【訃報】戦闘機「紫電改」パイロット、笠井智一さん死去…９４歳[01/11] [Ikh★]
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太平洋戦争で戦闘機「零戦」や「紫電改」に搭乗したパイロット、兵庫県伊丹市の笠井智一（かさい・ともかず）さんが９日、心不全で亡くなった。９４歳だった。告別式は１３日に近親者で営む。
兵庫県丹波篠山市生まれ。１６歳で旧海軍に入隊し、サイパン、ヤップ島などの南方戦線を転戦し、フィリピンでは特攻機援護の任務に就いた。戦争末期は愛媛県・松山基地の航空部隊で紫電改に搭乗。戦後、予科練習生同期の７割が戦死した激しい戦闘の様子を、著書や各地の講演会で伝えていた。
Yahoo！Japanニュース／読売新聞オンライン 1/11(月) 9:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/168d913ab52b238af5c5c4d8ff7b482e1c4857de 昔、「紫電改のタカ」という漫画があり好きだった。
ラストは選曲悪化で出撃で終わりだったかな？ 悪口を言うわけじゃないんだけど、この人って何も活躍してないんだよなあ
それどころか以下略 少年マガジンに連載されてた紫電改のタカってあったなあ。 昔ハゲてきたときにお世話になりました
今は完全に坊主です
合掌 戦って下さってありがとうございました
ご冥福をお祈り申し上げます 生き残った軍人って、結構、長生きが多い。
長生きしそうな団塊が案外に早死。 >>14
主人公含め全員で特攻出撃ENDだったはず >>23
い、い、今はフサフサなのか！？、おい！答えろよ！！ ネトウヨに過剰評価されてる戦闘機
あの時期に出た戦闘機としては平凡
自動空戦フラップぐらいか カネボウの育毛剤であったな
なんでこの商品名にしたんだろ？ >>32
アメリカに嵌められたんだよ
それを一部のお偉い日本政府や軍人は知っていながら出撃させた（笑） 10代で戦闘機乗り回して戦ったんだね
ご冥福(-∧-)ﾅﾑﾅﾑ >>28
団塊は高度成長期の大気汚染と着色料添加物ギトギトフードで体ボロボロだからな。意外と短命 >>42
戦争末期のどうしようもない状況下で紫電改は活躍して見せた！
この育毛剤も末期的な頭皮への最後の切り札なのだ！ >>52
違う、そうじゃない
「紫電改の智」
じゃよ 紫電改が優先的に配備されたのは松山基地にあった３４３戦闘機隊。
配属された搭乗員も生き残りの精鋭が多かったと言われているが、
実際はＢクラスの搭乗員が多く、Ａクラスの者は十名程度だった。
終戦までの戦果は、巷間に伝えらているほど大きくはなく、
互角までも行っていなかった。
乏しい機材や低質燃料、圧倒的な戦力差での状況下で善戦したと
言うのが戦後の日米の正確な記録での判定結果。 烈風が早くまともに設計値出せて量産されてたら作られなかった飛行機だな。
下駄履き機からの改造で大変だったのを短期にようまとめたわ。
誉と２０ｍｍ機銃と児童空戦フラップで万全 山本五十六護衛のの六機、その生き残りの杉田兵曹にヤキ入れられてた人だな 俺のひーじいさんは戦地で怖いから逃げ回ってたって言ってたな
爺ちゃんアンタの遺伝子継いでるわ >>29
主人公と一緒に特攻出撃する司令官の顔は
特攻隊の創始者：大西瀧治郎中将そのまんまなんだよね
明らかにモデルにしている >>16
ガンダムのカイ・シデンはこの人がモデルだけよ >>28
温熱環境と栄養状態、医療が悪い時代の人だから、終戦までに弱い個体は淘汰されてる。 >>64
エンジンのパワーが1.5倍ぐらいあるから何もかもが高性能化した >>14
少年撃墜王滝丈太郎兵曹長か。最後は特攻隊として黒い紫電改で出撃したな。
ちばてつやの中では失敗作らしいが、傑作だと思うわ。
管野大尉があの漫画で一躍有名になったが、ひげ面の漫画と違って本人はイケメン。 94歳て、江戸時代最後の生まれの人が戦後亡くなった、くらいの年齢だな >>32
マスゴミの大衆扇動
コロナ煽る玉皮みたいな輩ばかりだった >>60
そりゃそうだろ。
戦後にこそこそ逃げ回った戦犯どもが自分たちの罪を消すために色々と歴史捏造しまくってるからな。 >>20
そしたら航空自衛隊の創設は遅れてたかも知れないぞ。
戦勝国に止めさせられてた日本の航空機開発も遅れてたかも知れない。
君はその方が良かったか？ >>7
戦場に身をおき死が身近にあったせいで生への執着が半端じゃないからな 暗視ホルモンがあれば、夜間のB29への的中率が上がる
中身は覚せい剤
戦後、覚せい剤中毒に苦しんだパイロットが少なくなかったという >>5
フリーのジャーナリストってさー
いつバチカンに略 なんで大日本帝国もジオン公国も
資源が乏しいくせに兵器のバリエーションばかり増やしたんだろう >>81
ごめんちゃい出来ない人達
戦前戦後を通じて朝日新聞社員が引き継ぐ伝統 三菱や中島と比べて川西は二線級の飛行機ばっかり作ってたから
紫電改も工作精度が雑だったとか >>87
バンダイから新製品のためのお願いが来るから >>87
ジオンは資源はたくさんあった設定な。
歴史もガンダムも詳しくないか？ おまいらの先輩たちはカネボウに騙されて紫電改ブラシでポンポン頭叩いてたんだぞ。 >>87
貧乏人の家ほど安モンの家具や家電で溢れてるもんだな 撃墜王・杉田の列機として同じ隊で飛び続けた人か
杉田がやけに笠井をお気に入りしてて上官への抗議とかに一緒に連れ回してたとか
共同撃墜数は10機だったかな
最後の紫電改乗り >>34
勇敢なやつから死んでくのが当然だからな
後ろの方で指図だけしていざとなったら逃げるやつや臆病者が生き残る
だから元軍人はろくなやつがいない
中曽根や源田見てればわかる >>99
宇宙にあんだけコロニー建造できる技術があって資源不足なんて有り得んと思う。 >>104
ジオンは高性能機が余ったいた。
ジオンに足りなかったのは人材・パイロットな。
息を吐くように嘘付くタイプなん？お前 海軍が紫電改
陸軍が五式戦闘機
これが戦争末期の切り札だっけ 片道切符を渡されて兵器の部品として散っていった人より100万倍恵まれてるな。 >>80
民主政権樹立やモリカケサクラの朝日や毎日の煽りを見ると、ああ、こうして戦争に突入したんだなぁというのが実感できたわ。 海軍は零戦の後続機がな
相手がP51DやらF6FやらF4Uだもんな
しかもワラワラと大軍で現れる
紫電改はまだ何とか戦えるレベルだし少数生産に留まってた
悲しいかな、戦局には全く影響は無かったよ >>110
中曽根は主計大尉で戦闘配置のない事務官だぞ。ナンチャッテ海軍士官。 零戦と見分けがつかん。 雷電はデブだから、すぐ分かる。 紫電解のタカは最後まで読んでないけど最後悲しそうだから最後まで読まない 同じ時代のP-51、P-47、スピットファイア、テンペスト、Bf109、Fw190らと比べたら、紫電改なんて平凡どころか駄作だろ >>１
ウヨども「おじいちゃん頭山マン知ってる？」とか無礼なこと聞いたんだろｗ >>32
当時の日本が、黄色人種が人間ではなかった国際社会を生き抜くためには、それしかなかったんだよ。
人種差別が当たり前の当時の国際社会で、例えばコロナ禍でもGOTOやりながら国民を感染から救おうとするバカな政府と、それを支持する国民から構成されるような「バカ」な国が生き残るには、
初戦で米国を強襲して戦意を喪失させて、少しでもこっちに有利な条件で講和に持ち込むしかなかった。外務省がミスって宣戦布告が遅れ、返って相手の戦意に火をつけてしまったが。。。 今のジャップは身も心もアメリカ人になっちゃったけど >>125
まさに後ろでこそこそ逃げ回るやつ
それでも一応軍人だからな
中曽根大尉が後の首相で今のクソみたいな日本を築いた張本人というのがな なんでハゲの薬に紫電改なんて付けてん？
おかしなイメージ付いたわ 核攻撃のB29は余裕で落とせるのに命令で引き返されたと泣いてた人だよな これから開発するらしい次の戦闘機もこんな和名付かないかな
F-2に愛称みたいなのないの寂しいし >>132
宣戦布告が間に合っていても
ミッドウェーで勝っていても
末路は敗戦だった
どんな負けかたになるかだけ >>137
中曽根が中曽根以前の日本をぶっ壊し
現在のクソジャップの基礎となったのは同意するよ
だけども小泉がさらに引っ掻き回しちゃったけどね
今の自民党の先生たちは小泉の信奉者多そうだから
今の日本は小泉残滓で出来てるんだよね >>125
中曽根は青葉に乗り組んでいなかったっけ？
戦闘時の主計士官の仕事は戦闘詳報を記録するメモを取る
こと。
なので戦闘配置は艦橋。 彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) 黒い紫電改は、僕の戦友だからね >>125
兵科しか見ずに機関科を釜炊きと貶める馬鹿な日本海軍そのものの害悪思考だな そんな絶望的な状況でよく戦いました
ご冥福をお祈りします 特攻機援護って何？
特攻しなくていい特権持ってるの？ >>156
一度、歴史を勉強した方が良いよ。
自分で。 >>130
スピットファイアにテンペスト
敵機もなかなかにこじらせた系のネーミングだなw >>109
カイ・シデンに謝れ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ 練習機の白菊で特攻した人が100人以上いるのに、紫電改を温存していたのか・・・ >>128
意外とあっさり終わってる(打切り宣告で終わらせた)
そのあっさり加減が逆に戦争の虚しさ無情さを表してるとも言われてるが 三船敏郎主演の『太平洋の翼』と言う映画に紫電改が出てきたな
めちゃめちゃ強いのに最後は悲しい終わり方だった >>165
旧日本軍でも、お前みたいな愚かな思考は
さすがにしなかった。
お前の思考方法はヤバイ。
合理性がゼロ
思考の根本が、恨みとか嫉妬なんだろ。 >>61
肝心の烈風がいつまでたっても出来上がらない
今の三菱見てると
何も変わってなくてね >>167
はだしのゲンもジャンプだったっけ
あんなエロくてグロい漫画今のジャンプには載せられん
鬼滅の無惨もビックリするレベルの残酷描写 >>64
艦船から離発着できるかできないか
航続距離が長い上に空母に乗って移動できる世界初の戦略兵器だったのになんで負けたんですかね >>6
1パイロットになんの罪があるんだよ
責任があるのは上層部 >>165
紫電改は数が少なく雷電は更にその操縦の難しさから特攻機
には使用されなかった。 >>61
烈風は発動機がなぁ……海軍が誉にこだわったせいでなぁ…… へぇー
ヒロヒトに命令されてアジアで虐殺や略奪レ☆プしてた奴らまだいたんた？ >>173
N1K3-A（紫電改はN1K2-J）は空母信濃に搭載予定だった。 >>156
お気に入りは温存される
汚れ仕事は嫌われ者の仕事
今も昔もおんなじさ >>167
出撃命令で走る主人公の姿がラスト？
特攻の出撃命令と書く人がいるが、転属命令で終わらなかったか？
最終話にしては拍子抜けだった思い出がある。 >>156
簡単に説明すると
敵戦艦にぶつかる前に特攻機を撃ち落とされない様に護衛してた
特攻機に乗ってるのは戦闘技術のない新人パイロットだから
離陸着陸ぶつかるくらいしか出来ない >>178
まだいるよ？
だから慰安婦など産まれてもいないんだよ >>170
キミ、森元みたいな思考だな
高卒の底辺おっさんか？ >>171
亡国の企業体。
過去の成功にしがみつくだけ。
自動車、カメラもダメだ。
企業体質に問題がある。 >>189
妬み・嫉妬・嫌がらせ
お前の本性。
家族すらお前のことを嫌っているだろ >>112
ガンダムでマジレスとかｗ
じゃあパイロット不足なのにオッゴとか何十機も作って投入したのはなぜなんだい？
余ってるゲルググにのせればよかっただろ？
と、お前も作品側の設定破綻で揚げ足を取られるぞ？ >>34
この人は、戦闘で10機落として戦傷中に終戦を迎えた幸運組。
どの空軍でも5機撃墜すればエースと呼ばれるから腕は上位組。 紫電改は日本機らしいスマートさ華奢な美しさに欠けるんだよね
雷電みたいに振り切っていれば受け入れやすいのに
やっぱり1式戦が1番日本機らしい >>165
白菊の生産数は約800機で終戦時370機残存。紫電改の生産数は約400機で終戦時56機
（紫電は約1000機生産で320機残存） >>1
ご冥福をお祈りいたします
>>6
お前がそのダメな日本人の典型な
剣部隊の隊員の爪の垢でも煎じて飲めよ この人もそうだが終戦間際はほとんどのパイロットが撃墜されで戦死で10代でろくな訓練も受けずに実戦に投入されていった >>184
特攻出撃命令が出て飛行機が飛び立つエンド
敗戦濃厚になり戦争に嫌気がさして戦後の希望を夢見始め
母親と彼女が訪ねて来る日に出撃して終わる >>192
煽りもゲスだな
キミ、親子仲も悪く、顔も精神も歪んでそうだなw 最後の方のただの雑魚パイロットだろ。
優秀なのはみんなミッドウェイまでで死んでしまってた。
その時点で日本の航空力なんて消えて海軍なんて終わってた。
まともな軍部ならここでアメリカに敗北に近い講話申し込むわ 18歳ぐらいで紫電改乗ってたのか
というか杉田でさえ22､3歳だったんだもんな 開戦時の自動車保有数
アメリカ 1500万台以上
日本 2～3万台
こんなん勝てるわけないやろ >>130
カタログ性能値だけ見ればその通り
カタログ性能値だけなｗ >>191
三菱商事に行った同級生が三菱重工の事を
親方日の丸で隠蔽体質と無茶苦茶言っていた。
三菱重工の知り合いは三菱商事はヤクザの集まり
だと言っていた。 >>201
息子さん之機体乗らせて頂いてました
前世ですが 子供の頃はカイって嫌いだったけど、大人になって見直すとカイが一番まともな人間だな >>206
敗けを認めたら戦争責任とらにゃならなくなるからゴネたおした結果日本中が廃墟になっちまった
まるでトランプみたいな上層部
ミッドウェー以降は選挙に負けたトランプの悪あがきと同じレベル >>206
あ号作戦敗北の時点で日本は降伏を模索してたよ。でもアメリカ側がその動きを封じた
ルーズベルトの目的は日本人の根絶やしだったからね。沖縄戦の最中に頓死してくれて助かったよ
彼が存命ならダウンフォール作戦は実行され、日本人は標本しか残ってなかっただろう >>206
航空機戦力は質量ともにマリアナ海戦時が最高 >>117
戦後、米軍は四式戦を高く評価したけど
日本の陸軍パイロットが高く評価したのは五式戦だったみたいだね >>206
343航空隊は優秀なパイロットが多かったけど
高高度爆撃機B29の登場で高高度に昇れない戦闘機は本土防衛に役立たなかったからな 疾風はエンジンに泣かされたという話が多いが、紫電改にはそんな話が少ないのはどうして？
局地戦闘機が大活躍する時点で負け戦なのになんでごめんなさいができなかったのかねぇ
米英に喧嘩を売るって白村江とどう違うんだろ
始める時点で負けるの決定じゃん >>48
侵略戦争の延長線上なのに嵌められたとか馬鹿だなぁ
被害者面は良くないな
敗戦はパワーゲームに破れた結果 >>217
いや、もうミッドウェー海戦の前から高松宮を中心に講和を模索していた
しかし戦争を終わらせるのは簡単な話ではなかったんだよ >>221
それ俗説
B29は高高度で飛来してこない
日本特有の偏西風で爆弾が命中しないからな >>225
源田の343部隊から鹿屋に移動してる
てか源田は作品にも出てる >>206
よく誤解されているがミッドウェー海戦で空母の搭乗員は大半生還している
飛龍以外の3空母は出撃準備中に攻撃されたため搭乗員は在艦しておりしかも雷撃ではなく急降下爆撃だったから沈むまで時間があって搭乗員は無事離艦できた
海軍のベテランパイロットがその後のガダルカナルから始まるソロモンの戦いとなる 前線の兵士はアメリカの強さを目の当たりにしたけど、
後方にはそのシビアさが伝わらなかった。今の日本に通じますわ
台湾沖航空戦の戦果判断なんてコントの世界だからな >>213
変なポーズしながら殴られもせずに一人前になったやつがいるかお力説していたブライトさんの息子はろくでもないことになったしな
>>226
ならやっぱりアメリカに一時勝っていても向こうが降りないから最後には負けるしかない
それどころかミッドウェーに勝ったことでもっと徹底的にやられてたまである 南無阿弥陀仏
(-_-;)y-~
馬券買わずに生協でお買い物。
なぜか、黒田節が脳内再生された。 >>216
そもそもターニングポイントはミッドウェー海戦ではなく南太平洋海戦
ミッドウェー海戦で一気に空母4隻沈んだ派手さから誤解する人多いけど
実はミッドウェー海戦で航空機搭乗員の犠牲者は少ない。壊滅したのは最後まで抵抗した飛龍隊だけ
そして一方のアメリカ側。一見大勝利なのに航空機搭乗員の被害は日本より遥かに甚大
基地の戦闘機隊と雷撃隊、母艦の雷撃隊は全滅状態、数えるほどの生存者しかいない
母艦の索敵爆撃隊も半壊状態。戦闘機隊もホーネット隊の一部が航法ミスで遭難して行方不明
性能試験の為にミッドウェーに配備されてた新鋭機TBFアベンジャー雷撃機2機も失われた これって芳佳ちゃんのストライカーユニットの名前の元の？ >>234
ほう それじゃ栗田艦隊がターンしてもしなくても全く意味ないな >>234
いや、案外そうでもなくてミッドウェー海戦で惨敗していたら
アメリカ海軍内でも講和に応じようという雰囲気があったらしい 当時の日本の指導者だってアメリカを降伏に追い込めるとはさすがに誰も考えていない
目指したのは最初から日露戦争の再現
戦果を挙げて有利な条件での講和 この人ウルトラ戦歴なんだよな
ミッドウェイから生還したり空中被曝したり >>28
戦友が死ぬと「お前の分まで生きるぞ」って誓ってたんだろう 本当にお疲れ様にございました。
どうか安らかにお眠りください。 >>229
鹿屋に大西はいないと思うが
一緒に出撃したのにこだわるなら宇垣
大西には似てなくて源田の方がまだ似てると思うが
http://imgur.com/LsA6fQg.jpg >>242
それはヨーロッパ戦線もあったからでドイツが片付いたら講和を破棄して
第二次太平洋戦争突入で史実どおりだろ >>206
甲飛10期くらいだと既に戦局の悪くなったころに未熟な技能でいきなり
激戦に投入されたわけだから生き残っただけでもじゅうぶん非凡
支那事変以来の歴戦パイロットだって櫛の歯が欠けるように斃れていったわけだし >>206
ミッドウェイはパイロットそこまで死んでない
不時着して駆逐艦に救助されたり
たくさん死んだのはガダルカナルで特に南太平洋海戦 >>248
そんな複雑怪奇な戦略
アメリカ国民が納得するわけないじゃんｗ
せっかく戦局が収まったのに
ゲームでリセットするんじゃないから 爺さんがいつも文句言ってたな
阿藤快のようなイントネーションで言うのが紫電改なのに
テレビのコメンテータとかで日本海のように言うやつがいて気持ちが悪いと >>243
ヤクザの事務所にカチコミかけて
和解できると思うのがそもそもおかしい
>>252
パイロット人材はそうでも
空母四隻と数百機におよぶ戦闘機の損害はその後の作戦に大きな支障をきたした 1942年10月末の南太平洋海戦で日米の正規空母喪失数は並んだ
（赤城、加賀、飛龍、蒼龍とレキシントン、ヨークタウン、ワスプ、ホーネット）
この海戦では日本軍は圧倒的優位に立ちながら、キンケード少将の撤退判断の早さで取り逃がして引き分けになってしまった
実はここが日本がアメリカに対して絶対的優位を確保できる最後のチャンスだったのだ
アメリカが如何に超工業国で大人口であっても戦時体制に移行して回り出すのにはタイムラグが生じる
大型艦建造と航空機搭乗員の育成が回りだしたのが1943年1月
南太平洋海戦でアメリカが敗北していた場合、約2ヶ月の間、主力不在で持ちこたえなくてはならなかったのだ
むろん、日本の情報収集能力ではそんな切迫した事態に陥ってるとは把握できなかったかもしれないが >>38
平凡でもアメリカ機に対抗できるってのが
すごいんであって ドイツが片付いたら米国の次の脅威はソ連
米ソ冷戦はWW2の最中にはもう始まってるよ >>259
今のコロナ対策の虻蜂取らず小出し対応を見てると当時の軍令部も情報分析能力不足の逐次戦力投入の戦略構想だったのだろうと納得するわ >>253
南太平洋海戦でホーネット沈んだという情報で西海岸がパニックに陥ってたくらいだからな
アメリカ陸軍はマジで本土決戦を覚悟して海岸陣地だけでなく、ロッキー山脈に防衛線を構築し始めてた >>257
しかし事務所の構成員の大半は中立主義者で
そもそも戦争なんかしたくなかった連中が多数 >>257
マリアナでも促成の搭乗員の頭数は揃っていた
レイテでも空の空母はたくさんあった
船や戦闘機はすぐに作れても長い期間をかけて育成した熟練パイロットはすぐに作れない
その熟練を大量に失った南太平洋が一番の痛手 >>264
さすがに自民党と比べるのは旧軍に失礼だよ >>259
航空機を使い果たしたら空母の戦力なんてゼロなんだけど
とてもじゃないけど圧倒的優位なんて無かったね ＞特攻機援護
永遠の０で描かれていた
特攻戦果の未届け人？ >>264
本来そういう仕事を担当してる筈の海軍省調査課がコミンテルンの巣窟という有様だもんなぁ・・・ (-_-;)y-~
こういう人おるから、
うちの予科練ジジイなんて、まさにヒヨコやわ。 >>165
松山３４３空は防空の切り札、串良256空は夜間雷撃の切り札
徳島、高知空の白菊特攻は特攻の切り札で役回りが全然違う
実際は雷撃も特攻も切り札なんてもんじゃない、今の役人にも
通じる上意下達の短所の見本みたいなことを平気でやって
やがったってだけだけども 俺のフライトシュミレーター経験に従えば紫電改は結構いい。
速度だけ見てダメ出しするやつがいるが性格的にはヘルキャットと同系統で、最高速は高くはないが、加速や運動性が良く空戦では扱いやすい。
まあゲーム的にそういう味付けなのだろうがな。 元々ドイツ頼みの戦争
ドイツがソ連を撃滅しイギリス本国も落とす
日本は南方資源地帯を含め大東亜共栄圏をガッチリ防衛していればアメリカも折れる
とかいう他人任せだからスターリングラードからドイツの敗退が始まるともうどうにもならん
しかもドイツ頼みのくせにアメリカからのレンドリースは全くスルーで太平洋からウラジオへ シベリア横断鉄道で東部戦線に送られてこの大量のメイドインUSA にドイツは大いに苦戦した
このザマでは日本が何がしたいか全然わからないと言われても仕方ない >>270
航空機も搭乗員もこの時点では足りてたんだよ
何故か空母を下げて航空隊だけラバウルに陸上配置してすり潰してしまった (-_-;)y-~
紫電系が、早く正式採用されなかったことが問題点やろな。 対戦末期に大活躍したとか話盛りすぎ
でも髪は盛れたほうがいいから
紫電改 >>271
そう
片道燃料＋大型爆弾で動き回れない特攻機を
敵戦闘機から護らないとならんので凄腕パイロットじゃないと出来ない メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
jpdjggpgmm"$8=74=58jqwdg (-_-;)y-~
海軍戦闘機と、海軍水上機は、別系統というか派閥というか・・・
IntelとAMD以上に違うｗ
艦上戦闘機・カンセンこそナンバーワン東大なら、
水上機は地方国立？
ぐらいに差別？予算資材人員で差があった。
水上機だけど地上機にしてみよう！っていう技術者たちの戦争に対する真面目さが、
めっちゃ輝く紫電改と晴嵐やな。 >>280
何をもって航空機が足りてたなどと主張するのかわからないけど
隼鷹がホーネットに向けて最後に出した攻撃隊はわずか艦爆4機と護衛の戦闘機だけ 末期にただ参加しただけ
熟練者やエースは流石にとっくに亡くなっている
もちろん責められるべき敗戦責任者も
ただの戦後の敗戦責任者はまだ間に合う
竹中平蔵、小泉純一郎、二階俊博らは
今からでも吊し上げて絞首刑に出来る ● 共産党、なみだ目
アメリカ議会の暴徒騒動を見なよ
選挙に勝てない連中の自称「革命」は
負け犬が暴れてる「テロ」にしか見えない
国民が支持しないので鎮圧されるww
● 共産党、なみだ目 大した戦果も上げることができなかったのに神格化された戦闘機の筆頭が紫電改 次が疾風な え？本当に存命だったの？
高橋淳さんみたいにメディアへの露出も無かったし死んだとは伝わっていない程度かと思ってた。 (-_-;)y-~
陸戦機、艦戦、水上機、こいつらは太平洋戦争開戦まで、
完全に別カテゴリーやったんよ。 >>285
マトモに任務果たせてたのは串良の戦闘303くらいだけどね
永遠の0の戦闘306（鹿屋ではなく実際は富高）は九州沖航空戦で薄明奇襲され
菊水作戦発動前に陸上で壊滅してるのでそれ以前の問題だけど (-_-;)y-~
書き漏れ、陸戦機、艦戦、水上機、こいつらは太平洋戦争開戦まで、
完全に別カテゴリーやったんよ。
そこに、防空ってカテゴリーが登場して、
小薗安名発案夜間戦闘機みたいなのが出てきたりと・・・ 当時の日本の戦闘機で一番高性能だったのってなんなの？
ゼロ戦じゃないんだよね？ スレタイ、笠智衆に空目して、「え？今さら？」って思ってしまった。 >>292
海軍の予算はかなりカテゴリー毎に細分されてた
これは主計課の悪しき官僚主義の影響
だから統合的な空軍創設に海軍は大反対だった >>292
末期の枢軸側戦闘機なんて全部そうだよ
空戦で一度も勝ったことのないFW190Dに比べたらだいぶマシ アムロ・レイ →零戦？
カイ・シデン →紫電改？
ハヤト・コバヤシ→隼？
リュウ・ホセイ →雷電？ (-_-;)y-~
防空、特に航空基地防空ってことが急務になったので、
防空に回せそうな機体は回そうってことで、
水上戦闘機やら、水上機系からの戦闘機転用が始まるんよ。 たしか震電とかいうのが強かったんだっけ？あれは実験機か？
ドイツのプファイルにちょっと似てるやつ >>292
疾風は一時的とはいえフィリピンの制空権を互角にまで押し戻してるから過大評価ではないかな
新兵（飛行第71戦隊・福田瑞則軍曹）の疾風がトップエース（第431戦闘飛行隊・トーマス・マクガイア少佐）のP-38Lを撃墜したってエピソードもあるし
しかも疾風は単機でP-38は3機という数的劣勢で (-_-;)y-~
支那事変以来、基地防空はしてたんやけど、
それはのらくろ上等兵のような、高角砲と機銃によるものやったわけよ。
空飛ぶ要塞B17で、夜寝れんやないか！ってことで、
航空機による基地防空が始まったわけやな。
これ見るだけでも、支那とアメリカの差がわかるよなぁ・・・ >>292
いまはもう誰も相手にしないからマシ
それこそ戦後詐欺犯罪ばかり繰り返していた
坂井〇〇が生きていた頃や
紫電改のタカなどの漫画が描かれた頃はもっと酷かった
震電や烈風などもそうかな
いずれも敗戦国の劣った兵器群であり
米英の新鋭機あいてに蹴散らされたであろうものばかり
オナニーでは何故負けたかを分析して
現在の主敵である中国、韓国などとの戦いに生かして欲しい 長崎原爆の当日に大村の航空隊にいた1人ですね。
当日の大村基地は燃料が無いということで訓練無し、隊総出で山へピクニックに出かけたところでキノコ雲を目撃したのでした。 >>202
鶴田浩二の「雲ながるる果てに」みたいはラストなんだね。
ラストで母親と思いを寄せた幼馴染みが慰問で訪れる日に特攻出撃。
母親と幼馴染みが着いた時には飛び立ち涙がでたな。
古い映画だが、図書館で借りて泣いた。 >>285
出撃して敵艦が見つからなかったら再出撃しなければならないし、
余った燃料は火炎びん代わりになるので、
片道燃料というのは基本的にはありえない
基本的の意味を理解できない馬鹿は当時もいた (-_-;)y-~
いや、違うな。
戦果うんぬんを言い出すと、
日露戦争三笠大艦巨砲主義最強までに行ってしまうぞ。
ああいう戦況の中でのビグザムすげーが、技術の誇りなんやで。
呪われた朝鮮半島民には、これがわからんのよ。 >>314
この福田瑞則という方の著書かインタビューは残っていませんか？
疾風に乗っていた我が曾祖父の戦死の模様を知っているおそらく唯一の人物です。
探しているのですが、なかなか見つかりません。 当時と言っても1941から1945年まで幅があるぞ
それだけ進歩が速い時代というのは理解しろ >>269
総生産機数1000機なら日本機としてはマイナーでもあるまい？ >>318
米英に食いつけるだけマシだろ
当時の「国家」が70近く存在して日本は上から4、5番目だったんだから
十分よくやったし誇れるレベル
独英機は航続力がダメダメだし イタリア、フランス、ソ連のゴミ兵器群を見てみろ (-_-;)y-~
どーせ負ける戦争なんやしって思っていたら、
きわのも兵器なんて馬連よ。
きわのもが出て来てこそ、必死に戦争してたことなんやで。
半導体戦争で負けそうな韓国に、きわのもあるか？
ないやろ？
必死に戦ってないんよ。ぱくりに懸命なだけで。 >>323
同じ理由で爆弾も基本的に投棄できるようになってるのよね
出撃の2割が発動機不調で引き返す整備状況で爆弾投棄できないと味方基地を爆破することになってしまうもの
これも基本的であって赤トンボや白菊など元々投下装置のない機体は除く
白菊は実際発動機不調で途中の味方基地に不時着しようとして滑走路に突っ込んで爆発した例がある
赤トンボは爆弾装備したまま移動しようとしたら重量オーバーで着陸時に脚が折れて大破した（爆発はしなかった） >>293
一度お話を聞かせてもらう機会があったけどその後全く音沙汰がなかったから自分もご存命だったとは知らなかった >>323
再出撃ってあったんか？
エンジントラブルとかで奄美諸島に不時着すれば再出撃はあったみたいだけど
事前に偵察機を飛ばして敵艦隊の位置をザックリ把握してから出撃してたんじゃなかったっけ？ >>330
ソ連の戦闘機をゴミ扱いするが、戦争末期にはドイツ機と互角以上に戦えたぞ 負けたけどこの武器はすごかったからとか言って負けたことから目をそらし続けるから次も負ける 彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) すみません、紫電改って効きますか？ >>337
低空番長だったし航続距離がなさすぎるバッタ戦闘機だろｗ
ソ連は航空機はマシだけどそれ以上に水上艦艇が
質量ともにダメダメでゴミの山だな (-_-;)y-~
フッ化水素でサムスン死んだけど、メモリすげー >>336
敵艦は動くし、レーダーを避けるため低空を飛ばなければならないので見つからないことはままあった
止む無く帰ってきても、他の人間と合わないように再出撃まで隔離されたという証言はあるよ そういえば二代目の黄門様もトラブルで帰ってきたのに同僚だった裏千家の先代が
あいつは戦死したと思っていたからどこかに隔離されていたんだろうな。 >>342
ドイツ機もバッタだし、ソ連機には低空で戦う理由は無いからな (-_-;)y-~
ああ、なんか、わかった、
朝鮮人って敗者や死者に対して哀惜が無い劣弱遺伝子やねんな。
だから、世界中から嫌われるんやろな。 >>349
チョーセンは近代国家が成立してからまだ30年くらいだからね
若気の至りというやつじゃないかなｗｗｗ >>326
杉本明准尉の御子孫でしょうか？
だったら秦郁彦著 中公文庫「太平洋戦争航空史話」にその
戦闘の状況が載っています。
杉本准尉の隼がマクガイアの指揮するP-38L三機と交戦。
マクガイアは隼に追われている僚機を援護しようと低空で無理な
機動を試みたため失速墜落し戦死。
隼は被弾していたので不時着したがゲリラにより准尉は射殺された。
福田軍曹の疾風はその直後に戦場に到着しリトメイア大尉機を
撃墜し生還しました。 少年マガジン
毎週本屋さんが配達してくれてたな。
ゼロバイとか好きだった小学生低学年の頃… >>347
先代の千宗室も特攻隊員だった。
別の部隊だったから、出撃までに分かれたが
戦後、メーデーのデモで再会したそうだ。
お互い死んだと思っていたって。 >>352
(-_-;)y-~
19世紀帝国主義時代、
若い国家だからって、欧米は大目に見てくれたのか？
大目に見てもらえると思うなら勝手にそう思って、ウリナラファンタジーに浸っていればええよ。 >>333
急造の爆弾架のため爆弾を投棄できなくて燃費増大で未帰還。
その数が無視できないレベルだったので正規の爆弾架を備え
機体も強化したのが零戦六三型 戦争時に生まれたかったな。アメ公のB29撃墜してやったのに、 日本の撃墜王、大空のサムライは坂井三郎が有名だったが、笠井智一も7人の大空のサムライに入ったんか？ >>165
水戸黄門役の故・西村晃も白菊で特攻行ったが機体不調で引き返して生き残った人 >>280
全然足りてないよ
南太平洋海戦で艦載機を何機失ったか分かってる？
また、空母も翔鶴が大破して無傷の正規空母は瑞鶴だけになり敵の陸上基地飛行場に
対して攻勢に出るのは、ほぼ不可能。現に、この海戦のあと準鷹だけで揚陸支援に出たが
(艦載機と搭乗員の充足率の都合)輸送船を沈められ大敗している。
そもそも南太平洋海戦が開始される時点で瑞鶴と翔鶴の格納庫には空きがあった。
当時の日本の国力の限界を振り絞って攻勢に出て勝利したのが南太平洋海戦。 >>346
作戦空域まで到着してから帰投した訳じゃないのでは？
確か引き返せる限界までは帰投もあったけど
そこを過ぎたら墜落やむなしだったはず 操縦できる貴重な人材が…最後の思い出に紫電改載せてやっといたら良かったのに >>297
疾風とか烈風だとヅラが取れそうなイメージだからでは？ >>357
男は叩かれて強くなる、だっけか、お前はカネボウ派か。 あの戦争で生き残るなんて優秀なパイロットだったんだろうなあ >>213
民間人かつ未成年を戦争に巻き込むひどい大人たちだもんな 確か，なんかもうとんでもなく凄腕パイロットで
元米国パイロットとも仲良くて、
粋なおじいちゃんだった人だよね？ >>361
裏千家の家元と特攻隊同期だったらしいな。二人とも生き残り。 >>363
お目付け役（護衛戦闘機）もいるし、引き返せる限界前に判断しただろ
米艦隊が沖縄や本土に侵攻して大規模作戦になるときは知らない 紫電
雷電
震電
なんで「電」なんだろ？
カミナリと関係あるのかな？ 墓場まで持っていくこともたくさんあっただろう
ご冥福をお祈りいたします >>375
乙戦（迎撃機）は雷か電を付けるルールがあった >>375
まあ、雷電の如くという表現は江戸時代からあったから。
高杉晋作を伊藤博文が「動けば雷電の如く、発すれば風雨の如し」と評して石碑に刻んだくらいだからな。
稲妻の如く速いのを電撃的と言うし、稲妻を表していたんだろな。
紫電は紫色の稲妻のような閃光。刀の研ぎ澄まされた光を紫電と呼んだそうだ。 >>34
おっと坂井三郎氏をここで語るのは控えていただこう >>374
沖縄へ行って引き返した話は知ってるけど
行って帰る往復は出来ないから途中で帰投/不時着はあるが
往復分の燃料は積んでないから帰投可能距離を超えたら
墜落するしかなかったはず レシプロ機でも最高速度700km/h超が主流になってゆく中、600km/hにも達しないってww >>385
カタログ性能値厨死ねよ
米英機みたいなスペック詐欺じゃないからな
実戦では敵味方ともにコルセアと大差ない速度と認識されていた >>380
大相撲最強力士雷電為衛門
実際に部隊では雷電のことをタメと呼んでいた。 結局、日本の最強戦闘機は五式戦だった。
五式戦は三式戦のエンジンを金星エンジンに換装しただけなので昭和18年には作れたはずだった。
五式戦を1万機作っていれば本土決戦で十分勝てた。 速度詐欺といえばフォッケウルフ戦闘機が他国の
追随を許さないレベル オクタン価がカタログ通りで
整備がきちんとできてれば
疾風最強と米軍が >>391
疾風はエンジン全開にすると壊れるからなｗ
そんな戦闘機は実戦ではまるで使い物にならんのよ。
陸軍のパイロットがもっとも信頼していたのは、
エンジン全開にしても壊れない五式戦と一式戦三型だった。
軍用機はカタログスペックじゃねえんだよ。 マジレスするとハゲは部分ハゲの段階なら薬で治るよ
皮膚科いけば処方薬くれる。カロヤンアポジカはこれを薄めたやつなんだって >>32
日本軍としては南方資源地帯の確保が最優先目標だった
東南アジアを攻略中に米海軍の太平洋艦隊が出張ってきたら厄介なので開戦と同時に奇襲した >>360
坂井三郎は他のパイロットからは大法螺のサムライと呼ばれていた
前線にいたのは開戦時の数か月、日本有利の時期だけで、後は内地で法螺話ばかりするうえ、下の者に暴力もふるうので嫌われ者だった
不利な戦闘しかなかった笠井さんだが、実際の撃墜数も戦闘数も坂井より上だから一緒にするのは笠井さんに失礼
列機を守り死なせなかったことが誇りと自慢していたがこれも実は嘘でたくさん死んでいる >>383
確かに接敵できず燃料切れで墜落した例もあっただろうが
海軍最初の特攻隊である敷島隊は、三回連続で接敵できず四回目で体当たりを行っている
このほかにも接敵できず帰ってきた例はggrばいくらでも見つかるだろ
特攻作戦を日本軍は愚かだとは思うが、貴重な機体、爆弾、燃料、パイロットを無為に海に捨てるほど馬鹿だと思うか？
そこまで馬鹿だったらもっと早く、少ない被害で戦争は終わったろうな（溜息） >>44
知らんがな
堂々とハゲりゃ良いのさ
卑屈になるからつけ上がるんだよ
包茎と同じよ
皮被ってても堂々としてりゃ後ろ指さされないから 被弾して塊のまま落ちてゆくのが米軍機
粉々になって落ちてゆくのが日本機
遠目にも分かったらしいね
そして戦場ではそこかしこで飛行機が粉々になって落ちていったw 海軍の戦果は全く信用できない
ブーゲンビル島沖航空戦、台湾沖航空戦、レイテ海戦
どれもこれも戦果が十倍マシでこれを信ずるならば米太平洋艦隊は3回ぐらい消滅してる
こんなモリモリ虚報を信じた大本営の作戦でバカを見たのがブーゲンビルやフィリピンの陸軍現地軍
陸軍は劣勢でも米軍に対し日本軍侮るべからずとの戦いを展開した 一方の海軍はただのカモとかしただけではなく戦果の虚報を連ね情勢判断を誤らせる大罪を犯した F6FやF4Uと互角の性能とか言われてるけど
ホンマかいな >>399
そもそも艦船の撃沈確認は錯誤が生じやすい >>387
で、電電公社！
>>392
二式戦鍾馗は？ >>226
海軍の高木惣吉や神重徳が東條英機の暗殺(車で出かけた東條を同じく車で並走して銃撃)を立案したが
マリアナ決戦の敗北で東條が辞任したので結局中止になったんだっけか >>391
そもそも日本には100オクタンの航空揮発油を精製する技術がない(日本の最高は92オクタンしかも戦中は質の低下で86オクタン程度のものしか供給出来てない)のにそれをカタログにいれること事態おかしいだろ >>399
米海軍も戦艦「ヒラヌマ」や駆逐艦「イワナミ」を撃沈したことになってるからｗ トラック島やラバウル空襲での日本軍は
あまりにも不甲斐なさすぎだろ
一大拠点を壊滅させられて米軍の被害は微小とか
ラバウル空襲なんて勇猛なハルゼーがビビってたくらいなのに蓋を開けたらあっさり大成功だからな >>1
自分だけ生き延びたことを、地獄で戦友に詫びるがいい。 >>375
彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) カミナリ＝髪生りだったのか。ネーミングの謎が解けたわ。 もしかして、ガンダムのアムロ・レイ、カイ・シデン、ハヤト・コバヤシって、
それぞれ零戦、紫電改、疾風がモチーフなの？ >>395
ポートモレスビーの米軍基地上空で編隊曲技飛行をやった
赤十字の関係者や民間人が乗った輸送機を見逃した
武藤金義と一緒に硫黄島沖の米艦隊に特攻攻撃を仕掛けた(途中で馬鹿らしくなって部下を連れて硫黄島に帰還)
硫黄島上空で20機のF6Fに囲まれたが零戦の旋回戦で何とか振り切った
F6Fの件は(20機は盛り過ぎだが)数機に囲まれたっていう地上からの証言があるらしいがそれ以外は裏が取れないらしいな >>408
トラックにしろラバウルにしろ哨戒機が足りないから毎日全方位に哨戒機を飛ばすってことが出来なかったからね
そのせいで重点方向へ哨戒機を飛ばすみたいな状態になってるしトラックの時は哨戒機が米艦隊を発見しなかったことを離脱したものと誤判してしまったのが痛かった >>395
元空自のうちの親父81歳が坂井三郎を嫌ってる理由が分かった気がするｗ >>406
米軍がミッドウェー海戦後に日本軍に撒いた伝単には「ミッドウェー沖で沈む日本空母」という挿絵が描かれていたが
その中には赤城、加賀、蒼龍、飛龍以外に「龍角」という謎空母が含まれている
>>415
戦後の坂井は出版やら講演会やらで空自にも絡んできたが
坂井を知っている旧軍出身の古参空自隊員たちは「あいつに関わるな」と部下に注意したって話を何かで読んだな >>399
ガ島の陸軍とかとても誉められたものではないけどな
事前偵察の航空写真から迂回した進行方向に敵陣地があるとの情報を受け取らず陣地に正面突撃かまして派遣された海軍参謀から突撃しか知らないバカあの調子ではガ島攻略不可なんて報告されてるのに >>413
哨戒機が消息を絶ったのに現地司令官は格別の処置を
執らなかった >>412
F6Fの件は赤松貞明中尉の実話（第45戦闘飛行隊のP-51Dx75機に零戦52型単機で突っ込んで1機撃墜して生還）ベースに自分の話として仕立てたんだと思う
赤松中尉の件は米軍側の記録と一致してるので確定史実。もっとも赤松中尉は100機以上と盛ってたけどね 坂井といえば頭を撃たれての帰還はアメリカの番組でも数分かけてやってたよ 戦争経験者は高齢なのにしっかりした方が多い。同じ日本人なのに現代人とは別物 ほれ、紫電改なのじゃｗ
>>420
赤松中尉は酒の席になると撃墜数がドンドン増えていった(最初は50機くらいなのに飲み会が終わる頃には200機くらいになってる)ってエピソードがあるな 先の大戦で、散華していった先人の皆さんに心から感謝致します。
命を懸けて守った頂いた日本は、長い平和ボケで国民は堕落し
若者たちや政治も含め先人の皆様の気高い精神も不屈の根性もありません。
今は中韓の顔色を見ながら靖国でさえ参拝出来ない有様です。 MRJも戦時中くらい安全基準緩かったら簡単に就航できたのにな >>418
海軍が示したルートは高低差ありすぎて機動砲も重機関銃も持ち込めない
小銃と銃剣と軽機だけで攻撃なんていくら手薄でも無理ゲーよ
同じ過ちを川口大佐も犯してるけど、これを否定した辻大佐が何故か無能扱いで川口案なら成功してた扱い >>411
カツ（特四式内火艇カツ）レツ（烈風）キッカ（橘花） >>418
そもそも第一段作戦完了後、当初の予定通り防勢に入ってれば良いものを決戦決戦とあっちこっちに手を広げた挙句どこも守りきれない状況を産んだのは海軍
ガダルカナルだのアッツだのあんな所に陸軍を進出させた挙句制海権も制空権もありませんのではで補給やめますとか頭がオカシイ >>419
何時の話だ？
15日の2機未帰還のことなら別に問題ないぞ
むしろ15日は第四通信隊からの報告もあり米軍が接近してるとの判断のもと16日早朝から索敵に出てるくらいだぞ
問題はこのときに何らの異常がなかったことから米軍は離脱ないし来襲の算なしと判断してしまったことなんだから >>405
技術がないんじゃなくて少量しか生産できなかったんだよ
なので95揮発油は偵察部隊にしか供給されなかった
疾風に95揮発油を食わせて運転制限を緩和すればP51HやP47Nよりも総じて空戦性能は上
ってのが米軍自身の疾風に対する評価
紫電改だと同条件の運転制限緩和でそこまでの高性能にはならないがな にわかなんだけど陸軍の五式って疾風より強かったの？ 最後に操縦席に座れたん？
間近で眺めているのは動画で見たけど うちの曽じいさんも100歳まで生きて戦争のこと色々話してくれた
ひいじいさんは大陸に何回も行ったけど島系に行った人の方が壮絶だったって言ってた
100歳まで元気だったけど亡くなる1週間前から意識なかったのに
1日前にベッドで上官に挨拶してて泣けた 90過ぎで飛行機乗ってた異常に元気なおしゃれな爺さんどうなったんだろ >>430
第一段作戦完了後の防衛体制への以降ってのは軍令部の案だけどこれは連合艦隊から痛烈に批判されてる
なぜならせっかく真珠湾以降連続した攻勢により米軍の態勢が整はない状況での戦闘を強要してるのにこれをやめては米軍が建て直し満を持して来航するまでなにも出来ないことになり敗北は必死だから
なので短期戦しかないとの判断をしている連合艦隊は多少無理な攻勢でも行うこととしていたわけだしむしろ米豪遮断のためのFS作戦をねじ込んできたのは軍令部の方なので連合艦隊司令部の判断が直ちに間違ってるとはいえないでしょ 航空機の性能試験の条件が日米で異なるのでカタログスペックでは比較できない
日本は標準武装と弾薬、通信装備などを搭載、燃料はメインタンク満載、増加タンクはなしという状態
アメリカは武装弾薬も通信装備もすべて降ろした状態、燃料は最低限のみ搭載
この条件の違いのせいで彩雲のエピソードを始めとしたカタログスペック上起こり得ない事が起きてる 自分伊丹市民だけど、こんな人が市内にいたとは知らなかった。
ふと、思い出したけど、探偵ナイトスクープに１０何年か前出てた元ゼロ戦乗りのじいちゃん
ま生きてるだろうか？
まあ、かえすがえすも、先の大戦で亡くなった人たちは無駄死にだったなと。
行かせた奴らは大概がのうのうと生き残り、そして今、現在も戦争で死にはしないが
似たような構図だな。
ちょっと、酒に酔ってて意味不明ですまん。 >>5
およしなさい、そんな不良みたいな口の利き方するの ついでに言うと撃墜/被撃墜の基準も日米で違う
米軍は戦場から離れて被弾墜落した場合は空戦被撃墜に数えていない
あと、戦車砲弾の貫通・貫通不可の基準も各国で違う
ソ連軍は割と厳しい >>187
千葉県在住で現役日本最年長パイロットの高橋淳さんの事かな？
戦時中は海軍の一式陸攻のパイロットとして活躍 この画像は凄く有名なので見た事があるかも知れない
1942年8月にガダルカナルで米軍輸送艦隊を攻撃する一式陸攻で高く飛んでる2番機が高橋淳さんの機体
https://pbs.twimg.com/media/Ee5kFnXVAAEBGQT?format=jpg&;name=900x900 これ、創価学会員ならバカの一つ覚えみたいに、
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・
とやるんだろ？（爆笑） >>422
アメリカではわざわざ日本とは別の内容で自伝を出版したからアメリカ人はそれを信じてる
日本で出版したもの以上に大法螺を吹いているから日本での出版は中止になった
ヒロインまでいて恋愛要素も追加されている >>412
オランダ民間人の乗っている輸送機を見逃したこと
Ｆ６Ｆ十数機に包囲された事
ポートモレスビー上空での三機編隊宙返り
はアメリカやオランダ側からの証言がある。
坂井三郎は、兵上がりの下士官搭乗員として
一機も撃墜出来ない兵学校上がりの士官搭乗員が
特別待遇を受け、威張るのに不満を持っていた。
これは太平洋戦線でトップエースだった西沢廣義も
同じ思いをしていた。
そのことが、戦後の言動の端々に表れ旧軍士官が
多い航空自衛隊の幹部に嫌われていた。 >>438
連合艦隊も軍令部も海軍だ
海軍がまとまってないから国策そっちのけで作戦が支離滅裂になった
絶対国防圏の方針を御前会議で決めた後も決戦決戦と国防圏の外で連合艦隊がわちゃわちゃやっていたり海軍はめちゃくちゃ
肝心の資源輸送の護衛はほっぽらかしで日本を早期に敗戦に追い込もうとしていたのではと思えるくらいのダメっぷりだ >>432
100オクタンは海軍燃料厰が試作段階にいった程度ではなかった？
フードリ解媒分解法の導入はモラルエンバーゴのために中止されてるし
パリクパパンからの精製も92オクタンだと思ってたけど勘違い？ NHKで信濃で紫電改二の離着陸試験やってたって話してたな
そんなに烈風の開発遅れてたのか >>411
セイラ→晴嵐
リュウ・ホセイ→流星
ブライト→ムーンライト→月光
ミライ・ヤシマ→ライ・ヤシマ→雷電
フラウ・ボウ→フライ帽→飛行帽 >>32
そもそも最初にハワイを占領したのがアメリカなわけだが。
日本はそれを解放しに行っただけだよ
当時はハワイはアメリカの占領地であって本国じゃないからね
ハワイがアメリカに併合されたのは戦後 >>453
信濃の飛行長に任命されてたのが笠井さんが所属した343空の飛行長志賀少佐なんだよな >>411
アムロ・レイは零戦の型番だったA6M(海軍の艦上戦闘機として6番目に採用・三菱製)を並べ替えてアムロにしたって説があったな >>449
支離滅裂もなにもただ待ってるだけでは負ける以上しょうがないでしょ
ましてマーシャルでの決戦を長年準備していた以上そこでの決戦を放棄するとかあり得ないし
マリアナで決戦する準備なんか全然出来てないんだから
南方航路が怪しくなるのは18年後半からだしその時期海軍はソロモンで陸軍のために輸送作戦に従事して手一杯なんだからもうこの時期にはどうにもならんよ
艦隊型駆逐艦や大型潜水艦を輸送作戦でこれ以上消耗したら決戦も出来なくなる内部からはいわれ陸軍からは輸送止めるなといわれてるんだから >>456
抜け駆けして主要戦艦を攻撃するという、卑劣極まりない作戦 >>453
機体自体は完成していたのでもしエンジン換装のゴタゴタが無くスムーズに量産化が実現していれば
昭和19年（1944）夏頃には実戦配備され零戦52型と交代していただろうと言われてるな >>55
末期の燃料も材料もない中
鉄鍋などを回収して作ったハリボテの飛行機に
質の悪い残り物をコサギ集めた燃料で
遠路アメリカまで本当に飛んでいけて成果出せたの？
美談みたいにしてるけど
眉唾モノなんだけど 笠井氏は、マスコミから戦争に対するコメントを求められた際、質問者の誘導に一切
乗ることなく先方の真意を見抜き、旧海軍戦闘機乗りの誇りを最後まで守り通した傑物。
R.I.P. Last Japanese Fighter Pilot >>360
隊の共同撃墜数は10機を達成してるから一応エース名乗れるか
それより笠井氏は大法螺のサムライなんて呼ばれた坂井と違って
正真正銘の撃墜王だった杉田氏の列機を務めた人
ずっと杉田と同じ部隊で隣で飛んで戦った歴戦の勇士だよ
通称は「最後の紫電改乗り」な >>453
海軍の本命は紫電改二でも烈風でもなく紫電改五
これなら1対1でF8Fに勝てるといわれていた >>434
5式戦は紫電改や疾風より遅いよ
ただ旋回性能が高く急降下速度が早い >>454
覚醒剤の一種であるヒロポンを搭乗員に注射していたのは
事実で、特攻隊員にも注射されていた。
疲労が取れ、神経を高ぶらせる効果あるとして、
戦後も一般薬局でも市販されていた。
今は使用禁止薬品だが。 >>456
ハワイをどうゆうプランで解放する予定だったの？ 当時の真珠湾攻撃の戦力じゃハワイを一時的に占領するのすら不可能よ >>434
誉エンジンがまともに動けば、四式戦のほうが高性能。ただこのエンジンがまともに性能発揮できなかった。
これは同じエンジンを使う紫電にも当てはまる。 >>441
今はミノキシジル入りのリアップとかを使うんじゃね >>434
エンジントラブルのないカワサキってだけで強そうだろ。 >>475
「普通は予兆があるんですが飛燕だけは調子よく飛んでいるかと思ったらパッとエンジンが止まる。」 >>471
昭和16年12月9には山本長官から宇垣参謀長にたいしてハワイ攻略作戦の研究が命じられてるけど昭和17年秋以降でなければ不可能と判断されたちきえになってる >>460
人種差別主義者ルーズベルトが米国内の戦意高揚のため日本にガセ情報握らせて攻撃させたんだよ
主力の空母とかは既に別の場所に移動させていた
残っていたのは退役間近の古い艦船や時代遅れの戦艦とかばかりだったとか
で本当の主力部隊を使ってミッドウェイで大勝する >>1
やはり末期は、かつての戦友が夢枕にたったりしたのかな
波乱万丈の人生だったね >>476
飛燕は胴体着陸しても大丈夫なくらい頑丈だからな！ >>12
オマエがいい加減に働いとるから景気が悪いんじゃ、キリキリ働け低能 >>478
修理して復帰してるのに何をいってるんだ >>472
江戸時代も、戦前も、戦後も
何も変わってない
勝海舟
『氷川精話』
「さよう、少し眼につきましたのはアメリカでは、
政府でも民間でも、およそ人の上に立つものは、
皆その地位相応に利口でございます。
この点ばかりは、全くわが国と反対のように思いまする』といったら、
ご老中が目を丸くして、『この無礼もの。控えおろう』としかったっけ。」 >>448
坂井の場合はその士官たちより戦闘数も撃墜数も飛行時間も少ないからその擁護は坂井の首を絞める
士官でさえ前線で戦っているのに坂井は安全な内地にいて年功序列で二階級も昇進しているから
坂井は本で戦後も部下を棒で殴っていたことや現地の家畜を盗んだことを自慢するような人間だし >>391
あとエンジンオイルの品質もね
でもそういうのも含めて工業力だからな
いっそ低品質物資を前提条件に、そこでの稼働率とパフォーマンスを最大化する設計なら構成褒め称えられたかもしれん、ただの後知恵だけどさ >>480
とはいえ爆装した九七重爆にすら追従出来ないと陰口叩かれた上昇力は戦闘機としては如何なものかと >>478
今の価値観に無理矢理置き換えるなら太平洋に配備してた戦略原潜ないし攻撃型原潜が全滅したってレベルなんだが
まして真珠湾奇襲の結果米軍はレインボー計画第五と米英参謀協定を修正し守勢にたたざるを得なくなってるのになにいってんの >>467
紫電改５なんて知らないよ。Ｆ８Ｆはレシプロ戦闘機の
最高傑作機でこれに敵う戦闘機は日本には存在しなかった。
烈風でも太刀打ちできなかっただろう。
それに日本には、まともに空戦できる技量のパイロットは
陸海軍とも殆どいなかった。パイロットの生存性を
無視した陸海軍の上層部の無能のせいで、戦前からの
優秀な技量の持つパイロットは使い捨てに酷使され
昭和１８年末までに戦死していた。 > 爆装した九七重爆にすら追従出来ないと陰口叩かれた
どこで聞いた話？ >>133
そうだよ
地元に展示してある
日本で現存してるのは1体だけ >>176
ハ43なんて終戦までにまともな量産形を作ることができなかったものを設計計画に入れられるわけないじゃん…
当時の日本で量産できていた戦闘機用の2000馬力級エンジンはハ45のみ。 >>60
アメリカ側パイロットからも「紫電改は強かったなあ」という話が多い「あいつらはプロだ、油断するな」と言われた >>60
そもそも343空は徹底した編隊空戦を行ったことや源田実おかげで当時としては十分な訓練が出来たことが特徴
あとパイロットのABC評価は日本海軍では単純な勤続年数によるので飛行時間を見ない以上これだけでパイロットの質を語るのはナンセンス >>495
F8F最強なのは同意
烈風なんて完成してても、F8Fには勝てなかっただろう
あんな艦爆なみの大型機体に零戦なみの運動性能持たせようとか日本海軍は頭おかしいw
2000馬力のエンジンに零戦より小型化した機体で拡張性犠牲にしてるけど、最強のレシプロ戦闘機に疑いないわ >>7
元々の絶対数を考えれば、むしろ一般人より短命だろ。
相当な割合が20代で死んでんだから。
大量の元軍人の中のほんの一握りが、90代までの人生を全うしてるだけだ。
そして、そういう人間は目立つから多く見えるだけ。
この爺さんは94歳。
てことは終戦時はまだ10代だな。
18か19歳か。
それで南方を転戦して343部隊に所属してたってことは、相当なウデの持主だったんだろうなぁ。 >>495
F8Fがそういう最高のレシプロ機になるには不具合の修正が必要なんだけど
それに戦後何年もかかってるんだよねｗ そのころにはレシプロ戦闘機自体が
陳腐化しているという
まずは自動墜落装置たる翼のセイフティ・ウイングチップ機構を撤去しないといけないよな >>487
そういう身の丈にあった戦闘機と言うなら一式戦闘機隼がベストということになるのかな？
陸軍機だけど…
海軍機だとなんだろう？ 隼３型や５式戦闘機の活躍見ると
わざわざ無理して2千馬力の誉載せる意味なかったよね >>495
海軍機はともかく陸軍機はノモンハンでの戦訓で太平洋戦争始まった頃は防弾付きだから一応生存性考えられているよ。 >>487
ソ連の兵器はそんな感じだな
Yak-3とかもそうなんかな？ >>505
F8Fはエアレースではいまだに活躍してるが、あれは主翼を再設計した別もの。
実戦だと朝鮮戦争ではP-51と比べても明確な失敗作で空中分解やら何やらを手直し
している間に消えた
F8Fは見るからにバランスが悪く主翼の強化をおこなったうえでも主翼が折れる事故が
起きている。太平洋戦争に間に合っていても、巴戦になったら空中分解するか
バタバタ落とされていただろう >>496
結構色んなところで出てる話だよ
ただ飛燕自体は評価が非常に難しい戦闘機で高度3千とかの中空での上昇力はかなり鈍いものの
特に改良された2型（キ-61Ⅱ改）は別物でエンジンさえ好調なら高度1万ｍで容易に編隊が組めたと言われる
日本陸軍機で高度1万ｍでも編隊飛行が可能だったのは飛燕2型と一式戦隼のⅢ型のみだったという説もある
それと高高度で旋回しても長細い主翼の恩恵で極端に高度が落ちず優れた設計だと評す声もあるよ >>505
F8FはF6Fの反省からコンパクトに作り過ぎたことで、米軍の評価は低評価だろ
反対に拡張性もあって航続力もあるP51がレシプロ機最強 >>6
再び戦争になって>>6がただの一般兵で出征して死ぬような思いして帰ってきた時に
”お前のせいで日本は駄目になった”と言ってやろう。 お名刺を交換させて頂いたことがあります。
どうか安らかに。
>>6
あなた、いくら何でも失礼ではないでしょうか？ >>514
それを言うと飛燕に金星エンジンを載せて300キロ軽量化した五式戦闘機が日本最強なんだよな F8F、スパイトフル、P-51Hが最強候補だろうな
とてもじゃないが日本の技術力ではこれらと渡り合える戦闘機なんて無理だよ
紫電改や疾風もいざというときまともに飛べないわ、当たりガチャ引いてもよくてF6Fと互角という有り様だし、烈風なんて駄作も駄作で論外
実際8割の日本の航空機はF6Fに落とされてるし
隼3型や五式戦が日本の限界でまあまあ活躍したし、身の丈にあってたんじゃないかな >>466
その「坂井は大法螺吹き」と喧伝したのが笠井と杉田
撃墜数で過ぎたが上回ってると言うが、迎撃戦ばかりの杉田の方が撃墜数を稼ぎやすかったのは当たり前 Kaname Harada、Isamu Miyazaki、Hauro Yoshino、Toshimitsu Imaizumiとともに、
The Last Zero FighterというKindle本にTomokazu Kasaiの章がある。
トリを飾ってるのがTomokazu Kasai（笠井智一）。 >>510
結果論から言えば日本の水上機を除く小型機は金星エンジンを載せてたら何とかなったんだよな F8Fは戦う相手がいなかったから評価しようが無い。 いまだにF8Fなんかを評価してる無知無能のバカ>>505はなんなんだよｗ
金属疲労による主翼の破壊という、零戦が何年も昔にとっくに解決してる問題が
解決できてなくて何度も翼が折れて墜落したゴミ戦闘機だぞ
最終的に主翼全体を鋼板で補強し、軽量化という当初のコンセプトを完全否定することになった >>353
ありがとうございます。
戦死時の曾祖父の乗機は疾風で,、その日その隊の出撃全機中1機だけ帰投したのが福田機であること。
曾祖父の写真の1枚の裏に○○上空で戦死、と書かれていましたがそこが公式発表されている地点からずれていることから
僚機（おそらく福田機）が落下していった曾祖父機を目撃しているのでは、と考えているのですが。
曾祖父の隊が交戦したのはアメリカの空母艦載機であり、その所属空母、交戦した部隊までは調べてわかりました。
私の曾祖父が陸軍のパイロットであったのを知ったのはつい最近のことです。
もともと海軍が好きで海軍機、海軍航空隊などには多少の心得があったつもりですが、陸軍機、陸軍航空隊となるとさっぱりわかりません。
調べていてもどかしさが募るばかりです。元からパイロットであったわけではなく、転科というので戦闘機に乗るようになったのではと思うのですがこれは指名だったのでしょうか？
昭和18年頃には結婚していたという曾祖父がパイロットに自ら志願するだろうか、という思いがあります。
防寒具を着て兵隊のような恰好をした写真、鈴鹿航空隊というところで練習機(？あるいは97式戦闘機という機かもしれません）といっしょに写っている写真。
そして格納庫の中だと思いますが、おそらく主翼の上に座って上半身だけ写った写真、写っている尾翼のマークといいますかこれが
飛行第24戦隊という部隊のマークに見えます（いろんな隊のマークを見ましたが写真のマークに似ているのはこの隊だけです）。この隊は戦死したときの隊ではありませんが。
曾祖父はおそらく代永少佐という方と縁が有ったのではないかと考えており、この方の著書やインタビューがないかとこれも探しています。
と言いますか、代永少佐についてもっと知りたいと思っています。また准尉という階級は戦功の有無でなく、パイロットとしての年数で昇進したりしていたのでしょうか？
わからないことばかりです。ご教授願えないでしょうか。 >>523
朝鮮戦争ではF8Fより以前に実用化されたF4UやP51が活躍してるぞ >>507
大正生まれの男は大量に戦死して他の世代に比べて大分少なかったんだろうな >>447
＞ヒロインまでいて恋愛要素も追加されている
アメリカ側がやらせてそう >>519
戦後の米軍レポート「キ８４は我が軍のP-47N、P-51Hと互角以上に戦い得る。
水平速度でわずかに劣り、急降下ではかなり見劣りするが、上昇と旋回性能は
圧倒的に優れている」
P-51Hは緊急出力使用時の性能だけが向上した機体で、軽量化し翼面積を増したが
運動性は向上せず、かえって横転性能は低下した
さらに、敵弾を浴びた場合P-40はなかなか機体が四散しなかったのに対しP-51は脆かった
のだが、軽量化の結果、P-51Dに対してP-51Hは更に脆くなった
スパイトフルもカタログ性能値だけはすごいものの相変わらずのバッタ戦闘機 >>132
違います。
アメリカが言っているのは日中戦争を辞めて撤兵しろ！
蒋介石と和平を結んで撤兵し、傀儡の汪兆銘政権を解体しろ。最終的に満州からも軍を撤兵しろ。これね。
日本も締結している九ヵ国条約（中国の領土保全、各国の投資の機会均等などを定めた）の体制に復帰なさい。
言ってるのはこれなんだがね。あとはドイツとの同盟をやめろ。
アメリカは蒋介石政権に同情的だったのは中国におけるアメリカのビジネスに損害が発生していたのもあるが、
日本が重慶への無差別爆撃で大量の重慶市民を死なせたりしてたから。
仮に人種が問題だったならばイエローが殺しあってるでスルーしてるはずだがね。
日米開戦は日中戦争が基軸になってることを忘れてるぞ！ >>23
古代よ、まだミノキシジルがあるじゃないか >>501
開発が一年先行したハ45もまともなものを完成できなかったのを知らんのね
日本限らず7気筒以上の星型は混合不良を起こしやすいので三菱はインジェクションを開発したけど中島は致命的に出遅れて運転制限したまま終戦
大戦末期には陸海ともハ45に見切りをつけてハ43に換装を図ってた
ハ43のトラブルは2段過給に絡む問題でハ43の基本設計とは無関係 >>534
震電もダメ
おそらくあのエンジン配置だと冷却の問題を解決できないだろうと言われている
戦争に間に合わなかったP-80シューティングスターもやはり何度もくりかえし
墜落していてこれもダメ。不具合の修正、熟成に何年もかかっていて太平洋戦争には
何をどうしても間に合わない アオシマ1/72紫電改を放置してハセガワ1/72疾風を作っています。
ごめんなさいごめんなさい >>70
開発者が軍用機マニアで、最初は薬用シデンを発売、次いで改良版たる
紫電改を発売したそうだ…が、アメリカ発のミノキ系には全く敵わなくて
市場から撤退の憂き目に…
軍用も薬用もアメさんには敵いまへんなぁ 私の祖父も去年93歳で亡くなりました
海軍で3回沈没させられてます まあお国のためとはいえ人殺しだからな
こういう人物を賛美してはならない 年明け早々に93歳で亡くなったうちの母方の爺さんはギリギリで戦争に行かなくても良かったらしい。 >>539
そう考えるとジェット戦闘機を大戦中に
実用化したドイツって凄えな 「この世界の片隅に」の呉空襲シーンでコルセアと空戦する紫電改が出てくるけど、あれは松山の343の機体で実際にあそこで迎撃していた機を調べて描写してるそうだ
有名な菅野直はこの時呉上空にはいなかったらしいけど >>546
そのこと自体はすごいんだけど
Me262も片発が止まったまま飛行していることが多かったし、そもそもエンジンの
耐用時間10時間とか異常。試作機レベルを運用でごまかしながら無理やり実戦投入
していただけだよ
He162とかフォールトトレランスを考慮していない論外の自殺機だしな >>550
頭の悪さと芝の数は比例するって知ってるか？ 松山航空隊
グラマンとの空中戦で墜ちるのは
紫電改
源田実 氏ね 海うみ行ゆかば 水み漬づく屍かばね
山やま行ゆかば 草くさ生むす屍かばね
大おほ君きみの 辺へにこそ死しなめ
かへりみはせじ >>510
防空迎撃戦の場合は航続力よりダッシュ力が必要なので
燃料搭載量や翼面荷重より軽量、重武装が尊ばれる
それに防空戦なら撃墜されても落下傘や不時着で生還の可能性が高いからな (-_-;)y-~
ああ、疲労を考慮してないのか。
開戦劈頭の零戦21型とは違うんねんなぁ・・・ >>510
四式戦闘機の低稼働のせいで、五式戦闘機は陸軍の空中勤務者には評判が良く
過大評価されている。実戦闘では
終戦間際の八日市の上空での空戦で、１４機で、
ほぼ同薄のＦ６Ｆ編隊を高度５００米の
優位高度から襲撃しているが、双方とも一機ずつ
撃墜され一機ずつが空中衝突で失われ、撃墜された
米軍パイロットはパラシュートで脱出し、捕虜と
なったが、戦後、解放されている。
巷間ではＦ６Ｆを１２機撃墜したことになっていて
これが五式戦闘機最強の都市伝説を生んだ。 (-_-;)y-~
坂井三郎が参加してたマイクロソフトのフライトシュミレーター？
あれで紫電改って、めっちゃ機首が浮くんよ、
操縦桿しっかり引いておかないと機首が浮いてきて、勝手に上昇するねんｗ
本物に近いのかどうかわからんけどな。 >>20
中島正が特攻機を送り出すのが辛いと言ったら、そんな弱気で士官が務まるかって言ったのが源田実
ソースは坂井三郎の本
団司令の時もスクランブル待機してたとか、カーチスルメイに勲章推薦したとか話は色々ある
命日が平成元年8月15日ってのはすげえと思った (-_-;)y-~
操縦桿引くじゃないか、
前にやや倒し気味で、水平飛行。 陸軍機って戦ったアメリカからはどんな評価受けてたんだろ 全く知らん人だな
日本軍最高の撃墜王の岩本さんはせっかく生き残ったのに
戦後は公職追放されて干されて若くして亡くなっちゃっただよな 紫電改のタカ、ググったら1965年の漫画でお前らの年っていったい >>564
ただの飛行機だよ
奴らは迎撃機に区別してない
数だけだ 源田は芸者と遊びながら天寿をまっとうしたのかね
さて英霊さんのご判断は? (-_-;)y-~
岩本徹三、自転車飲酒運転で帰って来たら、そのまま沖縄偵察の飛んでくれと言われて、
飲酒運転で沖縄上陸米軍を偵察したんやろ。
凄いなぁ。 紫電もゼロ戦も隼も疾風もアメちゃんからしたら皆ゼロ戦。 >>554
フィリピンで行軍中これ歌った兵隊がいて、聞いてた別の兵隊が、こんな歌を作ったやつはタタキ殺してやりたいと言ったという
ソースは山本七平の戦争三部作のどれか
『ある異常体験者の偏見』は絶版なので注意 (-_-;)y-~
ミッドナイト競輪流してるねんけど、白黒ゆみたんシリーズ、
これは4Dの女に変換してもらったほうがええと思うで。
山A写真でもええか・・・
ちゃんと秘密を織り込んでる山A写真の方がデキはいいと思う。 >>566
4、5年前にコンビニコミック版で復刻されたやつを買って読んだんや
流石にリアルタイムで読んでないｗ 撃墜王って言われてる人、大体20機とかそんなもんだけど
岩本徹三さんだけは200機以上撃墜してるんだよな
全然有名じゃないけど終戦まで生き残ってるし嘘臭いインチキエースの類とは違うしもっとクローズアップされて欲しいわ >>525
自衛隊や厚労省に問い合わせると、調べ方を教えてくれると思います。戦記物を出してる出版社も良いと思います。 (-_-;)y-~
直接書き込む気がしない。
山A写真にもアクセスできる白黒三角は「隠してみせた」やで。 俺が20年前の高校の時に買った育毛剤か？
今はスキンヘッドにしてるぞ！ガハハ >>522
金星エンジンと言っても五四型では劣化隼三型にしかならない。 (-_-;)y-~
立命のガオーさん「隠してみせた」が、
俺が作った昭和脳トリック名簿、山A写真に繋がってると思う。 >>569
出した偵察機が一機も帰って来ないんで強行偵察頼まれたっていうね
伊江島あたり電探積んだ米軍機に追っかけられたけどうまく逃げて、沖縄着いたら米艦船の明かりで昼間みたいになってて、ムカついたんで上陸用舟艇に機銃掃射かけたら一斉に明かりが消えて、一撃目で付いた炎を目印に何掃射かして帰って来たっていうね >>549
He162は資源節約のため主翼と尾翼を木製合板にしてそれを取り付けるのに合成接着剤を用いたが
これが不良品で飛行中に溶け出したり接合部が突然剥がれたりと機体設計以前の未解決問題があったしね
同じ合成接着剤で半木製機のフォッケウルフTa-154も同様の問題を抱え量産が進まず生産が打ち切られた
ドイツの科学力は優秀だが化学製品関連の分野では連合国より劣っていたんだな (-_-;)y-~
おお。
俺、ちゃんと本読んでるやろ。
予科練ジジイも読んだ本やから、なんかやってると思う。 >>6
早く死んでよ
お前みたいのがいるから日本がだめになるんだろうが早く死ね今すぐ死ね 銀翼連ねて南の前線
揺るがぬ守りの海鷲達が
肉弾砕く敵の主力
栄えある我らラバウル航空隊
ご冥福をお祈り申し上げます。 (-_-;)y-~
やたら4来るよなぁ…
稼げる人どーぞー
うちの予科練ジジイは元台湾鉄道やで。 >>525
三浦軍曹の御遺族ですか？
当日は爆装して福田機とともにルソン島方面の米船団攻撃に
出撃とありますが編隊を組んだのではなくそれぞれ単機で
出撃したので福田軍曹も三浦軍曹の最期は判らないと
思います。
福田軍曹は指定されたバコロド付近に目標を認めなかった
ので帰途についた直後にマクガイア編隊と交戦したという
流れです。
当時三浦軍曹が所属していたのは飛行七一戦隊です。
同隊は操縦経験の少ないパイロットが大多数を占めて
いました。
戦死時軍曹で死後特進で准尉ということでしょう。 >>562
そう言う坂井三郎は部下を特攻に行かせて部下に嫌われ、一方の源田司令は最後まで部下を特攻に行かせず戦後も部下に尊敬されてるのが真実っていうね
坂井が死人の悪口を言ってたのもみっともなかった
自分が抜けた後も前線で戦い続けた新郷のことも悪口言ってるし、坂井のねずみ講にケチつけた相手はことごとく下げてる >>561
P-40も水平飛行するには常にトリムタブを操作しなければ
ならないのでP-40パイロットはトリムタブの奴隷と自嘲していた。 >>575
敗戦から10年くらいで亡くなったから手記以外の証言をほとんど残していないのが残念 (-_-;)y-~
へー、トリムタブか。そこまで極めてないけど、操縦しにくかったわｗ >>571
海ゆかばではなく父よあなたは強かったでは？
因みに米軍はこれを軍を揶揄した反戦歌と考えていた。 紫電改は戦闘機としては成功だったが
本務のインターセプターとしては雷電の方が向いていたという >>575
岩本徹三の手記にも343空が次々に敵を撃墜していくのを目撃したことが書かれてあるね 日本の戦闘機はどれもエンジンが貧弱だから駄目だわ
装甲板外して運動性能いいなんて当たり前だから 向こうで仲間達が遅かったな！とか言ってると妄想すると泣ける >>442
おやめなさい、が正しいようで。
およしなさいはシャアと対峙した時みたい。 日本の戦闘機の国産エンジンはとにかくダメ～って話は、「風立ちぬ」でも出てきたねｗ >>3
＞笠智衆かと思った
本当に思ったんだな？www 紫電改とP47の戦いでは紫電改が完敗してるんだな
隼でさえニューギニアやビルマでP47相手に善戦してP47のトップエースを撃墜してるのに
紫電改って実は弱いんじゃないか？ >>20
部下の隊員には
- おまいらの死に場所を与えてやったぞ！お国の為に見事に散るんだぞ！
と訓示しておきながら自分は戦後をのうのうと生きながらえた
日本帝国軍人の典型ですな 紫電改のハイパーソアラは３７５馬力あったけどちょっと重すぎた >>613
まあ先進国との技術格差は当時はまだでかかったからねｗ しかし戦闘機を欧米以外で
国産でつくったというのは、やはり先駆的であったねｗ >>610
ドイツから取り寄せたDB601を元にして熱田エンジンやハ40をライセンス生産していたが
クランクシャフトに混ぜる合金の原料不足や部品の加工能力、冶金能力不足ですぐ壊れたらしいな 松山って343空か
日本を護っていただきありがとうございました
>>28
そうでもない
岩本徹三氏とか早逝されてしまった 笠井って生きてたのか
ラバウルからだからよく生き残ってたな >>612
それだけ時代が離れてると型番が違うだろ
P-51もDは別格だから >>613
金属加工もさることながらシール類のゴムの品質が絶望的に低くてどうにもならなかったらしい >>60
そもそもハイオクガソリンの元締めの国にケンカふっかけるとか… >>20
源田はいろいろクズだが
死ななければいけないほどのことはしてないだろ >>109
ライトニングとかアザラフシュとか割とありがちなネーミング で、紫電改と疾風はどっちがいいの？
生産性は疾風の方が良さそうだけど 陸軍の疾風に負ける機体だよね
たぶん五式戦にも負ける 最初に育毛剤が頭に浮かんだ人は非国民
一生毛生えねぇから >>225
源田のクズがなことするはずないだろｗ
343空の指令か飛行長やってたとき
源田が軍部を忖度して松山でも特攻をやろうと言い出したので
部下がすかさず「我々が最初に行きますから一緒に行きましょう」
と言ったら自分が死ぬのは嫌だったんで話がうやむやになったとかあるからなｗ >>625
しょせん水上機上がりの工作精度の荒さで中島の疾風には遠く及ばないって言われてたな
343空のエピソードでだいぶ評価がカサ上げされてる感じ >>625
疾風って弱いイメージが強いんだが
フィリピンでP38にボロ負けしたり
朝鮮で数で劣るP47に一方的に撃墜されたり
良い話を全く聞かない >>617
「風立ちぬ」でもドイツまで最新鋭の飛行機を見に行った話がでてきたねｗ
それで日本人はすぐ猿真似するって、ドイツ人にいわれて、主人公が反論してたねｗ >>625
大して変わらんと思うが、沖縄戦以降で唯一アメリカに白星を取ったのが343空（しかし一回だけ）
五式戦が引き分けて（しかし一回だけ）、疾風は全部負け
キルレシオもこの順 >>225
特攻する将官って有馬正文くらいしか思いつかん
大西瀧治郎は切腹だし >>381
何も知らない馬鹿だなおまえｗ
坂井は逃げるどころかドンーントレスの編隊に向かっていった
そこで死にかけたくらいだ
しかしその大怪我で結局激戦地から離れて結果生き残ったがな
戦闘は逃げてたら生きれるような甘いものじゃねえよ
馬鹿ｗ 343の精鋭の1人
本人は精鋭でないと否定していたが >>633
自らも特攻した司令官は宇垣だ
特攻の責任とって死んだのはこいつと大西だけだ 特攻した将官といえば、宇垣司令官なんかがいたけど、あれも部下を引き連れての
玉音放送後の特攻ということで批判されてるねｗ >>633
宇垣纏
玉音放送聞いてから特攻した。最後は空き地みたいなところに落ちて自決みたいな感じだけど
部下17名を特攻に巻き込んでの自決だから遺族からやる必要があったのかと批判されている ま～ひとりやふたりの司令官の思いつきだけじゃ～特攻作戦なんてやれないよねｗ >>637
坂井も相当な戦果は挙げたし腕もよかったが
当時の歴戦のつわものの中では
そういう位置づけもありだなｗ 悪いけど
共同撃墜10機だけでは持ち上げられすぎだと思います >>620
隼が撃墜したニール・カービィ大佐が搭乗していたのはP-47D
です。 >>641
どこに落ちたんだよ
敵艦は無理でもせめて海につっこんだと思ってたが うちのじいさんは戦前ホテルのシェフやってて、戦争中は戦地で料理作ってたらしい
そんな裏方もヒーローとして扱ってほしかったりもする >>639
それで宇垣は参謀本部の逆鱗に触れたんだよ
「自分一人で腹切るのが筋だろう」
「なに若い者道連れにしてんだ」で
しばらく名誉の戦士扱いされなかったんだよ i.imgur.com/Z2qye7H.jpg
i.imgur.com/mMRPDDA.jpg
i.imgur.com/9SYG9Qn.jpg >>648
まあそれはな
半分きちがいだからあいつはｗ
しかし若い人間の命を平気ですりつぶした
宇垣よりはるかに劣って悪質な参謀本部に
そんなことが言えるはずもないけどな >>520
杉田氏や笠井氏が坂井の悪評を広めたなんて話は聞いたことねーよ！
お前も大法螺のサムライか？
坂井をクサしてたのは陸攻隊や零戦隊の生き残り関係者
あと出版関係とかゴーストライター関係からの愚痴とか
343航空隊の杉田氏たちはそもそも坂井の当時を知らんだろうがデタラメこくな 今年で終戦から76年・・・
終戦当時14歳でも今や90歳なんだよな 過給機がな
米軍の2000馬力超のダブルワスプや、
マーリンのライセンスであるパッカードエンジンは機械式2段2速
P47はダブルワスプのターボチャージャー
B29のライトサイクロンは2500馬力超のターボチャージャー
P38のアリソンもターボチャージャー
これらに欠かせない100グレード超のハイオクガソリン
高高度から高速で一撃離脱に徹せられると帝国軍機はひとたまりも無いよ >>647
ヒーローとして扱うわけにはいかんが無事でよかったの～～
硫黄島から海軍航空隊撤収の時、搭乗員だったうちの親父は最後の一式陸攻
に乗って帰ってこれたが整備員、主計課、調理担当は回収することができず
全員現地残留、玉砕したというてた >>645
隼はP38のトップエースも撃墜してるからな
米軍機より加速力があってゼロ戦より旋回性能が高い隼って日本機最強なんじゃないかと思うわ >>643
日米の資料照らし合わせると坂井氏はエースではない（5機は撃墜していない）って事実が浮かび上がるんだよなぁ
岩本氏がいたころのラバウルは思わず笑っちゃうくらいの戦果なんだけど >>655
スペックはそこそこだが丈夫で扱いやすくて
信頼性が糞高い陸軍機だから防弾装備も一応付いてる
部品が糞多くて量産が難しかった零戦よりも名機の条件を備えてるな >>641
空き地でなく沖縄近海の海に沈んだらしいって話だぞ >>628
それ源田は積極的にやろうって言ったんじゃなくて
「上(第五航空艦隊司令部)からこういう意見(343空の特攻隊編入)が来ているが飛行長はどう思う？」って聞いたんじゃなかったっけ？ >>115
中二と言えば
J2M雷電
陸では二式単戦 鍾馗 >>645
P-47Dはその中でも型番が分かれててかなり違う
それに本土に来たのは最新のNらしい 沖縄の伊平屋で島民に救助された飯井少尉によると15日20時ごろに特攻隊が突っ込んできて
酒盛りして日本降伏を祝っていた米兵たちが一目散に電気を消して逃げたという
のちに二人乗りなのに遺体が三体ありその他短刀などから宇垣乗機と判明した >>662
P-47って日本に来たの？
航続距離大丈夫だったの？ i.imgur.com/FEt7utF.jpg
i.imgur.com/yDPaPOd.jpg
i.imgur.com/tZDrWGO.jpg
i.imgur.com/aCkCC0M.jpg
i.imgur.com/Ny6IiKB.jpg
i.imgur.com/zmxawaZ.jpg
i.imgur.com/4LWkC9j.jpg
i.imgur.com/rNrkzLP.jpg >>630
44/8/28～9/1中国大陸 22戦隊の疾風、隼 P-40を7機撃墜5機撃破、
P-51を1機撃墜（米側損失記録による）、損失は疾風喪失3機、操縦者の戦死3名
44/10/4梧州上空 85戦隊の疾風はP-51を4～5機撃墜（米側損失記録）、
85戦隊機は被弾なし
44/10/13フィリピン（マニラ）上空 B25とF6F計70～80機を52戦隊の疾風が迎撃
損失なしでF6Fを8機撃墜（米側損失記録は3機程度）
44/10月末 24戦隊の疾風が数度にわたるP-38、B-24の来襲を排除しレイテ島上空の制空権を奪回
多号二次輸送作戦を成功させる
44/11/1 バゴロド基地上空で51戦隊の疾風は損失なしでB-24を5機撃墜（米側損失記録）
44/11～12月フィリピンで疾風部隊と戦った第五航空群戦闘機集団（P-38主力）は月100機づつ消耗 。
米陸軍航空隊史「レイテとミンドロをめぐる戦いでわが陸軍航空隊は高い損失を出した」
44/11/11衡陽上空 25戦隊の疾風、隼は損失なしでP-51を4機撃墜（米側損失記録）
44/11/23フィリピン上空 第二飛行師団（疾風主体）は米第110戦術偵察飛行隊のP-40Nを6機撃墜（米側損失記録）
45/1/7 71戦隊福田軍曹の疾風が米陸軍航空隊第二位のエース、マクガイア少佐機のP-38を撃墜
45/2/16～17関東上空 51戦隊の疾風は損失なしでF6Fを12機撃墜（渡辺洋二推定で実数は3～4機） 連合艦隊司令長官・小沢治三郎は8月16日朝に連合艦隊航空参謀・淵田美津雄大佐に対し「皇軍の指揮統率は大命の代行であり、
私情を以て一兵も動かしてはならない。玉音放送で終戦の大命が下されたのち、兵を道連れにすることはもってのほかである。
自決して特攻将兵のあとを追うというのなら一人でやるべきである」と述べ、宇垣達に対する感謝状は起案させなかった。
元鹿屋特攻隊昭和隊に所属していた杉山幸照は「死ぬことは誰にでもできる、いと易いことだが、死地に歩を進めることは、
死ぬ以上の覚悟がなければできない事を知るのである」と述べている
宇垣の命令違反特攻に激怒したのは小沢治三郎、戦場知らない将官ではないけどな >>646
不時着して何機か生き残ったのがあるからそれのことかな
前読んだ何かの文章だと沖縄の米軍に突っ込むこともできたがそれを避けて近くの森に突っ込んだと言うようなのを読んだ気がする
まあおれの記憶違いかもしれんが
空き地にしろ海にしろ、玉音放送後だから米兵を無駄に巻き込まない配慮をした様だがそれなら部下を巻き添えにしなければいいのにと思った >>656
坂井が５機未満なら
岩本は10機未満くらいなんだがｗ
お前評価の高い人間をディスって
賢いつもりになってる馬鹿だろ
坂本竜馬をディスる馬鹿と同類だ
歴史を知らない馬鹿だからこそ立てる立場
ｗｗｗ >>665
もうこの頃は周囲は敵で囲まれてるようなものだから
B-29と一緒にP-51DやP-47Nなどアメリカ最強の戦闘機が来日して日本機をいじめてた
日本とアメリカはキルレシオにして10：1以上の差があった 悪いけど
共同撃墜10機の戦果で本書いたり。。。
公式記録に残るので嘘書けないのは確かだけど >>654
いわれてみりゃそりゃそうだ
じいさん帰ってきて会社こさえて90歳まで生きました 大往生 >>670
バカじゃなくてただの釣りだろ？スルーが一番 >>671
p51は硫黄島から増槽
大量取り付けて日本まで来て
硫黄島に帰る時には
もう燃料カラカラだったらしいぞ
p47って航続距離が凄い短いよね
空母から発信できたのか？ >>660
なら先頭切って一緒に特攻しようとか脅す部下はいないだろｗ >>655
一式戦隼は時代遅れとは言え決して侮れない強敵だったと米軍側も認めてるし陸軍パイロット達からの信頼も厚い
機体のシルエットがよく似た四式戦疾風と誤認し格闘戦を仕掛けたら実は隼で返り討ちに遭ったなんて例もある
隼は低空域だと零戦どころかスピードレーサーであるP-51すら凌ぐダッシュ力や上昇力それに運動性も良好で
さらにある程度被弾に耐える防弾装備も施されていたので低空では全力性能が出せない層流翼のP-51やP-47は
分が悪いというか相性が悪かったんだろうね それでも隼でP-51やP-47と戦うには厳しかったという意見もあるけどさ そこまで書けるのになんでP-47Nが日本に攻め込むために航続距離を強化した型だと知らないんだよ。 >>671
航続距離を改造したP-47Nが
来たってネットに書いてるね
p47で機銃掃射とかされたら
たまらんね 確か日本の戦闘機は整備士がエンジンカウルに棒みたいの突っ込んでくるくる回さないとエンジン始動しなかったんだよな
大戦後期の米英機はコックピットでスイッチ押せばすぐ起動したってのに 宇垣も最初はひとりで特攻するつもりだったらしいが、部下に笑顔で「お供します」といわれて
断れなくて、部下と共に特攻したというねｗ まあ組織的には玉音放送後に部下と特攻なんて
言語道断であろうが、それもまた人としての弱さのあらわれと解せば情状の余地はあるねｗ >>675
最終型のNは胴体・ドロップタンクの燃料容量を増大させた上に
主翼も改変して主翼内タンクを追加させて
硫黄島からB29の護衛で本土に来航したらしい >>679
p47って地上攻撃専用の戦闘機で航続距離
がクソ短い戦闘機でドイツでは
使われたけど
対日戦では使われてないと思ってた
日本に来たのは空母から飛んできたf6fや
航続距離がクソ長いp51ぐらいと
思ってた >>671
んなアホなｗ
P-51Dの日本本土上空での戦闘損失157機に対して報告空戦戦果
222機。(Ⅶ Fightercommand summary of escort&strike missions to Japanより)
「報告空戦戦果が222機」ってことはP-51Dの実際の撃墜戦果はその半分以下
（たとえば45/7/16にはP-51D側は撃墜25機を記録してるが実際の日本軍損失は7機） >>5
逆立ちしたって人は神様にはなれねえもんな！ >>460
アメリカだって日本の占領地で散々やっとるが
歴史知らんのか？ >>683
p47って戦闘機と戦えるのか？
地上攻撃専用の戦闘機じゃねえの？
地上の戦車や基地とか軍用列車とか
攻撃する専用の戦闘機じゃなかった？ >>675
P-47Nも硫黄島や沖縄かららしいな
スペック見る限り足も短くない 日本本土上空のP-51Dが戦闘損失だけで157機てのは
P-51Dの圧倒的な数的優勢、日本側パイロットの練度、日本機の数的劣勢を考えれば
戦闘を有利に展開したとはとても言い難いよなぁ 結局、資料検証からビルマでの最強伝説が証明された1式戦3型が最高ってわけだ。 >>689
ドイツのFw190やBf109相手に圧勝してるぞ >>685
日本が撃墜できたP-51Dは陸海軍全部合わせて2機だぞ >>669
へえ、生き残ったのがいたのか
それはよかったわ >>689
分類としては戦闘攻撃機で
地上攻撃もできるけどちゃんとした戦闘機
ヨーロッパ戦線でも太平洋戦線でも普通に空戦してる
むしろ使ってる間に地上攻撃にも使えるじゃんと判明して
地上攻撃でも戦果を挙げるようになったらしい 雷電とか紫電改とか戦闘機の名前がかっこよすぎる
センス良すぎない？
他にどんな名前があるんだろ 五式戦と言う使えない子を見事復活させた最後の傑作戦闘機 >>665
沖縄に展開してたから九州までは来てたはず
>>675
一応護衛空母から発艦する方法も考えられていたとか(ボーグ級らしき軽空母に載ってるP-47の写真が残っている) >>694
根拠不明
本田稔だけで3機くらい、小川少尉だけで2機
その他、紫電隊も何幾か撃墜してるし雷電の赤松少尉やら
いたるところに撃墜の記録が残ってるが >>689
P-47は少なくともドイツ空軍のFw190A型やD型とは対等或いは有利に戦えたらしい
最小旋回半径が大きく単純な水平格闘戦は苦手だが実際の空戦では旋回率よりもロール率が重要で
この点ではP-47のロール率は良好な性能を示してるのが強かった証拠の一つと言えるだろうね >>677
志賀飛行長は「お前(源田)も一緒に来いよ」って意味で言ったんじゃなくて
「じゃあ特攻を要請してきたその参謀も乗せてみんなで一緒に突っ込みましょう」と源田に意見を伝え
源田もそれを聞いて「その通りだな」と返してそれを第五航空艦隊に報告して特攻の話は無くなったって証言だったはず >>701
赤松は雷電で撃墜してるが、他は誤認
P-51は撃墜可能だが、P-51Dは別格の存在でアメリカでも最強とされている >>650
米英中露など世界の多くは司令型軍隊だが
日本とドイツだけは参謀型軍隊なんだよね
陸大を１～５位で卒業すると恩賜の軍刀が与えられ
そいつらが参謀になるから
一度に数万人死んだレイテ戦役でも山下奉文は
何度も東京に打電して作戦の無謀と中止を訴えたが
とにかくやれの一点張りで話にならなかった >>704
P-51Dが比較的に言って最強戦闘機なのはまぁその通りだけど
例えば小川准尉が二式戦で2機撃墜しているが相手は2機編隊だったので
米軍側記録は目撃者がおらず「原因不明の損失」になってるだけだよ
日本本土まで距離が遠くP-51Dの編隊がばらけてしまうことが多いので
損失原因が確認できないことが多かったんだよ >>707
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(上司や先輩に反抗せず命令や指示を忠実に守るように躾けられている)が
参謀や司令官は三流以下が多い(士官学校の成績、年功序列、派閥政治で役職が決まるので能力と地位が見合っていない人材だらけ
こう言われてるしな 紫電改と零戦ってどっちがいい戦闘機なの？
零戦でb29には勝てなかったけど
紫電改では勝てたんだよね？ >>698
米英軍のセンス
F4F 野生ネコ
F6F 地獄ネコ
スピットファイア 癇癪持ち
モスキート 蚊 紫電改ってエース級パイロットに与えられる機体？
今風に言うとジムとかボール乗って軽く死んでいく雑魚パイロットを横目にガンダム乗り回してるエースの人みたいな感じかね >>713
彼我の損失が確実に判明している撃墜・被撃墜の記録で
紫電改 対 B29は5機：5機のイーブン
B29は11人乗ってるしコストもバカ高いので割と有利な交換比だとも言える >>713
どっちが良いなんて一概に言えない
B29相手なら鐘馗や雷電が良いし
戦闘機相手なら紫電改が良い
空母艦載機ならゼロ戦が良い >>681
プロペラを手で回転させてエンジンかけたりして 陸軍航空隊と海軍航空隊なら
どっちの方が技術が凄いの？ なんで戦争初期に南方の資源地を確保したのに
工業生産力でアメリカに負けてんだよアホか あの
この流れですごく聞きづらいんですが
ドラクエに例えたら誰になりますか？ >>719
本土でp51迎撃なら
紫電改の方がいい
B29相手なら鐘馗や雷電がいい
理由を教えて 隼は武装が貧弱なのでパイロットに当てないと米機を撃墜しにくかったが
一撃離脱で突っ込んできた米軍機の攻撃を急旋回でかわすのはゼロ戦以上に簡単だったみたいね
敵を撃墜しにくいが敵に撃ち落されにくい機体、それが隼 >>698
閃電
飛龍
月光
銀河
流星
彗星
天山
晴嵐
疾風
飛燕
隼
鍾馗
震電
一式陸攻 >>721
陸軍航空隊だな
疾風はアメリカから日本軍最良戦闘機の称号貰ってるし
百式司偵は日本軍機最速
飛龍は最優秀爆撃機
鐘馗はアメリカから最良のインターセプターと評された >>729
車でいうとMCじゃなくて
キープコンセプトではないFMCなので
ほぼ別機体 >>716
別にガンダムじゃないんだからベテランも新米も部隊に配備された機体に乗るだけだと思うよ
ただ同じ形式でも型番が違って混在してる場合もままあり例えば零戦なら21型と52型が良い例だが
ベテランが新しい52型で新米は21型といった具合に型番で分かれる事はあった
勘違いして貰っては困るけど零戦は古い21型の方が空戦には強く新しい52型が度重なる追加装備で
重量過多になって性能低下しており古い21型に新米に振り分けて生存性を向上させる配慮だった事だ
実際古い21型に乗った新米が生き延び52型に乗ったベテランが堕とされてしまったという伝聞が残ってる >>731
紫電N1K1-Jに対し紫電改N1K2-Jと型式番号はマイナー
チェンジレベルなのは何故？ 第二次世界大戦撃墜機数ランキング
１位 エーリヒ・ハルトマン（ドイツ） 352機
２位 ゲルハルト・バルクホルン（ドイツ） 301機
３位 ランバ・ラル（ドイツ） 275機
４位 オットー・キッテル（ドイツ） 267機
５位 ヴァルター・ノヴォトニー（ドイツ） 258機
次点 ヴィルヘルム・バッツ（ドイツ） 237機
50以内に入っている日本人パイロットは
16位 岩本徹三 202機
40位 西沢広義 143機
の二人だけ
零戦最強と言う割にはドイツ軍パイロットにかなり水をあけられている >>735
今の車の型番取得形式とは全く別なので
その辺はテケトー >>698
雷電て英語だとサンダーボルトだからな
わりと普通な感じ >>729
昭和２０年７月８日
関東地区Ｐ-51D戦闘機隊への邀撃戦
四〇三飛行隊の紫電11型乙12機が迎撃
P-51Dを5機撃墜、紫電は損失1機、1機が帰還後大破
Ⅶ Fightercommand summary of escort&strike missions to Japan
によると7月8日八街、百里を戦闘機掃討したP-51隊の損失は8機（報告戦果5機）
おそらく紫電隊の勝利
紫電隊の勝利の記録はほぼこれだけｗ
あと2月に一回勝ったかもしれない戦闘がある >>736
ドイツの撃墜数が嘘くさすぎる
そんなに撃墜してるのに米軍のエースパイロット
全然撃墜できてないし >>735
実は紫電改っていうペットネームは戦後になってから普及したと言われていて
紫電改と呼ばれる機体の正式な型番は紫電21型なんだ（中翼の紫電は紫電11型が正しい）
つまりあくまで紫電改（紫電21型）は紫電（紫電11型）のマイナーチェンジバージョン扱いなんだよね 紫電改といえば菅野直が好きで伝記を読んだな
ドリフターズは読んでない
ご冥福をお祈りします >>736
出撃回数で比べてみなよ
ハルトマンは確か1400回くらい出撃してるよ ＞３位 ランバ・ラル（ドイツ） 275機
ガンダムじゃねーんだからよｗｗｗｗ >>691
P-51はラジエターが急所で一発食らうと墜ちちゃうから。 >>740
東部戦線が太平洋戦線と違って飛行場から戦線が近くて
日に何度も出撃できたうえに
撃墜されても不時着できれば歩いて帰ってこれたからだとか
あとソ連が数がいる代わりに旧式・雑多・低練度であったおかげであるとも 太平洋戦争もコロナ対策も
上級国民のバカぶりが今も昔も同じだな >>748
東部戦線はゼロ戦に完敗したバッファローやP39が
大活躍できるレベルだしね >>733
ベテランは新兵器で強いと思って52型に乗ったら駄目だったということか… >>741
漫画の影響かな？
>>745
ギュンター・ラルだな >>708
米軍はその原因不明損失でキルレシオめちゃくちゃ誤魔化してるのよね
有名なのはB-29で、帰投中墜落や消息不明はもちろんのこと、海上で撃墜された分も不時着失敗にカウントして戦闘撃墜から除外してる
あと、マニューバキル食らったのは墜落事故扱い >>736
負けてる側のほうが出撃回数の多さによってエース多い説みたいなの聞いたが
50位の大部分がドイツ軍なんてことか >>741
紫電、紫電改の日本海軍部隊での呼び方はJ、J改だよ 日本の戦果報告に懐疑的な奴って
反証として米軍の戦果報告出してくるけど、そっちは鵜呑みにするのが笑える >>754
マクガイアの死は墜落事故にカウントされていると？ >>757
一般的に自軍のやられた数の方が正確に把握できるってだけの話だろ >>757
米軍の発表した日本機撃墜数は総出撃数の三倍に
達している >>703
そういうことか
そっちの方がそれらしいなｗ >>757
両軍の損失数を照らし合わせたら
日米双方が過大に報告してるぞ >>736
日本軍搭乗員の撃墜数が伸びないのは体質の問題もあった
岩本徹三にしろ西沢広義にしろ海兵卒じゃないから、戦果は海兵卒の分隊士や小隊長のものにされることもあった
まぁ、戦闘303時代となると岩本徹三少尉が実質的には分隊士の土方敏夫中尉（海兵卒じゃなく学徒兵）を指揮してたけど
余談だがこの土方中尉、史実では生き残ったのに音速雷撃隊などフィクションではよく戦死する
多分名前（ひじかたとしお）のせいなだろうけど、ちょっと不憫である >>712
士官学校を東大に置き換えたら
今の日本政府と同じになるなｗ >>759
米軍は自軍の損失も凄い誤魔化してるよ。だから面倒臭いことになってる >>766
いや、撃墜された数は誤魔化してるかもだけど
未帰還機の数は誤魔化しようがないだろ そもそも日本軍には撃墜記録という概念が公式には存在しなかった。 >>767
機上戦死＆機体投棄扱いなんてやり方もあるのよ まぁ両軍の記録調べて
調べようとする人もあまりいないだろうから
基本言ったもん勝ちだろうな 紫電改のタカの主人公？ 最期は特攻したんじゃないのか？ >>770
よしんば多少のごまかしがあったとしても、本当にわからないのとは誤差の大きさが違うだろうに >>647
ウチの爺様も料理人だったので、多分似たコース
偉いさんの飯作ってたらしいと聞いてるが
本人が戦地での話はロクにしなかったから
実際はどうなのか分からんけども
普段から、ホラ吹くような所のあるジジイだったから
死んでしまった今となっては藪の中だ >>536
だから曲がりなりにも量産できていた戦闘機用の二千馬力級がハ45しかないのに烈風に量産用のハ43なんて存在がないものをのせられればよかった的な意見は単なる妄想だって言ってるだけ。 >>770
それでも機上戦死は戦死者にカウントされるだろ
紫電改が５８機撃墜を報告した空戦で戦死した米軍パイロットは８名だ >>771
その作業を偏執狂的な検証で地道にこなしているのが「ビルマ航空戦」で有名な梅本弘氏だ
梅本氏の一連の著作はもはやスタンダードでWikipediaの撃墜/被撃墜の記述も
多くは梅本著作を参照するようになった
近年出ている軍事雑誌も梅本氏の著作からの引用が非常に多い >>771
終戦後日米、独と連合国でやってんじゃないの そもそもハ43は「トラブル続きで量産すらできなかった」もの
量産が出来ていた誉の足元にも及んでいない
試運転、負荷試験と続く耐久運転ではピストンや軸受けの焼損、
各部の焼付き、割損、折損、高速運転時の弁機構破損が頻発し、油冷却器の容量増大など対策に苦慮した
現にハ43も量産に入れば誉と同じ様に品質低下に悩まされるだろうと言う海軍技官の意見[7]や
烈風の開発に関わった小福田少佐も「誉の後に来るものとして約束されるも未だその信頼性は実戦に対して不十分なり」
と証言している。 紫電改っつったらあの逆さに飛んでるような変わった飛行機か。
親戚の兄貴が部屋にプラモデルを並べてて、その中にあったな。 >>741
紫電と紫電改って主翼を大きく変更してるから見た目が違う
紫電は故障が多過ぎて超不評だったから早々に翼の位置を変えた紫電改が作られて
当時も紫電改の名前の方が有名だったのでは？ >>783
紫電の故障の大半は伸縮式主脚に拠るものでは？
まあ中翼だったから左右の主脚間の幅を短くしたかったからだけど。 当時の日本エンジンの弱点は、ベアリングとオイルだった
いずれも「輸入すればいいとかバカ言って国産化を怠ったもの」
当時にも、堀江みたいな迷惑なマヌケがいたってことだな >>788
ああ、そうなのか。
戦闘機の名前はなんか戦艦に比べて覚えにくいｗ >>781
海軍出身者は陸軍絡みの装備をコケにするものだよ
中島飛行機設計の誉に対し、三菱の零戦や烈風の設計者は戦後に「ハ四三さえ最初から使えていれば……」と述べている >>787
国産化するにしても材料は海外からの輸入に頼るんだから一緒
海軍は空技廠が多少先見性があったから、開戦前の数年間で備蓄量を増やし
ハイオク燃料やその他技術開発にも資金を注ぎ込み陸軍より継戦能力を意識して技術や設備も先を行っていた >>790
その嘆息はA7M1の開発中止に対するものだったらしいけど
A7M1の開発開始時点でハ四三は海軍の審査にも合格しておらず、
量産開始に至ってはA7M1開発の中止と紫電改転換生産が指示された4ヶ月も後のことであり、
最初から「使いたくても使えない」状況だった
ってwikipediaにかいてあったよ >>791
海軍は陸戦隊などの死に急ぎすぎる輩をどうにかできんものだったのだろうか。 >>790
ライバル社のエンジンを採用せざるを得ないという事実に
苛立ったのでは？それと中島知久平を海軍は嫌って
いたし。
米英のように機体とエンジンメーカーが異なっていれば
エンジン選定も楽だっただろう。
2サイクルエンジンの排ガス対策で苦労してダイハツから
エンジンを供給して貰ったスズキの社員も同じ気分だっ
たんんだろうな。何しろダイハツから届いたパーツに対して
スズキが真っ先に行ったのはパーツにあるDAIHATUの文字を
削り落とすことだったのだから。もっとも一か所だけどうしても
消せない部分があったそうだが。 >>306
リュウは流星
セイラは青嵐
橘花はキッカで烈風はレツを充てていたたらしいが、
回り回って三人組となり、「カツレツ」の語呂合わせで
「カツ・レツ・キッカ」となったらしい。 >>792
1942年4月 十七試艦上戦闘機(烈風)の開発を三菱に内示
1943年6月 ハ43、海軍の耐久試験に合格
1944年4月 烈風、初飛行
初飛行には余裕で間に合う >>786
主に足回りの不具合で中翼から低翼に変更したから
米軍から別機種認定されてるくらいだし
まぁ改良されても足回りの弱さは少し残ったみたいだけど
結構大きい変更だから当時の現場は別機種っぽい扱いしてたとか 1942年2月 ハ43初号機完成
1942年4月 十七試艦上戦闘機(烈風)の開発を三菱に内示
1943年6月 ハ43、海軍の耐久試験に合格
1944年4月 烈風、初飛行
耐久試験を合格を見越してハ43搭載での設計で進めていれば初飛行はもっと早かっただろうし、
栄、金星、零戦や雷電、紫電改の生産ラインを閉じても良かったくらいだ
そうなると困るのが中島飛行機だからそのへんも政治的妨害があったんだろうと思う >>647
手記とか残っているなら小説でも書けよ(´・ω・｀)
兵士達にとってメシウマ調理人は凄いスキルの持ち主だぞ、さぞかしみんな喜んだろう >>736
ドイツで上位はぼろい機体のソ連空軍相手の奴らだろ。 >>769
これ帰還機の弾痕だっけ
正解は、白いところに装甲しろ、だね >>775
当時の日本の戦闘機は倦怠期夫婦の愛妻弁当みたいなもんだな
ありモノの寄せ集めで済ます他ないが、稀に当たりのやつが出るみたいな >>787
怠った、ってか
ペアリングは冶金、工作機械、加工精度
エンジンオイルは鉱物資源、化学品加工、その設備としてまた冶金と機械と…
って工業力の精髄みたいなところだよね、その二つは
20世紀入って30年40年で追いつくものでもなさそうな 笹井様のご冥福を心よりお祈り申し上げます
そして、>>6が物凄く苦しみ抜いて死にますように、心からお祈り申し上げます >>799
2つ問題があった
軍需省ができて製造の統制を始めたが誉に入れ込みすぎた海軍と政治的影響力のある川西がゴリ押しして誉を集中生産することになった
ちなみに四式もそれで目立つが陸軍は海軍の粉のかかったハ45に冷淡で他の採用はない 続き
もう一つはハ43自体の開発遅延
ここでも進捗を云々したレスあるけど最大の問題は日本で初めて二段過給専用として企画されていたこと
特に三菱が本命視していたハ43-21はベンツでも使ってたフルカン継手駆動を採用していたがこれが全くだめだった
量産烈風に搭載予定だったのはターボ過給タイプハ43-11からターボを外した暫定改造のハ43-12 >>6
次生まれ変わるときは日本人に生まれるといいですね >>766
一日の損害が多いと司令の首が飛ぶから、数日に分散したりしてたらしいな >>793
お台場にあった2式大艇を見た同僚がゼロ戦だ！と叫んでたわ 長寿の健康優良児を選抜していたんだからすごいな
全体もそういう傾向がはっきりあるものなのか >>790
事実誤認
中島と海軍の確執は事実だが時代も変わっておもちゃ大好き海軍空技廠が肩入れした
加えて生産を戦闘機へ転換しようとした川西が選んだのが誉でその海軍への影響力を振るった 年齢や所属からしてアジアの民を殺戮しまくった軍人じゃん
慰安婦もたくさん犯したはず 戦争犯罪人の末路が自然死とかおかしい
紫電改、飛ぶところみてみたい゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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https://en.wikipedia.org/wiki/Kawanishi_N1K
川西Ｎ１Ｋ－Ｊ紫電はＮ１Ｋ強風の陸上機版である。コード名は"George"。
Ｎ１Ｋ－Ｊ紫電改は、友軍パイロットと敵軍両方から大戦中日本軍戦闘機の中で最も
すばらしいものの一つである、と考えられてきた。
紫電改は重火器を搭載しそして驚異的な機動性を有していた。
これは回転時に自動的にフラップが伸びる装置による。
この戦闘フラップにより上昇性を獲得し、その結果より鋭角に曲がることができた。
零戦と違い、紫電改は、Ｆ６Ｆヘルキャット、Ｆ４ＵコルセアそしてＰ－５１ムスタングと
いった大戦後期の戦闘機に対して完全に対抗できた。
The Kawanishi N1K-J Shiden (紫電 "Violet Lightning")
was an Imperial Japanese Navy Air Service land-based version of the N1K. Assigned the Allied
codename "George", the N1K-J was considered by both its pilots and opponents to be
one of the finest land-based fighters flown by the Japanese during World War II.[5][6]
The Shiden Kai possessed heavy armament as well as surprisingly good manoeuvrability,
due to a mercury switch that automatically extended the flaps during turns. These "combat"
flaps created more lift, thereby allowing tighter turns. Unlike the A6M Zero,
the Shiden Kai could compete against the best late-war fighters, such as the F6F Hellcat,
the F4U Corsair and P-51 Mustang. >>813
陸軍は単純に疾風に集中させただけでしょ。あれにもこれにも同じ発動機じゃ生産が進まなくなる
五式戦のハ112IIは活躍の場を失って生産数縮小してた百式司偵用のものだし >>782
背面垂直降下の攻撃姿勢で紫電改のプラモを飾られているんですね（笑）
そういえば、この笠井氏はかつて、紫電改に搭乗して洋上を哨戒飛行中に
戦艦大和と随伴艦に敵機と誤認されて真下から艦搭載の対空砲で散々撃
たれ、九死に一生を得るという凄まじい体験をされていますね。 >>813
烈風改が元になった二十試甲戦闘機も中島のハ44を積むことに… >>808
戦時中の国産ベアリングの精度はパチンコ玉以下だった云々の話は完全論破され否定されてるよ
実は当時パチンコ玉の真球偏差を測長可能な計測機器が世界中どこの国にも存在しておらず
高精度での計測が出来ない限りパチンコ玉以上の精度で真球を作れるはずが無いという話だ 百式司令偵察機に乗ってた祖父も昨年他界した。
94歳だったから、この方と同い年
日本のためにありがとう >>827
へぇ奇遇だなあ
自分の大叔父も昭和18年に百式司偵の偵察員でフィリピン方面で展開する海軍航空機部隊に所属してたよ
海軍で百式司偵？と疑問に思うかもだが大叔父の談によるとその部隊では特例として陸軍から特別貸与された
百式司偵を運用していたそうで連日の様に敵地の奥深く侵入して強行偵察を行う過酷な任務だったそうだ
敵戦闘機に追尾される事もあり速度が速いP-38が最も恐ろしいと語っていた 陸海軍の航空戦力を統合した空軍を作ろうという考えがあったが山本五十六がこれを潰した
と堀栄三が書いてたな >>827
>>828
日本の航空機史上最高傑作と言われていたらしいじゃん
どこがどう最高傑作なのかは詳しく知らないけれど当時ではずば抜けた性能だったとか >>830
100人に聞けば何種類も最高傑作の航空機が出るだろう >>577>>591
ありがとうございます。
該当機ではありませんが、下士官搭乗員が戦死すると准尉になる、ということでしょうか。 >>830
いまでこそ普通だけど、当時は高速で専用設計の偵察機を量産配備してた国は少ない >>669
中津留大尉は8月15日の「出撃」のときに部下たちには
「無理に突っ込まなくていいから、適当に爆弾を落として帰るんだよ」と言って自分の機に搭乗したそうですね。
そばにいたという整備員の方だったかの証言です。 >>834
百式司偵は陸軍。海軍の偵察機は彩雲。
偵察機で有名なのは、モスキートかな。 >>741
戦後にインタビューを受けた人たちのなかには、紫電改といっても何のことかよくわからず
ああ、ジェイカイのことですか、となる方々もいたそうですね。
烈風はテスト飛行を担当した志賀少佐が「使えない」みたいにおっしゃっていますね。
ゼロ戦をただ大きくしただけの代物だ、と。旋回性能どうこう言ったって被弾面が大きくなっては元も子もない、と。
設計した方が悪いのではなく、当時の海軍の要求がそうだったということで。
飛行機としては扱いやすく乗りやすい機だったそうですが。 >>184
基地のある大分駅に母親と幼なじみの女の子が到着する所がラスト。 >>641
軍令部が完全停戦を命令したのは8月18日。それまでは曖昧な命令を繰り返してる
まぁ、軍令部総長が豊田副武大将だった故の不幸 >>823
陸軍はというより軍需省ね
そして軍需省は同一形式を大量生産する方針を採った
それにハ45は離昇出力こそ2000馬力（予定）だけど２速公称は上手く回っても1600馬力に過ぎない半端なシロモノだから
キ44-Ⅲ改(キ84)のあとはハ43やハ44に移行した >641
1、2機沖縄の米軍宿営地に突っ込んで、
米兵が1名なくなってる。
有名な話なのにここに書かれてなくてびっくり。私の記憶違いか？ >>841
軍令部は指揮する場所ではないので命令は指揮権を有する連合艦隊司令長官に行われ、連合艦隊長官だけが宇垣に命令できた
宇垣はその長官から停戦命令を受けたのに「わが意に沿わない」「まだ見てない」と言って発進した（戦藻録）ので命令違反
ただ命令違反者は他にもたくさんあったし、軍自体が体面を保っていなかったし、本人も死んだので処分されなかっただけ
戦後いろいろ擁護しようとするものもあるが、戦藻録に徹底抗戦するべきとの考えだから停戦命令には従わないという意味のことが最後に書かれてある >>843
有名な話ならそれこそどこかに記録が残ってるんじゃないか
ウィキペディアの記載では米軍に被害なし
＞宇垣機からは訣別電があり、続いて「敵空母見ユ」「ワレ必中突入ス」を最後に連絡は途絶えた[84]。アメリカ軍に被害はなく、宇垣の特攻隊は確認もされておらず、沖縄付近の海面に墜落したものと思われる。この特攻隊による死者は宇垣を含め18名である[注釈 1]。 >>841
軍令部が宇垣に特攻を命じたのならともかく玉音放送を聞いてからの出撃
宇垣一人でならまだしも部下十数人を巻き込んでいる
宇垣の意地かもしれないが終戦後も生きられた十数人の未来を消した
部下が行くと行ったかもしれないけど上に立つ人間としてもっと深く考え別の行動が取れなかったか
遺族が批判する気持ちもよくわかる >>843
だいぶ昔の「丸」にそんな記事があったよね
米軍側も多少被害が出て遺体や残骸を片付けるところを目撃したみたいな 丁度スカイドライブなどの空飛ぶ車元年に散るとはカッコ良すぎて震える >>849
実際に出撃しようとする部下を止めた第721海軍航空隊司令の岡村基春大佐は卑怯者扱い
本人は戦後処理終わったあと1948年に自決したけど、桜花関連が描かれるフィクションではだいたいクズとして描かれることに
実際には何度も自ら母機に乗り込んで空中指揮執ろうとして部下に止められてたんだけどね >>470
注射はしてない。ビタミン剤称して飲ませていただけ。 ID:uo8MQz3p0
無知無能のカス
死ねよ役立たず 愛媛県の宇和島に引き揚げた紫電改見に行った事がある >>830
あくまで日本機の中ではずば抜けた速度
戦後にグリフォンスピットと競争した時は
グリフォンスピットがやすやすと追い抜いた挙げ句に宙返りまでした。 神風特攻隊に関する戦後のデマ
1.片道燃料
2.強制搭乗
3.ヒロポン
この3つが有名だな、左翼系が流したウソでは >>727
人名を兵器名とすることがほとんどない日本軍だが二式戦鍾馗はトージョーとの名前を頂戴した栄誉ある戦闘機
チャーチル戦車やスターリン戦車と並ぶ指導者ネーム
ちなみに戦艦ヒラヌマも人名っぽいが地名の可能性もある >>860
え、普通にフランクとかジョージとかエミリーとかいるやんw もう今は居なくなりましたね、漢と言う若い日本人は。
この時代には胸に秘めた民族の誇りと逆境に対して不屈の闘志を持った人が
巷にはゴロゴロしていたが、戦後の教育や政治で消えたね。
中国や韓国に威嚇されたら自由に自国の靖国参拝すら出来ない情けない国になった。 >>861
日本人で と言うことで
まあジョージは日本人名かもしれん
ジョージマッケンジーとかいるしな >>402
鍾馗は一撃離脱に適しているが、それを理解できる搭乗員がすくなく、不評だった。ドイツの駐在武官は誉めていたね。 >>858
それ隼の話と混同してない？
100式は700キロくらい出るから宙返りで云々とか無理ｗ >>486
なんとか8000って呼ばれてる士官がいなかった？
空戦が始まると、敵の来ない8000メートルに上空待避した事に由来する渾名とか >>829
そもそも海軍航空隊と陸軍航空隊はその性格が正反対すぎるから統合なんて無理ってのが海軍の一貫した考え
海軍は洋上における艦隊攻撃を主眼にしてるなに陸軍は国土防空が第一なので統合するとどちらかを副次的な目的にせざるを得なくなるから
両立するのがベストだけどそれだけの国力はないし海上攻撃を主目的にするなら統合する意味がないしで海軍が嫌がるのは当たり前 自家用車どころか自転車も満足になかった時代にいきなり飛行機乗りだもんな。考えられないスピードに興奮しただろうな。
戦争でなければ最高だったな。 >>638
そりゃあ、後からできた紫電改の方が性能は上
ただし、航続距離はゼロ戦の方がかなり長いので、ゼロ戦じゃなきゃ爆撃機の護衛ができないこともあった >>866
塚本8000だな
このエピソードはゴミ小説「永遠の0」で盗用されたものの一つ 343空は精鋭を集めたなんていうけど、そんなことはないとこの人は憤慨してたな >>875
零式戦は制空戦闘機で艦載機。
紫電(改)は局地戦闘機で艦載機ではない。
用途が違うから比較しにくいけどね。 >>832
1945年1月当時､同地域で四式戦を装備していたのは七一戦隊
のみです。
そしてマクガイアが戦死した1月17日に七一戦隊から出撃した
のは福田軍曹と三浦軍曹の二機だけです。
先任が欠員の場合下士官が准士官になることはあったようです。
また前線に勤務している間に進級とかあります。 紫電改は局地戦闘機だが高高度迎撃が苦手だった
尤も雷電でもちょっとはマシ程度だったらしいが >>592
源田司令は志賀飛行長に特攻要員選定を命じた
すると志賀は、「私が最初に行きますから、司令も後ろに乗って下さい」と返事した。
それ以後、特攻の話を源田はしなくなったとか >>755
ソ連機がカモそのものだったというのが
マルセイユはちょっと特別
>>773
日本軍も米軍も敵機が火を噴いて行動下げたら撃墜と判定する
消火に成功して帰投する機は結構あった
なので双方の戦果報告と未帰還機の数が食い違う
大本営発表で盛ってるわけではない
つか何気に米軍の方が戦果を過大に認識してたりする
英独は僚機が被弾した敵機が地面に激突したのを確認して撃墜とする >>834
米英の場合は元になる機体が優秀なので逢えて偵察専用機を
開発する必要がなかったとも言える。 >>772
最後は特攻出撃
その編隊の下に、それを知らされずに滝に面会に来た母親と
幼なじみの絵で終わってる。 >>848
高速偵察機・高速爆撃機､夜間戦闘機といずれもこなす
万能機 >>830
速い
ベラボーに速い
>>885
ランカスターじゃないとダム壊せない… >>12
死ぬ気で戦って帰って来て飯食ってるといつものメンバーがいない
食ったらまた出撃
帰ってきたらまた減ってる
誰のために戦ったか
おまえらのためだよ >>885
万能双発戦闘機()ブームの時に生まれていれば… >>740
第二次世界大戦ブックスのドイツ軍機のだかで見かけたエピソードで
エースパイロットが帰還して○機撃墜と報告したが整備兵が機銃をチェックしたら
弾が一発も減ってなかったとかってのがあったな 戦争犯罪人にして人道犯罪人が裁かれずに死んだのか
地獄で生前の非道を悔いるといいよ >>890
低空まで敵機を追い詰めたら、敵が操縦を誤って勝手に地面に激突したんだと思う >>866
岩本徹三も乱戦の中には飛び込まず、被弾して乱戦から離脱する敵機を狙って撃墜するとか言ってたな >>557
この空戦を地上から見てた人によると
五式戦が上空から襲いかかって、その速度が速すぎてF6Fが静止してるかのように見えたそうだが
米軍機は被弾するとすぐ戦場から離脱し
護衛に２機のF6Fがぴったり付いてたという
また後ろを取られた五式戦が上昇して、失速反転で地上スレスレで機位を持ち直したが
敵機はその機動についていけず何処かに飛び去ったという話だった
●馬鹿 「宇垣は戦後生きられた何人かを道連れにしたんだニダ！」
●国民 「あのなぁ、軍上層部が生き残ったところで、戦犯として死刑になるか
巣鴨刑務所に入れられ死ぬだけだ」
●馬鹿 「うぐぐ」
－－－－－
『巣鴨獄中記』(光人社NS文庫/昭和４６年実松譲元海軍大佐著）
■著者は昭和２１年から昭和３３年まで１２年間巣鴨拘置所で過ごす。
捕虜虐待の冤罪で「重労働４０年」の宣告されたが途中釈放。
■巣鴨拘置所は現在のsunshine60の場所にあった。６畳に６人。
現在の刑務所と大体同じ待遇。月１回の面会。
■ビンタ１発が１０年と厳しいもので完全な報復。
昭和２６年に対日講和となったが釈放はされなかった。
■刑死獄死したものは１６００人。有罪は４０００人。
東條英機などA級は昭和２３年に早々と刑死。
■米軍占領中は国家予算３分の１が占領軍に使われた。 ハ43が量産されなかったのはトラブルが多かったから
ハ43が量産されたら額面通りの性能になるとの思い込みはどこから来るんだ
量産されてても1000馬力くらいしか出ないものになっただろう
当時の日本にマーリンエンジンがあっても同じ
何のエンジンだって作れないほどに悪化してたのにハ43だけが額面通りに性能が出るわけがない F6Fは平凡じゃなくて傑作機だよ
防御力と急降下速度はダントツで生還率は最も高かった
格闘戦でも零戦を圧倒できたし
実際日本のパイロットからはP-51やP-47やF4UよりもF6Fが一番強敵と言われた >>897
F6Fが格闘性能で零戦を上回れるのは高度9000ｍ以上の場合な
以下は「米軍プロペラ戦闘機は今も飛んでいる」より
WW2最優秀戦闘機は？と聞くと間違いなくP-51Dと答えが返ってくるだろうが、多種多様な大戦機を乗りこなし、
客観的な評価が下せる超ベテランの現役パイロット（スティーブ・ヒントン氏）の回答はF6F、という意外なものだった。
・新米パイロットでも容易に乗りこなせる素直な操縦特性、低速から高速までバランスのとれた運動性能
・タフな星型エンジンによる高い信頼性と稼働率
・そして何よりもずば抜けた頑丈さと、防弾装備が生み出す生存性
そういった数値には表れにくい要素こそがF6Fの強みだと、スティーブは指摘する。
すなわち、傑出した性能は備えていなくても、新米パイロットが即戦力となり、信頼性と稼働率が優れ、
被弾しても生存性が高い頑丈さこそが、実戦に強い戦闘機の条件というわけだ。
一般的に「最優秀戦闘機」は性能表と戦績から判断を下すのだろうが、自分が搭乗し部下を率いて
闘う場合を想定したのが「ベスト戦闘機」であり、スティーブの回答は非常に興味深い。
ちなみに頑丈さを身上とする戦闘機でも
・F4Uはいろいろな面で癖が強すぎる
・P-47Dは重過ぎて新米には離着陸が難しい
とのことだ。 そしてリノ・エアレースで4勝を挙げ、ステルス戦闘機のテストも担当したと噂のある天才パイロット、
スキップ・ホルム氏は「たしかにP-51Dは優秀な戦闘機で高速機動性能は申し分ない。
だが、操作を誤るとスピンに入りやすいうえ、回復が難しい。翼面荷重が高いので低速安定性に
欠け、離着陸も比較的難しく、繊細なスロットル操作が要求される」と語っている。 F6Fはアメリカ機には珍しく小型で格闘戦も可能なものだったという
それで2000馬力級エンジン積んでるし、ブローニングM3 6器なんだから手ごわいだろう
War thunderでは堂々のレーティング6.3、プロペラ機最高クラス
レーティングが違うから普段は隼などとは当たらないが
日本機で相手するには四式戦が最低でも必要
まあ四式戦使うと意外と楽に勝てるが >>723
南方の資源地帯を占領して油もゴムも錫も確保できたけど
内地に持ってくる輸送船やタンカーの護衛を軽視していたからや >>904
油田を占領したら翌ターンから航空用燃料やガソリンが増える！
みたいなのは流石にコーエーのゲームかよとwww >>905 >>906
工場があっても入ってくる材料が段々少なくなっていけば意味がないやろって意味で書いた
反省はしている
設備云々で言えば当時勤労動員で飛行機工場に行ってた人の体験談で
班長から「このドリルは戦争前にアメリカから買ったストックの最後の一本だから折った奴はアメリカまで泳いで買いに行け」という
笑うに笑えない冗談を言われたって話を見たな >>906
捕虜にしたら次のターンから有能な部下として使える将棋とか >>908
あいや、輸送手段のはなしはその通りだと思うよ
あなたのレス先のが、あまりにもアドバンスド大戦略ってか提督の決断みたいでw
こちらこそ紛らわしくてごめんよ >>886
比較的高速で高いところを飛べるB-17はピンポイント爆撃できたが、鈍足のランカスターは無理だったので、欧州戦線で、最初に無差別爆撃をやったのはイギリスってことになった、って聞いた
>>837
木製というのが凄い。キ110も見習えよ、と。 昔の映画でイリヤクリヤキンが爆弾をバウンドさせて地下設備を破壊した時に乗っていた英軍機がモスキート？ >>913
あれはあれで細かすぎて最高指揮官がやる事ではなくリアルではない
まあそもそも日本に米英独伊ソみたいな最高指揮官居ないんですけどね パイロットの戦果が多めになるのは仕方ないし損害を隠すのもあるだろう
問題は司令部がそれを割引もせずそのまま盲信して作戦を立てるからこんな筈ではみたいな話になる
海軍はその辺が酷くブーゲンビル以降戦果がモリモリで陸軍の現地軍は本当バカを見た
海軍があんなに敵を落としてるのに我々の戦果は上がらないと第四航空軍寺本中将は苦悩した 気の毒すぎる
海軍は損害は自軍にも伏せるものだから大本営参謀本部の参謀将校が現地行ってみて海軍こんなにやられてたのと驚く有様 ホントパヨクってクズの中のクズなんだな
笠井さんもこんな奴らのために死ぬ気で飛んでたんだから救われないよ
グラマン社F6Fは、三菱の堀越も認めていたようだな（笑
－－－－－
『零戦の遺産』(光人社NF文庫/堀越二郎海軍零式戦設計主任/昭和３５年頃の執筆)
■零戦は昭和１８年１９年でもまだ強かった。格闘性能には、旋回性能、円滑な操縦性、
上昇力、速度、加速度、視界、火力などがある。防弾の要求は１９年頃から出てきた。
■日本の航空産業は９６式戦闘機で世界水準に追いつき零戦で追い抜いた
■「設計者として零戦をよく知る私が、最もやりたいと思いかつ可能だった改造は、
馬力向上、防弾追加、１３ｍｍ機銃追加よりも、２０ｍｍ機銃２丁のままで
初速の早い二号銃(５型)に換装することだ。総重量を３０００ｋｇ内外以下に抑え
その優れたバランスを崩さず旧式化を防ぐことであった」。
■イギリスは戦闘機の生産をスピットファイアなどに絞り国のエネルギーを
それらの性能向上に費やした。ソ連も同様。日本は機種が多すぎエネルギーが分散してしまった。
■敵機別
○対バッファロー
緒戦の頃基地戦闘機として使われた。零戦のよい餌食
○対グラマンＦ４Ｆ
艦上機らしい性格という点で零戦に似ており馬力と急降下以外では零戦勝っていた。
よく格闘戦が行われ零戦の特徴が１００％発揮された
○対カーチスＰ－４０＆ベルＰ３８
同じく馬力と急降下以外では零戦が勝る。一撃離脱で来ても手強い相手ではなかった
○対チャンスボードＦ４Ｕ
２０００馬力エンジンで相当優速で零戦にはうるさい相手になった。１．３万機作られた
○対爆撃機雷撃機ダグラスＳＢＤ艦爆、グラマンＴＢＦ艦攻、Ｂ２５、Ｂ２６
零戦の好餌であった
○対Ｂ－１７
落とすが難しく緒戦の頃敵の希望だった。防弾タンク、死角ない銃など。
○対グラマンＦ６Ｆ
自重４屯を超える大型戦闘機。まともに零戦と戦ってよい勝負をしたのは本機だけ。
１９４３年から生産が始まり１万機作られた。零戦が圧倒されたのは性能よりは数量だった。
○対英スピット
零戦には鎧袖一触という感じ蹴散らされた。 単機のところを12機のP51に襲われて、阿蘇の内輪山を2周追われた方だったかな？ F6Fより明らかにF8Fだろ、まぁ実戦には間に合わなかったけど >>919
それ本田稔氏
>>920
まだF8Fを擁護してるのかｗ
上の方に書かれてあるけどベアキャットが「最高のレシプロ機」になるには
何年もの時間と再設計に次ぐ再設計が必要だった >>915
あれはもうそもそも最高司令官の立場をシミュレートするゲームではないから… >>918
堀越氏の回想もいまでは古い部分が多々
そもそも日本機の種類は別に多くない
行き当たりばったりに次々多くの機種を生産してたのは
アメリカのほうだよ。アメリカはそれでもなんとかなったってだけ
他国も決して種類を絞っていたわけではない >>829
堀栄三か。長崎の原爆機を捕捉しながら長崎を見殺しにした奴か。
台湾沖航空戦など海軍批判は尤もな部分もあるが、売国奴の大島を
持ち上げてる点でフェアな奴ではない。 >>906
一方太平洋の嵐は……(よみがえるトラウマ) 大叔父は海兵団から駆逐艦「白雪」乗り組み。
日華事変に従軍中、理不尽な上官を一人で「襲撃」、半殺しの目にしたため即刻艦を降ろされ
どこかの航空隊の開設にまわされたあとに退役、地元で裏の稼業に入るも大戦末期に召集。
駆逐艦「蔦」に乗り組み。「ワシみたいなのでもお国のためにお役に立つのなら命は惜しまん」。
復員後はカトリックに改宗、自分にとっては教会のやさしいおじいさんという感じでした。 >>929
根性あるじいさんだなあ
上官ボコボコにしたら軍法会議とか受けなかったんだろうか 坂井三郎は昭和後期に「零戦の王者」とさんざん自己宣伝して有名になったが嘘松が後から次々にバレた
一方、笠井智一は紫電改を駆って確認戦果を挙げた本物の撃墜王 >>930
その上官という方が事情聴取のときに、自分にもこういうことをされるに至る落ち度が有ったと言ってくださったと聞いています。
航空隊に行くも大叔父は自ら除隊、満期だったようです。
私にとっては本当に温厚な人格者、という感じで、建物に張り付いて伸びている植物の蔓を示しながら
「このように粘り強く、立派な人になるんですよ」みたいに穏やかに言われた記憶が有ります。 >>906
お前にとっての翌ターンは数年もスパンがあるのかｗ >>901
P-51は、いくら素人同然のひよっこばかりになった日本機相手とは言え、それ以外は
ソロモンのゼロ戦とほぼ同じ条件で戦っていたわけでどうしても不利はあるよな >>930
基本的にヤクザ者は徴兵検査で不適格とされるけど
大戦末期はそうも言ってられないので
駆逐艦を中心に多くのヤクザが配備されてた
どの駆逐艦だったかは忘れたけど
レイテ戦役で他の水兵がグロッキーになるなか
軍服をはだけて入れ墨を見せつけながら
べらんめえ口調で機銃を撃ちまくってたヤクザの話が残ってる 技術力云々より生産力を伸ばせなかったのが紫電の弱点なのに
未だにうだうだとニホンスゴイとロボットのように繰り返しているアホがいるから日本は衰退するんだぞ 技術云々で言えば
【初陣】
ﾎｰｶｰﾃﾝﾍﾟｽﾄ 1944年1月
ｸﾞﾛｰｽﾀｰﾐｰﾃｨｱ 1944年7月
Me262 1944年8月
紫電改 1944年12月
とまぁ、出遅れも甚だしいが
当時の日本の技術力で、
｢中低高度の飛行性能だけなら｣
連合国の戦闘機と互せる戦闘機を作り出せたことは
誇って良いと思う >>921
別にベアキャットが最高のレシプロ機とは言ってない、実戦にも出てないのに >>935
夕雲型の「早霜」ですね。
兵学校を卒業してあちこちまわされて配属された中尉が乗り組んでみると
自分に海軍行きを勧めてくれた恩師が下士官として乗り組んでいた、という逸話のある駆逐艦でもあります。 坂井三郎もそうだけど最後まで生き残れたパイロットは
分の悪そうな戦闘ではまともに攻撃しないですぐ離脱していたやつ 紫電改が500機あったら勝てたって言われてる
それほどの名機
別名グラマン殺し >>865
梅本氏のビルマ戦記で
百式司偵３型とグリフォンスピットが
競争したエピソードに書かれてたぞ >>20
戦闘機の防御力の弱さは軍人精神で補え！
とか吹いてたらしいな。三菱の技師が言ってた。
「太平洋の翼」では人格者っぽく演出されてたが >>942
それを言うなら、戦傷負って内地送還されたヤツだろ、間抜けｗｗ >>947
「攻撃は最大の防御なり」
その思想で作られたのが零戦21型
それを忘れてはいけませんね
防弾タンクが～～自動燃料消火装置が～～
と言うのいますがそれを充実させると
旋回性能、航続力に影響してきます
どちらを選ぶかですよね？ >>952
そんな思想で作られてないわ、テキトーな事ホザくなカスｗｗ >>944
それ烈風のこと
でもこれだけ線上にいた期間が長くて共同撃墜10機が戦果とは
正直これはかなりお粗末なんだよ
落とすことより落とされないことを重視したのだろうが
照準器で敵機を完璧にとらえたときかならず後ろを振り向け。。。が空戦の基本
でもできないのよそれができたものは生きて帰ってくる 帝国海軍の評価で、零戦52丙の防弾性能はF6Fと互角
(ちなみに攻撃力は劣る)
ほぼノーガードの21型がどうしても印象強くなっちゃうけど
海軍としては必死に防弾性能上げようと頑張っては居たのよ >>953
ならどんな思想で作られてたの具体的に？ >>929
そういう理不尽な先輩への反撃は他艦でもあったようだね
真珠湾攻撃に向かう空母「飛龍」のなかで評判の悪い先輩を何人かで泥酔させて
みんなで夜の荒天の海に放り投げたという
全員が極限にテンパってる航海だったので結局行方不明で処理されバレなかったとか >>953
どうやらぐうの音も出ないようだね
まあいいこれからはもう少しよく考えてカキコするように
おれはもう寝る
明日はやいでの 源田の剣を読んでると、パイロットの射撃能力の差が如何ともし難いからな～
せめて当初計画通り機首に3式13mm積んどけばだいぶ違ったんじゃ無かろうか
あれ弾道特性が抜群で、厚木の雷電隊が欲しがった代物だし >>956
十二試艦戦の時代は戦闘機に防弾性能なんて乗ってないのが当たり前
ポリカルポフI-16なんて例外的な事例
攻撃は最大の防御なんて勇ましいことは多分考えてない
当時としては、ごくごく当たり前の設計をしただけだよ >>956
低馬力の発動機で高性能狙った結果、ああなっただけの話で
「攻撃は最大の防御」なんて狙ってないわ、低脳ｗｗ >>961
13mmではチハタンしか撃ち抜けないよ >>963
それも間違いだなぁ
12試艦戦に乗っけられた当時
栄は決して低出力なエンジンではない >>962
骨組みまで穴だらけにしたのはやりすぎ
軽量化のためとは言え脆くしすぎた >>965
低馬力だからギリギリまで重量軽減と抵抗削減で性能満たしてたんだろうが
いくら屁理屈捏ねても馬力不足が要因なのは明らか >>968
だから低馬力と言う表現が間違ってるのよ
当時の栄は低馬力エンジンなどではない訳だから
DB601とかR1830は勿論栄より高出力だけど
そのぶん栄よりずっと重いしね >>970
キミさ、いくゴネても低馬力は低馬力なんだよ
馬力に余裕が無いからスカスカ、ペラペラの機体にせざるをえなかったんだから
あの当時使える戦闘機用発動機でマシな方だったというだけの話 >>971
まずそこを疑うべきだな
スカスカ、ペラペラの機体にせざるを得なかったのは
本当に栄が低馬力だったからなのか？
大してエンジン性能が向上してない52丙はあれほど頑丈だったのに？ >>972
52は翼端詰めてるし、主翼強度も上げてるだろ
あれほど頑丈ってどれほど頑丈なワケ？ 米帝課金装備に比べれば何でも貧弱だろ
戦闘機はまだマシ >>973
うむ、零戦は主翼外板を増厚することで性能が向上してしまった。
21型なんて増厚するだけで20km/hも速度が向上してる。
52無印から52乙まで増厚しても速度低下はほぼ無い。
流石に翼に13mmを積み増した52丙では速度低下してしまったけどな。
ハッキリ言って、1号零戦のスカスカペラペラは
堀越が神経質にやり過ぎただけの事だよ。
栄ならあそこまでやらなくても充分な戦闘機は作れる。 ちなみに栄はF4FのR-1830に比べて3割も軽量だ。
機体で一番重いエンジンがそれだからな
それでいて離昇950hpを出せる
これで低出力とか言ってるとバチが当たるわ >>975
オマエ設計技師かよ、というか堀越の本ぐらい読んでから妄想に浸れよ >>975
主翼前縁を0.5mm増圧
52丙では速度低下と言ってもあれだけの重武装を施して
最低限の防弾装備を備えても二一型よりは速度が速かった。 >>978
堀越の感想と真実は異なるだろ？
ちなみに堀越は自身の手が余り入ってない2号零戦には冷淡だから
堀越の本だけ読んでたら見誤るよ >>979
翼詰めて馬力も上がってんんだからそりゃ速力上がるだろ、当たり前の話だ >>533
それがどうやってパールハーバーアタックにつながったの？ >>981
実はそうでもない
32型と21型の改良版の速度差はそれほど無いと言う海軍の報告もある
※32型が上層部から冷遇された理由の一つ
馬力を上げて出力を上げても簡単に速度か上がるもんでもないのさ
で、52型と21型の速度差だけど
たぶんエンジンや翼よりも単排気管の方が影響してるね >>983
4行目
馬力を上げて翼端を詰めても、の間違い >>983
NHKの特集で言及されてたけど32型は安易に翼端を切ってラフに整形した悪影響から
翼端渦の発生が21型より顕著になってしまいこれが大きく有害な空気抵抗になったみたいですね
速度もさして上がらなかった点もそうだけどそれ以上に航続力がガタ落ちしたのが最も痛かったと
まあ一部の部隊やパイロットからはロール率が改善されたので32型は歓迎されたという話もありますが >>1
坂井三郎さんの戦友だっけ？
ずいぶん長生きしたなぁ >>922 グロス・ドイッチュラントの方が、最高司令官ぽかった >>918
なんというか、これを見ると、技術者の所に上がってくる話と実際はまたかなり違うという事なんだろうな
偉大な零戦の設計者を前にして、下位の人間は
巴戦に付き合ってくれる敵がいなくなり苦戦してます、とは言い難かったのかもしれんなあ
零戦の強さ凄さは、内外で認められている
－－－－－－－
「ゼロ戦は１９４２年４月セイロン島上空で起きた良く訓練された英国人パイロットとの
戦いで、その名声を不動のものとした。その出撃で３６機のゼロ戦は６０機の英国機に
襲いかかりわずか１機の損害で２７機を叩き落とした。ゼロ戦はあまりにも無敵なので
日本機から襲撃を受けた場合の米国の戦略はこうなった：逃げろ。」
２０１２年６月４日
エリザベス・ヘインズ著『勝利に貢献した捕獲したゼロ戦』
The Zero cemented its reputation in an April 1942 battle with well-trained
English pilots over Ceylon (now Sri Lanka). In that sortie, 36 Zeroes took
on 60 British aircraft?and shot down 27 of them, with the loss of just
a single Zero. So formidable was the Zero that the official American
strategy for pilots attacked by the Japanese fighter boiled down to this: run away.
http://www.history.com/news/the-akutan-zero-how-a-captured-japanese-fighter-plane-helped-win-world-war-ii
The Akutan Zero: How a Captured Japanese Fighter Plane Helped Win World War II
By Elizabeth Hanes June 4, 2012 >>967
ぜんぜんちゃうで
当時の航空機はぜんぶそう、F６FもP５１も骨組み穴だらけ
ベアキャットもそうなんだけどF８Fは試行錯誤が不十分だったんで翼が折れまくって
就役後に再設計を重ねる羽目になったんだよ >>989
その「逃げろ」で勝った勝ったと慢心するのが間違いだったな
接敵禁止、戦闘禁止は対抗手段を策定するまでの積極的な措置であったのに たとえ負けでも未来永劫、日本人の記憶に残る戦いをしろ。＜漫画のセリフは、たしかこんな風だった >>964
それ俗説
っていうか９７式を撃ちぬける威力なら当時の各国戦車
どれも撃ちぬけるだろ >>939
欧州と太平洋じゃ必要な航続距離が違いすぎる >>958
ヒント、そこに着弾した機体は帰還で来た 亡くなった方への冥福ではなく、軍ヲタの豆知識ご披露会場になってるな
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