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テレワークで残業代10万円が消えた。給料減で家計を維持できない“プア中流”の絶望★2 [ヒラリ★]
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0001ヒラリ ★
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2021/01/11(月) 10:37:53.59ID:8c8mGkC99
下がり続ける可処分所得、不安定な雇用形態……国が「中流」と銘打っていたものが、新型コロナウイルスで明確に崩壊した。
仕事も辞められず、転職もできず、パートナーにも頼れず、生活レベルを下げざるを得なくなった新階層“プア中流”とは? 

■日本の給与システムはすでに崩壊。生活に苦しむ中流が急増
厚生労働省が’19年に行った国民生活に関する世論調査の「生活の程度」に関する問いに対し、「上」と答えた人はわずか1.3%。
しかし「中」(中の上、中、中の下の合計比率)と回答した割合は92.8%にも上った。いまだ根強い1億総中流思想だが、
その存在が今、揺らいでいる。

これは都内の大手不動産会社に勤める斉藤一樹さん(仮名・40歳)の話だ。
「家庭を維持するために毎月80時間近くの残業をこなし必死で働いてきました。なのに、急なテレワーク化で残業代が消え、
年2回の賞与もカット。ボーナス払いの住宅ローンもある。子供の学費も……。どう生きていけばいいのか」
斉藤さんは年収600万円台のいわゆる“中流層”に属していた。残業代を頼りにした家計は月10万円ダウン。
「テレワーク奨励金が月5000円出ますが、そんなの雀の涙ですよ」
コロナで実質3割の給与減になり、今は年収400万円台に。苦しい生活を強いられている。斉藤さんだけではなく、中流層に給与減の
波が直撃している。

■コロナ前から中流層の給与ダウンは起きていた
’20年12月8日公表の厚生労働省「毎月勤労統計調査」では、労働者1人当たりの平均給与額が7か月連続でマイナスになったと発表。
さらに日本生命が約2万5000人を対象に、新型コロナウイルスの流行がひと月の給料にどう影響したかを聞いたところ、約2割が「減った」
と回答。その減少額は平均で約月10万円だという。
経済学者の飯田泰之氏は「あと1〜2年は給与総額のマイナスは続き、その幅が広がっていく」と予想する。
「景気の現状を示す指数の多くが’18年後半を頂点にピークアウトしています。景気に少し遅れて雇用・労働関連の数字が総じて悪くなるのは
いつも通りの展開。そこに消費増税により景気後退。企業は生き残るために『働き方改革』と銘打った残業代カットが至上命題だったところに、
コロナが追い打ちをかけている状況です。
統計上の給与減の中心は“残業代”です。基本給を低く抑えて、残業代や賞与で補?するという慣行が一般化していたことで、それを見越した
生活スタイルでボーナス払い、住宅ローンを組むなど元から“危険”だったわけです。もともと削りやすい残業代がなくなって、追い込まれるのは中流層です」

■“プア中流”は今後増えていく
給与が同年代の平均年収以下になりながらも、中流にしがみつく……そんな下流とまではいかないまでも苦しく生きる“プア中流”が
今後増えていくのだ。「中流崩壊」を危惧する社会学者の橋本健二氏も、「“中流”の範囲の縮小が、コロナによって決定的になった」と指摘する。
「日本は最近まで、年功制、終身雇用制が根強く、雇用が安定し、昇給が見込めたため、多くの人々は自分を中流と感じることができました。
また独立自営の自営業者の存在が、さらに中流を分厚いものにしていました。
しかし、非正規労働者が2000万人を超える時代を迎え、年功制や終身雇用が適用される範囲が大幅に縮小しました。しかも自営業者は
発展途上国や大企業との競争にさらされ、事業を続けることが困難になりました。コロナはこうした傾向をさらに強めたのです」
(以下略)

SPA 2021/1/11(月) 8:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/00b3a9028c69d479bbad47f53e0ec353202a21f6

★1:2021/01/11(月) 09:14:33.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610324073/
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:52:13.98ID:SXBjEeRJ0
>>549
通勤費なんて無くすべき、と同時に正社員制度も無くして転勤命令に従う義務も無くす
全て提示された賃金の中で労働者が見合うかどうか市場原理で判断すればいい

労基法・下請法違反の厳罰化も必須だけど
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:52:34.74ID:A9aZiSy20
>>1
よく言われることだが、日本の活気を取り戻すには、韓国から高度人材を中心に移民を受けることが必要
政府はそれを分かっているからこそ、移民法を推進した
今後、日本はいかに外国人、特に韓国人に居心地よくしてもらうかを真剣に考えていく必要がある
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:52:36.40ID:UHV4aPLM0
>>598
まあ不動産の契約をオンラインでやるアホな業者はいないだろうな
おまえはアホだからわからないんだろうけど
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:52:44.73ID:H9YnBlfC0
>>589
不要な物が無けりゃ俺もおまんまの食い上げだよ、
資本主義社会ってのはそう言う物だろう。
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:52:48.32ID:LwAlygtF0
うちはみなし残業入ってるけど、その制度もテレワーク推進で体良くなくなるかもな
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:53:02.23ID:Drig2F2E0
>>605
なんの業種?
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:53:14.56ID:LldFVMqO0
40歳でまだ残業代の出る役職w
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:53:31.99ID:8wKhk97X0
無駄な残業してる奴が多かったって事か
0621 【東電 78.9 %】
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2021/01/11(月) 11:53:38.99ID:k1V1+/AW0
>>1
生活残業し過ぎだろ。
まあ、俺も社畜時代はそうだったな。
定時まではダラダラやって、残業時間になってから頑張るやり方。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:53:41.49ID:WaTtXPcp0
42歳年収430万
底辺ザコなりに楽しく生きてるとか思っていたが意外と400万あれば底辺でもないのな知らんかった
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:53:53.66ID:rwcC5nK/0
まあ今まで生産性の悪い仕事しかしていなかったってことになるのだろう
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:53:55.64ID:umGl9slr0
テレワーク始まったら今まで残業なかったのに
出勤時に残業が増えた
出勤でしか出来ない仕事をテレワークしてる人の分もやってるから疲れるわ
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:54:13.13ID:rbcKDEsl0
>>578
ブラックでもないわ
俺は残業代月6万くらいだけど
1時間の単価が3300円くらいあるから
たったの月30時間であっという間に10万いくから。
月30時間って1営業日1.5時間だぞ。
通勤時間にもよるけど1時間の通勤時間でも帰宅20時とかだよ
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:54:14.00ID:wTiqIFp+0
テレワークも出来ない底辺
テレワークで残業代が出ない下流
テレワークで働かなくても給料が出る上流
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:54:29.49ID:SXBjEeRJ0
>>600
それは会社単位で見た場合ね
社会全体では再投資されて人件費として再配分されるわけ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:54:53.40ID:nYdjt9SK0
女性活躍社会的な制度で能力のある男性社員よりも先に出世した女性社員のせいで社内の士気が明らかに低下してる
妻に夫の年収を越される家庭も続出し、歪んだ社会が加速
妻が稼ぐなら夫が主夫でもいいっていう雰囲気がなかなか醸成されないから、年収が劣る夫を、家事も仕事もできないとなじる妻が増え家庭崩壊一直線
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:54:56.07ID:0Aqf36340
貧乏国ニッポン
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:54:57.65ID:SrtkxLwv0
>>46
生協の5袋180円のラーメンで我慢してる俺に謝れw
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:10.41ID:Fnf7m6d/0
普通に残業代を含む金額を
生活の基準にしてるにが馬鹿だろw
ボーナスとか残業なんて景気で変動するのにさ

まじで頭の中お花畑w
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:15.89ID:K66+U3R90
残業で家計を賄っているなんて中流じゃなく下層民だろ
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:30.30ID:7hWjcLPm0
まさにコロナで手取り35〜40が25になったけど生活レベル落としてなんとかなってる
ボーナスあてにした家計のやりくりはアホのすること
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:31.15ID:deX8/isW0
年間数十万円単位で手取り減ったらキツいしへこむわなぁ
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:32.23ID:4GAk5IQa0
これが実話なら、もう子供は高卒になってもらうしかないんじゃね
親だって自分の老後の準備しなきゃならんし
子供も親の老後を背負える時代じゃないから、親は自分の老後は自分で準備するしかない
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:40.11ID:VWhK0LU20
>>113
未だにこのコピペにマジレスしてる奴がいてその反応見るのが楽しみだ
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:55:45.16ID:hEiCSvFq0
収入は中流だったかもしれんが支出管理が下流だっただけ今までラッキーで生きてきたアホなんだろ
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:02.54ID:+P4D/giH0
残業してもしなくても生活安定するようにある程度イロ付けてたのに
残業代きっちり払え騒ぐからそれに従った結果なんだけどな・・・
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:11.36ID:FK2chul+0
こっちは寧ろテレワークのおかげでいっぱい残業出来てウハウハ
昼飯やコーヒーは奥さんが作ってくれるから自分の小遣い減らないし
喫煙所の心配も無くタバコも吸い放題
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:21.32ID:RFOA5V6F0
いらない仕事が消えただけだろ
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:31.45ID:SXBjEeRJ0
>>600
それともハッキリ言ってやろうか?
オマエラの安定とやらは、オマエラが非正規や下請けから搾取して成り立ってんだと
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:38.01ID:4PdiBd570
これ会社が強制テレワークやらんと、次はリストラだろw
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:42.26ID:A9aZiSy20
>>630
ちなみに、袋麺では韓国の辛ラーメンが1番美味いから試してみるといい
東日本大震災の時は、韓国のボランティアの方々が熱心にスーパーに納品してくれた
被災地の多くの人の命を救った命のラーメンでもある
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:56:44.77ID:TPURcmJg0
>>622
実際そんなもんで困らない

と言えちゃうのが困るくらいだな
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:09.58ID:KxLtng2E0
テレワークって社会保険外さなきゃだめだろ?
たしか週20時間以上の出勤が必要だったはず
勤務開始と勤務終業の実態がないだろ
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:18.29ID:4J6Qbyl50
>>642
消えたのは残業代だけだぞ?
これだからニートは
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:29.29ID:F9kIXotY0
まあ、次から次へと。
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:38.58ID:3ccI6YDa0
残業代で月10万円ということは、月40時間くらい残業があるということ?
そんなに毎月残業したら、人事から目を付けられそうだし、上司からも
厳しく言われそうだけどなあ
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:41.51ID:Zqk8WqWf0
>>632
ローンを提供する銀行にも問題がある
年収は残業代とボーナス抜きの金額を記載させれば済む
ただそれだと3000万以下しか組めない人が大半だからな
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:48.53ID:ye//9I100
いるいる
馬鹿みたいに残業代持って行く馬鹿
多少の残業代は仕方ないとしても、運十万とか
それ、がんばってるんじゃなくて、無能の証だからw
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:54.33ID:mk9Dsw4M0
コロナで味を占めた雇主も多いだろうな。残業代、通勤手当に光熱費は浮いている。何より、テレワークで会社回せると気付かせてしまった
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:55.44ID:A9aZiSy20
>>649
辛ラーメンはおすすめだよな
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:57:57.46ID:6mYrRFpO0
>>571
これはあるな
俺も新入社員の頃はサビ残しなくちゃ不可能な量の業務量与えられてサビ残しまくってたけど
業務量に見合った評価は全くされないしただただ心身ともにしんどくなふだけだった
今はほぼちゃんとつけてるけど評価は特に変わらないし給与も増えて最初からこうすればよかったわ
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:02.93ID:vyQj4sxV0
テレワークなら、食事、服装とか減らせるんだし残業代関係ないw
単純に身の程考えてないアホって事だろw
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:07.29ID:AsQGwwPE0
テレワークで残業代消えたとか言ってるのは
サボってただけじゃん
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:15.47ID:AVP0mYto0
全部消えるわけじゃないけど残業は減ったな
突発的に頼まれる仕事が減って自分の作業だけに集中できる
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:25.17ID:NFHqOxFa0
テレワークでも仕事量は減っていないがな。本来の業務に多く時間を充てられる様になり
寧ろ増えたか。まあ、残業代なんて概念は端からないのだが。
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:41.79ID:3iJViyUz0
根本的に日本の労働者、企業も会社側と対等では無いって思考なんだろうな。雇用主>>>>従業員
江戸時代からの丁稚奉公の考え方が未だに根付いてるんだろうな。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:49.01ID:wrn/EufA0
>>447
ワイ如き若手が
別に持て囃されていい気にもなっとらんしそんな勘違いしとらんし
辞める気もないで

でも、うちらを悪く言うんはやめてや
行政に頼む
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:51.16ID:Drig2F2E0
>>646
一概には言えない
パソコンオンリーで出来る仕事、PGとかデザイナー、図面屋さんとかあるよ
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:55.36ID:6mYrRFpO0
>>443
年間6回までは45時間超えられるんじゃないっけ
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:57.36ID:qsYe2dOw0
え?まだ残業代なんかで稼いでいる奴いるの?
もう20年前に絶滅したかと思った

FAX同様、こういうのずっと続いている印象
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:59.62ID:v39XlVC70
>>572
自分も40代だけど進路選択が安易な人多かったからな。
工業や商業高校にソッポ向いて私大ブームで経済学部とか経営学部とか。
それ未満の子も〇〇ビジネス専門学校。
30過ぎた頃には大手現業正社員に私大文系卒が殺到。
これからは資格の時代と聞けば手に職系よりも社労士とか中小企業診断士を発想。
新卒時の就職状況が悪かった事だけは不幸だけど、こんな進路選択や職業観の世代は淘汰されて当然かと。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:59.77ID:ZledoS+o0
>>654
3000万のローンが適性なんだろうな
インフレにならない前提で自分の年収の10倍近いローン組むのは間違ってるとしか思えん
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:59:10.21ID:SrtkxLwv0
>>626
テレワーク廃止した翌週に役員から感染者出てみんなでザマア!と祭りになったうちの会社は今もテレワーク禁止だわw
システム関係の部署て既に2人退職者でて慌てて求人かけてる始末
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:59:23.67ID:TPURcmJg0
流石に残業代を生活にあてこんでまで家買ってんだから
ガチャゲとかゴミみたいなのに無駄金つぎ込んではいないだろうが

やってそうなカス臭がしやがるぜ
こういう奴はよぉ〜
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:23.07ID:K66+U3R90
これじゃ何時まで経ってもこの国の労働環境なんてよくならないね
あの働き方改革は何だったんだろうなw
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:28.02ID:FwA67TFI0
残業あてにする生活はしたくない
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:32.74ID:AdKORejk0
>>646
こいつはただのやっかみ。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:48.10ID:Ss2Z4iJh0
テレワークっていいことばっかじゃん
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:15.02ID:UhSEn/Zx0
東京23区で駅徒歩圏内の新築を買おうと思ったら足立区でも4500万ぐらいはかかるだろう。
年収600万じゃ買えないレベルだよ。つまり年収600万は都内では中流ではなく下流。
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:40.24ID:VKh6K6ka0
確実にへってる
年末調整で年収書き込むとき「鉛筆で」と経理に念を押されたんだが
減収したはずなのに金額変わらなかったら会社が何かしらしたってことかね
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:41.13ID:S/QzvUmU0
地方公務員も部署により残業が多い所と楽チンな所があり、前者は残業代で家が建つと言われているのね
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:45.12ID:AsQGwwPE0
タバコ吸ってる奴とか
いちいち指定場所まで吸いに行く時間考えたら
家で吸いながら仕事してるだけで毎日1時間近くは短縮できてるだろうな
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:01:47.56ID:6mYrRFpO0
>>661
これはあるな
上役の意味のない資料作り強要
無駄に急かす期限設定
上役変わった時に「その資料、この資料とほぼかぶってるからわざわざ作らなくていいよ」
って言われた時の崩れそうになった感情を思い出すわw
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:01:55.57ID:TPURcmJg0
>>684
そら汚物食う某奴らだからw
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:02:16.72ID:SrtkxLwv0
>>684
コロナに罹れば味なんて問題にならないw
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:02:44.73ID:WaTtXPcp0
>>631
確かに給料上がらないのは底辺てことか
多分毎年基本給500円とかしか昇給しないもんw
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:03:22.85ID:MlSAlHxY0
出勤して社内で各部署とweb会議することをテレワークと勘違いしている役職もいるからなw
テレワークの意味をわかってないのはやばいよ
結局、古い世代がついていけない
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:03:50.78ID:SlJkg7c/0
コロナで業績悪化してって話、飲食観光宿泊旅行以外は具体的な業種名挙がらないよね。それ以外で本当にあるんかいね。
建築業だけど少しは休ませてくれって感じだぞ、ずっと。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:52.41ID:HI0BIODp0
>>1
10万はきついだろと思ったら
残業代あてにしないとやってけない水準ではなかった
同情できないな、捻出できないレベルじゃないだろ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:56.23ID:oXKR/b/30
>>680
出社と出勤混同してるね
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:57.24ID:MhP+H+VH0
>>2
こういう立場にならないといけないよなぁ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:05.19ID:Drig2F2E0
>>687
年末調整の紙はどこにも提出しないし会社保管だからあんまり関係ないと思うよ
鉛筆書きさせてなんかメリットあるのかな?
あー900万の境界線上の人か?
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:04:20.91ID:6mYrRFpO0
>>670
そもそも大した収入ないのにわざわざ新築の家を買う意味がわからんわ
中古なら半値以下で買えることもザラにあるのに
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