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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 12:03:11.28ID:DwlUu/qe9
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:19:55.68ID:0wfv2VFs0
逆逆
陰性でも感染力あるのいるんだよ
英国から変異種持ち込んだ男がそうだったろ
陰性で念の為の隔離期間中に会食して感染を広げた
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:19:56.13ID:ombT8czr0
これは事実だな。
陽性診断基準の緩い台湾なんかは、確かに感染者ほとんどはいないが、陽性者はゴロゴロいるだろうな。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:19:58.46ID:CqgkFkjT0
>>157
感染者の中にPCRを受けた人と受けてない人がいる
PCRを受けて真陽性になったのが陽性者
また、感染してない人のうちPCRを受けて偽陽性が出た人も陽性者
（PCRの偽陽性率は少ないので可能性は低い）
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:00.96ID:V2CPLlvW0
うーん
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:06.11ID:XYBcSmCt0
流石大阪の誇りやなあ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:06.61ID:06B9nvym0
イソジンガイジついに壊れる
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:09.71ID:4Xmxospu0
なんだ知った知らないでしかマウント行為できないゴミかハゲ

> 97 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/14(木) 12:09:56.16 ID:qdp7wua00 [1/5]
> 言ってる事は間違いではない
> PCRは新型コロナだけでなく
> 従来のコロナや他のウィルスにも反応するし
> 死んだウィルスにも反応する
> そんなの最初から言われてるがw
>
> 314 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/14(木) 12:17:48.64 ID:qdp7wua00 [5/5]
> これ去年1/23に武漢封鎖されて
> チャーター便がくる1/29までの間にネットでも出まわってた内容だぞ
>
> 知らない奴は情報が1年遅い
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:10.98ID:CbsfkifP0
コロナで一番人を殺した知事
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:13.05ID:3JpzRQNc0
吉村よ、しょーもない事ぬかしてんと大阪独自の一律現金給付金出せよ。
金出さんモンが偉そうなクチたたくな。

って思った人は何名かな？
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:14.05ID:Fzp1oXQU0
>>198
冤罪がたくさんあるって話
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:15.02ID:+Oy7VZKI0
>>357
たぶんそうw
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:20.68ID:9TmqR20B0
それ知事が言っても意味無い。
専門家がいわないと、医学の知識ないやつが噂話信じて発信とか頭おかしいw
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:21.15ID:05cq+d800
まさに極左的思考だなこいつはww
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:22.22ID:iu3AX6xw0
こんなこと言い出したら、ますます要請に従ってくれなくなるよ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:22.38ID:gvr3M3Ik0
無能なんだから貰った給料全部返して謝罪しろ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:23.08ID:Dj/g8+ac0
吉村は大阪の緊急事態宣言を解除しろって言いたいのか？w
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:27.47ID:qdp7wua00
>>296
そんなの今時素人でも知ってる

知らないって言ってる奴がおかしいw
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:28.25ID:iCBlfcdX0
どーした？何を言いたくてそんな話をしたの？
妖精者と観戦者があーだこーだ言うのなら検査数とかの話も宜しく頼む
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:32.45ID:S8va9PuG0
もうそいつの体内で滅びるしかないウィルスとか定義付け出来るんか
なるほど1でもいれば状況次第で必ず増殖するのかと思ってたわ
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:41.54ID:lbgWpZ0x0
テレビ出まくってるのに影響力まったくないネw
それはお前がアホだからだよw
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:46.75ID:2ZfC7shV0
イソジンのせいで、何を言ってもどーせ何もわかってねぇよと判断されるイソ村
取り返しつかないよな
まあ馬鹿だから馬鹿なこと言ってしまったんだけど
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:48.19ID:kiFtT2XX0
>>336
二次感染は感染者の2割から起きている

他の8割は感染させない
こんなかんじだったと思う

スーパースプレッダーが広めてるだけ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:49.56ID:mqbXczpQ0
鼻の奥でウィルスが検出できるくらいいたけど感染者じゃないって理屈があるのか？
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:49.63ID:KsZblUZ30
>>25
Ｋ値のときみたいに、またどっかで洗脳されてきたぞ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:51.00ID:PQUPwwtS0
>>371
つまり風俗で童貞捨てたからって偉そうに以下略
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:51.47ID:klJYS5/b0
厳密にはそうなんだろうけど現状PCR検査で感染者を見つけてる状況でこういうこと言ってて誰に何の得があるのかね
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:51.54ID:y5eZlnAm0
>>306
もしかしてとっくに感染してて少し知能が低下したのかも？
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:53.34ID:PpsQFEK10
正しく伝わってるかどうかなんて、おまえらメディアの伝え方が悪いだけだろ
何人のせいにしてるんだよ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:54.41ID:7JfgrJWC0
>>365
吉村は宮沢とかK値中野とか「理系学者」のいうことをしっかり聞いてたぞw
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:55.80ID:Q7WsGzFj0
だから何なの？
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:59.62ID:rpUILBkf0
>>359
コロナに限らず、感染一般にありうることだろ。ただ何割ぐらいとか言わないと、あまり意味ないんだよね。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:00.04ID:12xeeZjx0
最初の頃は症状なしで感染した人が陰性になるまで2ヶ月とか入院させてたからな
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:01.72ID:aUtkCyVD0
黙れよし
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:04.72ID:YbITfCbf0
お、おう、、、
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:06.45ID:cJwlqxbW0
また微陽性か？
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:12.32ID:tOY3YzLI0
検査の結果陽性反応出た人数てだけだからな
症状出てない感染者がウイルスまき散らしまくってるよ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:14.92ID:znLJOrsl0
>>252
潜在感染者の数は、大規模抗体検査より
２−３倍＝兵庫、夏終わり
１０倍＝東京、大阪、春
この間かと

だから、大阪で一日500人発表
500X10日間X〇倍＝15,000（ｘ３）〜50,000（ｘ１０）
これだけの数の感染者が大阪の街をうろうろしてることになる
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:14.62ID:rPUBGX1Q0
つまり無症状なら感染者じゃないから
出歩いてもOKということか？
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:18.01ID:qpFSlDTo0
陽性判定出ても、人に感染させた事実がない限り出勤したり人と接触しても問題ないって事？
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:18.39ID:4Xmxospu0
なんでお前が妙なレスしてきてんのか意味わからん

> 377 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/14(木) 12:19:58.46 ID:CqgkFkjT0 [5/5]
> >>157
> 感染者の中にPCRを受けた人と受けてない人がいる
> PCRを受けて真陽性になったのが陽性者
> また、感染してない人のうちPCRを受けて偽陽性が出た人も陽性者
> （PCRの偽陽性率は少ないので可能性は低い）
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:18.62ID:y8+llrqj0
今までPCR検査を信じ切ってた人らからしたら理解できんだろうな
こうなるのは理解できる
だって世界中の国がこれで動いてたんだもん
その中でも日本は異質だからね
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:19.34ID:ETY4HMWU0
今更何がいいたいのかなw
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:20.95ID:VeXJEa680
イソジンはあれだがこれはその通りだよ
youtu.be/1RIzcLFv8h0
PCR検査の精度はゴミ
というかそもそもコロナウイルスの定義がゴミ　というか詐欺
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:23.09ID:uVNgka7A0
>>34
大阪の街は♪
悲しい色やね♪
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:23.15ID:9BN19wnt0
中では出した
中出しはしていない
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:24.98ID:sZQ+4XwT0
>>1
お前がそう思うのならそうなんだろう
お前ん膣内ではな！
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:27.02ID:A3pAitEF0
こんなこといって何になるん？
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:34.91ID:sM31oROd0
コロナは大変でもね、コロナは秩序を再度考えさせるものだからね
秩序というのは、男性的なものであるし、昨今は甘やかされて育っているお子さんが、
ああ言えばこう言うというような無秩序ぶりを発揮するものだけれども、やはりこういうのは
ある程度は見直さないといけないのでしょうからね
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:35.34ID:LEPdNYEN0
またゴールずらししてる

死者数が重要なんですよね？
死者数日本一の大阪の言い訳になりませんなw
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:36.90ID:sBhBgxAg0
本当に他人に感染させない陽性者がいるならそいつの経過観察とか療養先の手配とかやらなくていいんだろうけど、絶対に感染させないって言い切れるのか難しそう
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:38.95ID:8PBRQrqv0
つまらんことに馬鹿が湧いているな

感染者＝PCR陽性者ではないと言っているだけ
知事の立場からすれば(医療関係者や保健所含めて)区別の必要がある

馬鹿は散れ
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:39.68ID:uuaOPazR0
陰性でも感染させるかもしれないから自粛してって言えばいいのに
余計な屁理屈を知事が言う必要無いんだわ
ただ知識をひけらかしたいだけだだろ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:42.65ID:ya9iv/7m0
>>328
移す力無くなった残りカスも検知してまうからなあながち間違いでは無い
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:50.26ID:3Van1EtC0
こういう記事タイトル付ける奴は、記者の資格はく奪してほしい。５ｃｈとリアル両方の意味で。

まず本分における知事のコメントの主旨とあっていないから不誠実という意味で資格なし。

そして記者が特別な意図をもってそういうタイトルにしたとしたら、能力が無いという意味で資格なし。
ただの事実だから。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:03.19ID:sSOg0vJz0
何言ってるんだコイツ？
この手の論理持ち出すなら
普通はもっと感染者がいると言う結論になるだろうに
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:04.75ID:M7bQjgVA0
この人いつも楽しそうだな
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:05.95ID:s34CyaCM0
無症候ウィルスキャリアーすら知らない奴が他人をゴミ扱いしてて大草原
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:10.76ID:1cutzido0
馬鹿みたいに大騒ぎすんなゴミ！！
っていいたいんだよ いい加減分かれよ
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:21.75ID:qz0KJMLC0
府民いつまで黙ってんの？
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:22.94ID:PpsQFEK10
そんなの言われなくたって当たり前だろ
こんなの一々分かりやすく言いかえないと分からない馬鹿は
分からないふりを言い訳にして悪態ついてるか、ほんとの馬鹿かどっちかだよ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:23.64ID:8iSn4eRZ0
偽陽性者はいるだろうね
でもそれ以上に偽陰性者は多いんだけどね
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:26.31ID:T5kVic7iO
でも感染して日が経ってなくて陰性（後日に陽性）ね感染者から感染してる人たちがいるから
早期発見のためには厳しい数値は必要ではないか
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:31.99ID:kiFtT2XX0
>>296
てめえで勝手な定義作るなアホ
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