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テレワークで残業代10万円が消えた。給料減で家計を維持できない“プア中流”の絶望★2 [ヒラリ★]
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0001ヒラリ ★
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2021/01/11(月) 10:37:53.59ID:8c8mGkC99
下がり続ける可処分所得、不安定な雇用形態……国が「中流」と銘打っていたものが、新型コロナウイルスで明確に崩壊した。
仕事も辞められず、転職もできず、パートナーにも頼れず、生活レベルを下げざるを得なくなった新階層“プア中流”とは? 

■日本の給与システムはすでに崩壊。生活に苦しむ中流が急増
厚生労働省が’19年に行った国民生活に関する世論調査の「生活の程度」に関する問いに対し、「上」と答えた人はわずか1.3%。
しかし「中」(中の上、中、中の下の合計比率)と回答した割合は92.8%にも上った。いまだ根強い1億総中流思想だが、
その存在が今、揺らいでいる。

これは都内の大手不動産会社に勤める斉藤一樹さん(仮名・40歳)の話だ。
「家庭を維持するために毎月80時間近くの残業をこなし必死で働いてきました。なのに、急なテレワーク化で残業代が消え、
年2回の賞与もカット。ボーナス払いの住宅ローンもある。子供の学費も……。どう生きていけばいいのか」
斉藤さんは年収600万円台のいわゆる“中流層”に属していた。残業代を頼りにした家計は月10万円ダウン。
「テレワーク奨励金が月5000円出ますが、そんなの雀の涙ですよ」
コロナで実質3割の給与減になり、今は年収400万円台に。苦しい生活を強いられている。斉藤さんだけではなく、中流層に給与減の
波が直撃している。

■コロナ前から中流層の給与ダウンは起きていた
’20年12月8日公表の厚生労働省「毎月勤労統計調査」では、労働者1人当たりの平均給与額が7か月連続でマイナスになったと発表。
さらに日本生命が約2万5000人を対象に、新型コロナウイルスの流行がひと月の給料にどう影響したかを聞いたところ、約2割が「減った」
と回答。その減少額は平均で約月10万円だという。
経済学者の飯田泰之氏は「あと1〜2年は給与総額のマイナスは続き、その幅が広がっていく」と予想する。
「景気の現状を示す指数の多くが’18年後半を頂点にピークアウトしています。景気に少し遅れて雇用・労働関連の数字が総じて悪くなるのは
いつも通りの展開。そこに消費増税により景気後退。企業は生き残るために『働き方改革』と銘打った残業代カットが至上命題だったところに、
コロナが追い打ちをかけている状況です。
統計上の給与減の中心は“残業代”です。基本給を低く抑えて、残業代や賞与で補?するという慣行が一般化していたことで、それを見越した
生活スタイルでボーナス払い、住宅ローンを組むなど元から“危険”だったわけです。もともと削りやすい残業代がなくなって、追い込まれるのは中流層です」

■“プア中流”は今後増えていく
給与が同年代の平均年収以下になりながらも、中流にしがみつく……そんな下流とまではいかないまでも苦しく生きる“プア中流”が
今後増えていくのだ。「中流崩壊」を危惧する社会学者の橋本健二氏も、「“中流”の範囲の縮小が、コロナによって決定的になった」と指摘する。
「日本は最近まで、年功制、終身雇用制が根強く、雇用が安定し、昇給が見込めたため、多くの人々は自分を中流と感じることができました。
また独立自営の自営業者の存在が、さらに中流を分厚いものにしていました。
しかし、非正規労働者が2000万人を超える時代を迎え、年功制や終身雇用が適用される範囲が大幅に縮小しました。しかも自営業者は
発展途上国や大企業との競争にさらされ、事業を続けることが困難になりました。コロナはこうした傾向をさらに強めたのです」
(以下略)

SPA 2021/1/11(月) 8:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/00b3a9028c69d479bbad47f53e0ec353202a21f6

★1:2021/01/11(月) 09:14:33.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610324073/
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:17:55.14ID:fBTAvY/E0
もう労働時間は決まってるんだから残業で稼ぐ時代は終わってるんだよ。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:18:13.93ID:rVF7zVAl0
ウバイツで稼げよ

もっとも俺はあんなクソサービスを利用する気ないけどなw
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:18:25.99ID:vWaVLgbB0
>>1
月80時間の残業をして残業代がたった10万円?
なんか計算おかしいのでは?

年収600万円なら時給換算で3000円ぐらい、80時間残業すれば
残業代は20万円にはなるだろうに。
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:18:27.88ID:OlmDlA6e0
400万円で生きていけないとか贅沢すぎだろ。俺なんかもとから300万円だぞ。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:18:43.44ID:M4DjF0W10
>>5
5歳上だが自分はこの人2人分以上貰ってんのか。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:17.12ID:2NiPAYo00
それはそうと、懐かしい限りだな、スパ。
まだあったんだ。
キャバクラの漫画があったのはおぼえてる。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:17.57ID:oZvIVUFh0
地方の国民年金のみのヒゲハゲ底辺が、呑気にスマホもいじりながら
5ちゃんやってる
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:20.89ID:qUW0kJkS0
政府もテレワークシフト7割とか声高に言う割には労働基準法の改正とか全くやってないよな。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:31.62ID:uU9pt/vv0
>>318
貯金だよ
株や債券を買う余力

あればあるほど配当も増える
配当が増えたら、それを更に買い増しに使う
金が金を呼び込み、それが更に金を産む
それを育てるのが金持ちになる為の鉄則

それと比べたら年収1000万も
500万も大して変わらん
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:46.35ID:Wd7SaRbl0
>>332
埼玉県の深谷とかまで行けば年400でも生活できるんじゃね。
東京23区の物価はとにかく高いイメージしかない。
年末年始に出張作業で近辺いっても鍵無しの素泊まり宿泊所が1泊7千円とかザラだぞ。
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:47.54ID:S6USHUcF0
>>320
会議はオンラインとはいえ減るし、会議室への移動時間も減るし、
喫煙室での情報交換の時間も減るからなw
月50時間残業くらいなら十分減るだろ
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:55.03ID:OrFGAXaY0
>>332
都会じゃ全く足らない

一人1食1千円かかるしな
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:19:55.13ID:2GT10/wa0
>>209
姉が30歳の弁護士ということは貴方は20代だと想定できるがその年齢でSARSのときに290万動かせるってすげぇガキというかすげぇ家だな
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:20:02.24ID:Drig2F2E0
>>332
実は田舎は豊かなんだよ
夏には行き場のない野菜を押し付けあったり
米やら餅やらは買わない生活
田舎の方が食べ物に困らない

都会は食べ物が高い
そして不健康な食べ物が多い
大して面白くない美味しくないものにも金がかかる
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:20:10.08ID:sjQgMHdZ0
不動産屋なのになんでローンでボーナス払い加算を選ぶんだよ…
あれは地雷やろ

単純営業してるやつはすぐテレワークに切り替えやすい
ただし客先への訪問は出来ないからもちろん成績は落ちるから
給料は減らせるし残業代も払わなくていい
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:20:16.10ID:X19grmdO0
年収600って残業込みかよ
こういう盛る奴らって


はぁ
情けない
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:20:32.06ID:pHXsrTF50
ローンとかのほかに趣味とか旅行とかの支出で収支がマイナスになるから頑張ってみんな残業してんじゃないの?
そもそも残業しなきゃ生活困難なんて最初からヤバいじゃん
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:21:10.67ID:/jGc8PUi0
>>5
35独身w
異性に全く相手にされないブサハゲかよw
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:21:26.70ID:fyOzdNKU0
残業する奴は、能力低いから解雇でいい
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:21:29.26ID:nVOt5eoR0
家庭なんて捨てて子供部屋おじさんになろうぜ
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:21:30.22ID:G2AulQ0X0
>家庭を維持するために毎月80時間近くの残業をこなし必死で働いてきました。
残業する意味のない生活残業じゃん
こんな奴がいるから日本の労働生産性は低いまま
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:21:35.86ID:I8b7D4r10
俺もボーナスカット、残業減で年収100万下がった
業務自体は全く変わらない部署なのに納得いかね〜
テレワークしてる部署からボーナス減らせや
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:21:43.54ID:UI2E+FiP0
このあと震災で家失ってもう1000万円かかるんだろ?
すでに破綻確定やん
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:00.35ID:OF6SfuZN0
>>332
物価がーは大嘘だぞ
田舎より都会の方が圧倒的な物量と流通と人口と交通網で実は安いぞ
もちろん住まいは工夫が必要だけど
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:15.41ID:imXzD8c90
逆にいかに無駄に残業してたかってことだよ
実働部隊としては間接部門の残業代なんてゼロでいいと思うわ。だって何も生み出してないし
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:19.09ID:ZJY2AV/m0
10万の残業なくなって、年収600万がなぜ400万になんの?
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:21.37ID:CMKC6eKz0
リモートは未導入だけど残業減らして600万キープ
30代 地方で600万なんだお
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:22.66ID:oZvIVUFh0
美しい日本!  だって
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:25.27ID:MgtRJqqc0
残業代を「あるもの」という前提で生活するのってわりと普通なの?
基本給の中で生活するのが当然だと思ってたわ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:29.87ID:Drig2F2E0
>>357
結婚は縁だからな
一人じゃできない
金があってもイケメンでも、縁がないと結婚できないよ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:32.27ID:XN39JtMK0
郊外に住んでる貧困層が得するだけのテレワークは廃止してくれ
高い金払って都内に住んでる意味が無い
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:32.33ID:9dMwke2n0
残業代あてにしてるような奴がいるから日本の職場環境がいつまでも良くならないんだよなぁ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:37.01ID:bsODgg0/0
>>332
普通に足りるよ
都心で高いのは地価(家賃)だけ

衣食の価格は他府県と変わらない
こだわれば天井知らず、という見栄のための消費沼はあるけどね
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:22:54.28ID:X19grmdO0
>>11
いかに居るだけ残業していたかって奴だろう
無駄が消えて良い事なんだがな
残業あてにしてたやつの末路さ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:23:07.01ID:vWaVLgbB0
>>367
間接部門なしで組織が回ると思ってるバカ?
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:23:25.30ID:PiEf9z+F0
ボーナスあてにした住宅ローン組むバカ
勝手に絶望してろ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:23:28.53ID:FmkvQAHE0
郊外の中流の自覚がある地域に住んでるけど
スーパーなんか行くと結構高級車多いんだよなぁ
お隣さんも最近1000万以上するテスラ車買ってたわw
うちなんか、トヨタのC-HRがやっとw
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:23:34.67ID:FtUZnMhW0
バブルは日本の終わりの始まり
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:23:40.78ID:7PnsBqw40
>>8
よく年収年収って言うけど、日本の場合は先進国でもぶっちぎりに可処分所得が少ないから、
(物価的に)どこに住んでて、手取りでいくらあるかの方が重要だと思うわ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:24:07.10ID:KY8hMN3Z0
コロナでの減給はないけどここ数年の働き方改革とか給与体系の変更でピーク時よりは年収100万は落ちてるな

それでも600万貰えてあと三年で定年だからギリギリ逃げ切れるかなと思ってる
再雇用で5年残ったあとは子供も独立してるしまあまあましな方だよな
今40そこそこの人はこれから本当に大変そう
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:24:10.41ID:I8b7D4r10
>>379
残業の話だよ馬鹿
定時で終わらせろよ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:24:23.88ID:zxFImeDl0
>>333
ITに長けた人物を変人扱いして来たのが日本企業
ITの知識がある人間を子会社や出向させて来た結果が2025年の崖問題
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:24:35.82ID:oZvIVUFh0
計算したとて金は増えない    ぼうや
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:24:53.93ID:X19grmdO0
残業してまで背伸びして中流層に居なくてもよいのに
0393使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
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2021/01/11(月) 11:24:54.69ID:NkBuWL5l0
>>347
深谷在住自営農家(。・ω・。)
馬鹿にしないでもらいたい(。・ω・。)







余裕綽々で生活できます(。・ω・。)
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:05.35ID:0vNKp26F0
>>71
お前が中流じゃなかったら誰が中流になるんだよ
自身を持って中流を名乗っていい
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:09.73ID:OXDX6jYh0
こういう生活のために残業するようなクソ無能野郎がいるから周りが付き合わされて結果的に社会全体の生産性が下がる
これを機に徹底的に淘汰されて欲しいわ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:09.99ID:gR4nCw8m0
ざまあみろ
残業なんて悪しき文化なくなってせいせいする
コロナ始まってから良いことばっかり
政治家の無能っぷりは更に夜に知れ渡り、10万のこづかい貰えたり、バカを操ってYouTube動画の視聴者数バク上がりで収益10倍、株で利益出まくり
もっとコロちゃん頑張って
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:30.53ID:twFh4C6y0
生活残業厨は大抵が無能
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:34.31ID:hfq5xARj0
残業代で稼ぐ形態の企業はまだ多そう
既婚男性は大変だと思うよ住宅ローンに教育費に社会保険料と諸々の税金
嫁がパートに出たら家事も育児やって当たり前で何のゆとりも無し
マジで選挙に行かなきゃこの層は見捨てられるよ
今の80歳代の年金の方が多いかもね
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:41.49ID:Nd81JkhR0
>>1
そもそも生活残業したらアカンやろ。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:25:42.33ID:2Z0V765L0
そもそも残業三昧で一日12時間位の勤務で月30万クラスの会社って、上層部が搾取してるか、中企業や大企業がタックスヘイブンなどして小企業に金を回してないだけなんだよ。
特に大企業のタックスヘイブンを全て合わせると消費税何%下げれるんだ?ってレベルのとんでもない額だろ。
それを許してるのが皆さんご存知でお馴染みのクソ政府。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:08.76ID:BEe06BNQ0
テレワークで定期券買わずに手当を盗んでいる輩は
近いうちにこっぴどい目に合うと思うな。懲戒うじうじとか。
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:11.14ID:VTIDJ8UV0
40歳になってまだ残業代支払われる身分なのかよw
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:17.83ID:JtCrx/6X0
コロナ禍で給料上がって残業も適度に増えてむしろ生活が楽になったわ
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:27.88ID:uIX+6CF10
元からサービス残業だった俺勝利
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:28.28ID:sXCVsCEq0
PC一台しかないから、テレワーク用とネットトレード用が兼用www
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:28.62ID:qaHxmjOg0
うちはSESだけどテレワークしてる。
残業については変わらないというか
20時間以上じゃないと付かない、基準時間未満だと控除
なのは変わらない。1月は稼働日が少ないので、
1日の稼働を上げてる。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:34.74ID:Drig2F2E0
>>366
白菜一玉298円の時点で物価高いんだよ
白菜はもらったやつを誰かにあげるのに一苦労
白菜だけじゃなく、夏はもっとすごい
キュウリとかトマトとかゴーヤとか地獄
お裾分け地獄
肉類も田舎の方が安いよ

田舎は牛肉も豚肉もあんまり変わらない
鶏肉は圧倒的に安い
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:26:45.71ID:T2KxObOs0
>>1
あのさぁ、現実を認めたくない受入れられない気持ちは分からなくもないけどさ、いい加減「中流」というフレームで語るのは止せよ。
端的に言って、これは紛れもなく、単なる貧困化の拡大の問題でしかない。
主題を語る者の態度における欺瞞を直視しない限り、何時もの如く周縁的な事象分析という形による問題の矮小化に終わる。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:27:17.51ID:CMKC6eKz0
早く配当金で生活費まかなえるところまで行きたい
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:27:22.54ID:WWDX91LE0
残業代がかさんでると管理職からは迷惑がられるし同僚からも「セコい小遣い稼ぎ」と冷めた目で見られる、最悪飛ばされたり首切られたりする
残業が仕事熱心とか愛社精神とか忠誠心とかそんなこと言われていた時代はとっくに終わってるんだよ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:27:31.81ID:dzbZogZf0
>>347
家賃と駐車場が高いね
食費はOK近くなら抑えられる
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:27:37.60ID:EneaV9IQ0
>>397
生活残業が当たり前になるから基本給が下がり各種手当て削減ってことも起こっているからね
テレワークできる環境なだけこのクソ無能野郎は恵まれてるって
テレワーク不可能な薄給の仕事の人達も頑張っていると言うのに
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:27:52.67ID:pifqH9FM0
80時間て、あほやな
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:28:10.36ID:OF6SfuZN0
>>352
それ現代社会においてはありがた迷惑の象徴だからな
実際農家の息子がそう思うんだからな
もちろん食べ物を作る仕事が一番尊い仕事の一つだとは認識してるし
高齢の父の農業は趣味でありアイデンティティだからやめろとは言えないけど
自分の代になったらやり取りは一切止める
職業でない個人の農業は迷惑な面が残念ながら多い
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:28:30.16ID:eBisi2eP0
>>1
残業代やボーナス前提で組む家計は破綻して当然
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:28:34.92ID:QJFkL3as0
いっと音痴の老害も害だが
いっと出来ない監視している(キリッ管理職も害だし
残業狙いのいっと出来るフリ君も害なんだよねぇ

そらいっと音痴国になるわけだ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:28:40.81ID:GRl14PZF0
>>344
ありがとそういうことね
一応日興證券口座持ってるが利益あるほど運用してないし
貯蓄が減少しつつある今日このごろw
ほんとうにやばい
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:28:43.67ID:46nqsBBA0
>>351
SARSの時にキーエンスの他は
東京エレクトロン、任天堂と
2003年SARS年の時系列を確認
そこで3銘柄現物で買ったから3000万円は買った。
現引したのがキーエンスだけ。
任天堂岩田いわっち他界の時だとかここぞで買うのが好き。

親の分相応、現物で忘れて持てるだけ持ちなさい。
祖父、母親、自分と株かな。
学生時代20円で買った2706が1822円
4年で90倍になったパフォーマンスを超えるのが目先目標。
セフテック160円買、今9000円程度は配当が今でも3%超え
160円の買いは配当で減価償却。

とたまたま代々やっていて姉は勉強はできるけど
興味なし。
自分は好きだから。
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:29:19.82ID:I8b7D4r10
テレワークの友人が昼間ネットゲームに頻繁にログインしてやがるw
これでも同じ給料貰えるんやからいいよね〜
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:29:53.46ID:h3L7ym2e0
仕事をこなしているやつは定時で帰っている
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:29:55.96ID:H9YnBlfC0
>>389
良く分かる。
大抵は何してやっても理解しないし評価しない、
その癖何か有ったら真っ先に疑って来ると来た。
その癖効率化すればする程人を削って来る、
付き合ってられん。

当然転職したが。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:30:18.75ID:CMKC6eKz0
>>430
もっとすげえやつは別のPCでデイトレ始めながら、さらに副業おっぱじめる
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