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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 12:03:11.28ID:DwlUu/qe9
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:37.63ID:5zINQAHg0
特異度100%なのに、擬陽性は草
なんも知らんの丸出しだな
ていうかこれ、内部にいるブレーンがヤバいやつなんだな
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:37.91ID:VayO3He+0
こいつ…、
こんなにイカれた奴だった？
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:39.22ID:3vneIfiJ0
イーロンマスクという世界でもトップクラスの金持ちが、この事実
ケンサーズは冷静になってほしいわ



同じ日に同じ病院で同じ検査キットを同じ看護師で4回検査して2陰性2陽性なんですが
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-13/QJQ1I7T1UM0X01
１日４回検査で陰性陽性２回ずつ、「いいかげん」だとマスク氏
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は12日遅く、新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）検査を同日中に４回受け、そのうち２回で陽性と判定されたとツイートで明らかにした。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:39.92ID:tL9SPxVy0
>>455
でもここのヤツラは詭弁詭弁いうてるやん
こんなことすら分かってなくて吉村批判ごっこしてるんじゃね？？
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:43.54ID:49Q9KoXS0
コロナ脳ヒステリーに付き合わされる
吉村さんや小池さんも大変だナ・・

現役医師「実データ見ればこの程度のもの　騒ぎすぎ」とピシャリ
【真　実】データで読み解くコロナの実態

＊＊＊年齢別 コロナ リスク 早見表＊＊＊

年齢　　人口　　　重症+死者　確率(%)　　 確　率　の　例
00-09　*9830千人　***0人　　0%　　　　　 −
10-19　11161千人　***0人　　0%　　　　　 −
20-29　12655千人　***2人　　0.000016%　ジャンボ宝くじ１等当選
30-39　14253千人　***9人　　0.000063%　雷に撃たれる
40-49　18498千人　**44人　　0.000238%　毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59　16324千人　*107人　　0.000655%　山に登りクマに殺される
60-69　16101千人　*336人　　0.002087%　殺人事件の被害者になる
70-79　16021千人　*836人　　0.005218%　交通事故で死ぬ
80-..　　11302千人　1799人　　0.015918%　交通事故に遭う
計.　　 126145千人

※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12）
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:44.38ID:FbWjAk2a0
イソジン飲めよ笑笑
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:46.74ID:sM31oROd0
まあ、大阪らしいと言えば大阪らしいのだけれども、それではなくっても
大阪の場合は一言二言多いのだから、上は更に余計な事は言わず黙っていましょう
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:47.34ID:7+F2lmZQ0
陽性の結果がなくても感染させるリスクがあるから気をつけようってことかと思ったら
陽性でも感染させる力がないケースも含まれてるからまだまだ大丈夫大丈夫！ってこと？
大丈夫？
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:57.13ID:Dws+jHNU0
>>1
何の為のPCRかと言えば
それは感染の有無を調べる為じゃないの？

PCR検査（ピーシーアールけんさ）の意味 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/PCR%E6%A4%9C%E6%9F%BB/

《PCRはpolymerase chain reaction（ポリメラーゼ連鎖反応）の略》
PCR法によりDNAを増やして行う検査。
細菌の検出、ウイルス感染症の検査、遺伝子検査などに用いられる。
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:59.34ID:KbolaoIf0
>>346
ほんとそれ
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:05.56ID:9TYeLNXm0
>>352
発病については触れてないぞ。
そもそも発病2日前から感染力あると言われてる時代
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:05.59ID:JrA5y5Nf0
なら何故お前ら首領共はそんないい加減な基準に
踊らされてんだよ？
マヌケな家臣ならさっさと全員切腹させろ。
その後でバカ殿共も切腹だ。
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:05.75ID:yvXyH4Gg0
>>1
こういうやつ大嫌い
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:09.76ID:Umg+1ONL0
イソジンにしろ詳しくないなら知ったかせずに無理に発言しなきゃいいのに
これに突っ込むとまたキレ散らかすんだろうなあ
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:15.79ID:Iha8RDmK0
死亡者数は隠蔽できんよ吉村
マジでネトウヨは本当にダメだ
平和ボケの正常バイアスの塊
そのくせいざとなると36.8℃でパニックを起こす腰抜け
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:17.63ID:tP/Jm8PQ0
>>146
バカ相手に話すときはバカにも分かりやすくする必要あんだよ。
今この状況で吉村みたいな発言したら屁理屈って言われても当然だろ？そういうのも踏まえて発言しなきゃいけないんだよ。わかるか？バカ
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:28.14ID:kg5/VI4F0
検査受けてない奴らは陽性者じゃないが感染者だろ
こんなことも理解できないってこの板やばくね
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:29.70ID:bCgeqvi80
最初は凄いやり手な凄い知事が誕生したなとおもったけど
ただの情熱のあるバカって印象になった
小泉とよく似てる
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:34.01ID:tN7Uz/V80
この知事、もう疲れがヤバいことになってんじゃないの？
3日くらいでいいから、休ませた方がいい気がする。
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:40.97ID:HJQb2sQc0
今は治ってても陽性者ってこと？
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:42.27ID:znLJOrsl0
>>429
無症状（本人に自覚がない）でも他人に移すらしい

自分で自分が吐き出す呼気にウイルスが居るかどうか？は分からないので
自分で症状を感じなくてもウイルスは吐き出してる
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:42.70ID:klJYS5/b0
積極的に何かを発信していこうっていうこの人の姿勢は良いと思うんだけど根拠とか裏付けとか理屈とかそういうところが弱いのかなと思う
何かを発言したり発表する前に賢い人に今から言おうとしてることに問題がないかとか誤解を生まないかとか確認してもらったらどうかね
0513 【東電 78.9 %】
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2021/01/14(木) 12:23:53.89ID:zW7nPr+y0
>1の話はちがうｷｶﾞｽ
陽性でなくても初期段階で小さな症状は出て、その時点で他者に感染させる力がｱﾙ
よってﾋｷｺﾓﾘが推奨
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:53.96ID:Vi5gJaTI0
大阪府民よ、次の選挙でヨシ村と維新を落とさないと本当にヤバイぞ。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:56.16ID:TcgrusQ30
寝てないのかな？
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:56.40ID:+EPnhfT+0
とにかくPCR検査してしまうと
コロナに仕立て上げられてしまうのよ
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:58.03ID:m+PWTJAP0
アンカつけてギャーギャー言ってるやつはほとんど理解してない
この話は長期入院中で人にうつすリスクが減った患者を受け入れてくださいって話だ
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:58.64ID:LEPdNYEN0
大阪でコロナ死者数多いのに対する言い訳まだですか

辛抱、イソジン吉村「死者数が重要(ｷﾘｯ」
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:02.43ID:pn1IwMRx0
Ct値？の設定によるんだろうけど陽性って時点である程度今後発症の可能性はあるわけで、こんな屁理屈こねても仕方ないと思う
マジで発言の真意がわからない
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:02.69ID:3JpzRQNc0
>>385
誰か居ないかい？
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:03.42ID:FOwmunN00
>>503
同感
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:07.73ID:xPFB0unc0
つまりデビューした清純派AV女優が実際清純かはちゃんと話さないと分からないと
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:12.12ID:hgjrFnNH0
インフルエンザでは発症している人を感染者としてカウントしているみたい
新型コロナはPCRで陽性になった人を感染者としてカウントしてるんだってさ
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:18.40ID:Q7f+MuS60
流石弁護士
言葉遊びがお好きなようで
この状況でそんな話するか？
頭お花畑だな
それより大阪のコロナ死どうかせえや
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:21.23ID:j/MG9qlz0
感染者って普通一般に考えたら感染させられた人じゃないの？
他人に感染させる能力がある人だけを感染者と呼ぶのはかなり違和感あるのだが？
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:23.62ID:DU2bmpsq0
いいぞ吉村
国民主権党に入党決定だ
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:27.42ID:O6jcqPMu0
イソジンの時もそうだったけど、こいつちょっと調べた生半可の知識をすぐに人に言いたくなるタイプの人なんだろうな
だから専門家はおろか一般人からもバカにされる

感染してないのに陽性とでてしまう偽陽性は偽陰性に比べて完全に無視できるほど少ないっての知らんのか、周りの人はちょっとは教えてやれよ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:28.58ID:YUK4pmg00
こういう時は悪い方を基準に考えるものだと思う
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:29.57ID:gwpfoTlE0
大阪人にはこれが大人気らしいね
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:34.01ID:jAoobc5W0
>>296
それをちゃんとマスコミが言わないで、陽性が陽性がと騒いでるだけだからね
ただ、こうやって説明されても理解しようとせず頓珍漢なツッコミいれてるやつも多い
この国には想像してる以上に馬鹿が多いと再認識してるわ
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:35.13ID:X0J60hvY0
>>1
都構想破綻で逝ったか・・・
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:36.69ID:fhjuwn4Y0
>>510
発症しなくても次に感染させる危険性はあるから厄介だよなあ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:46.86ID:HJQb2sQc0
心肺停止状態と死亡は違うって言うのと同じでは？
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:48.26ID:yPdAxI4X0
えっ
感染したから陽性なんだからイコールじゃねーの？
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:49.51ID:Z6NzzYbo0
今さらかよ。
それ一年前から言えよ。

まあ実際の所、感染力のないただの陽性者だと推定されるのは2割くらいだけどね。
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:49.79ID:L/EJ/oIN0
は？無症状は感染してないとかそんな謎理論いってんの？ｗ
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:49.85ID:VayO3He+0
>>505
陽性者≒感染者
てコトらしいぞっ
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:55.03ID:qaAVU3ev0
次の日に陰性になってしまう人も多いのかね？
そうゆう人は実はコロナの感染者ではなかったって事かな？違うのにPCR検査が反応してしまった？
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:24:58.15ID:3JpzRQNc0
誰も居ないのかい？
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:04.03ID:rPUBGX1Q0
風邪程度の脅威なんだから
どうでもいいや
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:08.07ID:Sw4ZibV80
妖精さんとゾンビさんを一緒に呼んでごめんなさい？
妖精さんをゾンビさん呼ばわりするのが問題である？
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:14.53ID:52T0DyZy0
>>405
感染させないって断言できる理由が不明
色々な場合あるのに
家族内感染とかも２割のスプレッダーにあてはめるのは無理がある
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:15.17ID:LEPdNYEN0
大阪の死者は死者であって死者じゃない！
統一教会により天に召されてる、とか言いそうwww
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:25.18ID:TYvctQwY0
>>500
なるほど、お前のようなバカにも分かるように噛み砕いてほしいのか
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:25.24ID:mHazNZU+0
まずイソジンで脳みそウガイしてこい
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:25.38ID:hFu0heh10
DSの手先だからな
いろいろ不安定なんだろ
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:31.77ID:sM31oROd0
まあそうはと言えども、自粛はされていらっしゃるのだろうからね
下も見習えば良いのよ。秩序がないと大都会になるほど、経済も何も動かせないのだからね
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:33.23ID:Dws+jHNU0
検査は現実の反映ではない！

→まともな人間「陽性は氷山の一角か」

→イソジン吉村「陰性は氷山の一角だ」
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:34.47ID:aqURhBvl0
・野々村
・吉村
・西村
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:44.10ID:m+PWTJAP0
>>519
前後の話や過去の対策での問題点を全く知らずに
わからないって僕バカです宣言だわ
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:44.16ID:hby4lzR50
>>465
平熱パニックおじ橋下さんも検査スンナ派だし

維新の人らは誰に吹き込まれてるんだろうか　何かおかしいわ
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:45.86ID:tL9SPxVy0
>>473
ハイ、ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

たとえば大腸菌、これは腸管には沢山いるよね？ウンコにも！
これがおしっこの方に入ることがあるんだが、入っただけでは無症候性常在菌。ヤブ医者以外はこのまま薬は出さずに様子を見る。

で頻尿とか残尿とかの症状が出たらそれではじめて【尿路感染】であり、抗生剤を処方される


感染と陽性は全く別だよ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
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