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テレワークで残業代10万円が消えた。給料減で家計を維持できない“プア中流”の絶望★2 [ヒラリ★]
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0001ヒラリ ★
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2021/01/11(月) 10:37:53.59ID:8c8mGkC99
下がり続ける可処分所得、不安定な雇用形態……国が「中流」と銘打っていたものが、新型コロナウイルスで明確に崩壊した。
仕事も辞められず、転職もできず、パートナーにも頼れず、生活レベルを下げざるを得なくなった新階層“プア中流”とは? 

■日本の給与システムはすでに崩壊。生活に苦しむ中流が急増
厚生労働省が’19年に行った国民生活に関する世論調査の「生活の程度」に関する問いに対し、「上」と答えた人はわずか1.3%。
しかし「中」(中の上、中、中の下の合計比率)と回答した割合は92.8%にも上った。いまだ根強い1億総中流思想だが、
その存在が今、揺らいでいる。

これは都内の大手不動産会社に勤める斉藤一樹さん(仮名・40歳)の話だ。
「家庭を維持するために毎月80時間近くの残業をこなし必死で働いてきました。なのに、急なテレワーク化で残業代が消え、
年2回の賞与もカット。ボーナス払いの住宅ローンもある。子供の学費も……。どう生きていけばいいのか」
斉藤さんは年収600万円台のいわゆる“中流層”に属していた。残業代を頼りにした家計は月10万円ダウン。
「テレワーク奨励金が月5000円出ますが、そんなの雀の涙ですよ」
コロナで実質3割の給与減になり、今は年収400万円台に。苦しい生活を強いられている。斉藤さんだけではなく、中流層に給与減の
波が直撃している。

■コロナ前から中流層の給与ダウンは起きていた
’20年12月8日公表の厚生労働省「毎月勤労統計調査」では、労働者1人当たりの平均給与額が7か月連続でマイナスになったと発表。
さらに日本生命が約2万5000人を対象に、新型コロナウイルスの流行がひと月の給料にどう影響したかを聞いたところ、約2割が「減った」
と回答。その減少額は平均で約月10万円だという。
経済学者の飯田泰之氏は「あと1〜2年は給与総額のマイナスは続き、その幅が広がっていく」と予想する。
「景気の現状を示す指数の多くが’18年後半を頂点にピークアウトしています。景気に少し遅れて雇用・労働関連の数字が総じて悪くなるのは
いつも通りの展開。そこに消費増税により景気後退。企業は生き残るために『働き方改革』と銘打った残業代カットが至上命題だったところに、
コロナが追い打ちをかけている状況です。
統計上の給与減の中心は“残業代”です。基本給を低く抑えて、残業代や賞与で補?するという慣行が一般化していたことで、それを見越した
生活スタイルでボーナス払い、住宅ローンを組むなど元から“危険”だったわけです。もともと削りやすい残業代がなくなって、追い込まれるのは中流層です」

■“プア中流”は今後増えていく
給与が同年代の平均年収以下になりながらも、中流にしがみつく……そんな下流とまではいかないまでも苦しく生きる“プア中流”が
今後増えていくのだ。「中流崩壊」を危惧する社会学者の橋本健二氏も、「“中流”の範囲の縮小が、コロナによって決定的になった」と指摘する。
「日本は最近まで、年功制、終身雇用制が根強く、雇用が安定し、昇給が見込めたため、多くの人々は自分を中流と感じることができました。
また独立自営の自営業者の存在が、さらに中流を分厚いものにしていました。
しかし、非正規労働者が2000万人を超える時代を迎え、年功制や終身雇用が適用される範囲が大幅に縮小しました。しかも自営業者は
発展途上国や大企業との競争にさらされ、事業を続けることが困難になりました。コロナはこうした傾向をさらに強めたのです」
(以下略)

SPA 2021/1/11(月) 8:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/00b3a9028c69d479bbad47f53e0ec353202a21f6

★1:2021/01/11(月) 09:14:33.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610324073/
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:36:17.10ID:X19grmdO0
>>442
常にマスクとかいうくそウザいのだけは増えたわ
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:36:39.69ID:HZSOeiPS0
40歳で残業代が出るっていい会社だな
うちの会社は35くらいで名ばかり係長にして残業代ださない仕組みだわ
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:37:14.71ID:Gs9027Wv0
まず現状を理解しないと見間違える
毎月勤労統計の現金給与総額は皆の給与そのもの
それが11月から底抜けし緊急事態宣言時より下がる2番底になってる 先は暗い。株価は景気に関係なしみたいだ

2020 現金給与総額

1月 +1.5
2月 +1.0
3月 +0.1
4月 -0.6
5月 -2.1
6月 -1.7
7月 -1.3
8月 -1.3
9月 -0.9
10月 -0.8
11月 -2.2
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:37:38.36ID:OF6SfuZN0
>>469
汚嫁 餓鬼 マン損
の三大不良債権の事ですねw
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:37:44.27ID:XHFo9EP50
>>367
工場だと
不良疑品が多数、メーカーに流れちゃったとして

代替品の納品予定
運送トラックの手配(一日何便出す?)
メーカーにある不良疑品の見直し
社長への報告
営業を通した、メーカーとの損害補填の打合せ
メーカー品質管理への対策書の作成
工場への品質改善、不良対策の周知
代替品の生産を、現行予定のどこへねじ込むか納期調整
引き上げた不良品の置き場、産廃方法思案

全部、間接部門が指揮、実行しないとダメです。
現場は物を作る分しか、人員配置してないからね。

自動車関連は、間接部門無いと、詰む。
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:12.79ID:Drig2F2E0
>>425
都会の人からみたらすごい羨ましい話だけどな
俺は地方に移住して花畑つくって蜂蜜作ったりしてる
豊かさは地方にある
俺の見解ではね

田舎は排他的とか言うけど、俺が農地借りてる周りは100%老人だからなんの問題もない
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:15.64ID:sq5gCtpn0
>>480
収入が不安定な零細自営の俺から見れば、会社勤めの人は収入が安定してるんだから(変動金利やボーナス払い等の)ローンでギャンブルはアリだと思うけどね。
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:28.28ID:Hh8TU7lJ0
>>11
政府はそこを是正したい
会社で仕事してないやつって多い
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:33.18ID:GQdDLz+30
>>314
普通の企業は副業なんて完全に禁止されてる
判明次第クビだよ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:34.27ID:Wd7SaRbl0
>>486
そうそう
俺なんて10代20代をレイプしても
無罪放免になったの500件超えたし
上の連中に大きな貸あると何でもできる社会だな
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:40.31ID:OtvdACOpO
残業前提で高給って言ってる職種や会社を一掃するチャンスじゃない?
残業やりすぎで常にイライラして非効率な人多いし、社内の自浄が利かず嘘をつく人ばっかりだったわ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:38:55.39ID:Tug7cBwX0
俺なんてテレワーク前から残業代0だぞ
残業ありきで考えるのが間違いなんだよ
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:39:05.01ID:OF6SfuZN0
>>481
そうそう
この1行にも満たないスタイルが出来ない様に日本人社会は洗脳されすぎてたって事だ
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:39:24.85ID:i0wTzwP90
>>1
テレワークとかいう窓際業務民死ぬの‪w?
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:39:29.66ID:JAUSvQ2k0
今まで無駄に、会社からぼってた馬鹿が何言ってんだ。
会社から返還要求されろ。
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:39:34.12ID:O7ZTVSrZ0
残業できなくなった結果、そうなったのなら
今までの残業は本来不要なものだった可能性があるな
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:39:34.24ID:CMKC6eKz0
>>483
うち、プロフェッショナル技能系に進めば昇進しても残業代は出てるわ
部下を持てないから使い潰しの傭兵コースになっちゃうけどなあ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:02.13ID:Wd7SaRbl0
今日はほのかちゃんに中出しする約束してラブホに行こうかな。
もちろん俺の貸で無罪になるパターン
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:07.36ID:kK/Exfkl0
残業代出るって事は管理職じゃないってこと
平社員はコロナ禍のリモートキツイだろ
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:13.33ID:QWSTltsE0
家庭を維持するために残業80時間って意味わからん

やらなくてもいい業務してるのか
提示に終われない業務してるのか

いずれにせよ残業動機が不純だろこれ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:23.77ID:Drig2F2E0
>>495
政府は全てがムダなのにそんなこと考えてるわけねーだろw
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:25.87ID:QJFkL3as0
そこまでして都内に居たいのかのう

都内人どもが生産性落としまくってる証拠じゃのう
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:29.09ID:WWDX91LE0
管理職も残業代が出るけど月ごとの規定時間を超過したら残業禁止になって強制的に退勤、無給勤務なんてもっての外だし
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:40:40.48ID:7PnsBqw40
>>397
分かる
前の会社の上司がそのタイプで、俺は自分の仕事終わってるのに付き合わされてたわ
自分の仕事の見直しくらいやれと言われんでもやってるから、さっさと帰りたかった
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:41:15.56ID:Plb2cGj20
600万手取りなのか税金社会保険引かれる前なのか
ローンがあるかないか
子供がいるか、共働きなのか
独身(もしくは頭割り)で可処分所得が年600万が中流中産階級と認めていいレベル
同条件で年2000万以上が上流貴族
年60万未満が下層無産階級
子供2人でローンあり夫婦共働きなら可処分所得240万未満で底辺

それ以下は貧困奴隷乞食ホームレスの世界
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:41:35.83ID:pFjpJPRI0
>>1
リスク管理も出来ない無能wwww
残業代頼りとか、その時点でオカシイと思えやって話。

IT業界でそこそこ出来るなら真っ当な会社へ転職したほうがいいいよ
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:42:32.32ID:mhVRP2yy0
>>2
ワロタ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:42:40.53ID:MWUpwpgA0
>>511
両方だね。残業はダメリーマンに与えられた特権やで。毎月無駄に残業代もらってますわ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:02.74ID:aelcv/cl0
お前らが好きな能力給制ならこんなことは起きない
バカな上司や部下もいない
但し、能力が低ければその分給料は少ない
これが世界の常識

日本の中流は年功序列制度が支える指標なのさ
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:27.35ID:APruLxyS0
労基署通報レベルなんじゃね?36とかよくわからんけど
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:28.62ID:H9YnBlfC0
>>481
皆が俺みたいにほぼ自炊の月10万激安中古物件一括購入で生活を始めたら、
今の社会は崩壊する。
税金が生活費の倍近い。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:32.31ID:5/MpLpo40
>>522
テレワークは勤務時間の管理グダグダだし設備導入と細かく決まってないから残業代とか経費ごまかし放題。
なんで固定給だと実際は減ってることが多い
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:33.47ID:TGuMlU230
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが朝鮮人。

-.,
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:34.70ID:X19grmdO0
そもそももう一体時間超えないとつかないし
とっとと帰りたいので
今時残業なんて無駄なものはしたくもないだろ
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:37.27ID:OufS1JCH0
>>3
俺もそんなもんかな。
但し、不労所得だけどね。
JALの売玉大量に維持しているから、
経営破綻してくれれば、一気に1億弱ゲット。
俺の所までこない範囲で、感染爆発宜しくね。
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:43.63ID:M1OcwHXu0
努力不足自業自得の自己責任でしかないな
人生だろう運転で万一を考慮してこなかったツケでしかないやん
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:44.73ID:MlSAlHxY0
大手企業ほどロクに仕事もないのに無駄な残業が未だ多いもんな
逆に中小零細なんて残業代も払わず従業員拘束する習慣は昔から変わってねぇし
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:49.09ID:4Y/aUgnR0
まさに俺 
やばいよ
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:43:55.75ID:al6z1ooR0
残業80時間で10万って本当かな?時給で1000円くらいで、この給料では、正直なところ家買う勇気でないと思うのだが、みんな買っちゃうのかな?
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:44:09.97ID:CMKC6eKz0
>>464
うち、定時上がりは無能の烙印みたいな風致があって、早く帰って副業や趣味したい俺は困ってる
現に窓際こそ逃げるように帰ってて全く貢献してない、そいつら副業できるようなスキル持ちとは思えないし遅いし

あと社員の俺か一定以上のだ誰が残らないと、派遣さんの残業が認められなくて人間関係がぎくしゃくするから5日中3日は仕方なく20時半まで残る羽目に

コロナで残業は減ったけどまだまだこんな生活で結婚できるか怖い
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:44:11.51ID:QK62VJm30
残業代目当てにダラダラ仕事してる奴とかおるからな
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:44:13.75ID:N80PBzn/0
うちの会社は、生活残業をしている白アリが減って利益が増えました。従業員の選別ができてよかったです。
その分生産性のいい社員には、ボーナスを増やしました。^_^
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:44:14.27ID:jChf4tBY0
消えたのは、残業代だけじゃない
往復の通勤費も会社は負担しないから
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:44:56.31ID:4Y/aUgnR0
子供部屋おじさんにはわからないんだろうな笑
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:44:57.79ID:UkoibOdb0
バブル崩壊のころから残業代無し前提・無借金経営前提で
子づくり結婚賃貸暮らしの生活してたオレ人生の勝利者

分相応の生活ってのは大事だよな
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:45:08.37ID:wkyx+KAU0
生活残業は駄目だよ
最終的に失職する
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:45:23.49ID:Zqk8WqWf0
>>540
テレワークで定時上りが増えたにもかかわらず
出勤日に残業を倍時間やりだし
月の残業時間を変動させないクズもいるからな
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:45:26.71ID:4PdiBd570
>>13
その分、自分の時間が増えることに、気づけない日本人が多すぎる。
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:45:40.13ID:F4H61W8H0
残業無くなって良かったやん
これからは残業しないで行こうよ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:45:47.30ID:4/oAYC5u0
>>549
そもそも通勤しないのに会社が出す理由が無いからそりゃそうだろ
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:45:49.96ID:VlsJLE1U0
葬蚊の悪政で日本中が滅茶苦茶
口入れ屋のクソ中の所も葬蚊
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:45:57.25ID:WWDX91LE0
通勤ストレスという数字にならない負担、人間関係に悩まされているのなら対面ストレスなんてのもある
テレワークだとそれらから解放される
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:46:02.56ID:pEzK5Ctx0
それでも残業代減ったと回答した人は2割なのか
うまくやってるかテレワークしない会社なのか
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:03.24ID:XzN8/L4t0
2020年、年収は630万円だった
嫁さんが720万やったから90万円負けてしまった…@IT

今年は差を縮め、来年には逆転しないとな。
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:46:25.47ID:CMKC6eKz0
>>545
それ同意見
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:27.18ID:AP2A8yZxO
>>1
こういう人たちって今まで貯金してなかったのか?
してなかったなら自己責任で家を売るなりすればいい
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:29.45ID:WzNC47iw0
>>11
端末の接続ログを会社がチェックしてて、制限内時間しか勤務時間と見なされないから手当も出ない
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:33.75ID:Gs9027Wv0
持続化給付金は予定通り1月15日で終わるからな
あと4日だぞ
雇用調整助成金は2月までで3月から縮小を閣議決定してるからお前らクビか給与は売上に応じて下がるからな
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:37.67ID:IsCDh7Cu0
中流を底辺にしないと米中と戦えないからな
これは当然の流れ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:47.63ID:nPuIcTMl0
>>18
優良企業の端くれ
働き方改革=残業規制=残業代が減っただけ
早く片付ける創意工夫?そんなもの評価されないよ
残業代を稼いだ方が得
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:49.00ID:4GAk5IQa0
40歳ぐらいの人だと、
スペック低い親が人生何とかなっちゃってる所を見て育ってるから、
自分も危機感持たずに成長しただろうし
この人達が大学〜社会人になる頃は、日本がこんなになるとは読めなかっただろうな
割りと安易に家庭を持てた、最後の世代なんじゃね?まあ今になって大変そうだが
やっぱり今の70代が、オイシイ所だけ持ってった逃げ切り世代だろうな
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:46:52.33ID:SXBjEeRJ0
こうして削られた不要なコストは何れ再分配される
変動を伴わない経済成長は有り得ない
日本型雇用でそれが出来なかったら、日本は長期低迷してしまった

こういうと資本家ガー言う奴いるが、再投資された資金は人件費として適材適所にまた配分されるんだよ
当たり前だけど
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:47:53.12ID:Drig2F2E0
>>530
請負化できないよ
企業が対応できないから
請負化するってことは誰でも出来るように業務を分けないといけない

請負してくれる人がいなくなった時、対応できる人がいるか
請負ってドタキャン音信不通納期明日とか普通にある
その時対応できる企業が請負化できる

ゴミみたいな企業はゴミみたいな従業員にやってもらうしかない
まともな請負頼むとしたら価格高くなるよ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:47:57.79ID:H9YnBlfC0
>>574
8万円でボロアパートかよ、怖いわ都内…
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:48:08.95ID:uvzE7Tgp0
副業すればいいじゃん

終了
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:48:25.03ID:j7M1aSH00
残業ありきで生活水準決めてる方がアホ
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