してどうだった?」
JR、長崎「もちろん検討したよ、でもトータルでフルだね」
国交省「だよねえ、じゃあアレどうする?」
JR「クセになるから在来線の値上げや切り捨てで揺さぶってみようかな」
国交省「うちも空港廃止で揺さぶるかな、コロナでますます飛行機離れしてるし」
長崎「うちは構わないよ」
国交省「じゃあ決まりだね」 >>334
脊振から降りてきたサルはお前だぞ、ほら吹きの佐賀猿 608 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:32:22.14 0
>> 605 まともな協議を佐賀のほうがゴネて妨害してるからな
612 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:38:08.44 0
いつになったら佐賀は自分で考えられるようになるんだろうか
5方式検討と自分から言い出したくせに、いまだに「フルいやいや!」しか言わないし
627 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:49:39.15 0
>> 622 ちゃんとした要請はゴネるだろ
631 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 08:57:56.60 0
鳥栖武雄のリレー特急だけ残して
あとは鳥栖から諫早まですっきり廃線
これならJRも安泰だ
635 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:03:48.65 0
佐賀県のかたちを見てみよう
犬が鼻先を福岡に突っ込んで
エサを食らってる(口が佐賀市)様子を見事に写し出してる
638 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:06:00.05 0
猫に小判、豚に真珠という言葉がある
641 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:10:13.10 0
>> 637 ずっとそうしてるぞ?
もう佐賀は「フルいやいや!」としか言えなくなってる
644 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:14:24.91 0
香月知事「・・・・・」 全国の皆さんにおさらい
博多→→鳥栖→→佐賀→→武雄→→嬉野→(中略)→長崎
このうち鳥栖と嬉野は佐賀県内にある駅で佐賀がねじ込んだ駅
なのに不思議なことに
佐賀は一度も新幹線を求めたことがないと言い始めました 647 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:16:48.86 0
>> 645 香月合意から長崎が配慮して譲歩したに過ぎない
このように一歩譲るとまた一歩また一歩と佐賀はねじ込んでくる
663 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:33:15.87 0
ほう、新幹線が真珠であることを認めたか
ならもう少し考えれば豚の正解にたどり着くぞ
665 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:35:21.30 0
>> 654 肥前なんちゃらなんて今でもなんであるのか謎
佐世保線との分岐以外なんの意味もない無人駅だろ
667 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:36:41.10 0
>> 664 第三者である国やJRはそうは言ってないぞ
ひがみ根性丸出しの隣県だけだ
672 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:46:20.33 0
鳥栖から諫早までは新幹線に関係なく消えるけどな
佐賀がゴネてるのがチャンスだからフリゲと一緒に倍額負担なんて配慮も正式に撤回だ
676 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:51:15.82 0
>> 674よし!まず嬉野で手本を見せてみろ!
679 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:53:30.04 0
>> 677お前はすぐ裏切るからな!先にやれよ!
681 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:54:20.49 0
>> 678 なぜだ? 長崎から在来線存続を求めたことは一度もない、そう言ってもいいんだろ?
683 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:55:16.22 0
>> 680 それはやる!といったほうにするノリツッコミだ
ったくこれだから空気読めない佐賀は >>235
ばーか
スーパー特急は[在来線規格高速鉄道路線]であって"フル規格新幹線とは何ら関連しない"設備だよ コロナ助成金で猿真似の鐘や便器を新調しようとした佐賀の末路だな 685 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 09:56:35.52 0
>> 682東海道と山陽も同じだろ
688 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 10:08:43.53 0
考えてみればフリゲでも同じだよな
どのみち在来線はなくなるんだから
武雄鳥栖区間は事実上新幹線専用の区間になる
そうすると、あとは線路を引き直すだけで全線フルになった
在来線の佐賀駅がそのまま新幹線専用駅になるという全国でも珍しい展開になるところだったのに惜しかったな
689 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 10:09:21.83 0
>> 649香月知事の意見書があるぞ、長文言い訳サル
692 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 10:14:21.44 0
>> 691佐賀県のことは佐賀県で解決しろよ
694 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 10:15:42.99 0
>> 693 在来線や負担には配慮してほしいと書いてるぞ
佐賀猿はちゃっかりしてるからな
だがフルがいらんなんて一言も書いてない
741 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:46:19.66 0
>> 736 大丈夫、もうすぐ佐賀は自滅する
742 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:47:19.24 0
>> 737 リニアは静岡とまらないし過去にたかってきた経緯もないからまだ分かる
745 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:50:21.22 0
>> 744 国交省は佐賀の言質をとってる段階
あえて三者協議を企画する目的を考えろよ
JRが満面の笑みで新車両を公表したタイミングでな >>344
でななぜフル規格で駅やトンネルを作るんだ? 748 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:51:57.96 0
>> 743 なぜなら長崎新幹線が便利に快適になって
九州全体の経済貢献につながったら困る連中がいるから
750 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:52:20.92 0
>> 747 その佐世保以下の佐賀
755 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:55:09.87 0
宮崎はいいとこだぞ
佐賀と違って鹿児島ルートに駅をねじ込ませようなんてしなかったしな
759 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:57:30.54 0
鳥栖で合流して文字通り九州新幹線になるけどな
763 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 11:58:49.35 0
>> 760 客が増えるのにメリットがないと言い出すんだよな
773 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:07:10.34 0
>> 771 安全性がクリアできないといってるのにコストにすり替える佐賀猿
てか、コストいうなら新大阪でも東京でも乗り入れたほうが低コスト
なんせ車両代の一部をJR九州が負担してくれることになるんたから
801 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:43:25.83 0
佐賀に広い視点は無い
特急が減るサガ!カネがかかるサガ!そんなのいやサガ!
これしかない
805 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:46:27.35 0
>> 802
壱岐は海路で呼子に上がる
移住しても不思議じゃない
それをあたかも長崎市から佐賀市に移住してるかのように印象操作するのが姑息だと言ってんだよ、佐賀猿 807 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:48:29.21 0
>> 803 ん?在来線の負担を長崎は倍額押しつけられたが
誰が誰にたかってるって?
長崎はスキームどおり負担したが佐賀県連は佐賀の負担減らせとわめいてるけど
誰が誰にたかってるって?
809 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:50:14.52 0
>> 806 もともと超優良公共事業で
散々長崎から譲歩を引き出したあげく
さらに一円でもケチろうとゴネてるんじゃないか
812 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:52:12.14 0
>> 811 早岐ルートの断念
嬉野のごり押し 在来線の倍額負担だ
814 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:53:50.83 0
連結で解決 既存ダイヤにまったく干渉しない
820 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 12:59:48.34 0
>> 817 出して当然の負担してるだけだろ
何を特別なことしてるつもりになってんだよ
嬉野に駅なんてなくてもよかったんだぞ
そもそも井本知事は時短を理由に早岐ルートつぶしたんだからな
その上在来線は倍額負担しろだ
そして今、佐賀の負担減らせ(佐賀の負担減らせ)かよ
どんだけ図々しいんだよ、佐賀猿
822 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 13:02:39.59 0
>> 819 在来線の路線長にするのが筋だろ ちなみに佐賀2で長崎1だ
これで増額分までかぶるのは明らかに不公平だから非公式に打診したら
無断でリークして被害者づらのロビー活動だ 恥を知れよ佐賀猿 825 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 13:11:42.01 0
>> 824 諫早ルートなどない
現在まで一貫して諫早は通る
本来むつを受け入れた佐世保(市街地)を通る予定だった
国鉄が民営化して佐世保はダメだというから譲歩して早岐ルートを提案した
その早岐ルートをつぶしたのが井本知事だ
844 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 13:32:15.59 0
>> 839 サービスを寄越せ、仕様をかえろと散々口出ししたあげく、
いざハンコくれといったら押し売り扱いでゴネる これが佐賀
846 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 13:34:21.39 0
>> 845 あの、コソコソ大臣と面談したり、
2期目はしれっと自民党推薦で当選したコウモリ知事のことか?
878 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 14:45:38.20 0
>> 875 今後は逆の方向性だな
佐賀のデメリットをどんどん肥大させていけばいい
まずは在来線負担の撤回からだな
879 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 14:46:21.68 0
>> 877 早岐ルートをつぶしたのは佐賀
井本知事の独自案を佐世保はわすれんよ
市長自ら座り込みまでしたからな
883 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 14:50:57.78 0
>> 880 嬉野の工事を中断したときの反応が見ものだな 香月知事がフルを容認し
井本知事がスーパー特急(将来フル)を合意し
佐賀県内に新幹線の駅をねじ込みまくって在来線の負担を長崎に押しつけていたのに
欲かいてフリゲにくら替えしたらコケました
すると突然
新 幹 線 を 一 度 も 求 め た こ と が な い
と言い出しました
以上、コロナ助成金で便器を新調する佐賀県でした 895 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 14:56:53.34 0
やがてそうなるだろ
鳥栖以西が廃線になれば
鳥栖・武雄リレー特急か全線フルかの二択だ
佐賀・鳥栖間は3セクの佐賀鉄が運営してもいいな
すぐ破綻しそうだけど
898 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 14:59:11.78 0
>> 891 地図みてみろよ
早岐経由で武雄行くの嬉野経由でいくのとどんだけの差がある?
しかもハウステンボスが近いというメリットを捨てている
JRとしては両県の合意(佐世保の犠牲)がある以上は反対できなかっただけだ
914 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:10:43.57 0
>> 896 長崎から船で下五島、上五島、高島、端島(世界遺産の軍艦島)に行ける
佐賀で降りてもどこにも行くところはない
佐賀こそ盲腸
927 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:18:21.64 0
>> 922 原発もってる佐賀がゴネてるぞ
以下すでにアップ済みの部分は省略
940 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:22:34.39 0
>> 933 残念ながら、長崎県内ではすでに解決済み
これをみてもいかに長崎県民が西九州全体を考えているのかがわかる
佐賀との大きな違いだ
952 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:26:46.17 0
工作員と本気で言ってるぽいのが佐賀猿らしい >>342
おい、気違い
新鳥栖〜武雄温泉間は一貫して在来線活用だと何度も書かせるな
「新幹線を求めたことはない」ではなく、「新鳥栖〜武雄温泉間の新幹線整備を求めたことはなく、今も求めていない」だ
恣意的に発言を切り取るな、統合失調症
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44134270U9A420C1LX0000
九州新幹線西九州ルート(長崎新幹線)の未整備区間、新鳥栖―武雄温泉について、佐賀県の山口祥義知事は24日の定例会見で「一番申し上げたいのは佐賀県はこれまでも(同区間の)新幹線整備を求めたことはなく、今も求めていないということ。条件闘争をしているかのように言われたりもしたが、全く本意ではない」
まあ、この記事の「未整備区間」というのも明確な誤りだが 未整備区間は間違いではない
ここは佐賀知事の認識がおかしい
未整備区間を使わない報道機関がもしあるとすれば赤旗だけ >>354
スーパー特急の合意時点では当面の話に過ぎないだろ 956 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:28:11.38 0
>> 953 脅し役の知事が大声でどうかつして
なだめ役の佐賀県連が「まあまあ」と見返りを要求する
佐賀のやり方はヤクザの手口
965 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:30:57.43 0
>> 963 全幹法をみれば国の方針が分かるよな
968 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:31:50.10 0
>> 964 またID変えてるのか
姑息な佐賀猿は無駄なことに情熱注いでるんだな
971 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:32:39.07 0
>> 967 それよりずっと早く奴隷通勤組が定年で大量退職するから面白くなるんじゃないか
974 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:35:40.87 0
>> 973 鳴かぬなら鳴かせてみようカチガラス
992 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:44:21.63 0
>> 990 熊本駅で何分待たされてるか知らない佐賀猿
995 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:44:48.22 0
>> 987 鳥栖駅に保管してちゃいかんのか?
998 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:46:31.46 0
>> 996 アダプタで通じなかった佐賀猿もいたぞ
1000 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01 15:47:14.65 0
佐賀猿は脊振山に帰れ
以上が佐賀猿ことIDなしのそのスレでの11/1全レスである
在来線を廃止にしてどのようにリレーを走らせるか知りたいところ
>>352
区間表記がないですね佐賀猿ちゃん >>354
スーパー特急(新幹線)から同区間を除くなんて合意はどこにもないし
そんな合意したら全幹法違反 佐賀知事は2chのレスバみたいな思考をする
未着工区間や未整備区間に関してはすべての報道機関が暗にNOを示している
知事贔屓の佐賀新聞ですら同じ態度 ああ、詭弁しか使えない2匹以外で何か質問したけど返答がない者は書いてくれ
読み返すの面倒だから >26
なら嬉野まで行けばいい。
美人の湯に湯豆腐だ。 詭弁しか使えないのは謝罪したら死ぬのだろう
そうやって武漢肺炎は広がっていく 九州新幹線はもう完成でいいでしょ。
佐賀長崎なんて、そんなに距離ないじゃん。
それより四国新幹線と、北海道東側新幹線はよ >>369
見てると、どうも論説形成能力が(も)欠損してるんだよ
まず読解力というインプットが壊れてる
次に対象分析や仮説検証、自己反証といった中間プロセスが壊れている
加えて、論説形成能力というアウトプットも壊れてる
何もできないので何となく証拠っぽいと思ってるものを貼ってる まぁ佐賀にも色々と事情はあるだろうけど、
ここまで来たらフル規格で開通させてみれば良いかと >>367
計画にある区間はこれで完成だよ
リレー特急と末端新幹線で快適な旅をお楽しみください >>372
建設費と3セク運営費用は372負担で。 この無休佐賀人はおそらく「これが証拠(とか根拠)だ!」とドヤ顔で貼ってるんだけど
他人には、貼られたモノや貼った人の意図がまるっきり意味不明なので
コピペ荒らしにしか見えてない
自分が他人にどう見えているのかわからない あまりにも特徴的(ぶっちゃけ病気水準)なので
1、2レス交わしただけで判別的中>>280 武雄温泉−長崎間の新幹線開業は佐賀県も承諾済
ただ、国交省・JR九州がごねているだけ
しかし、新鳥栖−武雄温泉間は一貫して既設在来線を維持し続けているのが佐賀県
文句がある長崎県民はまず工事を止めて来たら? 未着工区間という言い方はそもそも間違いだが、未整備区間と言うのも厳密には間違いだ
新鳥栖〜武雄温泉は在来線活用として計画開始と同時に完了となっているので、正確に言うなら完了済み区間だ
まあ、途中でやめた複線化はなんなんだって話になるが、国交省がなんか理由つけるんだろう 長崎フル派には基地外しかいないことがよくわかるスレだな >>380
よくわかっていない奴に限って幻想でフル推ししているからなー JR九州が「並行在来線の分離はしません」と言えばいいだけの話なのに口が裂けても言いたくないらしい。 >>4
黙って長崎市が全額負担すればよい
同じ長崎でも佐世保は乗換えが増えるだけなんだし >>376
長崎みたいなどうでもいい死んだ街のための新幹線整備しなくてよかったよ 佐賀県内の工事部分は放棄して、諫早長崎間の長崎県営新幹線にするのが一番の落とし所かな
きっと日本初の短距離新幹線として観光客ががっぽがっぽと訪れて佐賀が嫉妬するに違いない 誰か長崎フル狂いのレスで詭弁のガイドラインを作ってよ 佐賀が詭弁のオンパレードだけどな
近視眼的な損得勘定でコロコロ言ってることを変えるから
まったく整合性がなくなる
鳥栖の駅ねじ込みしかり、
嬉野の駅ねじ込みしかり、
スーパー特急からフリゲへのくら替えしかり、
負担金の押しつけしかり、
何十年も勝手なことばかりやってる >>393
その論の中で「スーパー特急からフリゲへのくら替え」を佐賀から主張したと
言うのは初耳。
他の項目は確かに佐賀の要求だが、公式の場で話し合って正当性を認められたことで
また全線フルとは無関係だが。 >>394
フリゲのメリットがあるのは佐賀だけだ
ハシゴは外されたけどな >>392
気違いの盲言ばかりで詭弁にすらなっていないから無理
>>396
いつもの脳内ソースというか妄想
まあ、そういうなら国交省や長崎から6者合意を破棄して、改めてスパ特で話し合いをしたら?
改修費用負担の問題は別にして佐賀は賛成すると思うけど >>402
協議から逃げ回ってるのは佐賀だぞ
フリゲ断念したらスーパー特急に戻ると言ってたのも佐賀
スーパー特急にしろフリゲにしろ、どっちにしてもどこかに佐賀駅を作るか作らないか決めなきゃならんのに、やらない
断念したとは聞いていない!も佐賀の二枚舌だと分かる スーパー特急ならせいぜい源佐賀駅のホーム改修くらいだろ >>403
肥前◯◯駅の位置関係がわからない奴が何を言っても同じ
フル推進派が勝手に妄想しているだけで、駅の位置は現在の佐賀駅でしょ でもさどこ行っても人なんか歩いていないんだよな
5人も見つけられないと思うよ
そんなど田舎でなにしてるの >>405
だったらまずは6者合意を破棄しろよ
6者合意が有効なのに勝手に合意外の工事したら違法なんだけど?
あと、佐賀がFGTを望んでスーパー特急に反対、長崎はその逆というソースを提示しろよ
お前の気違い脳内妄想ではなく >>406
田んぼの中にある市町村名ですらない無人駅なんて分かるわけないだろ
現在の位置ならなんで工事を始めないんだ?
フリゲを断念したから、とは言わないよな >>409
何も決まっていないのに皮算用で工事をするのは、お前と長崎駅〜武雄温泉駅区間くらいだろ 選択肢は
リレー方式
FGT
スーパー特急
未成線
廃線
の5択 >>412
何も決まってない?
ようやくフリゲ断念を認めたのか 【佐賀】食品サンプルを食べようと店に侵入、金を盗もうとした男(62)逮捕…「先進国だと思えない。彼を救う方法はないのか」大きな反響 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610398585/ >>416
佐賀駅のFGT対応の工事を佐賀県の独断でやるのか。
線路設備の工事はJR九州とJRTTが計画・施工するものと思っていたが。 プロサッカーチームのサガン鳥栖には県と佐賀市から
10憶円の公金が渡されるのに
新幹線にはびた一文出すか!ってスタンスなんだよな >>386
並行在来線のローカル線に関してはバス転換で良いんじゃね?
元々車社会だし利便性もバスより落ちる >>420
鹿児島本線の新鳥栖も、長崎本線の武雄温泉、嬉野も、きちんと合意通りにお金を出して作っていますよ?
自分がデマを撒き散らしていると自覚していますか? 長崎フル新幹線建設派の書くこと=デマ
これを定着させた長崎フル新幹線建設派 >>1
.
長崎武雄・永久リレーフル新幹線 ☆★、完成までスグ !
.
福岡(博多)〜 鳥栖〜佐賀〜武雄、在来線も存続。
おめでとうございます。
.
(`・ω・´) >>418
独断じゃないだろ
合意事項だ
佐賀は、断念なんて聞いてない!という主張なんたろ? 導入される車両の仕様も導入時期もわからないのに何をどう工事するんだ? じゃあFGTでOkだな。
導入に間に合うように工事するだけだ。
みんなハッピー。 永久リレーおめでとう
長崎県民は新幹線に乗れて良かったね 県庁前の駅からすぐに最新のフル規格新幹線に乗れて誇らしいニダ 長崎新幹線を妨害する佐賀県人の主食は蝋で出来た食品サンプルらしいw YouTubeにいくつか動画あるけど壮絶な赤字になりそうな区間 片道20分のアトラクションのために何編成準備するのかな
1編成を単線で行ったり来たりさせるだけでも足りそうではあるが 2022年に開業した瞬間、長崎とJR九州は詰み
なんとかして開業延期したほうがマシのはずなんだけどね 距離のわりに停車駅数が多い
フル規格新幹線の性能を生かせないんじゃないか? そもそも本数が1時間に2〜3本でしょ?
コスト削減で単線にすればいいのにな 在来線流用部分はミニの単線で何ら問題ない
そもそも博多駅へ入れるのは1時間2本だからさらに問題ない
どうせ山陽新幹線走れないし 山陽線走れないんじゃなくて走ってほしくないの間違いだろ
JRが乗り入れると明言してるんだから
そういや、ホームドアが対応してない!も佐賀のデマだったな >>439
鳥栖・武雄区間が狭軌(狂気)ということ以外、佐賀駅まで含めて、全線フル規格整備で合意済み
フリゲが頓挫した時点で佐賀が詰んだ はいはいよかったよかった
早くFGTできるといいね 福井駅みたいな先行着工け?
新幹線開業時点で築○十年、それこそ狂気やwww >>447
福井駅はフル規格の新設だから、鉄道本体より先行して工事できる駅舎などが
多くあったが、ほとんど在来線流用のFGTではそんな工事は必要ない。
鉄道工事の専門でない佐賀県が先行してできる工事などないと思うが。 先行着工じゃないだろ
佐賀によればフリゲは断念してないらしいから佐賀駅が完成次第、開業だ これから選べ
リレー方式(FGT)
スーパー特急
未成線
廃線 >>453
高規格三線軌条はどうかね
ミニ新幹線じゃなく、青函トンネルみたいなやつ くりかえすぞ
鳥栖・武雄区間が狭軌(狂気)ということ以外、佐賀駅まで含めて、全線フル規格整備で合意済み
合意済みに最も近い着地点がどこか、誰の目にも明らか
だから佐賀は必死こいて逃げ回ってる >>457
スーパー特急合意やフリゲ合意のとおりだぞ フル推進派は夢と現実の違いがわからないらしい
だから誰とも話が噛み合わず堂々巡り 全線フルっていうけど、年数切ってないから全線フル完成までの間(数百年後か数千年後か知らんけど)リレー接続、スーパー特急、FGTを走らせる計画だったけど…
FGT頓挫、長崎〜武雄温泉をフルで整備しちゃったもんだから当面リレー一択になっちゃった…
バカだね 長崎県フル派以外 武雄温泉駅を境に全く違う
長崎県フル派 すべて一緒
もうこれが周知認知された以上、長崎県フル派の勝利はない 武雄市を含む佐賀県負担分(総務省による交付金分も含む)をJR九州がする代わりに、JRTTがその佐賀県負担分を破格条件で貸し付け
ただし、
武雄温泉駅新幹線部分撤去
長崎本線・佐世保線に近接して新幹線停車設備設置不可
総建設費の40%を支払うまで新鳥栖−嬉野温泉間におけるJR九州の利益はなし
あとで駅を設けろとか言われないように佐賀県庁から半径5km以内への新幹線線路・駅建設禁止
これなら各者合意できる たとえ全線フル規格になったとしても新大阪まで直通出来るかぁゃしぃ 長崎新幹線は絶対に要らない
すべての赤字と建設費は長崎県人が負担しろ 武雄温泉−長崎間の開業条件として、赤字額を長崎県が全額負担するものがあり、
できなければ「赤字なので開業しない」と開業をJR九州が蹴ることができる 整備新幹線の取扱いについて 平成27年1月14日 政府・与党申合せ
○ 九州新幹線
武雄温泉−長崎間
整備新幹線の取扱いについて(政府・与党確認事項) 平成23年12月26日
(3)九州新幹線
区 間 武雄温泉・長崎間
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年3月29日
山本幸三:自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線(西九州ルート)検討委員会委員長
山口祥義:佐賀県知事
中村法道:長崎県知事
青柳俊彦:九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志:独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長
藤田耕三:国土交通省鉄道局長
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf 九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について 令和2年2月12日
国土交通省 足立基成 佐賀県地域交流部長 南里隆
「7 西九州ルートの整備は、もともとスーパー特急方式で合意し、その後、貴省から. フリーゲージトレインの導入について提案があったもので、」
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf >>462
在来線を特急含めてJRが維持するならそれでもいいかもね。 >>472
武雄温泉駅の新幹線設備がなくなるから、佐世保線特急はそのまま存続される
万が一JR九州が駅を設けよう(再設置)としたら、100億円程度拠出しなければならず、不可能 まあ、たぶん、いつかなし崩しで通るんじゃないの
熊本鹿児島間先行開業の例もあるし コロナでこれからどんどん地方財政苦しくなるのにこんなもん作っちゃって破滅するぞw
ギャンブル中毒者じゃあるまいし途中でやめる勇気を持とうなw >>474
佐賀に何のメリットもない
先に作っちまえばこっちのもんのヤクザ方式は通らない
正義の佐賀は屈しない >>474
新八代以北の開業で、JR九州が並行在来線の切り離しを「行えなかった」からね
博多口で「新幹線が法律上在来線区間」だったため >>474
あれ先行開業の頃には福岡側も既にフルで工事してたんだけど
だから7年で全線開通できた >>478
いやさすがにそこの区間は捨てられないでしょ。
南も川内〜鹿児島中央だけ残したんだし。 >>474
鹿児島の場合は、全線フルで作ることが確定してからの着工だからな。
長崎と似てるようで根本的なところが違う。 >>480
捨てる気があれば、久留米と言うよりホームに余裕のある久留米の一つ南の荒木駅から八代駅までばっさりやっている
でも、博多南線があったのでできなかった 見苦しいぞ長崎。諦めろ、お前らはこれからどことも直通しないままこのまま滅びていくんだよ。企業や就労者人口は既に去りはじめているだろ。若者も卒業と同時に故郷を棄てる。あとに残るのはどこにも行くところがない老人とお前らのようなヒキニートのみだ。 長崎に高齢受刑者を集めるともあったし
長崎の人口減少がひどいのはここからもわかる 長崎新幹線の新車は
武雄温泉−長崎を行ったり来たりするだけで車両の寿命を迎え、解体されるわけだ 国交省は早く2019年変更認可の公文書を佐賀県へ送ればいいのに
それで嬉野温泉駅問題も解決する まあ車両は鹿児島ルートにも使えるけどね
軌道どうすんだよ 長崎新幹線の車両の全検はどうするのかな?
熊本に陸送するしかないのか ID無しっていい歳したおっさんらしいから、
佐賀ガー佐賀ガーって泣きながら、孤島新幹線だけ目に焼き付けて死んでいくんだろ?
残りの人生もう敗北しかないってすげえなw >>487
スーパー特急でもかなり時短になりそうだけどな
そのままその予算で鳥栖〜博多を複々線化するのが一番 スーパー特急で180qくらいで新線を走ったとして
武雄温泉以西は今までの在来線と変わりない速度しかだせないから
15分くらいの時短にしかならんよ。無駄の極致w >>492
確かに15分程度の時短じゃ話にならんよね?
佐賀にとって全線フル規格っていうのはその話にならん時短ために莫大なカネと在来線差し出せということなんだよ。 >>492
なら開業をやめようかとJR九州
いやだと長崎県 2時間5分の過程で15分の短縮と
40分の過程で15分の短縮が同じに見える馬鹿は語らないほうが良いと思うの。 そもそも、博多〜新鳥栖が13分だから佐賀駅まで20分程度だろ。
20分の短縮を15分と言うのも悪意がある。 短いからフル規格の必要無いって言ってるアホは、品川横浜も近いからフル規格の必要無しと言ってるようなもんだよ。
まぁ何もない無の空閑佐賀と横浜を比べるのはちょっと申し訳ないが。 >>499
いやいや、福岡市に首都が移転されると言い張るお前の案ならだれもが理解すると思う >>477
やぁ!
先に新鳥栖GETしちまえばこっちのもんの佐賀県民さんこんばんわ!こん! >>498
新線を狭軌で200q/h運行する計算だからな。
ただ、そんな車両は今ではどこの会社も開発していない。
今後日本のどこにも狭軌で200qを必要とする路線は建設されない。
そんな超ニッチな需要のために新規に専用車両を開発し、維持する必要がでてくるよ。 それに現行では毎時1本が博多まで
そしてそのうちの半分しか新大阪まで行かないにもかかわらず、
やれ博多南駅発着数なんて潰せ
やれ「のぞみを減らせ」とかほざいているから、
長崎フル新幹線建設派は全人類から嫌われることに気づけよ >>502
その文句はそんなでたらめな資料を作ったと言う国交省へどうぞ 資料にも備考欄に
・対面乗換方式と比べても時間短縮効果が見込まれない。
・新車両の開発が必要となる。
と書かれてるやん。 新幹線車両をどうやって武夫まで運ぶんでしょうねぇ?地下鉄をどこから入れるのかくらい不思議ですねぇ(;・∀・) この路線が成立するなら、成田新幹線とかも行けるのでは?千葉から先の直通が少ないのは、空港特急があるからだよな? >>506
熊本民だけど、新幹線が熊本港から陸送されてるのは見たことある
夜ドライブしてたらたまたま遭遇してびっくりした ここまで作ったフル新幹線のリレー開業では誰も得しないので、長崎が全線フルを
求める気持ちは判らなくもない。
しかしそれにはこれまで重ねたウソや希望的観測を真剣に反省して、迷惑をかけた
各方面に真摯に謝罪して許しを請うことが先決。
偉そうに過去に佐賀もどうたらとか言っているようでは、永久リレーのまま。 長崎だけじゃなく国もJRもフルを求めていることを忘れてはいけない
そもそもフルで立ち上がった計画だ
佐賀以外なんのメリットもないスーパー特急やフリゲに合意したのは佐賀への配慮に過ぎない
配慮をいいことに駅のねじ込みや負担金の押しつけとやりたい放題の佐賀
いい加減にしろとなるのは時間の問題だ いくら求めていてもフル規格で新大阪まで直通出来るかどうか分からない JR九州が必要と言い切り、JR西日本が一斉にホームドアの改修工事を実施してる現状で、何を根拠にいうのか ID無しの直近の嘘
・佐賀は新幹線を求めたことはないといった癖に鳥栖、嬉野をねじ込んだ
→山口県知事の発言は「新鳥栖〜武雄温泉間」について
フル派がフルフル言っているのはこの区間の事なのに、鹿児島ルートの新鳥栖、スレタイ通りフル規格工事が進んでいる嬉野のことを繰り返す気違いっぷり
・そもそもフル
→そもそも「新鳥栖〜武雄温泉間」には整備計画自体が無い
・FGTは佐賀がゴリ押しした
→国交省の提案
・国はフル
→国交省の「幅広い協議について」の回答は「特定の選択肢に議論を誘導する考えはありません。5つの整備方式をフラットに並べて真摯に議論してまいりたいと考えております。」
・(肥前山口〜諫早間の在来線維持)負担割合を長崎におしつけている
→2008年に長崎が2/3佐賀が1/3を負担することで両県が合意済み
しかし、費用が当初試算の約3倍になることが判明すると、長崎県はこれを「災害などの『など』に含まれる」と主張して佐賀に合意外の負担増を求めている
あとは会話が成り立たないレベルの意味不明な盲言ばかりなので書きようが無い >>513
原子力船むつの見返りに長崎ルートが具体化した時に、佐賀県の香月知事が
地元の建設費負担と並行在来線の扱いについて、当時の国鉄に質問した。
ここまでは事実。
当時は整備新幹線の法制度も未整備で、また新幹線と言えばフル規格だった。
これをもって佐賀が過去にフル規格を求めたというのが、ID無し氏の論拠だが
この主張の正当性を認める人はいるのかね。 >>513
他に矛盾したことを言っている
在来線特急利用者はバブル世代がいなくなったら少なくなるから在来線特急は廃止してもかまわないと
だったら新幹線利用者はますます減るから不要でしょ >>515
「国はフル」はID無しが書いたことだね
ちなみに与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームは国、政府の諮問機関でも何でもなく、単に与党の族議員の圧力利権団体に過ぎない
誤解を恐れずに言うと部落解放同盟や在日朝鮮人総連合会に近い性質のものだと言える
>>516
ID無しの気違い発言は挙げたらきりが無い、というよりほぼ全てがそうだから直近の分だけ指摘してみた
彼に書けるのは嘘捏造、妄想、意味不明な悪口だけだから >>517
そうだけど、国は国・官は官と分けておかないと、無能IDなしにあげ足をとられるぞ
アダプター → ホームドア → そのような事実はない+リレー矛盾を証明されて無能IDなしが撃破されたのが数日前 何をどう足掻こうが、佐賀を通して繋ぐとしても出来上がるのは30年以上あとというのは変わらんけどな
未だ計画すらないから佐賀駅の北を通すか南を通すか上を通すか下を通すかの予測すらない
佐賀駅を迂回したら望みの綱の通勤需要は見込めない、佐賀駅ルートなら上も下も軟弱地盤で工事難航確定、南北共にビルに挟まれて用地取得困難という詰み
さっさと諦めて島原ルートで繋がる方に舵切って熊本と交渉した方が早いんじゃないかな
熊本にしたらいい迷惑だけどさ >>483
> 見苦しいぞ長崎。諦めろ、お前らはこれからどことも直通しないままこのまま滅びていくんだよ。
見苦しいぞ佐賀。諦めろ、お前らはこれからどことも直通しないままこのまま滅びていくんだよ。
駅無し負担金無しで新幹線は佐賀ぶっ飛ばし!
あ、在来線の存続水準はJRQとよーく話し合ってなw >>519
>何をどう足掻こうが、佐賀を通して繋ぐとしても出来上がるのは30年以上あとというのは変わらんけどな
佐賀が何をどう足掻こうが、30年後に出来上がるのは認めるのだな。
一歩前進だw >>517
なんだどうした。
ID無しとお似合いのバトルをしてヒーロー気分なのかあ?w >>477
> 正義の佐賀は屈しない
正義の佐賀がぶった切る新幹線ネットワークw
佐賀の正義ってISISの正義みたいなもんなのかねえ。
イスラムの大義!w >>521
どうぞどうぞ
佐賀飛ばしで天草島原ルートでやってくれるのが一番ありがたい
新鳥栖も嬉野も廃線にしてしてくれて結構
熊本にはごめんなさいだけど、悪いのは長崎だからしょうがない 新鳥栖駅を廃駅にしても熊本は痛くも痒くもないし、
おそらく廃駅になったことすら気づかない。 新鳥栖駅を廃駅にしてもいいけど、長崎県が佐賀県の総務省負担分も合わせて支払うのが条件な 【新型コロナ】佐賀県「感染は福岡由来」と名指し。「元栓を閉めれば、出る水は減るだろう」と福岡県との往来自粛呼びかけ [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610601779/
佐賀って全方位でケンカ売ってるなw >>521
何をどうよんだら長崎対佐賀の構図にとれるんだろう。佐賀関係ないよ。長崎が他所から蔑まれているだけでしょ。 長崎って言うが長崎の一部だろ
佐世保の人とか新幹線使えないし、逆に便が減るって話だしな >>499
横浜の先には名古屋があり大阪があり福岡がある
長崎の先は海じゃん
お前の脳内ではその先にある未知の大都市までつながることになってるのか 佐世保とか武雄温泉駅で1回乗り換え、しかも対面になる可能性高し。
それだけで博多や北九州だけでなく広島にも岡山にも神戸にも大阪にも
直通でいけるようになるのに、なんで不便になるとか考えるのかがよーわからん。
しかも博多に出るのですらも30分以上時間短縮されるわけだし。
新幹線の乗り心地の良さと定時制を知ってしまうと、
在来線特急とかゴミカスすぎてもう戻れないよ。 >>534
武雄温泉からはフル規格で博多まで繋がっても広島すら直通にはならないよ >>534
山陽新幹線乗り入れは無理だってw
のぞみ、ひかり、みずほ、さくらで十分間に合ってる 仮に全線フル規格になるとしても30年後、
その頃には、(鹿児島方面との)併結とかの技術的問題は解決されているのでは?
需要減の問題は大きくなると思うけど。 線路が完成したら、一旦プロジェクト終了ということで もう武雄温泉−長崎間はJR九州が下りるですべて解決する話
いやなら長崎県が赤字分の負担をどうぞ
JR九州の路線バスがある佐賀県は開業しても開業しなくても何ら変わらない >>538
併結するならJR九州主導で新幹線車両開発するって面倒な事に >>534
長崎はともかく、佐賀〜博多は日常の通勤通学需要があって
その区間の新幹線強制移動は時短にもならんし料金が跳ね上がるだけの悲劇
九州人は別に毎日とか毎週レベルで大阪に行くわけじゃないし 40分が20分になって定時制も格段に上がるのに
時短にならないとか意味ワカラン そういえば、九州新幹線って熊本から宮崎に延伸できないかな?(´・ω・)
長崎新幹線ができたら博多から沖縄と大分を除いて県庁所在地に行けるようになるのに(´・ω・) >>544
九州新幹線を
熊本〜八代〜人吉〜えびの〜溝辺空港〜鹿児島中央で建設していたら
その可能性もあったんだろうが。 まだ、四国新幹線の方が便益を受ける人が多そう。
長崎新幹線は便益を受ける人と不利益を受ける人が両方いて、差し引きするとマイナスかも。 博多−佐賀
所要時間 35分→20分
運転本数 3本/時→1本/時
片道新幹線(特急)自由席料金+運賃 1970円→2390円
利便性低下&400円以上値上がり >>1
.
長崎武雄・永久リレーフル新幹線 ☆★、完成までスグ !
.
福岡(博多)〜 鳥栖〜佐賀〜武雄、在来線も存続。
おめでとうございます。
.
(`・ω・´) >>549
土日限定なら「かもめ8号」が34分で結んでいるけど何か?
佐賀発947→博多着1021
平日なら以下の2本が最短36分のようだね
2211発→2247着 かもめ47号
1637発→1713着 かもめ26号 >>522
どうぞどうぞ
仮定の話に希望をつなぐならそれでいいんじゃない
孫の世代というか、赤の他人のどこかの誰かに恨まれても知らぬ存ぜぬで済ませられるんだし
存在するかも怪しい未来の長崎県民さんごめんね頑張ってね
悪いのは身分不相応に新幹線を求めた先祖の誰かか他人の誰かです
税金がっつり取られるのは長崎の誰かのせいです佐賀を恨まないでねと云う碑でも立てようか 実車動画上げるのは鈴川絢子かスーツのどっちが先か
楽しみはそれくらい
試乗会に呼ばれる鈴川
JR九州で百万貸し切りやったスーツが無視
みたいな図になるのが楽しみ 仮に武雄温泉〜長崎の新幹線区間を狭軌にして在来線特急を走らせた場合、何分かかるの?そしてそれは新幹線と何分の差があるの? 村から出ていくと?許さん!
わしらになんかあったらどうするんじゃ
父さん大丈夫だよ今は新幹線でピュー
う、あ、そうか スキームもわからず負け犬長崎県フル新幹線建設派が「まけまけー」って吠えている >>534
佐世保なら博多で一回乗り換えるだけで毎時東京まで行けるし、何で不便な武雄温泉駅でわざわざ乗り換えないといけないのか意味不明 >>561
万が一、武雄温泉〜新鳥栖がフル規格になると、
武雄温泉と博多で2回乗り換えることになる。
だったらバスで長崎空港へ。 スレタイ通りに(予算以外は)合意内容に従って順調に進んでいるにもかかわらず、フルフル喚いている連中は何なんでしょうね? https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00375030/3_75030_171953_up_vrg44drz.pdf
読んでみると面白いかもね
南里地域交流部長が筋道を立てて話をしようとしているのに対して、足立幹線鉄道課長はグダグダでしどろもどろ
これ、公文書として残るのはやばいんじゃないかと心配するレベル ○南里地域交流部長
もしも何か早く決めなきゃいけないということだったら、我々はスーパーでいいですよ。
それがもともとですから。
キレッキレ 結構やばいのは、JR九州は九州新幹線全線開業の少し前から
在来線特急の新造をほぼ停止してる。
新幹線開業で余剰になった特急を転用するという考えでそれも正しくはあるが
時間が経過しすぎてどの特急も老朽化が目立つようになった来た
どうする気なんだと思う 今の所は、計画はこれで終了。
武雄から佐賀、鳥栖は在来線。
フルは、少なくとも今のところは
計画も予定も予算もないよ。 >>563
合意内容を守って早く佐賀駅を工事しろよ
完璧に合意内容を守ってるのは長崎だけ >>569
佐賀県がFGT対応の何を工事するのかね。
駅ホームの工事などJR九州かJRTTの所轄で、佐賀県がする工事などないと思うが。
在来線の設備を流用できるのがFGTの売りだろ。 フルの意見だけでも
佐賀駅説と佐賀大和新設の意見があるな。
あと、唐津、糸島ルートや
有明海横断、熊本経由ルートとか。 >>570
ゴネてるヒマがあったら働きかけができるだろ
早く工事をやれと >>571
佐賀自身が鳥栖と嬉野に駅をねじ込んでルートを指定してる
路程にして50km程度だ まあ、これから先はスムーズに行って
20〜30年先の話もだ。 国交省の担当者も胃が痛いだろうね
もう開き直ってるかも知れないが
組織として、全線フルが悲願なんだろうけど無理筋、詰んでるよな
「組織としての全線フル」というのが、鉄道局?旧運輸?国交省全体?かは知らんけど 毎朝思いつきのデマを書き込んでる無能IDなしくんは誰に雇われれるの?それともタダのヒキニートなの? >>569
なんの合意?
6者合意に関してはそんな事項は存在しなかったと思うけど
公文書できちんとした根拠を示してみて >>488
設備は作るでしょ
どっちみち10年以上は孤島なんだし >>581
スーパー特急もフリゲも駅はフル規格で整備するのが大前提だぞ このまま在来線が廃止されたら
完全な孤立新幹線になるな。 まず武雄→鹿島→諫早の(3分の2は佐賀)が死ぬけどな
佐賀空港へのアクセスも大打撃 >>580
九州新幹線とは別のスレでも、同一人物の可能性が高い奴がフルボッコになっている
相変わらず脳内情報で話しているし、自ら個人情報を晒すからわかりやすい ただでもいらないなんてウソを平気でついてるのが佐賀
他にも佐賀のウソを具体的に指摘して暴いてきたな
佐賀は捨て台詞を吐いてキャンキャン吠えるだけ
ロンブーと佐賀県知事のやり合いそのまんま同じ >>589
ああ、田んぼの中の無人駅、肥前なんちゃらだったな また佐賀県知事がやらかしてるよ
【九州】まるで責任なすり付け…。コロナをめぐる佐賀県知事の発言に福岡県民が怒り心頭。福岡県と佐賀県が開戦の危機 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610669959/ 水源の枯渇問題起きてますけどね
温泉も工事で枯渇したりするかもな >>538
併結なら連結、切り離し作業のために15分は停車しなければならない
乗り継ぎとどっちが早いの状態のもの凄い時間のロス
長崎方面へ行く客がそれほど多いとも思えず実用的ではない >>567
在来線特急の便数が減る。それだけ。
今も粛々と便数が減ってる。それが在来線特急にも。 >>596
盛岡駅の時刻表くらい確認してから書けよ。
息吐くように嘘をつく。 転用させるため、新製していない
ちなみに武雄温泉−長崎間の新幹線が開業した3年後に783系が全廃される
なお、883系・885系にステップがない関係上、ステップのある787系を重宝するしかない 盛岡駅・郡山駅の停車時間は自動併結装置を用いた時間であり、
東海道山陽九州新幹線にそのような機能を取り付けるなら、JR九州が開発しなければならない
もっとも、併結してでも新大阪へ行きたいとほざいているのは長崎県だけだから、当然長崎県が全額負担するものと確信している 余ってるソニックを新幹線っぽく塗装すれば長崎民騙せるだろ >>604
それなら787系にTGVの塗装をした方が早い 新幹線通らない大分だから過疎だよ。新幹線より空港に近いから飛行機に乗って大阪、東京に行くね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています