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テレワークで残業代10万円が消えた。給料減で家計を維持できない“プア中流”の絶望★2 [ヒラリ★]
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0001ヒラリ ★
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2021/01/11(月) 10:37:53.59ID:8c8mGkC99
下がり続ける可処分所得、不安定な雇用形態……国が「中流」と銘打っていたものが、新型コロナウイルスで明確に崩壊した。
仕事も辞められず、転職もできず、パートナーにも頼れず、生活レベルを下げざるを得なくなった新階層“プア中流”とは? 

■日本の給与システムはすでに崩壊。生活に苦しむ中流が急増
厚生労働省が’19年に行った国民生活に関する世論調査の「生活の程度」に関する問いに対し、「上」と答えた人はわずか1.3%。
しかし「中」(中の上、中、中の下の合計比率)と回答した割合は92.8%にも上った。いまだ根強い1億総中流思想だが、
その存在が今、揺らいでいる。

これは都内の大手不動産会社に勤める斉藤一樹さん(仮名・40歳)の話だ。
「家庭を維持するために毎月80時間近くの残業をこなし必死で働いてきました。なのに、急なテレワーク化で残業代が消え、
年2回の賞与もカット。ボーナス払いの住宅ローンもある。子供の学費も……。どう生きていけばいいのか」
斉藤さんは年収600万円台のいわゆる“中流層”に属していた。残業代を頼りにした家計は月10万円ダウン。
「テレワーク奨励金が月5000円出ますが、そんなの雀の涙ですよ」
コロナで実質3割の給与減になり、今は年収400万円台に。苦しい生活を強いられている。斉藤さんだけではなく、中流層に給与減の
波が直撃している。

■コロナ前から中流層の給与ダウンは起きていた
’20年12月8日公表の厚生労働省「毎月勤労統計調査」では、労働者1人当たりの平均給与額が7か月連続でマイナスになったと発表。
さらに日本生命が約2万5000人を対象に、新型コロナウイルスの流行がひと月の給料にどう影響したかを聞いたところ、約2割が「減った」
と回答。その減少額は平均で約月10万円だという。
経済学者の飯田泰之氏は「あと1〜2年は給与総額のマイナスは続き、その幅が広がっていく」と予想する。
「景気の現状を示す指数の多くが’18年後半を頂点にピークアウトしています。景気に少し遅れて雇用・労働関連の数字が総じて悪くなるのは
いつも通りの展開。そこに消費増税により景気後退。企業は生き残るために『働き方改革』と銘打った残業代カットが至上命題だったところに、
コロナが追い打ちをかけている状況です。
統計上の給与減の中心は“残業代”です。基本給を低く抑えて、残業代や賞与で補?するという慣行が一般化していたことで、それを見越した
生活スタイルでボーナス払い、住宅ローンを組むなど元から“危険”だったわけです。もともと削りやすい残業代がなくなって、追い込まれるのは中流層です」

■“プア中流”は今後増えていく
給与が同年代の平均年収以下になりながらも、中流にしがみつく……そんな下流とまではいかないまでも苦しく生きる“プア中流”が
今後増えていくのだ。「中流崩壊」を危惧する社会学者の橋本健二氏も、「“中流”の範囲の縮小が、コロナによって決定的になった」と指摘する。
「日本は最近まで、年功制、終身雇用制が根強く、雇用が安定し、昇給が見込めたため、多くの人々は自分を中流と感じることができました。
また独立自営の自営業者の存在が、さらに中流を分厚いものにしていました。
しかし、非正規労働者が2000万人を超える時代を迎え、年功制や終身雇用が適用される範囲が大幅に縮小しました。しかも自営業者は
発展途上国や大企業との競争にさらされ、事業を続けることが困難になりました。コロナはこうした傾向をさらに強めたのです」
(以下略)

SPA 2021/1/11(月) 8:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/00b3a9028c69d479bbad47f53e0ec353202a21f6

★1:2021/01/11(月) 09:14:33.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610324073/
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:25.17ID:NFHqOxFa0
テレワークでも仕事量は減っていないがな。本来の業務に多く時間を充てられる様になり
寧ろ増えたか。まあ、残業代なんて概念は端からないのだが。
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:41.79ID:3iJViyUz0
根本的に日本の労働者、企業も会社側と対等では無いって思考なんだろうな。雇用主>>>>従業員
江戸時代からの丁稚奉公の考え方が未だに根付いてるんだろうな。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:49.01ID:wrn/EufA0
>>447
ワイ如き若手が
別に持て囃されていい気にもなっとらんしそんな勘違いしとらんし
辞める気もないで

でも、うちらを悪く言うんはやめてや
行政に頼む
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:51.16ID:Drig2F2E0
>>646
一概には言えない
パソコンオンリーで出来る仕事、PGとかデザイナー、図面屋さんとかあるよ
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:55.36ID:6mYrRFpO0
>>443
年間6回までは45時間超えられるんじゃないっけ
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:57.36ID:qsYe2dOw0
え?まだ残業代なんかで稼いでいる奴いるの?
もう20年前に絶滅したかと思った

FAX同様、こういうのずっと続いている印象
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:59.62ID:v39XlVC70
>>572
自分も40代だけど進路選択が安易な人多かったからな。
工業や商業高校にソッポ向いて私大ブームで経済学部とか経営学部とか。
それ未満の子も〇〇ビジネス専門学校。
30過ぎた頃には大手現業正社員に私大文系卒が殺到。
これからは資格の時代と聞けば手に職系よりも社労士とか中小企業診断士を発想。
新卒時の就職状況が悪かった事だけは不幸だけど、こんな進路選択や職業観の世代は淘汰されて当然かと。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:58:59.77ID:ZledoS+o0
>>654
3000万のローンが適性なんだろうな
インフレにならない前提で自分の年収の10倍近いローン組むのは間違ってるとしか思えん
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:59:10.21ID:SrtkxLwv0
>>626
テレワーク廃止した翌週に役員から感染者出てみんなでザマア!と祭りになったうちの会社は今もテレワーク禁止だわw
システム関係の部署て既に2人退職者でて慌てて求人かけてる始末
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 11:59:23.67ID:TPURcmJg0
流石に残業代を生活にあてこんでまで家買ってんだから
ガチャゲとかゴミみたいなのに無駄金つぎ込んではいないだろうが

やってそうなカス臭がしやがるぜ
こういう奴はよぉ〜
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:23.07ID:K66+U3R90
これじゃ何時まで経ってもこの国の労働環境なんてよくならないね
あの働き方改革は何だったんだろうなw
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:28.02ID:FwA67TFI0
残業あてにする生活はしたくない
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:32.74ID:AdKORejk0
>>646
こいつはただのやっかみ。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:00:48.10ID:Ss2Z4iJh0
テレワークっていいことばっかじゃん
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:15.02ID:UhSEn/Zx0
東京23区で駅徒歩圏内の新築を買おうと思ったら足立区でも4500万ぐらいはかかるだろう。
年収600万じゃ買えないレベルだよ。つまり年収600万は都内では中流ではなく下流。
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:40.24ID:VKh6K6ka0
確実にへってる
年末調整で年収書き込むとき「鉛筆で」と経理に念を押されたんだが
減収したはずなのに金額変わらなかったら会社が何かしらしたってことかね
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:41.13ID:S/QzvUmU0
地方公務員も部署により残業が多い所と楽チンな所があり、前者は残業代で家が建つと言われているのね
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:45.12ID:AsQGwwPE0
タバコ吸ってる奴とか
いちいち指定場所まで吸いに行く時間考えたら
家で吸いながら仕事してるだけで毎日1時間近くは短縮できてるだろうな
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:47.56ID:6mYrRFpO0
>>661
これはあるな
上役の意味のない資料作り強要
無駄に急かす期限設定
上役変わった時に「その資料、この資料とほぼかぶってるからわざわざ作らなくていいよ」
って言われた時の崩れそうになった感情を思い出すわw
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:01:55.57ID:TPURcmJg0
>>684
そら汚物食う某奴らだからw
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:02:16.72ID:SrtkxLwv0
>>684
コロナに罹れば味なんて問題にならないw
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:02:44.73ID:WaTtXPcp0
>>631
確かに給料上がらないのは底辺てことか
多分毎年基本給500円とかしか昇給しないもんw
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:22.85ID:MlSAlHxY0
出勤して社内で各部署とweb会議することをテレワークと勘違いしている役職もいるからなw
テレワークの意味をわかってないのはやばいよ
結局、古い世代がついていけない
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:50.78ID:SlJkg7c/0
コロナで業績悪化してって話、飲食観光宿泊旅行以外は具体的な業種名挙がらないよね。それ以外で本当にあるんかいね。
建築業だけど少しは休ませてくれって感じだぞ、ずっと。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:52.41ID:HI0BIODp0
>>1
10万はきついだろと思ったら
残業代あてにしないとやってけない水準ではなかった
同情できないな、捻出できないレベルじゃないだろ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:56.23ID:oXKR/b/30
>>680
出社と出勤混同してるね
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:03:57.24ID:MhP+H+VH0
>>2
こういう立場にならないといけないよなぁ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:05.19ID:Drig2F2E0
>>687
年末調整の紙はどこにも提出しないし会社保管だからあんまり関係ないと思うよ
鉛筆書きさせてなんかメリットあるのかな?
あー900万の境界線上の人か?
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:20.91ID:6mYrRFpO0
>>670
そもそも大した収入ないのにわざわざ新築の家を買う意味がわからんわ
中古なら半値以下で買えることもザラにあるのに
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:04:28.31ID:4PdiBd570
>>646
ってことはキャバレーは重要なのか。
わかった
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:29.37ID:TPURcmJg0
>>699
ネタ乙

と言いたいのですがダメですか
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:38.83ID:9+lgc4UD0
電話で済むような簡単な仕事しか出来ないような奴らなんだから貧困で当たり前だろうwww


図に乗るなよ中流()カスw
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:39.71ID:GXmwRmfW0
元々コロナ前に働き方改革で残業なんて消し飛んでただろ、その上仕事が増やされ自宅で無賃労働だ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:53.30ID:vyQj4sxV0
まぁ、テレワークで出来る仕事なら
アジア系の安い賃金で会社回した方が
儲かるので日本人減らす方向で
上司が動き出してるw
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:05.04ID:2XYZpdJ50
>>656
テレワークでかかる通信光熱雑費は支払う必要があるぞ
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:05.39ID:INL3GxYe0
たくさん残業して、たくさん稼ぐという価値観が時代遅れな。

社会が、残業させない大きな流れになってる以上、残業の理由をどんだけ主張しても無駄

年収維持したいなら、給料高いところに転職すれば良い。

今さら文句言ってるやつはこの一年なにしてたんだ。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:08.12ID:XTomozQA0
>>71
上場してても利益も出ないクソ会社あるし
首都圏といってもピンキリだからな
お前は中流じゃなさそうだなw
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:10.92ID:H9YnBlfC0
>>616
建設業(現場監督)。
基本的にテレワーク不可の仕事だから、
仕事が増えりゃ嫌でも残業が増える。
大抵は寝てたりスマホ弄ってるだけたが。
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:18.94ID:D3linwxV0
「プア中流」って「辺が二つの三角形」みたいねw
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:21.94ID:w9joujBd0
普通は残業させられるのは嫌がるもんだけどな
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:32.42ID:3d641TfG0
残業代込みの収入で自分を中流だと思ってるヤツはある意味貧困層より恥ずかしい
いい加減見栄張るのやめたら?
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:36.27ID:KVFrKCe00
こいつらに労災要らないよね
ぶっちゃけ社保も要らんだろ
遊んでんだもん
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:41.12ID:ME9hiVIX0
残業代込みの給与で中流意識を持つ下層階級
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:41.32ID:vgC4lIgf0
>>699
これあるあるだわ
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:47.00ID:SrtkxLwv0
>>707
中古は修繕費がバカ高く付く場合もあるから注意な
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:50.93ID:mZl21sXV0
自分のことしか考えてないじゃん
給料は会社の利益から出てるから会社が儲かってんのに還元しないならゴミ
儲かってないなら給料が少なくて当然だろうに
ベンチャーという例外はあるけども
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:05:51.95ID:f1GEp6lv0
課員で結託して残業しなければいいよ。
上が見るに見かねて、残業代払うから残業してくれって言うまでな。
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:06:07.32ID:S/QzvUmU0
>>686
親が金あるとキャッシュでマンション代くれるよ。親と共有登記するか親に返済して単独登記かは子供しだい。
東京のマンションも高くなった。
20年前に新築買った層は去年なら
買値で売れた。20年間タダで住んだようなもの
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:06:09.55ID:K66+U3R90
なんだよ「プア中流」って変な造語で誤魔化しやがってw
プアなんだから下流だろ
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:06:27.44ID:RFOA5V6F0
勤務時間内に終わるレベルの仕事で残業代貰ってた方がおかしいだろ
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:06:30.45ID:4PdiBd570
もう氷河期は目じゃないw時代はコロナ期だ!
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:06:44.53ID:AdKORejk0
>>721
残業代いれて600万達成して、
働き方改革で現実見せられて400万になったから転職したわ。
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:06:48.40ID:rbcKDEsl0
>>695
一か月合計で足しあげるんだよ
最終的に30分未満は切り捨て
30分以上は1時間つく

例えば
30時間20分は30時間分の残業代が出る
30時間33分は31時間分の残業代が出る
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:06:50.02ID:q7gJjQlP0
>>695
なんで出ないと思った?
ブラック企業勤務の人?
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:06:57.60ID:qsYe2dOw0
そもそもサービズ残業的な感じで、年末年始すべてつぶして新システム作って
さらにサーバもすべて自前で作って、本来半年かかって3000万円くらい(どうせほとんど人件費)かかるやつを
一人で作って、年間5000万円以上の売り上げ出るようになって…

当然俺一人で事業なんて立ち上げできないだろうけど、その基幹システムを数十万で(人件費=俺の給料抜きで)1か月程度で構築したけど
なんのご褒美も報酬もなく、数年後、なぜか給料ダウン提示されたからやめて新しい会社に移って
去年は年収やっと600万円越えた

数年後は独立したいとなんとなく思う、氷河期初期世代(47歳)です。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:07:08.73ID:2XYZpdJ50
自称中流
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:07:12.10ID:UhSEn/Zx0
うち外資コンサル。
去年は年収1380万から1560万にアップ。
毎月10000円のリモート手当出ついて、過去最高の業績でボーナスも50万上乗せだった。
コロナ禍は格差が酷くなるね。医療機関やサービス業の人が苦しんでてこんなに貰っていいのかとも思う。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:07:33.08ID:SrtkxLwv0
>>734
ようやく氷河期が優越感に浸れる時代が来たのか・・
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:07:42.92ID:6mYrRFpO0
>>690
仕事がないから喫煙所でサボってるクソ野郎までいるからな
普通にやっててちょっと休憩ぐらいならまあ目くじら立てなくてもいいとは思うけど
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:08:20.55ID:AdKORejk0
>>738
うち、とうとう1分単位になったわ。
今まで30分の切り捨て。
フレックスだから所定労働時間を引いた分が残業時間。
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:21.12ID:SXBjEeRJ0
>>664
社長役員ん社員だけれど、社員が株主権利を蔑ろにして会社を私物化してるのが日本
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:08:21.30ID:TPURcmJg0
>>744
その頃にはジジババになっとるじゃろうのう
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:08:30.27ID:EduOEQNT0
また聞いてもいない年収自己紹介スレか
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:34.49ID:iLRGeYvt0
残業代は払わんが業務終了後もslack連絡はしろとか言う糞会社だわ
終わったら即非通知にしてるけど
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:00.26ID:bxlvpjvO0
残業代で稼ぐのは、労働者保護の観点から奨励できない。むしろそれで業務が回るなら、これは会社が正しい。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:01.17ID:p6hEQlAb0
>>1
家計見直しから家族見直しへ。コンパクト、スリム化で離婚も検討したりはありかと思う。旦那衆から
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:04.06ID:H9YnBlfC0
>>725
なあに、新築だってメンテ費は大して変わらない。
むしろ中古は値段が安い分、金に余裕があるから色々手を入れられる。
配管配線防水辺りだ、
断熱は実際住む前にどうするか考える必要があるとして。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:08.35ID:HaSpKrIh0
ローン完済み自宅ありで50手前の5年前にリタイア済み
今は週20時間社保の為に元職場で働いてるが貯金額は予想より減らない、やっぱりローン完済してるのは大きい
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:29.70ID:TjnEDum/0
>>180
あのねぇ...組合員に相当しなくなったら残業代なんか出なくなるの当たり前だよ?
普通の会社ならどの会社でもそうだよ?
ニートだから知らないんだろうけどさ。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:09:41.51ID:3ccI6YDa0
>>625
毎月30時間残業があったら、上司から厳しく言われそうだけどなあ
評価にも影響ありそう
少なくともうちの会社では無理だわ
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