X



【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★8 [potato★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001potato ★
垢版 |
2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610618139/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:35:29.24ID:3OdYkp5t0
とんちんかんちんとんちんかんちん気にしない
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:37:36.84ID:g8/HFWo20
なにこれ大阪ジョーク?
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:37:44.66ID:9YLTswLX0
有意性がね〜
まあいいかめんどくさい
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:37:45.94ID:jdAefju60
頭のおかしい維新信者

「イソジン吉村尊師は頑張ってるけど

危機感の無い庶民が悪い!
Gotoが悪い!
大阪自民ガー!
共産党ガー!
既得権益ガー!
公務員ガー!
毎日新聞ガー!
過去の大阪ガー!

いーしんは悪くないー♪
けぇっぱぁくだぁ〜♪」
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:37:46.11ID:tr9FWeMB0
大阪ってなんでネタで県知事選ぶのだろう

セクハラ性犯罪の漫才師元知事と大差ないアホじゃないか
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:38:20.59ID:IAVuWfz00
「僕の中では」なので問題ない
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:38:36.26ID:GepM6LqW0
でもそんなのかんけーねー
でもそんなのかんけーねー
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:38:49.82ID:BUZCLHX00
だからなんだ、何が言いたい
他に指標になる数字があるのか
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:39:32.39ID:4EBCSeiA0
だからなんやねん
言葉遊びもたいがいにせーや
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:39:32.57ID:iomN+rAn0
>>9
こんな簡単な日本語を理解出来ない
お前の方が頭がおかしいわ。
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:40:35.98ID:XJRbEHvc0
陽性者が5分後に感染者に進化するってことはないのか?
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:41:53.31ID:NYhiBmDr0
これはそうだろ
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:42:45.04ID:iAv6dtMW0
東京抜いて一位ですよ、イソ村さん
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:42:59.87ID:5f7E+1gm0
小泉臭がするなぁ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:43:03.41ID:szfrBsrX0
そうだとしても何の施策も出せないから無意味な考え方
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:43:10.22ID:BvCYn2gn0
やっぱりこの人面白いわ
さすが関西人だな
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:43:17.04ID:r6Uq74kz0
トンチか?
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:44:30.23ID:djCyqEyE0
こら、うがい薬、

714人もの府民が亡くなっとるんだぞ。
責任取れ。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:45:00.07ID:iKOwCVYZ0
この真偽そのものはほとんど問題じゃない
これを言うタイミングと目的が邪悪
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:45:26.72ID:j1vTwVIA0
これに似た安倍の国会答弁があって閣議決定して意味を変えたのあったけど
なにだったか思い出せない

それほどあきれる発言
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:46:43.58ID:WntQLt+i0
吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって【必ずしも】感染者ではない」

【必ずしも】って入れておけばいいだけなのに・・・
元弁護士にしては言い回しが雑
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:47:05.75ID:XJRbEHvc0
日本一のアホ知事が正義のヒーロー気取りかよ・・・
こいつは頭の中がお花畑の「妖精者」なんだろうな
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:48:06.06ID:H36exyEf0
感染リスクのない陽性者は感染者とは言わないってことなんだろうけど、無症状者からの感染も確認されてるし、そんな該当者いないだろ。
またイソジンと同じように勘違いで話してるだけなんじゃないの?
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:48:46.09ID:a9+CV4P+0
もういい、寝ろ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:48:51.51ID:vboAlxi40
イソジンカクテルで酔ってんの?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:49:02.88ID:XJRbEHvc0
レイプ未遂=陽性者
レイプ完遂=感染者 みたいなこと言いたいのかな?
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:49:46.16ID:LLocByTi0
これをWHOか国連の場で発表してこいや
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:50:02.92ID:ZfFjW6p00
陽性は感染ではないとだってさぁ イソジン発言同様 この人 頭元からおかしいんじゃないのw
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:50:06.26ID:p+gvQnip0
感染じゃなくて自分の体の中でコロナウイルスが発生したということだろ
人体ってすげぇよな
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:50:12.29ID:XWnBWv2t0
感染者が減らないからトンチでの勝負にかえた大阪府知事
さすがお笑いの本場やな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:50:19.69ID:aHNiwOJw0
うーん??
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:52:15.18ID:SPgP1yKm0
ちょっとなに言ってるかわかりませんね
ペテン師の口上でしょうか?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:52:37.85ID:n0dRva6z0
>>23
他人に感染させる可能性があるのが「感染者」
感染力はゼロでも検査で陽性が出る人も含めたのが「陽性者」
 
って使い分けしたいんですってお話
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:52:39.33ID:ryCsfZz00
言いたい事わかるけどなんでこんな伸びるんだ?
まさか「同じ意味だろw」ってことでのびてるんじゃないよな
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:52:40.75ID:APgJrBf60
>>26
全世界入国規制という二度目の嘘ニュース

見舞いや出産なら特例入国可能だそうだ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:52:50.35ID:JIcXsRhv0
哲学だろこれ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:53:23.93ID:9QoVxDLe0
PCR検査では体内で不活性化済みのウィルスまで検知しちゃうってのは正しいんだけど、感染性がある分だけ検知する方法がない以上、これを基準に整理するしかないのも事実。
こういう事言うとPCR陽性でも出歩いていいんだと考える奴出てくるから、余計な事は言わない方がいい。この国はMNPすら出来ない奴が大半なんだからさ。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:54:32.86ID:zt8DcavP0
>>10
ボケとツッコミの国だから、
ツッコミ待ちなんじゃないの?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:55:33.01ID:3v/vi6vS0
頭や顔、ナルシストな性格といい
セクシー進次郎と似てると思うのだが。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:55:34.45ID:GV+saKWx0
抗原検査で陽性になった人は陽性者でも感染者でもないと
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:55:40.87ID:j1vTwVIA0
>>62
擬陽性と偽陰性のこと言ってるなら全く吉村の説明とは違うぞ

そもそもPCR検査自動機で検査すればキットが同じなら全て同じ結果が出る
人為的な抽出ミスでもない限り陽性判定は感染者と断定できるレベル
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:55:55.36ID:Y6KWvl900
今のPCR検査って、感染力がなくなったような武漢ウイルスまで、検出するというか、そこまでやるからな。
感度が高すぎて、不適切という批判はある。
私もその批判は正しいと思う。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:55:56.15ID:QV5DAyc80
小泉を超えたwww
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:56:11.34ID:mfYpqzrT0
大阪のセクシー
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:56:18.91ID:1sYaHh1R0
そりゃそうだ
インフルでもエイズでも検査で陽性になったとしてもただの陽性者だ
心臓潰れて首が千切れてても医者が診断するまでは意識不明心肺停止の重傷者だ

天晴れだね
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:56:44.88ID:sedZiw/B0
そんな当たり前の事を偉そうに言われても
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:58:16.74ID:Q6OTeWbS0
>>1をわかりやすくまとめた↓

コロナ対応病院「国の退院基準に従って快復しつつあり特定期間経過した患者は一般病院に転院させるお」
一般病院「PCR検査してくれよ!んで、陽性だったら受け入れ拒否するわ!」
コロナ対応病院「うう、転院させられないと新規のやべー患者を受け入れるリソースが足りなくなるぅ」
吉村「感染者とPCR陽性者は違う。感染者を基準に対応するべき」
吉村「そもそも感染力の有無とPCR検査陽性のミスマッチが起きるのは国のCt値の基準が厳しいから!」

ここのやつら「陽性者は退院させんな!病床数が足りない?知るかボケ。そんなのコロナ対応病院がどうにかせい。」
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:59:14.86ID:25QjM1lu0
安倍総理「募っているが募集していない」
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:01:35.58ID:g211bCnv0
>>1
とうとうそれ言い出したか
コロナに感染していない人までPCR検査でコロナ感染者にしている可能性が非常に高いことは前から指摘されていた
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:01:56.43ID:1IO6pmcO0
だからなんだよ
緊急事態宣言要請してる時点でもうお前は負けてるんだよイソ村
てか死者数どうにかしろよ大阪は
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:02:10.93ID:25QjM1lu0
吉村「僕の中では今でもイソジンはコロナに打ち勝つことが出来ると思っている」
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:03:07.91ID:GhnPzhBY0
感染させる力なくなってる人も感染者

検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが

擬陽性者数だけが急激に増えることはない

バカじゃねーのかw
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:04:02.28ID:amFQeUgbO
ネオリベ系のご飯論法とネトサポがフォローするシステムって
その時は詭弁術でドヤッてるけど
後から法則発動するよな

けど麻薬に手を出す心理でドーピングをやるよね
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:04:46.78ID:l817CZE60
そんな屁理屈どうでもいい
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:05:16.91ID:cdzROuED0
>>93
別に誤判定してるわけじゃなくてPCR検査自体がそういう性質を持つ検査だから完璧な検査じゃないだけ
専門家の間では常識だから検査が絶対ではなく医師が総合的に判断することになっている
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:05:27.93ID:25QjM1lu0
>>47
吉村はそう考えてるだろうな
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:05:34.57ID:89iJXq2N0
「”偽陽性”の可能性もあるから腫れ物扱いするな」と言えばいいのに。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:06:05.89ID:GhnPzhBY0
都構想の選挙も接戦ではない

都構想なんて「興味なく現状でも構わない」人は投票にもいかないので

投票してない人のほとんどは反対とみるべき

すると反対が圧倒的多数になるよな?
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:06:26.24ID:uDYkr7770
こんな当たり前の事を理解してない人がこんなに多いのか
テレビは馬鹿な煽りばかりしてないでこういう事も詳しく説明すればいいのにな
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:07:13.83ID:Q9ed1/Mj0
詭弁だな。さすがウソようなホントの話、すなわちホントのようなウソの話が
好きな吉村だ。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:08:03.46ID:JP5S2U0V0
>>97
「Ct値を下げりゃいいのは分かってるが自治体が勝手にやるべきじゃない、政府が専決すべき」
ってのがイソジンの答弁内容だろ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:09:44.58ID:ebIjsiRp0
糞を漏らしたヤツも
糞を踏んだ奴も同じ
糞ヤロウには違いない
糞の匂いがするから近づいてほしくないけど?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:10:42.18ID:8lmPMDB80
擬陽性の問題じゃなくてそもそも陽性者=感染者じゃないってことが理解されてない
マスコミのせいなんだけど
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:11:11.86ID:FXN0l5cZ0
そんな屁理屈言ってる場合か
本当にしょうもねえ言葉遊びが好きなゴミが多いな政治家は
安倍菅小池吉村
ろくなのがいない
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:11:19.76ID:GhnPzhBY0
イソジン吉村
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!」
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:11:21.79ID:nRxZ5Di60
こんな緊急事態の時に
禅問答してどうする
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:11:51.10ID:18KzYPCN0
それあなたの感想ですよね
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:12:26.67ID:GhnPzhBY0
イソジン吉村
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!」




こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:12:31.51ID:25QjM1lu0
吉村知事「スピード違反で捕まれば違反者になるが、捕まらなければ違反者ではない」
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:12:59.72ID:8lmPMDB80
マスコミがPCR検査陽性の人をそのまま感染者として発表してるので陽性=感染だと勘違いしてる人が多い
このスレ見ても分かってない人が多いだろ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:13:26.59ID:jdAefju60
ガラスの天井発言で明らかになった吉村知事の子供っぽさ。

すみませんが言えない市長と知事。

プライドを捨てる覚悟で職務遂行してくれ。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:13:30.52ID:GhnPzhBY0
チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!」




こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:13:35.74ID:FXN0l5cZ0
陽性者増やしたくない大坂で死者多数
人口でも差のある東京抜いてトップという異常事態
これが現実ですよ
しょうもねえこと言ってる暇があんなら死亡率下げろゴミが
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:13:55.07ID:SfQrVso50
イソジンから貰った賄賂どうした?

まさか自民党の甘利と同じで

胸ポケットに入れたんか?
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:13:59.69ID:FD7Lrwf30
 


左翼は論理

右翼は宗教


 
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:14:00.28ID:8lmPMDB80
>>119
医学的な事実
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:14:08.49ID:Iha8RDmK0
府知事自ら「俺のコロナ論」を披瀝するあたり
日本の知性はもうダメだ
ワイルドになってしまった
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:14:41.95ID:GhnPzhBY0
チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」




こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:15:04.94ID:25QjM1lu0
先日、大阪府の吉村知事が「ガラスの天井」を誤用したことが話題になった。
この言葉は本来、女性やマイノリティなどが組織の中でキャリアアップを目指す際に
本人の資質とは関係なく直面する見えない障壁のことを指すのだが、
彼は感染者が急増したことを「ガラスの天井を突き抜けた」と表現したのだ。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:15:46.07ID:CshLW/eQ0
この板で理屈だけ語ってドヤっているのと同じレベル
何のためのコメントだよこれ?PCR検査止めるのか?感染者と言えないから陽性者の数字が意味ないとでも言うのか?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:16:02.18ID:GhnPzhBY0
チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜
ガラスのカベ」




こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:16:25.82ID:4M+FYL380
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://www.huscvy.shop/aGja6539138.html

ew w 32 we32
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:16:44.62ID:hX7YclCt0
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
https://twitter.com/georgebest1969/status/1349506461622169600
今朝大越健介さんの解説を聞いててなるほどなあと思ったこと。
和歌山県のCOVIDがかなり低く抑えられてるのは丁寧なクラスター追跡が一因ですが、
それは人口密度が低い和歌山だからできること、と僕は思ってました。
そういう側面もあるでしょうが和歌山県は保健所削減の全国的趨勢に抗って当時のキャパを残し、
かつ県と市といった管轄の縦割り主義(よくある!!)を廃して円滑なコミュニケーションを取ってるとのこと。
キャパは筍のようにニョキニョキ生えては来ないので普段からのキャパビルディングが大事。
平時にできないことは非常時にもできないのだな、と感銘を受け、和歌山県担当諸氏の
先見の明に感嘆するとともに自分の無知不明を恥じたのでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:16:50.44ID:uJYI3/KM0
吉村が言いたいはこういうこと

「医療崩壊したら俺が批判されるから一般病院は決死の覚悟でコロナ受け入れろ
感染能力のあるやつの当選率は10パーセントくらいだから安全やから」

誰がこんなやつの言う事聞くんだよ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:17:08.19ID:25QjM1lu0
>>131
医学的な事実ではない
吉村知事は、あえて「僕の中では」と表現している
医学的な根拠があるならソースの引用を示すべき
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:17:09.91ID:GhnPzhBY0
チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜
イソジンでガラスのカベ〜ガラスのカベ〜」




こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:17:39.66ID:Q6OTeWbS0
>>135
お前は>>1の元記事を読んでいないからそういう恥ずかしい発言をしてしまっている。バカでもわかるように>>80にまとめたから読め。

ついでにこの件に関しては、吉村に批判的な感染症の専門家岩田健太郎すら>>44の通り擁護している。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:17:51.87ID:EUEJRLwb0
これ極めて重要な発言。
PCR検査陽性者は感染者ではない。
キャリーマリスが言っていたことだ。
吉村は正しい。
PCR陽性者は患者ではないのだ。大阪ではこれから区別して公表してほしい。
そうすれば私は維新は嫌いだったが全面的に支援したい。
誰も言えない真実を話したからである。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:18:01.12ID:TZlSyx2/0
さすがに潜在的感染者はもっといますよ
陽性者の数で一喜一憂するのはバカですよってことだろ?
お前らのレベルでしゃべってないやろw

言葉足らずすぎるけど
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:18:22.03ID:PRxaicAa0
反トランプ派と維新信者って似てるよねー。

「テレビで言ってたから」偉い人がそう言ってたからそのまま信じるのん。思考停止してない?
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:18:25.37ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜
イソジンでガラスのカベ〜ガラスのカベ〜ゲボゲボ」




こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:19:00.54ID:9QoVxDLe0
>>73
ほら、ある程度興味持ってる人でもこんなレベル。
PCRってのは検体を培養してその病気特有の遺伝子を調べる検査だけど、その検出された遺伝子が病原性や感染性を有する生きたウィルス由来なのか、死んだウィルス由来なのかまでは判断出来ないってこと。
例えば梅毒は、治療開始前と比べて同一条件のPCR検査数値が半分〜4分の1になれば治癒とされる。これは長年の知見から、それだけ減少すれば体内で不活性化出来ていると判断できる故の基準。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:19:35.45ID:7rPTCMe90
グループディスカッションでこんな事ドヤ顔で言われた日にゃキレるわ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:19:36.40ID:EUEJRLwb0
今の日本のPCRは45サイクルだからむちゃくちゃである。
吉村頑張れ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:19:45.54ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜
イソジンでガラスのカベ〜ガラスのカベ〜ゲボゲボ」




偽陽性だけ急増したというとんでもない根拠ない妄想理屈を公に発表し自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:20:32.25ID:FI+fqefy0
>>158
最近覚えたんだろ?〜サイクルって
無理して使わなくていいぞ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:21:13.29ID:EUEJRLwb0
真実の話が出てきたら
チョンとか差別デマを流してくるね。
吉村の発言がいかに重要かわかるね、
戦えよ吉村
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:21:47.21ID:uJYI3/KM0
米国もCt40前後、中国でも37-40で実際大差ない
重箱の隅みたいな話、せめて世界の基準が揃ってから議論すればいい話でしかない
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:21:47.82ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜
イソジンでガラスのカベ〜ガラスのカベ〜ゲボゲボ」




大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:22:08.12ID:amFQeUgbO
トランプ関連は一区切りしたから
統一とか幸福の科学とかが
またこっちに戻ってきて混乱工作を始めてんな
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:22:26.49ID:YiHBnXk50
>>114 感染してないと陽性反応しないから大前提としてあり得ない

尚且つ
コロナは発病したり発病した人から濃厚接触者を追跡して検査してる

この感染から検査までの短期間では
体内に入ってる何千何億のコロナウイルスが全部死滅することはなく
偽陽性の根拠とする「死んだウイルスの残骸で反応して陽性」というのが
この短期間ではあり得ない

基本的に偽陽性があるパターンは感染してから1か月以上経過してからだね
上記にも記載したが日本のコロナ検査体制だとこれはあり得ないので
よって
例え入退院時に関しても陽性反応したら「コロナは生きてる」と判断するのが常識

なお通常ウイルスは体内で死んで消滅するのではなくて

体内から排出されて消えるものである

要するにコロナのPCR・抗体検査ではコロナウイルスが付着してないとこを検査したため偽陰性になるケースはあれど
感染から検査まで陽性反応が出て2週間経過後に検査する短期間という期間からして
偽陽性は限りなくないに近いものである
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:22:36.64ID:EUEJRLwb0
陽性者は陽性者であってNHKすら陽性者=感染者と嘘の報道を行なっている
売国放送である。吉村がこの姿勢を変えない限り応援するよ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:22:48.66ID:PRxaicAa0
初期にアホ知事が基準を示してほしいとか、ええカッコして政府に迫った(フリやけど)せいで、
維新信者がそれに乗っかって、理屈もなにもなく、基準内なら何してもええみたいな空気になってる。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:23:36.21ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」


大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:24:56.55ID:EUEJRLwb0
発明したノーベル医学賞を受賞したキャリーマリス氏。
「PCR検査は病気の診断に用いてはならない」
以上ですね。吉村は正しい。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:25:33.17ID:Q6OTeWbS0
ここで吉村を叩いている奴は、今の日本の退院基準すら知らないアホ。

去年の5/29に、最新の知見に基づきコロナ発症後14日経過かつ呼吸器症状改善から72時間経過が原則となり、PCR検査を必須としなくなった。

さらに6/12に、発症後14日ではなく10日に短縮された。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34196
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34428

つまり日本の基準でもPCR陽性=感染者とみなしていない。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:25:36.81ID:9QoVxDLe0
>>73
偽陽性ってのは、「この遺伝子配列が検査対象」って前提絞って検査しても、他の体内ウィルスや細菌に似た遺伝子配列があった場合、一緒に拾っちゃう場合があるって話。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:26:20.66ID:GhnPzhBY0
イソジン吉村!

お前の失政で大勢が死んでるんだろ???

腹切って責任とれや?!

違うんか!?

お前の失政で人が大勢しんでるじゃないか?

ならお前が責任とって死ねや?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:26:37.78ID:EUEJRLwb0
陽性者は陽性者のカテゴリ
感染者は症状が顕在化しているカテゴリ
分けて考えようね。おバカさん達
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:26:50.83ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」


大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:27:46.03ID:EUEJRLwb0
まあ、吉村は正論を言ったことが証明されたね。
これが国内に広がれば誤解は無くなるよ。
ありがとう吉村知事
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:28:09.00ID:4MdgVRoK0
何いってんだこのバカ
イソジンが頭に回ったか?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:28:28.65ID:nMGp0vKj0
>>1
こいつマジで何言ってんの?
頭悪い発言多過ぎ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:28:51.64ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」



大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:29:07.11ID:CALICIRV0
死亡率の分母はどっちで出してるの
妖精者じゃなくて感染者で出したら分母減って死亡率上がるんじゃないの
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:29:30.90ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」



大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな

なんなんこのバカ?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:30:21.14ID:sqN0v4Fk0
「感染が成立しうるウィルス濃度」というのがあることにはなっている。
吉村知事のこの話は、感染成立していないようなウィルス濃度も検出できてしまうような精密さでいまは検査しているので、
検査陽性でも「感染している」とまでは言えない状態のことを指している。

・この後免疫が働き感染成立しない
・検査に引っかかるレベルのウィルスの残骸を検出しただけ
・感染してたけどほとんど治りかけ
の可能性がそこそこある(非特異的反応や検体採取や作業中の失敗がない場合)。

ただ、これ↑を簡単な説明で伝わると思わない方がいい。
内容はかなり専門的。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:31:03.66ID:rJDe8Fz+0
しゃべり出すと話が終わらない。
ほんとウザイ知事だわ。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:31:04.85ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」




大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな

なんなんこのバカ?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:31:16.32ID:B8pXuHSi0
こんなところで騒ぐより
政治家に直接訴えたほうが早いと思うけどね
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:31:53.86ID:YouKXQ3W0
こんなジョークぶっとばしてる場合じゃないで
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:32:08.32ID:Kx9rhJE80
切羽詰まってどうしようもなくなったら

そもそも・・・

と言い出す奴いるよねw

ってつまらん話や
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:32:16.55ID:Q6OTeWbS0
>>168
長々と非常識なこと言ってて草。今の日本の退院基準がPCR検査を必須としていないことすら理解してないようだね。

イギリスの研究だとCt35を超えた患者のうち感染力のあるウィルスを培養できたのは8.3%程度と報告されている。

さらに発症後9日後の患者の平均Ct値は30.1であることから、今の退院基準を満たした患者をPCR検査に回した場合、陽性なる確率はかなり高いだろう。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:33:18.38ID:w44qV1mM0
いやまぁ実際そうなんだけど
それを伏せてるから政府はじめ行政を成り立ってんじゃないの
なにの苦し紛れか知らんが、その事実は出してきて良かったのか
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:33:19.72ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」




大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな

なんなんこのバカ?


感染させる力なくなってる人も感染者

検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが

擬陽性者数だけが急激に増えることはない

バカじゃねーのかw
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:33:52.98ID:+beNl4OJ0
禅問答か何か?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:34:25.60ID:GMx+/5540
ん?んんん?
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:36:56.96ID:3Wu2Xw1C0
>>人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし

吉村はct値の意味分かってないのではないか
ウイルス量だから陽性になれば人に感染させるウイルス量ある訳だがw
なんやねん、こいつww
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:37:16.69ID:8Zt6ig430
>>203
国会議員のボーナスをダシに医療従事者優遇してくれとかこのポピュリストの大阪人にはほんとイライラするよw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:37:32.97ID:GhnPzhBY0
【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ!!ヒャッハー!!!きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ!!ヒャッハー――!!
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはdだふぁゲボゲボ〜」




大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村

こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな

なんなんこのバカ?


感染させる力なくなってる人(そもそもコロナに感染力の有無が判断できるだけの知見がないw)も感染者

検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが

擬陽性者数だけが急激に増えることはない

バカじゃねーのかw
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:37:45.55ID:aSulmi/10
>>203
質問に対して肯定的に答えただけなんだけどな
否定する理由があるとすれば一体何か言ってみろよ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:37:47.89ID:Tnd29NsT0
鼻の横ピクピクしながら話すなや。キモいわ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:39:08.87ID:o/iHiKah0
まあでもスペイン風邪(インフルエンザ)に比べたら犠牲者は老人だけだから大した事ないなスペイン風邪の犠牲者の多くは乳幼児〜30代の若者達だったわけでコロナは寧ろ老害排除の救世主や(*´-`)
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:39:31.42ID:MPhjhlCh0
ヨシムラ新喜劇

まーたはジまったー
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:39:50.48ID:14U+8NIl0
>>208
恥ずかしい奴だ
妄想はお前の方だよ
会見全部聞いてみろ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:39:55.70ID:C0OwPYZh0
今こそ言いたい
吉村寝ろw
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:40:09.36ID:lUiWMhmH0
案外正確にPCR検査の問題点を
把握してたんだな。

感染と陽性の違いも分かってるようだし。

大体の一般人はなんも分かってない、
テレビのせいでもあるんだが。

ま、あほはどうしようもないわな。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:40:47.31ID:zEe8gWVA0
吉村を批判してんのはパヨクだけやし無視でええで
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:41:24.75ID:Q6OTeWbS0
>>197
伏せてないよ。国の退院基準は公開されていて、とっくの昔にPCR検査の結果を必要としなくなっているぐらいだし、それについては報道もされている。その退院基準に沿って吉村は>>1の発言をしている。

一方その退院基準を一般病院が受け入れないため>>80みたいなことになっている。

さらに今回の吉村発言については、あの岩田健太郎すら>>44の通り正しいと言っている状況。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:42:06.48ID:sWejzI5e0
普通に正しいし医者もずっと同じことずっと訴えてるのに、
これを未だ理解できない人って大丈夫か
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:43:23.31ID:8dwFZhAw0
都構想が頓挫したので遂にイッてしまったのか...
大阪人のせいやぞ?
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:43:37.16ID:Y2Q4joyz0
陽性者もいずれ感染者になりうるんじゃねーの?感染させてからカウントとか洒落にならねーよ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:51:57.22ID:eBo49ZJJ0
>>222
スレタイ読んでの反応だと思いますが
吉村の発言はそうではなく、
また発言の趣旨も経緯も違います。
>>1を読んでも同じ感想を持つのであれば
ちょっと…。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:52:05.18ID:LazDPbfB0
まさか殺したのに死ぬとは思わなかった


こんな感じ?
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:52:59.03ID:PnXuUxk80
>1
違うと思うな。
陽性者は感染者で、感染者は発病者じゃないだけ。
感染と発病の間に差がある。
陽性と感染の間に違いはない。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:54:40.82ID:ZoYibxmt0
この馬鹿喋らすなよw
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:56:35.12ID:730wbrxY0
>>223
それは症状ないからただ見つかってないって話だろ
例えばエイズだと発症してない人も感染してる人は感染者って言うよ
キャリアという言い方になるが
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:56:53.72ID:aSulmi/10
>>233
他人に感染させる力が無くても隔離しとけという方が馬鹿だろ
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:58:30.06ID:PnXuUxk80
>>234
だから?
知事自ら混同しているような発言はよくない。
イソジンの前科がある。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:58:38.16ID:ErDOaGtO0
>>218
退院基準は、10日経てば感染力を持たないからだよ
退院の場合は不活性化したウイルスを検知するから
だからそれ当てはまらないよ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 23:59:47.65ID:FLdNEMWu0
また一休さんにとんち勝負売られたでござるよ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:00:04.68ID:XE51V8kM0
でも再発をした人もいるからな。
病後もしばらく自宅待機してもらうしかないだろ。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:00:53.00ID:o91UkSQ80
Ct値25の陽性で他人に感染させる人は85%
Ct値35の陽性で他人に感染させる人は8%
という研究結果もある日本は40〜45で検査している
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:00:59.52ID:EL5DLetl0
>>1
そんなこと言ったら、どうやって診断するんだよ

馬鹿なのか吉村死ねよ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:01:19.17ID:9pz8Zlps0
イ・ソジンで誤魔化しの次は
何なんこれ?

わけのわからんこと言って
誤魔化しか?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:02:00.22ID:EL5DLetl0
吉村は頭悪すぎる誰か殺せ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:03:02.76ID:iUOLj4N60
>>234
なかなか分かってもらえないですよね…。
PCR検査で検出した遺伝子が、病原性や感染性のあるウィルス由来なのか、体内で破壊されて不活性化済みのウィルス由来なのかが問題なんですけどね。。。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:03:42.86ID:EL5DLetl0
なら緊急事態の要請せずに自由に出歩かせろよ

でもその結果が人口比で東京の2倍の死者
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:04:18.97ID:EL5DLetl0
誰か殺せ

在阪メディアに出すのもやめろ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:04:38.79ID:CuV0hPg60
>>230
PCR検査で陽性反応が出ても
そもそも何に対して反応したのかも
わからん。だから別の抗体検査をして
特定するんだよ。
感染は細胞内に侵入し増殖した場合を
いうんだよ。陽性は単なる反応、なんの反応かは
別に検査しないとわからんのよ。

皮膚の表面にウイルスはいっぱいついてるぞ。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:04:59.97ID:csAs2xM00
早い話経過観察終了後は差別するなって事
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:05:56.43ID:CuV0hPg60
>>238
外から帰ってきたらお茶でうがいをするか
イソジンでうがいをするとのどについたウイルスは
殆ど流されるか死ぬ。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:06:22.75ID:9pz8Zlps0
こいつはオナニーしすぎじゃー

シコシコは家でシロ!
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:06:23.56ID:XE51V8kM0
>>252
言ってることがまったく理解できない。
それに検体はそこらへんを拭ってとっているわけではない。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:06:45.08ID:N31rG3pB0
>>234
感染後期の話を初期の検査の話に絡めるような事だダメなんだよ
詐欺師みたいな奴がよくやる手

橋下もこういう手をよく使うが、その時だけは言いくるめられるんだが、それが維新を強く嫌う人が多い理由な事に気が付てない
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:06:49.20ID:WC8avUyy0
感染した者=他人に感染させる者
では無いということでしょ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:09:12.13ID:U+bVnG3t0
陽性者はコロナが体内に付着してる

感染者は発病してる人か
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:09:12.69ID:WQuqykeN0
1ちゃんと読んだけどコロナ1年間やってんのに今言うことじゃなくね?去年の春くらいならわかるけど
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:09:16.16ID:IPIFiEJI0
ほんま弁護士上がりのぼっちゃんやな
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:09:36.76ID:WFsooRFd0
>>238
吉村は混同していません。
紛らわしい表現ですが。
感染後期で、他人を感染させる能力がなくても
PCR検査をすれば陽性と判定される場合
一般病院に転院してコロナ病床を空ける
ということができない状態を説明してます。
他人を感染させる能力の有無に関しては
吉村の基準ではなく、厚労省の基準です。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:10:34.43ID:YrLDkhDJ0
陽性者=現時点での感染者ではなくても
発症者含む感染者=陽性者だからな
区別するのがアホらしい
全員隔離しとけって話だよ
それをどうにか実現させるのがお上の仕事だろ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:10:50.50ID:CuV0hPg60
>>258
検体ってウイルスだけがついてると思ってるのか?
あほいうなよ、細菌もあれば自分の細胞もあれば
沢山のウイルスも一緒についてるんだから。
それらの膨大な微生物の中から一体何を特定するか
非常に難しいんだよ。PCRは特定のウイルスだけに反応
してる訳でないんだぞ。ウイルスの遺伝子の断片を1億倍に
増幅させて発見とかやってるがこれほど馬鹿な検査もない。
一匹でも1億匹にできrんだから。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:13:10.94ID:jeweo2Cx0
吉村さんの言いたいことを簡単にまとめると、
コロナから回復した人を一時的に隔離するために一般病院に転院させたい。
だけど、一般病院は回復したとは言えPCR検査で陽性だと引き取りたくない。
ところで、そもそもPCR検査の基準が台湾等の成功してる国よりも日本はさらに厳しい基準で陽性と判定してる。実際には体にコロナウイルスは他者に感染するレベルでは持っていないのに。
そこで、このような検査では陽性だけど感染してるとは言いがたい患者を一般病院に預けられるように基準をなんとかしてくれないか?ってことよね。
こんなん国の仕事だからマスコミに言うたらアカンよな、言葉尻だけ取られて余計に混乱させるわ。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:13:40.08ID:lvr3qJlQ0
>>260
絡めてない。お前みたいなアホが>>1の元記事を読まずに誤解しているだけ。読んだ上でその反応なら、小学校からやり直せ。

>>268
まさに>>80で書いてあるとおりの馬鹿な反応だね。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:15:11.93ID:40b5Beom0
PCR検査全否定とか。ごたくはいいから死亡率トップなんとかしたら?
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:15:35.27ID:XE51V8kM0
>>269
ウイルスだけが検出できるようにPCRにかけるまえに
前処理して不純物を取り除くだろ。
そっちのほうがやったことないのが丸わかり。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:17:00.26ID:9pz8Zlps0
赤色と朱色の違いやろ?

どーでもいいことを言うな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:18:05.48ID:N31rG3pB0
>>266
今の厚労省の基準は、非常時にセシウムの基準を上げたのと同じで、平常時の基準とは違うからな
平時の運用が出来なくなって、運用を変えてる部分は多々ある
病院側としては、院内感染で病院自体が死ぬ事だけは避けたいので尤もな事
院内感染など発生したリスクを全て大阪府が負ってくれるなら協力すると思う
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:18:51.98ID:iUOLj4N60
>>256
そうなんですよね…。
@ウィルス感染→A体内で増殖→B免疫による攻撃で不活性化→C体外に排出、という一連の流れの中で警戒すべきは@A(特にA)なのに、PCR検査ではBにも反応しちゃうって話なんですけどね。
ただ、新型コロナは無症状感染者(@とAの間)が多いようなのと、他に有効な手段がないので、Bも@Aと同様に扱うのは仕方ないと思いますが、それを知事がペラペラ喋っても国民が混乱するだけだから言わない方がいいと思いました。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:20:17.14ID:pmxCciDa0
>>0271
感染していなければ隔離する必要はないのでは?
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:20:55.77ID:T7Yd6mwB0
暴露おじさんの受け売りかなw
偽陽性率でも示してくれれば納得するけど、「僕の中で」じゃあな…
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:22:08.32ID:dDjIGKX70
馬鹿ばっかだな
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:22:49.44ID:A812Mjhe0
ようはワクチン打ってる人も陽性って出るし
治ってもまた陽性って出る人もいる
でも
それらの人は感染させないよねって話だろ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:23:01.65ID:gcW/vvvC0
ちゃんと2回検査に戻せば、受け入れトラブルも減ると思う

Ct値は覚える必要があまりない言葉
プライマーセットや反応条件で変わってくるので
本来はウイルスの数で判断すべきもの
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:24:08.29ID:XE51V8kM0
余計なことをしゃべってないで大阪府内で
コロナの治療がちゃんと受けられるようにしてほしい。
未だに検査までのアクセスと何処に搬送されるかもわからない。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:24:49.53ID:WFsooRFd0
>>280
後半についてはお説の通りだと思います。
これは大阪府が背負うべき責任ではなく
国が責任を持つ部分ですから、吉村も
自分の責任で条件を変更するとは言ってません。
前半について、厚労省も世界の趨勢に合わせて
(国内の検査態勢の脆弱さが根幹でしたが)
基準を変更したのです。
ネイチャーメディシン等の国際的な
研究結果を参照しています。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:25:24.89ID:A812Mjhe0
治った人も
陽性って出ることだってあるだろ
それを感染者隔離しろっていうなら
芸能人もみんな
復帰とかおかしいだろって話だろ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:26:45.60ID:qfYgFEYI0
これ、もしかしたらPCR陽性でも
無症状だったら感染者として集計してないって事かな
それだったら、死亡者が多いのが説明つく
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:26:48.15ID:XE51V8kM0
>>294
治ってるのに自宅に戻って自粛じゃだめなのか?
予後の通院で見てもらえるところがないから
帰りたくないということなのか?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:26:54.79ID:kB/MqpDR0
いつでもポジティブやな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:27:03.38ID:lvr3qJlQ0
>>290
それだと今の期間では退院させられなくて、結果病床数がさらに逼迫して新規の患者を受け入れられるコロナ対応病院は消滅すると思うが、その点理解して発言しているのかな?
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:27:42.00ID:tDlPK3Lp0
トンチかな?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:28:07.71ID:mCP2IKOT0
よっしーw頼むでぇ〜w大丈夫か?
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:30:02.45ID:lvr3qJlQ0
>>296
コロナが重症化すると後遺症が残ることが多いようだから、当然コロナ対応病院から退院しても一般病院に入院あるいは通院という話になる。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:30:33.34ID:sS+2S6mK0
大阪には知事にアドバイスするまともな専門家はおらんのか?
それとも吉村がヘンなものにばかり食い付くんで誰も制御できんだけなのか?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:30:56.68ID:9PeHO6sQ0
僕僕っていつまでも幼稚だなあ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:31:36.85ID:qfYgFEYI0
>>302
大体集計って感染者数になってない?
陽性であっても感染者とは扱わないととれる
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:33:45.93ID:sS+2S6mK0
まさか元ネタは宮沢か?
だとしたら知事かなりヤバいけどまさかそんなことは無いよな?
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:34:10.74ID:A812Mjhe0
>>306
クラスターが発生○○人感染 
今日の○○県で感染者が多くなったのはクラスター
相撲部屋でとかあるけど
濃厚接触を検査したら無症状だが陽性で
って普通に報道してるだろ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:35:41.83ID:35J3Ti5s0
なんだいつのまに一休さんになったんだ?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:38:04.45ID:YrLDkhDJ0
>>273
馬鹿で結構
再発症した人がいる事実もあるし
安全ですって言われても福島の食品が食えないのと同じ
それから君ずっと自分のまとめ?持ち出してるけど
そもそも国の退院基準を満たしている人をどうして転院させる必要があるの?
要は自宅待機の人と同程度と捉えていいと思うんだけど
そういう人を転院させる意図が不明なんだよね
国の基準で実の潔白が保証されてるなら放流すればいいだけなのに
馬鹿にもわかるようにその説明してもらってもいいかな?
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:39:09.39ID:lvr3qJlQ0
>>307
なぜ退院する人を感染力のある奴らの集団に放り込むんだ?お前は鬼なのか?

世界的に見ても退院においてPCR陰性は基準として必要ないって話になっていてそれに沿った日本の退院基準の何が不満なの?
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:39:15.78ID:EL5DLetl0
>>252
バカは黙ってろよ
そこまで雑な世界じゃねえよ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:39:51.47ID:A812Mjhe0
退院しました 
陽性って出ないんですか?

ワクチン打ったらもう大丈夫^^
感染者と濃厚接触しても大丈夫^^
それで検査したら陽性って出ないんですか?


まずこれを理解しよう
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:40:01.88ID:EL5DLetl0
吉村は感染してみたらええよ

態度反転するだろ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:42:01.58ID:OxRD2I8+0
Wikipedia に書いてあったんだよなあ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:44:28.86ID:YrLDkhDJ0
>>317
その後遺症程度の人でも自宅待機させられてるんだけど?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:45:36.68ID:+T4Wm/P00
>>57
でも今まで他の感染症の呼び方含めて感染者は無症状でも感染してる人は感染者だろう
医学的に使う言葉とまた解離ができてややこしい
感染力のない状態のところが大事ならそこだけ別の呼び方考えた方がいいんではないの
でも個人差あって発症から日数の経過で一概に言えない難しい話だと思うけどな
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:46:04.15ID:gcW/vvvC0
>>313
症状が出た人を途中から無症状者用に移動させろとは言ってない

世界がどうかは知らないが、ウイルスが検出されなくなるまで経過観察するのは当然のこと
病院もそう考えてるから受け入れ拒否するんでしょ

陽性者が多くても大部分は無症状なんだから、
無症状者用の隔離施設をもっとちゃんと確保して、病床使用率を抑えるのが筋

規模的に自宅待機しか選択肢がないのかも知れないけど
それで違反者が大勢でたら、再生産数を1より低くできる保証がない
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:46:23.48ID:lvr3qJlQ0
>>312
まずコロナ重症化した人は後遺症を抱えているケースがある
次にコロナ重症化する人は基礎疾患を抱えているケースがある
更にコロナ重症化する人は介護を必要とするような高齢者であるケースがある

これなら馬鹿でも理解できるか?実際のケースは以下でも読んで理解しろ。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/78228

https://news.yahoo.co.jp/articles/ee1350971055485b384b12a32d373a34e1ab79a6?page=4
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:48:10.38ID:sS+2S6mK0
>>317
国の退院基準を満たしていて(症状消失していて)なお後遺症のみのために転院の必要がある人で転院先からコロナ院内感染の危険性を指摘されて転院させてもらえない人がいる、ってことか?
コロナ症状消失してなお入院レベルの後遺症って具体的にどんな症状で何科に転院させようとしてるん?
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:49:53.61ID:WFsooRFd0
>>323
そういう方がどれぐらい市中にいるかは
行政は把握しきれてないと想像します。
あなたは把握されておられるようですが。
症状があり入院して治療して回復途上の
方の中に、引き続き医療が必要な方を
転院させることは問題なのですか?
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:51:25.59ID:lvr3qJlQ0
>>325
少なくとも医学的には当然ではない。お前のような無知な素人が当然と豪語してるだけ。

CDCの退院基準がわかりやすく、以下のような注釈もしている。
「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。 」
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:51:52.67ID:A812Mjhe0
おまえらだってなんの症状も出てないけど
抗体ができてるでも
なにかの病気の検査したら
陽性って出るものはぜったいあるだろ
それで感染者だから隔離しろってなるのかって話
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:52:19.65ID:sS+2S6mK0
>>328
それを区別することで何がしたいんや知事は?
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:53:10.58ID:+T4Wm/P00
>>328
陽性症状出てるってことはウィルス残ってるんだろう感染している人は感染者
でも吉村の中では感染していても他人に感染力のある状態の人は感染者と言わないと言ってるんじゃないの
まぁCt値が各国で違うからその辺はどうだろうとも思うけど
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:55:35.92ID:WFsooRFd0
>>329
COVID-19による直接的な攻撃が止んだとて
体内には(後遺症を含め)ダメージは残ります。
他の疾病でも同じです。
肺にダメージを負ったり、
循環器にもケアが必要かもしれません。
これについては私には知識がありません。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:56:23.03ID:A812Mjhe0
>>334
そもそもワクチンって
弱体したウィルスとかだってあるだろ
ワクチン打ったら感染者っていうのか?って話
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:57:05.92ID:uiPkDWE10
検査の意味が無いな。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:57:34.37ID:U1doTgGT0
新しい小泉進次郎みたいなキャラになってきたな
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:57:45.89ID:sS+2S6mK0
>>335
全文読んでも吉村がこの発言するまでの記者の質問てのが出てこないんだけどどこに出てるか知っとる?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:58:33.22ID:QsRuwpjZ0
大阪モデル
大阪ワクチン
K値
イソジン
陽性者は感染者ではない ←New!
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 00:59:10.08ID:lvr3qJlQ0
>>329
>>326を読め

>>334
その認識が素人考え間違ってるって話。

>>44の通り岩田健太郎も今回は吉村の肩を持っているし、日本やアメリカの退院基準でもPCR検査は必要としていないことからも、検査陽性=感染者て発想は間違いと言える。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:00:25.85ID:A812Mjhe0
検査は陽性者でも人権無視で隔離や
行動制限を強制するから意味が出る
検査数が多いから防げてる
なんてことはない
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:00:45.97ID:GRVQW44f0
イソムラはこんな認識だから政策もすべて失敗。
今さらながら議論すらも意味なく無駄というオチ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:01:16.64ID:LufZe2+f0
やはり都構想否決で正解だったな
失敗しても責任とるどころか詭弁で逃げる男だよ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:03:05.14ID:sS+2S6mK0
>>338
ソースというか具体的なケースがある訳じゃないのか
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:03:44.59ID:YrLDkhDJ0
>>326
なるほどね、“元いたところに戻したい”ってことね
感染者の多くは若年層だと言い
一方で重傷者の多くは高齢者、そしてcovid回復者で転院を要するのも高齢者
だったらそういう場を作ればいいだけなんじゃないの?お上が
再発して院内で感染発症させるリスクをクリーンな医療機関に負わせちゃダメでしょ
若者はどんどん回復して回転していくんだから
感染者とグレーの人とそうでない人との住み分けしないと
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:03:51.01ID:tTeEIPgD0
>>329
>第8回大阪府新型コロナウイルス感染症対策協議会 資料1-3
>新型コロナウイルス感染症患者の退院(隔離解除)基準について

>専門家のご意見
>重症者で隔離解除をどうするかは明確な基準がない。現在の国基準は軽症、中等症、重症の違いに関係ない基準になっている。
>しかし、重症者でも発症から14日が経過すると感染性はほぼなくなるとの専門家間の意見交換もある。
>当院では、重症者については気管挿管中であっても、発症後14日経過したらPCRあるいは抗原定量検査を施行し、2回連続陰性であれば隔離解除として対応し、
>陽性であればその後も引き続き検査を施行。20日経過では2回陰性確認でき隔離解除となっているのが現状である。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:06:16.94ID:+T4Wm/P00
>>339
とりあえず自分は元々下の人の話が言いたいことに近かったわ
すごい説明下手ですまんな

>また前新潟県知事で医師の米山隆一氏(53)も「ええと…。『感染者』は『感染した人』であって、『感染させる力がある人』ではないです。それに、確かに感染には一定のウィルス量が必要ですが、とはいえ『陽性者』であれば確率は低くても『感染させる確率』はゼロではなく、『陽性者と感染者は違う』はミスリーディングです」と吉村知事の見解を否定した。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:06:28.41ID:hW/ap2BP0
私は陽性者であるが感染者ではない。しかし彼は陽性者であり感染者である。

どっちでもええねんイソ村。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:06:29.79ID:YrLDkhDJ0
>>330
後遺症がどの程度苦しく医療サポートが必要なのかは知りませんけど
自宅待機していた知人の話では割と苦しかったみたいですよ
ところで下3行の意味がわからないです
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:06:32.31ID:4x2pcKgK0
こんな知能でよく知事になれたな
こいつを知事に選んだのも大阪人流のギャグなのだろうな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:06:39.92ID:dcSxReKb0
死因は単純に数字で表せるものではないと思う。
若いほど死因は明らかになり、老いるほど死因ははっきりしないものだと思う。
コロナの高齢者死は本当の原因は大部分が年齢による衰えだと
考えるべきではないか
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:06:59.88ID:fY24PY5y0
面白いと言う点でならこの人ほど大阪府知事に相応しい人いないんじゃない(笑)
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:08:15.55ID:FNALvrRZ0
また混乱させることを言い出したな
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:09:40.52ID:IVDd4ceI0
感染者ってのは感染したやつを言うんだろ
バカかよ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:09:57.46ID:A812Mjhe0
>>357
だから可能性はゼロじゃないとかそれでいうたら
一回感染した人はじゃあ
もう永久に隔離するのか?って話
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:10:26.60ID:WFsooRFd0
>>359
やや乱文でしたね。すいません。
引き続き医療ケアが必要な方を
転院させることに問題はありますか?
行政が全ての自宅待機者の容態を
入院患者並に詳しく把握出来ているなら
トリアージの対象になるかもしれませんが。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:11:11.60ID:sS+2S6mK0
>>351
おお、ありがとう!
読んでみたけど記者が質問したのはそもそも維新の柳ヶ瀬が国会でCt値の話持ち出したことについてなのか
んじゃ吉村含めて維新がまるごとやられてんじゃねーか
K値イソジンの次はCt値とかそら大阪感染者減らんわ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:11:49.13ID:tM4CLVuD0
それで吉村としてはCt値をもう少しゆるくすればいいのかね
だけどPCR検査の成功率自体が7割?それがまた厄介だなと思う
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:14:05.96ID:lvr3qJlQ0
>>353
あのな、その人材をどうやって集めるんだ?医療介護業界の人手不足を理解していない奴ならではの発言って感じ。中国みたいな共産主義の国ならできるかもね。

>>357
吉村以上に間違いだらけの米山に同調するのはやめとけ。せめて>>44の岩田健太郎にしとけ。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:14:14.26ID:dcSxReKb0
コロナ脳はマスクの着用で0か100でどうこう言ってたけど、
コロナ陽性やコロナ死については細かいこと言わんよな。
一桁のものを100や1000として扱ってるかもしれんのに
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:17:03.13ID:YrLDkhDJ0
>>369
別の方ですが>>354を読んで状況がわかりました
>>353で自分の考えは書きましたけど
発症者・感染者(PCR陽性者)・陰性者それぞれのすみ分けが必要な段階だと思います
それをするのがお上の仕事だというのが>>268での私の主張です
引き続きの医療ケアが必要な人を陰性になるまで隔離しておける場を
この1年で用意できなかったんでしょうかね
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:18:03.82ID:sS+2S6mK0
>>354
あー退院転院基準じゃなくて重症者の隔離解除基準についての議論ていうならわかるわ
でもこれCt値とか持ち出す必要ないよな
やっぱ維新はまともな医者から情報得られてないんじゃないのか?
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:19:14.65ID:YrLDkhDJ0
>>372
給付金なんて配ってる資源があったら
プラスアルファでできたと思いますよ
さてもう寝ます
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:19:21.88ID:tTeEIPgD0
>第8回大阪府新型コロナウイルス感染症対策協議会 資料1-3
>新型コロナウイルス感染症患者の退院(隔離解除)基準について

>国基準
>@発症日から10日間経過し、かつ、症状軽快後72時間経過
>中略
>※2回のPCR 検査の結果、陽性であった場合であっても、発症日から10 日間経過し、かつ、症状軽快後72 時間経過した場合には退院可能
>(国内外の知見によると、発熱等の症状が出てから7日〜10日程度経つと、新型コロナウイルス感染者の感染性は急激に低下し、PCR で検出される場合でも、感染性は極めて低い)

>【大阪府の方針】
>○国基準や国外の知見も踏まえ、「発症日から10 日間経過し(重症、免疫不全の場合は20日間)、かつ、症状軽快(解熱剤を使用せずに解熱し、かつ、呼吸器症状が改善傾向)後72 時間経過した場合」は、
>当該患者の退院(隔離解除)をすすめる旨をコロナ患者受入医療機関や非受入医療機関等、府民に対して周知するとともに、保健所への解除措置の徹底を行う。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:21:23.49ID:b/XPjfIO0
痛いとこつかれて、発狂するコロナ脳w
イソジン蒸し返して人格否定しか出来ないwww
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:22:58.20ID:afE2XiG+0
PCRは化石とかを調べることに利用されてた つまり 死骸も検出する

キラー細胞に包まれてぐちゃっとなった奴でも検出で来てしまう

と言うかこんな話をなんで今頃おまいらに説明しないといけないのか
 
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:24:03.74ID:+PW5kajt0
がっつり発熱してても一回の検査では陰性が出る場合もあるのに、ct値が40で陽性になったから感染力無いとは言えねえだろ。
もしくは感染初期でウイルス量少ないからct値40越えてようやく陽性になっただけで、検体取ってから2日後にはガッツリとウイルス排出するようになるかもしれねえじゃあねえか。
そう言う想像力も無いからk値とか信じちゃう馬鹿なんだろ。
こいつ東大らしいけど典型的な教科書覚える事だけは得意な馬鹿だろ。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:24:07.80ID:mCP2IKOT0
「吉村っていうのはうがい薬であってイソジンではない」
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:28:39.93ID:jpPhydSp0
ウィルスを囲っている以上、キャリアには違いない
それは大なり小なり他人を感染させる能力を持つ

アフォかと 吉村氏ね
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:31:18.50ID:RXI81fet0
そういやPCR検査は信頼性低いけど現状他に良い検査方法ないのでとりあえず使っている程だったと思うんだけど
結局信頼性の高い知事の言うような感染者を検出出来る検査ってのは出てこなかったのか
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:31:59.72ID:gcW/vvvC0
PCRは腸内細菌の分析にもよく使われる

腸内に大腸菌とかが住み着いて感染?しているけど、
それを口から入れ直さなければ消化器症状を引き起こさない

大腸菌でお腹を壊してなくても、手にウ○コがついてれば、
食品を介して他人を感染させる場合もある
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:33:21.27ID:sS+2S6mK0
こういう不確定情報にホイホイ引っ掛かるところとパフォーマンスが過ぎるところとギリギリになって丸投げして頑張った感だけ出すところ以外は結構よくやってると思うんだが、大阪の死亡者数大変なことになってるのは気の毒やな
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:34:27.88ID:IVhTgI8n0
>>386
正確にいうと、核酸を調べてるのでそれがウイルスのみとは限らない。パパイヤでも陽性出ると言うのは有名です。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:34:50.06ID:lvr3qJlQ0
またバカが増えてきたな。>>44で岩田健太郎も言っている通り、PCR陽性者=感染者ではないという吉村の主張は正しい。だからこそ、国の退院基準ではPCR検査を必須とせず、発症後の経過日数と症状から退院の可否を決定している。

この基準はWHOやCDCなどと比べても大きく違いはなく、CDCに至っては明確に「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。」と述べている。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:35:25.85ID:uHUZ8bdE0
不活性化ウィルスの遺伝子も増殖して陽性反応出すのがpcr 検査の欠点って家族に指摘したら、
不活性化してるものが増殖する意味が分からんって言われた。
細胞と間違えてることを指摘しても聞く耳もたないから厄介
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:38:44.58ID:gcW/vvvC0
プラークアッセイですぐに結果出ないけど、
細胞内に寄生して癌化させたりするタイプもある
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:39:53.30ID:8kUHGe2K0
>>57
民間でPCR受けたんだけど遺伝子が出たから陽性って訳ではない検査だったよ
国の機関は違うんだろうか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:40:13.88ID:HPY415e80
散々吉村の頓珍漢な対応のせいで散々感染拡大させてきたのに、それでも仕事もしないで笑顔でテレビに出演してるもの
適応無さすぎ依然に人としておかしい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:40:40.06ID:bTdqik+T0
こうじゃないの?



├感染者
||
|├ 陽性者
|| |
|| ├感染能力保持者
|| |
|| └感染能力非保持者
||
|└ 陰性者

└非感染者
  |
  └ 陰性者
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:43:46.79ID:gcW/vvvC0
クローニングとPCRでは、複製エラーの頻度が3オーダーぐらい違う
本当は細胞で増やした方が良い
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:51:07.39ID:7UlX/Kga0
感染症法という法律の定義では、陽性者=感染者で、感染者と発症者を区別してる。
例えば、結核の場合、感染者の10%が発症者で、発症者しか他者を感染させない。
コロナの場合は感染者の大多数が発症者なので、感染者=発症者とも言えるんだけどね。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:51:09.97ID:7z4Aae/X0
吉村の馬鹿はPCR検査で陽性になったからといって、わずかな確率で検査の誤りもあるから必ずしも感染者ではないと言いたいのかもしれないが、
検査の網にかからない、無症状の感染者が相当数いることのほうがよほど重大である。
そこから高齢者や持病のある人に感染して、重症化する。
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:52:18.53ID:7z4Aae/X0
中学生にも笑われる吉村洋文。

PCR陽性は感染者だよ。
ウイルスのRNAやDNAがいるんだから。
抗原陽性も感染者。抗体陽性は、感染の既往であって、感染者とは限らない。
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:52:24.69ID:yeJpGIO90
大阪で問題なのは死亡率、重症化率の高さであって
その対策をどうするかを聞きたい
今更陽性者の定義とか本当にどうでもいいんですよ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:56:45.01ID:KADce27+0
コロナがなかったら維新吉田や橋下松井は今でも信者がホルホルしまくってたんだろうね

こういう災害が起きると駄目な政治家のスクリーニングが捗るよね
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:56:51.25ID:gcW/vvvC0
PCR陽性状態が永遠に続く人が居るのかも知れない
いわゆるスーパースプレッダー
この議論をしたくないから出口での検査を止めたのだろう
長島療養所みたいなところに一生隔離しないといけない
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:57:15.48ID:lvr3qJlQ0
>>406
まず>>80を読んでほしい。まるでストローマン論法だよ。それ。

>>408
中学生はバカって話?>>44にある通り、感染症の専門家で吉村にも批判的な岩田健太郎さえ、今回の吉村発言を正しいと評している。これが全てだよ。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:57:56.68ID:7z4Aae/X0
「大阪にPCRセンターつくる!」とか

「1月までにPCR検査1日2万件」とか

「看護師のサポート体制を検討してる」とか

言うだけ番長シリーズなら無限にあるよね吉村番長

イソジン吉村はマジ無能。
和歌山県が羨ましい。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:58:09.17ID:CjraZ42TO
今やお笑い芸人でしょ?
いそやんヨッシー君は

政治家は趣味
本業がお笑い芸人
合ってますな?
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:58:13.03ID:AdNtx4LU0
ウイルスに感染したウイルス保持者のうち他人に感染させるのは1〜2割。ただしその1〜2割が5人、10人、20人と大量に感染させる場合が多いので全体として拡大率が1を超え感染爆発につながる。

しかし、その真の悪玉感染者を事前に特定する方法はないので、陽性者は皆んな悪玉感染者になる危険性があるという前提で対策をとる必要がある。

吉村の発言は数字をあまく見ていいという誤解を拡散させる効果はあっても何一つ良い方向に人々を導く事はない。イソジンが効くと早とちりの浅知恵の発表をした愚鈍さがやっぱり露呈。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:58:30.39ID:iQbL8sk80
大阪の死者数が東京を上回った
目くらまし発言だろこれ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:59:37.86ID:7z4Aae/X0
>>413
中学生はイソジン吉村より賢いってこと。

中学生は
有権者裏切って
公明党と密約まで交わして
住民投票強行して
コロナ撒き散らしたりしないからね
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:03:06.88ID:KADce27+0
正しい発言なんだろうけど、明らかに今やるべき発言じゃないよね

タイミングが可笑しいからその場の言い訳を正当化するための発言にしか聞こえないというのが大阪の死者数からも良く分かるよね
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:04:25.76ID:7z4Aae/X0
「大阪は緊急事態宣言の必要なし」と言ってから3日も経たずに「緊急事態宣言を国に要請」の吉村洋文。

成る程メディアでは「PCR検査受けるな!」と言いながら、自分は平熱でPCR検査受けに駆け込んだ橋下徹の腰巾着だけのことはある。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:04:43.66ID:DKSGmGvK0
抗体検査で抗体価のある人を陽性と捉えてるなら言ってる事分かるけど、PCR検査で陽性の人は無症状だろうが他人に感染させる能力があるって考えるのが基本じゃね
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:04:43.15ID:lvr3qJlQ0
感染症の専門家岩田健太郎「PCR陽性者イコール感染者ではないという吉村の発言は正しい」

日本 「最新の知見をもとに退院基準の3要件を撤廃し、PCR検査を経ず発症後10日経過かつ呼吸器症状改善から72時間経過なら退院してヨシ」

CDC 「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。」

お前ら「はぁ?PCR陽性なら感染者だろうが!吉村はバカ!!」
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:05:13.12ID:Kk6vVBq50
PCRは不正確だからなっ♪

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:06:25.48ID:lp6a7OiG0
維新の会は、
病院を廃止して統合して減らして、
住民投票を強行して、
東京を抜いた死者数を達成して、
老人減らしを成功させたのが凄いな
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:06:27.33ID:B6ZRDuNX0
進次郎2号
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:06:56.02ID:QZgnnI0a0
>>1
じゃあなんで毎日この数字でワチャワチャしてるんだ?
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:07:26.44ID:7z4Aae/X0
イソジン脳はデタラメ過ぎる。

陽性者イコール感染者であって、感染者イコール重い症状が発露しているわけではないが、排菌の恐れがあるので外出禁止。
というのが正しい見解だぞ。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:07:30.92ID:KADce27+0
これは感染症専門職の岩田先生とかが暴走するPCR検査ビトに対して常日頃から警鐘するために言ったり言うべき発言であって、

死者数が「日本トップ」の大阪の責任者のトップが言うとただの「責任逃れ」「その場しのぎの言い訳」になりえるよね

吉村さんはそこらへんがわかんないかなw
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:08:08.51ID:EL5DLetl0
テレビで喋るために
日々の報告を18時まで遅らせてる維新

ゴミクズすぎて早く死んでほしい
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:08:26.35ID:rr65QRVX0
大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い



吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:09:15.82ID:7z4Aae/X0
吉村知事は、この点に関して全く責任を感じていないのか

6月以後、ずっと医療関係者や大阪府民が、PCR検査能力拡大20,000から45,000件/日を訴求し続けていた

また、府会議員が2万件/日の補正予算計上を6度求めたのに9月補正予算で拒否
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:09:20.19ID:XBHAFFBi0
シソジン一気飲みして死ねよ若造が
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:09:49.69ID:fRxGEK130
とんちかな?w
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:10:15.96ID:dUuGD9QH0
感染してるわけではない人とどうやって見分けるの?
結局は一緒くたに扱うしかないよね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:10:32.77ID:9sHXG3X10
陽性者と感染者って判別つくの?
分からんけどつかないなら現状みんな感染者として見るしかないんじゃ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:10:40.51ID:aA3aTArK0
言ってる意味が分からない
素人の俺に教えて君
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:11:58.40ID:KADce27+0
誰が発言するかは重要だよ

専門家が言うなら警鐘や提言足りえるけどね

大坂の管理責任者が言えば「だからなんだ?さっさと死者を減らすために医療崩壊を緩和するために大阪の人の生活を元に戻すためになとかしろや!!」って罵倒されるよ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:12:04.97ID:B6ZRDuNX0
PCR検査で陰性になる新種
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:13:23.65ID:AdNtx4LU0
このウイルスの厄介な性質

1、感染者の9割は無症状か軽症→寝込む事がないので動き回る

2、無症状・軽症者の口腔内のウイルス量が少ないわけではなく、大量に増殖している場合があり、感染拡大能力が高い場合がある

3、感染者の数%が重症化→死亡し、6割以上に脳・心臓・肺に後遺症が残る
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:14:07.78ID:B6ZRDuNX0
タコ焼きにタコが入っているとは限らない

みたいな話ワロタ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:15:41.98ID:UOd5MZpa0
>>1
感染者かどうかは私が決めるのであってPCR検査ではない
ってこと?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:17:10.76ID:KADce27+0
「陽性者=感染者」ではない。←吉村
「陽性者=感染者ではない」。←吉村がこういう意図で言ったという誤認者

の文の理解の誤認でしょ?
こいつが言うべき発言じゃない
大坂の死者数に関しての言い訳でタコ踊りが見たい
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:17:57.45ID:Xu9UQR640
中国入りしたWHOのコロナ調査団二人陽性だってw
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:18:33.34ID:0lEpNOK60
PCR陽性になった人であって感染者ではない
=自分の体内でコロナを生み出した人間
つまり宿主か

最高にヤバい奴じゃん
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:18:38.80ID:VES49k8T0
嘘みたいな本当の話か
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:19:24.85ID:B6ZRDuNX0
進次郎2号はいつもオモロwww
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:19:30.32ID:KADce27+0
>>452
こいつが言うとただの言い訳にしか聞こえん
そしてこの手の発言はこいつが委任した医者にしゃべらせればいいだけ

大阪の人たちにこいつの政策での失敗の無様な姿を見せてあげてほしい。
責任とはそいういうものだと思う。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:20:46.20ID:T1AJ+wq+0
吉村は何を言ってるんだ?
コロナ陽性者は感染者だろ
かっこつけて何かいいように言ってみたかっただけか?
意味不と叩かれても仕方がない
ババアにチヤホヤされてるからっていくらなんでもないわ・・・
ナルシスト発揮するのはプライベートだけにしとけよ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:21:05.39ID:AdNtx4LU0
このあいだ『アイアム・レジェンド』を見直した。
現実化するかもという恐怖を感じた。

今はまだワクチンや特効薬に希望を抱いているが、10年続く事になれば、何がどうなるか・・・
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:22:21.60ID:B6ZRDuNX0
3年後に人類は居ない
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:24:01.74ID:VES49k8T0
「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない。
 だからこそ陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:25:05.30ID:cI5GlCGz0
キいたよね、早めのイソジン
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:25:06.22ID:KADce27+0
オーサカの人たち分かった?

イケイケのときに他責行為でのし上がっただけの政党じゃあ命に対しての対策は取れないってことよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:25:26.94ID:98EaZNMg0
最初から言ってたならともかく、事態が悪化して言い出すところが子供すぎるやろ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:25:43.62ID:B6ZRDuNX0
2^12←今4096種 15日で変異するので
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:25:56.83ID:7EGCTLzT0
>意味わからん まじで

言ってる意味はわかるぞ?
PCRはウイルスの破片も拾うから 陽性=感染者とは言えない(キリ ってことだろ

どっかから聞きかじったんだろうが
なら抗体検査すれば? としか・・・
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:26:01.68ID:lvr3qJlQ0
>>458
それはお前が発言の内容そのものを評価するという当たり前のことができていないからだ。吉村のせいにするのは良くないぞ。

そもそも吉村への質問に対してどこからか医者を連れてきて喋らすのか?今回がどういうシチュエーションでの発言か理解しているか?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:27:03.44ID:GKaEucR60
>>439
CT値ってのがあって台湾30くらいで
日本40以上だから偽陽性ばっかになる
PCR陽性でもほとんどがコロナじゃない
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:27:05.54ID:jGKIcrPz0
陽性だけど感染者じゃない???
大阪の常識ってわかんねぇわ
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:27:27.13ID:gcW/vvvC0
陽性者を減らしたい→イソジン検査

収容者を減らしたい→陽性なのに感染させない理論

死亡者を減らしたい→PCR検査無用論
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:27:53.41ID:KADce27+0
コロナでのデメリットは大きすぎて計り知れないけれど

トンチンカンな政治家を見つけるという数少ないメリットもあるということよな

大阪の人も反省しなきゃね
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:27:56.45ID:i9fUfhjg0
お前の考え方とか感想とかどうでもいいから感染拡大をとめるには
如何に無症状の感染者を隔離できるかにかかっている
それが出来ないなら人との接触を極力抑えるしかない
それすなわちロックダウン
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:28:48.65ID:nRW+EYEe0
スレタイを見てその通りでしょと思ったが内容を見たら真逆だった…
症状も出ず検査を受けていない撒き散らしてる感染者は無視かよw
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:28:50.46ID:Ar+tJeTI0
キリッとした馬鹿
進次郎と同じカテゴリー
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:29:26.18ID:xmFxhKx60
>>1
もうお前はダメだ

無能すぎる

目立つことしか能がないバカだから仁坂知事に怒られたばっかやろ

和歌山から仁坂知事を連れて来い

チェンジだ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:29:29.02ID:B6ZRDuNX0
新型コロナウイルスなど存在しないがCovid-19は発症する
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:30:35.92ID:98EaZNMg0
知事の素質ゼロ
危機管理に全く向かない政党
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:30:54.71ID:WhSeF5xx0
東京が医療崩壊してボロボロなのに知事さんなんの批判もなし。
大阪は言葉の使い方で批判

お前ら本当にクズだな
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:32:47.34ID:7EGCTLzT0
>陽性だけど感染者じゃない???

ウンコくさいって言われても ウンコ踏んづけただけで
漏らしたわけじゃないんだからねっ!ってこと

無症状キャリアが感染源にならないこと・非キャリアの誤検出が多い事が前提だけど・・・
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:32:53.89ID:WhSeF5xx0
>>485
で、れいわ新選組が一番!とか言うオチはやめてくれよ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:33:08.32ID:FWOInFLq0
だが医療現場崩壊、緊急事態宣言なんだけども...
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:33:27.40ID:B6ZRDuNX0
進次郎は結婚しているが、戸籍を見てないのでクリステルとは限らない
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:34:23.99ID:KADce27+0
>>472
この手の発言は岩田先生やsekkai先生などが何度も言ってるから評価も糞もない

こいつがここでサエズるだけで、勘違いした人が遊びまわったり維新信者が吉村は名指揮者だと誤認しちゃうからデメリットだらけ。

吉村は信者用へのおしゃべりしかしないんだから死者数という圧倒的な結果に対してのみ責任者の位置から発言すべきであって、PCR検査信者の誤認を訂正するのはマイナスの効果が大きい

信者向けのシチュエーションに忖度してやる必要は無い
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:35:59.48ID:B6ZRDuNX0
北斗神拳の世界にトイレは要るが弁護士は要らない
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:36:13.19ID:WhSeF5xx0
>>496
頑張って書いたね。
でも吉村知事の支持率は70%
残念でした
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:36:43.07ID:l+kaRPqu0
タイトルが紛らわしすぎんだろ!!!
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:36:56.66ID:S1205o9H0
>>495
そうだな
じゃあここらで一発イソジンでコロナをパーッと撲滅して愚民共を黙らせてくださいよ
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:37:55.41ID:WhSeF5xx0
>>498
嫉妬というやつですね。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:37:59.35ID:l+kaRPqu0
つか逆だろw!!
お疲れの知事は病院で休んでてください!
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:38:01.63ID:Sa8WyccH0
いずれにせよ、陽性者が増えているってことは感染拡大が続いてるのは間違いないだろ。
感染者じゃない陽性者が連日増え続けたらだれから移されてるんだという話になる
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:38:04.56ID:EL5DLetl0
>>486
大阪は真っ先に医療崩壊してるけど
反論ある?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:38:47.02ID:CjraZ42TO
イソジン真理教の教祖イソやんヨッシー君がイソジンの新商品を必死に考えててワロタw

笑いとらなあかんでイソやん
イソジン吉村「名付けて
イソジンマークU」

大阪府民「しーん(しばらく静寂の後に)

しょーもな
ガンダムかい
もっと考えてこいアホんだら」
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:39:07.48ID:1iPCXSEK0
偽陽性を除けば陽性=感染はほぼ同義と扱って良いと思うが
無論発症とは異なるし感染の度合いは様々だから人にうつすかどうかは分からない
可能性があるというだけだ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:39:35.79ID:lvr3qJlQ0
>>496
それは吉村の問題ではなく報道側や読み手の問題。全文読めば吉村の言ってることの真意は汲み取れる。

ここで誤解している奴は、タイトルで脊髄反射しているのが6割で、最初の3行ぐらいで理解した気になって叩いているのが2割で、国語力が低く読んでも理解できないからとりあえず叩いているのが1割で、お前みたいなのが1割てとこでしょ。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:39:47.23ID:oHOAAClj0
頭イソジンかよ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:39:48.84ID:WhSeF5xx0
>>506
全くしていませんw
重症施設も専門病院も夏から準備してたからね。
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:40:21.95ID:gcW/vvvC0
1.隠蔽、ねつ造、詭弁によって得られる利益
2.隠蔽、ねつ造、詭弁によって発生するリスク
3.現実的な検査・隔離・治療によって得られる利益
4.現実的な検査・隔離・治療にかかるコストとリスク

常にこれらのバランスで政治家は発言するから、
一貫性がないと捉えられがちだけど、
彼らは一貫して政治的な成功と称賛を求めている
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:41:25.59ID:xmFxhKx60
もう仁坂知事に土下座して大阪に来てもらえ

このままじゃ被害者が増える一方だ

大阪が死ねば関西全部死ぬ

ついこないだも西宮で基礎疾患なしの20代が死んだんだぞ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:41:51.41ID:KADce27+0
>>500
そうなんだよ
信者が多いからこういうタイミング的に間違ってる発言を逐一訂正突いて減らさなきゃいけない

死者数という圧倒的な結果を大きく啓蒙しなきゃいけない

メディアや弁論スキルは命に対して負の結果をもたらしたとしても目を眩ませることが出来るから対処していかないとね。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:41:53.26ID:Mwt2Blmv0
集合の図を使って説明しろ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:42:54.60ID:EL5DLetl0
>>512
看護師足りなくて稼働してないやん
メディアにも大阪では呼吸器つけられずに死ぬ人が
死亡者の7割もいると報道されてんぞ

医療崩壊でなくてなんだ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:43:39.59ID:jGKIcrPz0
>>487
陽性増えてる時点で問題なのに頭大阪は大変だな
真っ赤にして喚くよりイソジンでコロナを倒してこいよw
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:43:48.58ID:EL5DLetl0
>>512
人口比で東京の2倍も死んでるのに
まだそう言うデマぬかすとか犯罪的だよ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:44:01.95ID:QuQMDzAU0
口先だけの頭スッカスカ
平成ダメ男の典型
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:44:23.01ID:n2Y2QLxd0
吉村は一生懸命なのは解るが
たまにこういうのがあるから
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:44:53.43ID:WhSeF5xx0
>>515
信者ww
それ言い出したら終り
70%が信者(笑)
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:46:29.78ID:KADce27+0
>>510
馬鹿を理解してない自称頭のいい人っすかw?

スレタイだけ見たり切り取ったところだけ見たりして勘違いして遊びに行く奴らなんてごまんといるんだから誤認されないようにメディア演出する責任もトップがもつ。

テレビ等を見る人間の知識レベルなんて小学五年生並みなんだからちゃんと全てを整えて発信しなきゃいけないというのは為政者としてもっとも念頭におくべき現実なんだから、

そのミスを犯した責任者が非難されるのは当たり前だよ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:46:36.68ID:BzU7gemz0
>>521
たまにじゃねーよボケ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:46:41.81ID:WhSeF5xx0
>>519
大阪の3倍も5倍も感染者出して全国にウイルスばらまいてる東京に言われたくないw
東京の知事は良い知事でよかったなあw
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:47:05.46ID:QVzjoR8+0
>>137
東京と比べるまでもなく死者多いから意味ねえよそれ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:48:16.23ID:WhSeF5xx0
>>526
イソジン効果あるとデータ揃ってきてるぞ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:48:55.73ID:xmFxhKx60
死ぬのは維新のバカ信者だけにしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:48:56.44ID:KADce27+0
>>522
「人は見たいものを見る」んだから死者数という圧倒的な結果をもって警鐘するのは当たり前のことじゃんw

懇切丁寧に根気強く結果を見せてあげるだけだよ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:49:08.79ID:5HWo+0F0O
この発言は正しいの?
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:49:39.88ID:1iPCXSEK0
単純に陽性だけど無症状ですって風俗嬢とイソジンした後にディープキス出来るかという話で考えれば良い
感染と分ける事に何の意味も無い
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:50:10.61ID:p+GhJ9HH0
言いたいことはわかるんだが間違っとるな
陽性者≠感染能力者って言いたいんだろうな

感染力があるのは発症前2日〜発症後5日くらいまでとも言われてるが
まだうつす奴だろうがもう安全な奴だろうが感染者は感染者よな
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:50:49.95ID:jQIvd4jB0
要はコロナごっこだろ
何処からの要請だよ?今回の緊急事態宣言もガバガバだし、日本政府が嫌々やってるのもモロバレだよ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:51:44.84ID:KMd8Iyfw0
質問に対する答えとはいえ勝手解釈をさも一般定義のように述べるのは宜しくないな
その後の話も仮定ばかりでその仮定を実現する具体策の提案が何もない
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:53:19.48ID:KADce27+0
今更だからなに?って発言だよねー

それより重要な圧倒的結果は死者数がトップという現実だよ
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:00:56.28ID:TJWEGkf00
>>540
イメージ的には大阪は高齢者同居が多そうとか若者と高齢者の距離が近いイメージで、東京都は真逆なイメージなんだよな。
高齢者が感染しやすい環境でもあるんじゃないかね。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:02:30.38ID:3aR436U40
くるってる。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:07:08.30ID:ihXMS7t+0
>>533
正しい。

>>536氏が言ってるように、現在感染してて感染力が有る人と
既感染で現在感染力の無い人はともにPCR陽性となるので
それらを一緒に数えるのはおかしい、と言ってるだけ。
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:07:51.54ID:kwUhZ+cJ0
>>545
いや、これだけ勘違いして批判している人が多いことを考えればPCR検査についての誤解を解くための重要なニュースだろう
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:26:22.59ID:DbbOFcNT0
>>547
そもそもこのニュースはどういう意図を報道したいのかわかんないんだよ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:33:38.13ID:lclMv7t60
つまりウンコ踏んだけど
臭いがしないカサカサの奴踏んだらセーフで
出来立てホヤホヤを踏んだ奴だけがコロナ感染者って事か
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:34:23.35ID:7EGCTLzT0
要は退院や転院の基準とPCRが一致してないから実務上困って万年ってことをgdgd言ってる記事だろ


>特にこれは実務上、顕著になるのが、退院の基準ですけれども、昔はPCRで陰性が2回出ない限りは退院基準を満たさないということでしたが、
>今はそうじゃなくて、症状発生から10日たつ、そして72時間以内に症状が改善しているということであれば、PCR検査をすることなく、もう人にうつ
>す力はないという判断の下で退院基準を満たすということになっています。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:34:29.64ID:sT0KPQdh0
さすが死亡率が妙に高いだけある
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:38:23.57ID:QP5gJDJU0
>>1
ちょっと何言ってるかわからない
いやまじでこれほどわけがわからんとは思わんかったわw
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:38:41.12ID:8fu+F54A0
諸外国より遥かに基準は厳しいだろw
だからこそ総数も少ないわけだよ
自分のところが多いからって変な解釈始めんなよww

それにしても白人はコロナに弱すぎるね
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:39:25.99ID:hJ2KFakq0
>>552
乾いてないウンコでもほとんどつかない奴もいるんだよ。
コロナのウィルスは1万個ぐらいないと感染しないのに、今のCT値だと数個レベルで陽性になったり感染力のない死骸や遺伝子情報が80%くらい一致してるものでも陽性になる。
遺伝子情報が80%一致なんて言うと土着コロナや体細胞にまで反応する場合もある。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:42:03.62ID:H5OzD2+S0
船場言葉やね
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:43:37.99ID:f1MBbF7U0
5chはコロナ脳の馬鹿だらけw
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:45:10.57ID:7z4Aae/X0
アホのイソジン吉村の代わりに必死に言い訳する維新信者

尊師がアホだと信者は苦労するなwww
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:45:44.80ID:4augNJa/0
>>1
やっぱ隠蔽してたんだな
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:48:02.44ID:8fu+F54A0
>>557
それって全てはしきい値の問題だけだよ?
キチンとした基準だけに基づいてる
むしろ検査にまで回って全く無い人の方が圧倒的に少ないだろw
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:52:44.51ID:XE78VfQS0
>>557
PCR用に採取したのは人体中のウイルスのごくごく一部
測定している核酸が死骸かどうかなど分からないし死骸があるなら感染していたということ
PCRのプローブは季節性と新型で全く違う部分を選んでいるので80%一致では季節性は検出しない
体細胞では絶対に反応しない
無知すぎるぞ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 03:58:15.22ID:eOzvCHsu0
この人ももう限界だね
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:02:14.70ID:nw+miLjG0
>>564
不活化されたウイルスやその断片を吸い込み鼻腔粘膜に付着すれば陽性になるのがPCR検査
これだけ感染が拡大すれば人の集まる屋内はすでに花粉以上ににウイルスの断片で満ち溢れている
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:05:37.67ID:IjkhREhw0
やっと気づいたか
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:09:33.11ID:eC9QrrXt0
>>566
付着しただけでは体液で薄まるし洗い流されるので全く検出レベルに達しない
濃厚接触者は接触直後はPCR陰性で、感染して増殖して1000万倍など増えた数日後にやっと検出される
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:22:41.54ID:5DYE6nRX0
ct値を台湾並みにすれば収束だから
それ言いたいんだろ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:32:57.10ID:2l858jh50
>>570
朝付いたゴミが夜までずっとついていると思っているのか?
鼻に付いたウイルスの全てを鼻腔拭い液として回収できていると思っているのか?

濃厚接触者が最初は検出されずに数日後に陽性になる理由は?
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:34:30.23ID:bChsxQ9Z0
2021/1/15
 大阪のコロナ累計死者数が東京上回り全国最多714人 高齢者中心に感染が拡大
 緊急事態宣言が発令された大阪府は14日、新型コロナウイルス感染に伴う死者が新たに11人判明し、累計数は714人になったと発表。
 東京都の累計数は14日分(3人)を含めて707人だったため、大阪が東京を初めて上回り全国最多になったとの事。
 府内では昨秋以降の「第3波」で、高齢者施設や障害者施設、医療機関でのクラスター(感染者集団)が120カ所以上で相次いで発生し、重症化
 リスクの高い高齢者を中心に約2700人が感染。33カ所で684人が陽性になった昨夏の「第2波」に比べて大幅に急増。
 こうした感染状況を背景に高齢者の死亡が相次ぎ、全体の死者数を押し上げているとされるが、府によると、2020年10月10日〜21年1月5日の死
 者数390人を分析すると、最も多いのが80代(172人)で全体の約4割、70代(101人)も約3割をそれぞれ占め、60代以上は97.7%になり、20年
 12月の月別死者数は過去最多の259人になり、78人だった11月の3倍以上に急増。東京都(138人)の約2倍だったとの事。
 年明けの1月も12月を上回るペースで死者数が増え、8日は1日当たりで過去最多の19人の死亡を確認。13日時点の大阪の累計死者数は703人で、
 704人の東京都に1人差まで迫っていたとの事。
※大阪府には2020/12/15に開業した「大阪コロナ重症センター」なる2年間のリースの医療機関が存在するが、全く効果がない事が証明された模様。
 又吉村洋文は、医療従事者確保の為に関西広域連合や自衛隊の看護師も派遣していたが、うまく活用できずこの事態を招いてしまっている。
 最早、吉村洋文に大阪府知事の重責を担う事は不可能と断定し、良識ある大阪府民は吉村洋文の大阪府知事の任を解く為のリコール運動を開始
 する事を重ねて強く勧める。

理由:吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙

「大阪コロナ重症センター」の問題点:
場所:大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、着工:2020/8中旬、完成:2020/11末頃
@プレハブ平屋建ての為、暴風対策、耐震補強が不安🐙
 2018/6/18 大阪北部地震発生 最大震度6弱
 2018/9/4 台風21号(最低気圧915 hPa、最大風速55 m/s)大阪市此花区(IR候補地🐙)付近に上陸
A2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」(大阪市)で入院患者と職員計13人のクラスター(感染者集団)が発生。
B医療従事者が上記の通り、寄せ集め集団🐙

大阪府知事吉村洋文(大阪維新の会代表)
2021/1/4「大阪は現状で感染急拡大をなんとか抑えられている。今の段階では国に対して要請するつもりはない」

スガノミクスに縋る乞食の>>1号らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的:菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:36:02.74ID:bChsxQ9Z0
>>575
スガノミクスに縋る乞食の>>1号(<−>>1の偽名w)らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的:菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用

大阪府知事吉村洋文のやっている事
2020/10/30 大阪市此花区に所在するユニバーサルスタジオジャパンの「GoToイベント」の適用を政府に懇願して実現。
2020/11/01 投票場所に行くために移動を伴い、狭い投票所で蜜になる事が懸念される「大阪都構想」ではなく「大阪市廃止」住民投票の実施
2020/11/04 ユニバーサルスタジオジャパンの「GoTo USJ 1デイ・パス」利用開始
2020/11/25 大阪市を発着とする「GoToトラベル」適用外開始
2020/11/27 飲食店の時短営業要請開始
2020/12/04 外出自粛要請開始
2020/12/15 外出自粛要請・飲食店への時短営業要請の再延長(2020/12/29まで)
2020/12/15「大阪コロナ重症センター」グランドオープン🐙 <− 2年間のリース施設🐙
場所:大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、プレハブ造り
問題点:
@2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」で入院患者と職員計13人のクラスターが発生。
A2020/12/6 大阪へ看護師派遣次々 「やりくり難しい」の声も
2020/12/25 外出自粛要請・飲食店への時短営業要請の再々延長(2021/1/11まで)
2020/12/28 ユニバーサルスタジオジャパンの「Go To USJ 1デイ・パス」利用停止、大阪府全域の「GoToトラベル」一時停止開始
2021/01/04 大阪は緊急事態宣言要請せず
2021/01/09 京都府、兵庫県を巻き込んで緊急事態宣言要請

結果:
2020/12/13 子どもの感染、「第3波」大阪で急増 家庭内で感染か
※11月に感染した大阪市内の児童・生徒は95人、10月の24人の約4倍🐙、住民投票は幼稚園、小中学校、高校などで行われる。
2020/12/23 大阪市の飲食店“3533店”が廃業…北区と中央区で半数近く占める

2020/12/04 感染者 21798人、死亡者 346人 <− 外出自粛要請 開始日
2020/12/28 感染者 29077人、死亡者 557人 <− 「GoTo USJ 1デイ・パス」利用停止、大阪府全域の「GoToトラベル」一時停止開始
2021/01/14 感染者 36434人+592、死亡者(全国ワースト) 714人+11 <− 東京都の死亡者707人を突破🐙
※「大阪コロナ重症センター」無意味🐙
+は前日からの増加量

結論:吉村洋文に大阪府知事の資格なし🐙
理由:吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:37:56.71ID:bChsxQ9Z0
>>576
2021/1/15
 宣言再発令1週間、効果兆しなく 重症者最多920人、病床逼迫
 政府が新型コロナウイルスの感染が広がる東京と埼玉、千葉、神奈川の1都3県を対象に、緊急事態宣言を再発令してから14日で1週間となったが、
 効果の兆しは見えず感染者数が膨らみ、14日は全国で新たに6608人の感染者と66人の死者が報告され、菅義偉は「1カ月後には事態を好転させる」
 と強調するが、重症者数も過去最多の920人となり病床の逼迫状況は悪化。人出の減少も限定的で、政府、与党内に危機感が募るとの事。
 政府は2月7日までの宣言期間中、飲食店の営業時間を午後8時までに短縮したり、不要不急の外出自粛を求めたりして感染を封じ込める方針。
※下名の予測通り、菅内閣、厚生労働省のアドバイザリーボード、新型コロナウイルス感染症対策分科会らが考案した第2次無責任緊急事態宣言は
 全く効果がなかった模様。

1都3県の緊急事態宣言後の1週間:※直近1週間のデーターより感染者が4441人増加、死亡者は3人増加🐙
2021/01/08 累積感染者 127029人、死亡者 1356人、2021/01/14 累積感染者 145903人、死亡者 1456人
18874人感染、100人死亡

1都3県の緊急事態宣言前の1週間:
2021/01/01 累積感染者 108415人、死亡者 1239人、2021/01/07 累積感染者 122848人、死亡者 1336人
14433人感染、97人死亡

予測の時期:スガノミクスに縋る乞食の>>1号(potato ★)らが所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制🐙
2021/1/9/8:18頃西条西警察署、ERROR: We hate Continuous....連投ですや、ホスト:61.199.159.181
【緊急事態宣言】緊急事態初日夜 渋谷センター街の飲食店は満席状態、スクランブル交差点も人通り絶えず [砂漠のマスカレード★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−砂漠のマスカレード ★2021/01/09(土) 06:57:31.78ID:DfApwPdk9🐙

予測の内容:
2021/1/8
 緊急事態宣言 菅義偉「1か月後には必ず事態を改善させる」
 新型コロナウイルス対策で、菅義偉は東京など1都3県を対象に緊急事態宣言を出し「1か月後には、必ず事態を改善させる」として協力を呼びかけ。
 一方、大阪府などについては現時点で宣言を出す状況にはないとして、分析を続ける方針。

菅義偉が宣言した「1か月後には必ず事態を改善させる」が絶対に不可能な第2次無責任緊急事態宣言 の「基本的対処方針」の内容🐙

・対象となる地域:東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、期間:8日から来月7日までの31日間
@午後8時以降の不要不急の外出の自粛を住民に徹底し、飲食店などに対して営業時間を午後8時までに短縮し、酒類の提供は午前11時から午後
 7時までとするよう要請。
 正当な理由がないにもかかわらず要請に応じない場合には、特別措置法に基づく指示を行い公表。
 政府は、要請に応じた飲食店に対して協力金の支払いを行う都道府県を支援。
※前回、生活必需品の購入が可能なスーパー、コンビニ以外はほとんど休業だった筈🐙

Aイベントについては、人数の上限や収容率のほか、飲食を伴わないことなどの要件を設定し、それに沿った開催を要請。
※前回は、イベントは完全自粛だった筈🐙

B職場への出勤については「出勤者の7割削減」を目指すことも含め人と人との接触の機会を減らすよう、テレワークやローテーション勤務などを
 強力に推進。
 事業の継続に必要な場合を除き、午後8時以降の勤務をおさえることや、時差出勤や自転車通勤などの取り組みを進める。
※前回は、「8割削減」だった筈🐙

C学校などに対しては、一律に臨時休校は求めず、地域の感染状況に応じた感染防止策の徹底を要請。
 大学入学共通テストや高校入試については、感染防止策や追試験など受験機会の確保に万全を期したうえで予定どおり実施。
 保育所や放課後児童クラブなどについても感染防止策を徹底し、原則、開所。
※前回は、緊急事態宣言は発令前に、全国一斉に休校要請だった筈🐙
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:42:16.43ID:bChsxQ9Z0
>>577
2021/1/14
 累積感染者 311523人+6605、死亡者 4353人+64、重症者 920人+20 <− 重症者 過去最多🐙
 +は前日からの増加量

 累積感染者ワーストランキング:国連加盟国193か国中 第40位、G20構成国45か国中 第26位、APEC加盟国21か国中 第9位
 2020年の新型コロナウィルス感染症の死亡者 3505人🐙 >> 2020年の交通事故の死亡者 2839人

緊急事態宣言の解除後の安倍&菅政権の新型コロナウィルスの「ノーブレーキでアクセル全開」の通称「日本モデル」の取り組み🐙
※安倍晋三「日本の感染症への対応は、世界において卓越した模範である。まさに日本モデルの力を示したと思います」
2020/05/25 累積感染者 17358人、死亡者 864人 <− 第1次緊急事態宣言の解除
2020/07/22 累積感染者 27928人、死亡者 1003人 <− 「GoToトラベル」開始※東京都適用適用外
2020/09/14 累積感染者 76754人、死亡者 1468人 <− 「安倍家の生ゴミのバケツのふた」の菅義偉、内閣総理大臣就任🐙
2020/09/16 累積感染者 77970人、死亡者 1494人 <− 安倍晋三、内閣総理大臣を第2次無責任辞任🐙※1度目は2007/9/12
2020/09/19 累積感染者 80683人、死亡者 1516人 <− 各種イベントの入場規制緩和
2020/10/01 累積感染者 85356人、死亡者 1596人 <− 全世界からの入国再開、「GoToトラベル」の東京都適用、「GoToイート」開始
2020/11/04 累積感染者 105079人、死亡者 1812人 <− 全国初「GoToイベント」の「GoTo USJ 1デイ・パス」利用開始
2020/12/24 累積感染者 211568人、死亡者 3135人 <− 各種イベントの入場上限を要請
2020/12/28 累積感染者 224621人、死亡者 3338人 <− 全世界の出入国一時停止、「GoTo事業」一時停止※トラベル、イート、イベント
2021/01/08 累積感染者 275745人、死亡者 3976人 <− 首都圏1都3県のみ第2次緊急事態宣言の開始
2021/01/13 累積感染者 304918人、死亡者 4289人 <− 11都府県のみの第2次緊急事態宣言の開始、11カ国・地域のビジネス往来禁止

問題点
@第2次緊急事態宣言は効果なし🐙
1都3県の緊急事態宣言後の1週間:※直近1週間のデーターより感染者が4441人増加、死亡者は3人増加🐙
2021/01/08 累積感染者 127029人、死亡者 1356人、2021/01/14 累積感染者 145903人、死亡者 1456人
18874人感染、100人死亡

1都3県の緊急事態宣言前の1週間:
2021/01/01 累積感染者 108415人、死亡者 1239人、2021/01/07 累積感染者 122848人、死亡者 1336人
14433人感染、97人死亡

A11都府県以外の36道県の緊急事態宣言の再発令はまだ未定🐙
 緊急事態宣言の対象:東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪府、京都府、兵庫県、愛知県、岐阜県、栃木県、福岡県
・福岡県の場合、知事からの要請なし
・石破茂元自民党幹事長が1/8に福岡県内のふぐ料理店で山崎拓元副総裁や地元関係者ら9人で会食が1/13に発覚。
・麻生太郎財務相の選挙区の為、菅内閣の倒閣運動の阻止?

・石破茂元自民党幹事長の「ネット私刑」用:スガノミクスに縋る乞食の>>1号(potato ★)らがスレ立て🐙
【石破茂氏】福岡で9人会食(ふぐ料理)で謝罪…「配慮が足りなかった。深くおわび申し上げたい」 ★*
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2021/01/14(木) 05:43:26.79ID:38rGTwsV9
【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★2 [首都圏の虎★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/09/14(月) 16:28:47.37ID:z49X/hWd9
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:49:14.18ID:bChsxQ9Z0
>>578
∧||∧
( ⌒ヽ <※
 ∪  ノ 
  ∪∪
※名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1号(potato) ★2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9の公開処刑を無制限継続する🐙

無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」(URL:https://www.2nn.jp/
運営会社:LokiTechnology,Inc.(ペーパーカンパニー)代表者:JamesArthurWatkins(米国人、元軍人、フィリピン在住)
開発・運営:中島竜馬(webmaster@2nn.jp、日本茶:@nihoncha)

目的:改憲勢力日本維新の会の母体政党大阪維新の会代表兼大阪府知事吉村洋文の応援スレッドwwwwwwwwww
【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★*
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−potato(1号)★2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9<−吉村洋文ファンのモーホーの>>1号(potato ★)🐙

目的:菅義偉応援スレッドwwwwwwwwww
【悲報】菅義偉、会食自粛でストレスが限界か ★*
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−1号(potato) ★2021/01/15(金) 01:30:01.70ID:vMQDTmTQ9

・石破茂元自民党幹事長の「ネット私刑」用
【石破茂氏】福岡で9人会食(ふぐ料理)で謝罪…「配慮が足りなかった。深くおわび申し上げたい」 ★*
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2021/01/14(木) 05:43:26.79ID:38rGTwsV9
【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★2 [首都圏の虎★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/09/14(月) 16:28:47.37ID:z49X/hWd9

・愛知県の大村秀章知事のリコールの不正署名活動の証拠🐙
愛知県知事・大村秀章のリコール署名、「勝利を確信」と高須克弥氏 名古屋 [Felis silvestris catus★]
大村秀章リコール署名活動終了 #高須院長 は自信たっぷり [Felis silvestris catus★]
#高須克弥院長 にエールが相次ぐ 「感謝と尊敬の念でいっぱい」「世の中は先生を必要としています」 [豆次郎★]
【高須克弥院長】大阪・吉村洋文知事の言葉に感謝「老骨に鞭うって子孫のために余生をささげます」 [爆笑ゴリラ★]
高須院長 津田大介に「デマ流して妨害しただけでなく、再挑戦の妨害…」「謝罪遅れたら法廷」「癌で弱っていると思ってなめるな」 [Felis silvestris catus★]
※創生「日本」のメンバーと思想を同じとする高須克弥らの依頼で「あいちトリエンナーレ」の会場で昭和天皇の写真を燃やす場面がある作品
 の展示を許可した愛知県知事大村秀章氏を失脚させる為

創生「日本」とは?
 安倍晋三が会長を務め、加藤官房長官、萩生田文部科学大臣、自民党の下村政務調査会長などの清和政策研究会のメンバーが主体の戦前回帰主
 義者の集まり🐙

清和政策研究会とは?
 大日本帝国の東條内閣で商工大臣を務め、極東国際軍事裁判でA級戦犯の判決を受けながらも、死刑にならかった安倍晋三の祖父岸信介が創設🐙

・日本維新の会ネットサポーターズ向けの公職選挙法違反の証拠🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的:菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用

第25回参議院選挙投票速報(19/07/21 20:47時点で23スレまで存在:開始19/07/2103:48より)
目的:
5ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー(政治的遺産)「日本国憲法改憲」を国会で発議するのに
必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※河井案里被告の当選に深く関与🐙

対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:55:26.90ID:4augNJa/0
感染してるが感染者じゃないてこと
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:56:45.07ID:sVEGCdpM0
絶対に他人に移さないって証拠でてんの?
無症状感染者からクラスター出てるって言ってたじゃん
矛盾してるわ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:57:07.02ID:LmCBZNP+0
コロナ脳は自分で調べることもできないぼーーーーっとテレビ見てるだけの奴隷だから、PCR陽性者=感染者じゃないことすら知らない
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 04:59:40.93ID:uV00ivqI0
逆だろ。
PCRは指向性は高いが感度は低いから、検査結果が陰性でも感染者であるほうが高くなる
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:07:46.22ID:LmCBZNP+0
>>590
甘いな
死亡者数すら水増しだ
陽性者が死んだら死因を問わずコロナ死者としてカウント

厚生労働省「厳密な死因を問わず、死亡者数として全数を公表するようにお願いします」
https://pbs.twimg.com/media/Ee-QfjtVAAEXf5B?format=jpg&;name=900x900


死因が癌なのにコロナ死者としてカウントされた例
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477521000.html
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:08:25.25ID:yXVtPjYx0
この人、時々変なこと言うね
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:11:24.36ID:9PPBitac0
性病でもPCR陽性判定でるらしいな
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:11:59.56ID:tMXXpuVR0
有識者会議とやらが感度90%、特異度に関しては100%だって言ってたじゃん
特異度99%以上なんて俺はあり得ないと思ってるけど
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:15:51.77ID:bChsxQ9Z0
>>580
日本国の恥さらしの全国最大の感染地域🐙その名は「ちかさと」―>「チ」バニアン、バ「カ」ナガワ、ダ「サ」イタマ、「ト」ンキン🐙🐙

諸悪の根源:東京都都知事小池百合子
2020東京都都知事選挙目前の6/12に東京アラートを解除後に豪語した内容:
「都民の皆さんや事業者の皆さん、本当にいろんなご協力をいただいたからこそ、ここまでたどり着いている。改めて、深く感謝申し上げたい」

スガノミクスに縋る乞食の>>1号(potato) ★らが立上げ🐙
【東京都知事選】本日投票日! 9時の推定投票率6,6%前回の最終投票率は59% ★3[ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど★2020/07/05(日)11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
目的:5ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用

結果:
2020/12/04 在日米陸軍、関東平野150キロ圏内での外食禁止――1都3県の人口密集地は「立ち入り禁止」に🐙
2020/12/21 首都圏4知事がメッセージ「家の中でもマスクを」<−「ちかさと」では自宅で家族の顔が見れない地域🐙🐙🐙🐙

観客を入場させた各種スポーツイベント()内はわざわざTV中継した放送局🐙
大相撲:初場所(NHK)
アメリカンフットボール:ライスボール(NHK)
ラグビー:大学日本選手権(NHK)
サッカー:天皇杯(NHK)、2020JリーグYBCルヴァンカップ決勝(CX)
駅伝:箱根駅伝(NTV)、ニューイヤー駅伝(TBS)※駅伝競技は沿道で観戦可能
総合格闘技:RIZIN(CX)
フィギュアスケート:日本選手権(CX)
※全国高校ラグビー選手権、全国高校サッカー選手権、春高バレーは無観客試合

2021/01/02 緊急事態宣言要請
2021/01/08 1都3県の緊急事態宣言開始

1都3県の緊急事態宣言後の1週間:
2021/01/08 累積感染者 127029人、死亡者 1356人、2021/01/14 累積感染者 145903人、死亡者 1456人
18874人感染、100人死亡

1都3県の緊急事態宣言前の1週間:
2021/01/01 累積感染者 108415人、死亡者 1239人、2021/01/07 累積感染者 122848人、死亡者 1336人
14433人感染、97人死亡

日本国の恥さらしの全国最大の感染地域「ちかさと」の住民に緊急事態宣言は意味なし🐙

全国1位:東京都  感染者 80068人+1502、死亡者 707人+3
全国3位:神奈川県 感染者 30690人+985、死亡者 336人+13
全国5位:埼玉県  感染者 19277人+455、死亡者 253人+7
全国6位:千葉県  感染者 15868人+488、死亡者 160人+8
+は前日からの増加量

スガノミクスに縋る乞食の名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1号(potato) ★2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9が
幼稚で稚拙なエラー「ERROR:だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww」を「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙
問い合わせID: asa/611a052c892cdb30
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:16:57.67ID:pkF5WlpZ0
こいつが言ってることは大体何の役にも立たないことなんだよなぁ
コロナにしても府政にしても
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:19:01.84ID:+hEGjNuA0
挿入したけどガマン汁だけで中出しはしてないから、性的虐待は与えたけどレイパーではないってことでしょうか?
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:20:16.64ID:GzfpS5UP0
未帰還っていうのはまだ帰って来てないだけで死んだわけじゃないんですよ

日本人はこういう詭弁が大好き
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:20:57.98ID:Zhxtz47F0
何こいつ小泉進次郎?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:26:20.08ID:548ehgxz0
陽性者は感染者とはかぎらない…感染力がある人が感染者?
感染させる人じゃなく感染した人を感染者と呼ぶんじゃないか?
感染してたら治療が必要なのは同じでしょ?何のために検査してるの?
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:27:24.98ID:YEasmI9K0
まぁ以前から国会でも言われてたし、医師からもなぜ陽性と感染と発症を切り分けて報道しないのか言われた。あとCT値も。

マスコミは自分たちの記事や視聴率を稼ぐ事が目的の集団だし、不安を煽ってなんぼ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:27:30.50ID:bChsxQ9Z0
>>596
2020/12/31
 PCR「すり抜け」で病院クラスターか、陰性判定で業務継続…人手不足が生んだ感染拡大
 新型コロナウイルスのPCR検査で一度は陰性と判定された医療機関の職員や患者が、その後の検査で陽性となって院内感染が広がるケースが全国
 で相次いでおり、厚生労働省によると、感染していても検査で陽性反応が出るのは7割程度とされ、特にウイルス量の少ない感染初期の捕捉は難
 しく、厚労省は、陽性者と接触するなどの感染リスクがあれば自宅待機を求めるが、陰性の職員がそのまま業務にあたるケースも少なくないとの事。
 福岡県田川市の見立病院は9月下旬までの約1か月で、職員や患者計30人の感染が判明。県はクラスター(感染集団)と判断し、最初の感染者が
 確認されたのは8月29日。県は、病院職員や患者ら約200人を対象にPCR検査を実施し、9月1日までに職員1人と患者5人の感染を把握したが、陰性
 だった職員は勤務を続け、陽性の患者には防護服姿で対応。
 陽性者30人のうち、2回目以降の検査で感染が判明したのは20人に上り、
 病院の担当者「検査で感染が把握できなかった人から、感染が広まったとしか考えられない」
 10月にクラスターが発生した青森県弘前市の弘愛会病院でも、感染者16人のうち、11人は再検査で陽性に。最初の検査で陰性だった職員は勤務を
 続けており、
 県の担当者「陰性だった職員を介して感染が拡大したのではないか」
 北海道医療センター(札幌市)では11月、入院時の検査で陰性だった患者を担当した職員が発症し、院内で感染が広がり、患者は退院後に感染が
 確認され、
 クラスター調査をした小谷俊雄医師「入院前日に感染していれば、検査ではわからない」
 厚生労働省によると、ウイルスの遺伝子を増幅させるPCR検査は、ほかの検査法より精度が高いものの、感染2日目まではウイルス量が少ないため、
 ほぼ陰性となるととの事。
 厚労省結核感染症課の担当者は見立病院のクラスターついて、
「感染していた人が検査をすり抜け、ウイルスが広がった可能性がある」と分析。
「一度の検査で全ての感染者を把握するのは難しい」と指摘。
 新型コロナに感染していれば、発症していない段階でも感染を広げる可能性があり、厚労省は、陽性者との接触があれば14日間の自宅待機を求め
 ているが、人手不足の医療機関では必ずしも順守できていない為、厚労省は今月、クラスターが発生した医療機関に対し、医師や看護師らを派遣
 する医療機関への財政支援策を都道府県に伝え、ほかにも看護師らが担うことがある消毒や清掃などの民間委託への補助も行っており、
 厚労省結核感染症課「人手が不足するのであれば、補助制度を活用してほしい」
 感染症に詳しい福岡大病院の高田徹教授(感染制御学)
「陰性の感染者が無自覚にウイルスを周囲に広げるケースはどこでも起こりうる。感染リスクのある職員が自宅待機できるよう、複数の医療機関で
 職員を融通し合うような仕組みが必要だ」と指摘。
※要するに厚労省が推奨するPCR検査による新型コロナウィルス感染者の特定方法では、実際の感染者数は把握できず、日本国は諸外国と比べ感染者
 が少ない事を殊更強調するが、実際は欧米各国並みの感染者並びに死亡者も潜在する事を示している。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>591🐙
PCR「すり抜け」で病院クラスターやらかしてるやつがいるから、実際は、感染者も死亡者も多い筈や🐙
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:28:57.98ID:vksfhJC10
間違いを指摘したら屁理屈を言うおまいらとそっくりだな
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:30:00.12ID:eTL/3gMS0
つまり俺の毛根は死んでるけどハゲじゃないって事だな
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:31:48.13ID:vkEN7oxD0
>>608
擬陽性の数も発表しろ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:32:27.43ID:bChsxQ9Z0
>>608
2020/12/23
 大阪市の飲食店“3533店”が廃業…北区と中央区で半数近く占める
 新型コロナウイルスの感染拡大の影響などで、大阪市内で今年4月〜11月までの間に飲食店3533店が廃業したことが判明。
 大阪市によると去年の同じ時期に比べて約3割も増えたとの事。
 北新地や梅田などキタの繁華街がある北区では約2.2倍、道頓堀などミナミのある中央区では2割増え、合わせて約1700店に上り、全体の半数近く
 を占め、大阪府では12月29日まで大阪市全域で酒類を提供する飲食店などに時短営業などを要請していて、吉村洋文は25日の対策会議で、要請を
 延長するかどうか判断するとの事。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>606
↑その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
それなら、大阪の緊急事態宣言の取り下げをしろや🐙どんだけの飲食店が大阪維新の会せいで潰れてると思ってんねん🐙
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:32:29.47ID:r7LRUG0c0
 大阪府は14日、新型コロナウイルスによる死者を新たに11人確認したと発表した。大阪府の死者は計714人となり、東京都の計707人を上回り、全国最多となった。大阪の感染者は延べ人数で東京の約半数だが、重症化リスクの高い高齢者に感染が広がったことが最多になった背景にあると府は分析している。

 13日時点の感染者は、東京が延べ7万8566人で最も多く、次いで大阪が延べ3万5908人。府によると、昨年11月29日〜12月24日の60代以上の感染者は、大阪は2805人(感染者全体に占める割合は約33%)、東京は2482人(約18%)。感染者数と割合のいずれも大阪が多い。

 大阪では、府が「第3波」と位置付ける昨年10月10日以降、今年1月11日までに高齢者施設や医療機関などで計127件のクラスター(感染者集団)が発生し、12月に入って死者が急増したためだ。昨年10月10日以降、今年1月5日までの感染者に対する死亡率は1・9%で、「第2波」を0・4ポイント上回る。第3波の全国の死亡率と比べると、0・6ポイント高くなった。

 府内には高齢者関連施設が多いという背景もある。厚生労働省のまとめでは、府内には特別養護老人ホームや訪問介護事業所などの高齢者施設が約2万事業所ある。東京都を約400カ所上回り、全国で最も多い。吉村洋文知事は12日、記者団に「市中感染が広がると、大阪では高齢者施設が多いから(高齢者に)広がりやすい。施設内感染を防ぐのが死者を防ぐという意味で大切だ」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a67a6e11966fdfceebac9ed2be005b443c44ac77

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610623982/



こんな時にも寝惚けの吉村
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:32:58.09ID:YLLQX6CR0
お前ら。
低能ですな。

のどの奥に武漢コロナウイルス居ても

外層粘液   =上着
線毛間液   =下着
線毛上皮細胞 =表皮

上着や下着の段階では、感染したとは言わないの。

低能やのーーー
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:33:16.62ID:r7LRUG0c0
>>10
民度の低さ
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:33:42.53ID:IOa+lruu0
自分の免疫力が勝ってウイルスに打ち勝った状態でもPCR陽性になるからな
ウイルスの残骸が反応して
ソイツは他人に感染させる力はもうない
発症して咳しまくってる奴も無症状で元気な奴もPCR陽性になるのがPCR検査
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:33:45.30ID:KTvNM+oD0
吉村がテレビに映るだけで笑えるようになった
ボクの中では芸人を超えているw
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:33:53.72ID:VAuAZMr40
言葉遊びで仕事した気になってるから死者数1位なんやな
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:35:04.33ID:bChsxQ9Z0
>>613
2021/1/5
 再びの緊急事態宣言で戦々恐々とするパチンコ業界。「生贄」の悪夢は繰り返されるのか?
 4月の緊急事態宣言発令時、パチンコ店は政治・メディア・世論の格好の的になり、ワイドショーではどの局も毎日パチンコ店の様子をリポート
 し、テレビやネットのニュースでもパチンコ店はクラスターになる恐れがある場所として報道されたが、東京都医師会ですらそのようなミスリー
 ドをし、実際には、たった1件ものクラスターも発生させず、また都道府県知事らの休業要請に対して全体の98%以上が協力休業に応じていたにも
 関わらずとの事。
 そもそも、パチンコ店は「三密」には該当せず、パチンコ店のみならず、すべての商業店舗においてコロナ対策の基本は、消毒と三密対策であるが、
 手指消毒や入店時の検温、遊技台の消毒清掃等の消毒作業は勿論のことではあるが、本来パチンコ店においては当たり前であった「三密対策」に
 ついての広報にも力を入れ、曰く、パチンコ店は限りなく三密の状況ではないということ。
 そもそも遊技はパチンコ台と対面で行われ、誰かと向かい合って喋ったりもせず、また飛沫感染を防ぐための台間ボードを設置し、より一層の密接
 な状況を回避し、密集についても同様で、行列が出来やすい開店時にはソーシャルディスタンスの徹底のほか、入場順抽選券の時差配布等の最大限
 の配慮を行い、また閉店時のカウンター回りにも対策を施したとの事。
 本来、タバコの煙対策をし続けてきたパチンコ店の換気力は、焼肉店以外の他の業態の追随を許さず、10分もあれば店内の空気は綺麗に循環される
 との事。
 2度目の緊急事態宣言下で、パチンコ業界がどうなるのか?
 一都三県に緊急事態宣言が発令されたとして、当面の対策が飲食店であることは間違いないが、20時までの営業時短要請で、パチンコ業界にとって問
 題は、この時短要請がパチンコ店にまで適用されるのかということで、映画館やゲームセンター、カラオケ等の娯楽関連施設に人が流れるようであれ
 ば、パチンコ店を含む娯楽施設にも時短要請はなされるとの事。
 都内パチンコ店の店長の話。
 「現状で自分の店が休業要請に応じるのは難しい。時短要請があったとして、20時までならやはりそれも応じがたい」
 仮にパチンコ店が20時までの時短要請に応じる場合、仕事帰りのサラリーマン客層を完全に失い、駅前立地が多い都内のパチンコ店でその影響は甚大。
 「そもそもパチンコ店は三密ではないと言われ始めている。無理矢理に要請を押し付けられる必要はないのではないか」(同店長)
 もし今回の緊急事態宣言において、パチンコ業界が三密対策を強く主張するのであれば、もしかしたら筋を違えるとの事。
 今回、政府や知事らが問題にしているのは「三密」ではなく、もし三密が問題であるならば、初詣の参拝や箱根駅伝の応援が問題視され、
 「密集・密接・密閉の三つの条件が揃う場所は感染危険度が高い」という対策の時代は終わり、
 東京都知事小池百合子が2日の記者会見で
 「直ちに徹底した人流の抑制をはじめとする感染拡大防止対策の強化が必須」「人を街に出さない」「人の流れを作らない」というのが最大の狙い
 との事。
※この様な科学的根拠のないまま、4/7の緊急事態宣言時にパチンコ店の公表の急先鋒が大阪府知事の吉村洋文である。パチンコ店の経営悪化を狙う
 背景に、IR統合リゾートの大阪府・大阪市への誘致があり、吉村洋文が代表を務める大阪維新の会の国政政党の日本維新の会は政府与党に媚を売り
 野党の分際で政府与党自由民主党・公明党の法案に悉く賛成し、既得権益からの脱却などと吹聴しながら、新たな既得権益の獲得を目指している。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>611🐙
なんで、己の為にそんな事をせなあかんねん🐙自分で調査しろや🐙
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:35:45.64ID:KTvNM+oD0
大阪レベルw
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:37:33.45ID:E4eYx/dk0
小池とか維新の知事はパフォーマンスばっか
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:38:01.21ID:cR3nSDfl0
こっちの話題はいかが?

【驚愕】プチエンジェル事件の真相(小学生児童買春事件)と『皇族の流出動画』の深い闇 〜〜未解決事件の真相とは〜〜 [Re鬼畜の和洸★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610337566/l50
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:38:55.30ID:bChsxQ9Z0
>>621
575ニューノーマルの名無しさん2021/01/15(金) 04:34:30.23ID:bChsxQ9Z0>>576
2021/1/15
 大阪のコロナ累計死者数が東京上回り全国最多714人 高齢者中心に感染が拡大
 緊急事態宣言が発令された大阪府は14日、新型コロナウイルス感染に伴う死者が新たに11人判明し、累計数は714人になったと発表。
 東京都の累計数は14日分(3人)を含めて707人だったため、大阪が東京を初めて上回り全国最多になったとの事。
 府内では昨秋以降の「第3波」で、高齢者施設や障害者施設、医療機関でのクラスター(感染者集団)が120カ所以上で相次いで発生し、重症化
 リスクの高い高齢者を中心に約2700人が感染。33カ所で684人が陽性になった昨夏の「第2波」に比べて大幅に急増。
 こうした感染状況を背景に高齢者の死亡が相次ぎ、全体の死者数を押し上げているとされるが、府によると、2020年10月10日〜21年1月5日の死
 者数390人を分析すると、最も多いのが80代(172人)で全体の約4割、70代(101人)も約3割をそれぞれ占め、60代以上は97.7%になり、20年
 12月の月別死者数は過去最多の259人になり、78人だった11月の3倍以上に急増。東京都(138人)の約2倍だったとの事。
 年明けの1月も12月を上回るペースで死者数が増え、8日は1日当たりで過去最多の19人の死亡を確認。13日時点の大阪の累計死者数は703人で、
 704人の東京都に1人差まで迫っていたとの事。
※大阪府には2020/12/15に開業した「大阪コロナ重症センター」なる2年間のリースの医療機関が存在するが、全く効果がない事が証明された模様。
 又吉村洋文は、医療従事者確保の為に関西広域連合や自衛隊の看護師も派遣していたが、うまく活用できずこの事態を招いてしまっている。
 最早、吉村洋文に大阪府知事の重責を担う事は不可能と断定し、良識ある大阪府民は吉村洋文の大阪府知事の任を解く為のリコール運動を開始
 する事を重ねて強く勧める。

理由:吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙

「大阪コロナ重症センター」の問題点:
場所:大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、着工:2020/8中旬、完成:2020/11末頃
@プレハブ平屋建ての為、暴風対策、耐震補強が不安🐙
 2018/6/18 大阪北部地震発生 最大震度6弱
 2018/9/4 台風21号(最低気圧915 hPa、最大風速55 m/s)大阪市此花区(IR候補地🐙)付近に上陸
A2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」(大阪市)で入院患者と職員計13人のクラスター(感染者集団)が発生。
B医療従事者が上記の通り、寄せ集め集団🐙

大阪府知事吉村洋文(大阪維新の会代表)
2021/1/4「大阪は現状で感染急拡大をなんとか抑えられている。今の段階では国に対して要請するつもりはない」

スガノミクスに縋る乞食の>>1号らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的:菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>614
↑その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
わしのレスコピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく

【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認 ★29より
1号 ★2020/02/09(日) 15:22:10.50ID:eAaVECgS9<−正にスガノミクスに縋る乞食の>>1号(potato ★)🐙

978名無しさん@1周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0<−5chの従業員(名無しさん@などが青色)
>957
コピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:39:54.43ID:BFgARjvj0
>>1
幼児的万能感そのままの絶対謝らないマン
ただのチンピラ
2020年春で失言したならまだ許すが今この時点で言うかこのドクズ
こいつにしろ道知事鈴木にしろチンピラ人相だな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:43:47.35ID:bChsxQ9Z0
>>625
2021/1/9
 英ロンドンが重大インシデント宣言、コロナ感染「制御不能」
 英首都ロンドンは8日、感染力が強い新型コロナウイルス変異種が国内で制御不能となり、病院が対応できない恐れがあるとして「重大インシデント」
 を宣言。
 英国の新型コロナ死者は7万8000人を超え、世界で5番目の多さで、ジョンソン首相はイングランドで新たに全面的なロックダウン(都市封鎖)措置
 を導入し、ワクチン接種を急いでいるとの事。
 ロンドンのカーン市長は、感染拡大が「制御不能」で市内の病床数が今後数週間で限界に達する恐れがあると懸念。
「ウイルスがロンドンにもたらす脅威が危機的な状況にあるため、重大インシデントを宣言する」と表明したが、重大インシデントは通常、攻撃や
 重大事故の発生時に指定され、特に「重大な被害、損害、混乱、または人間の生命や福祉、不可欠なサービス、環境や国家安全保障に対するリスク」
 などがある事態に適用されるとの事。
 カーン市長によると、市内の一部地域では市民20人に1人が感染。救急車の搬送要請は1日最大9000件に上るとの事。
※昨今、全世界で感染拡大している「VOC 202012/01」は、6月に日本国の国立感染症研究所が発見した武漢型とは異なる遺伝子配列を持つ東京型
 「COVID-19」と推察するが、日本国は上記の通り、6月から出入国の緩和を推し進め、11月には「海外から再入国する日本に在留資格のある外国
 人について、行き先を問わず帰国後の2週間待機を免除」させ、現在の全世界の新型コロナウィルスの感染拡大を誘発させている。日本国では閣
 僚、議会議長、最高裁判所の判事、検察官、警察官僚の人事の一切を第2次世界大戦後、ほぼ自由民主党なる政党が1党独裁で行ってきたが、森
 喜朗元内閣総理大臣現2020東京オリンピック大会組織委員会会長以降は、極東国際軍事裁判でA級戦犯の判決を受けた岸信介が創設した清和政策
 研究会なる派閥が主流派となり、極東国際軍事裁判の判決を不服とし、国際連合の国連憲章を蔑ろにする戦前回帰主義者の政党に成り下がっている。
 新型コロナウィルスで苦しむグレートブリテン及び北アイルランド連合王国は、国連憲章の53条に基づき安全保障理事会の議決に待たず強制行動
 がとれるという規定と、107条の旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定を根拠に、持ちうる限りの全兵力を用いて
 日本国を総攻撃する事を推奨する。

下名が東京型「COVID-19」を投稿し始めた時期:周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストの>>1らが所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制🐙
2020/8/13/8:55頃読売テレビ付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。s157075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【香港】周庭氏、中国移送や懲役刑の恐れも [ばーど★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−ばーど ★2020/08/13(木) 06:48:52.20ID:B95VP/EB9
目的:周庭ファンの日本人を「組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律」違反者に仕立て上げる事

東京型「COVID-19」とは?
2020/8/12
 国立感染症研究所によれば、この新型コロナウイルスの遺伝子配列は、1年間に24.1カ所が変化するとされ、1カ月だと2カ所になり、6月に確認さ
 れた「東京型」は、3月に国内で確認された「欧州型」から、6カ所が変化しており、3カ月で6カ所だから、この変異のスピードにも合致。
 しかも、いまでは「武漢型」は確認できておらず日本には第3のタイプが、経済活動の再開と同時に地方出張などによって、全国に拡大していった
 ことになるとの事。

東京型「COVID-19」がグレートブリテン及び北アイルランド連合王国に流入された時期:
2020/9/14
【英国】日英貿易交渉で大筋合意 来年1月1日の発効目指す
 茂木外相とトラス英国国際貿易相はこの日、テレビ会議で包括的経済連携協定(CEPA)を大筋で合意したと発表。交渉開始から約3カ月でのスピ
 ード合意となるが、今後、両国内での批准手続きを経て、来年1月1日の発効を目指すが、英国が欧州連合(EU)離脱後に主要な貿易相手国との
 自由貿易交渉を妥結するのは初めて。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>611🐙
己が考えている程、東京型「COVID-19」は、甘い代もんではない🐙寝言は寝て言え🐙サルが🐙
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:44:11.63ID:KTvNM+oD0
都構想に何億も使って府民の命も犠牲にするが、
失業者や医療機関には回ってこない府民のお金
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:46:24.00ID:nw+miLjG0
>>602
>本製品は遺伝子検出であるため、不活化されたウイルスも検出されます。

感染が拡大し人が集まる場所はよほど感染者が密集していない限り
感染力のあるウイルスよりも不活化されたウイルスのほうが多い
その残存期間も不活化されたウイルスのほうが長い
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:49:35.25ID:2uyNm6ST0
>>602
>注意事項
>本ページの製品はすべて研究用として販売しております。ヒト、動物への医療、臨床診断用には使用しないようご注意ください。また、食品、化粧品、家庭用品等として使用しないでください。

一番下に診断に使うなと書いてあるな
この一文はどこのPCRキットににも書いてあるなwww

でも医者の診療もなし診断に100%つかってるよな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:52:02.89ID:KTvNM+oD0
大人になっても一人称に「ボク」を使う奴
ジャニーズ気取りかw
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:53:00.09ID:px6fcUXG0
>>5
こういうやつが出てくるから、知事が軽々と発言しちゃだめなんだよな
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:54:17.71ID:px6fcUXG0
>>23
陽性者っていってもすべてがコロナの陽性者とは限らないって話だろ。コロナだけ検出する検査じゃないんだから。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:54:42.99ID:OUlk07090
おまえらノータリンはお上の言う事に黙って従ってりゃいーんだよ。
考えるな、従え
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:56:55.46ID:E0gbKFya0
PCR陽性者かつ感染者じゃない人は他人にうつさないって話
初めて聞いたわ。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:57:08.89ID:YLLQX6CR0
ほんと、お前ら低能やの。

一年間何してたんや。

症状があってCTスキャンして肺炎状態ならPCR検査。

外層粘液   =上着
線毛間液   =下着
線毛上皮細胞 =表皮細胞

上着や下着に取り付いている段階では感染者ジャナイ。

ワクチン打つなよ。
人殺しワクチン。
https://youtu.be/b4vE8AdSPGc
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:57:14.80ID:2EPZM/1H0
こんなことやってて
なくなった方やご家族の無念
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 05:58:29.35ID:IZxnMN750
つい10日前までは「感染者は抑えられてる」なんてドヤ顔で言える奴w
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:00:15.48ID:IZxnMN750
>>639
イソジン吉村の新ルールw
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:00:42.25ID:2uyNm6ST0
PCRは誰からでも何でもRNAを抽出できる
優れものでCT60で100%陽性にできると
PCR発明でノーベル受賞者のキャリーマリス本人が言うとったぞ
( 2019年8月7日コロナの流行ちょい前に死んだけど)
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:06:40.43ID:VBu9c2BY0
もちろん偽陽性はあるとは思うけど、それを大阪の死者が東京を超えたあたりに言うところに言い訳感が満載だな。
死んだという事実は変わらんぞ。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:10:24.22ID:4augNJa/0
こんなカラクリで感染者数おさえてたとわね
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:18:42.90ID:2uyNm6ST0
>>154
違うだろw

検体の2重らせんDNAを解いて
片方に適当なプライマーをくっつけて
なんか繰り返して(CT値)RNAができたら
はい陽性だろう
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:23:12.82ID:zk6tC8JC0
>>37
こんな大阪なのに東京が緊急事態宣言要請したとき
大阪は抑え込めてるとかマウント取ってたんだよなあ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:24:07.79ID:GDsIrJQB0
医者じゃなくて、分析化学の専門家に検査の仕組みを説明してもらう方がいいな。田中耕一さんとかも、専門が近いだろうし、説明してくれるんじゃないか。

RNAの複製を繰り返すのはいいとして、そこから塩基配列を見出すのって分光学的にやるんじゃないのかな。それを情報処理して判定してくんじゃないのか。

RNAの一部だけ複製して、そこからウイルス感染を判定するってのはプログラム的に問題じゃないのかな。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:24:50.04ID:zSm9Xir70
無症状の奴を片っ端から
検査すればするほど陽性者がでるのは当たり前だ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:25:07.33ID:fOHjTnqA0
自然界の放射線も人工の放射線も同じ放射線で
国民を黙らせた事があったあれと同じ空気を感じる
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:25:36.89ID:kypTNhPV0
>>649
東京は色々おかしい
都の担当者逃げてる
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:27:16.53ID:5e0tztvi0
人に感染させる力が残ってる陰性者のほうが多いけどな
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:28:43.57ID:iW5yAAIE0
てっきりPCRを受けていない潜在感染者が多数いるので油断するなという話かと思った
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:29:10.13ID:bChsxQ9Z0
>>628
2020/11/11
“都構想”のよう?「広域行政一元化」「総合区」…否決から1週間足らずで新提案
 (大阪府 吉村洋文知事 11月6日)
 「二重行政を解消すべき、広域については一本化してバラバラにやるべきじゃない。これが大阪市民のみなさんの判断じゃないかなと。」
 吉村知事と松井市長は「わずか1ポイント差で否決された都構想賛成派の意見も尊重すべき」として、府市の「広域行政の一元化」を条例制定で
 目指す方針を11月6日までに表明。吉村知事は、都構想の制度案で大阪市から大阪府に移管するとした成長戦略・消防・水道といった約430事務、
 財源約2000億円を中心に検討するとの事。
 (大阪府 吉村洋文知事 11月6日)
 「財源がなかったら仕事できませんので。仕事と財源はセットであるのは当然です。」
 維新と共に都構想を推進した公明党は…
 (公明党大阪府本部 土岐恭生幹事長 11月6日)
 「(条例化の)考え方は一定理解はできると思います。今の政令市・大阪市を残してほしいという民意があらわれていますから、そことの整合性
  をどう取っていくかということになろうかと思います。」
 一方、都構想に反対していた自民党は…
 (自民党大阪市議団 北野妙子幹事長 11月9日)
 「二重行政を解消するために約430事務と予算をそのまま持っていくということに関しましては、それはちょっと違うのかなというふうに感じて
  います。今のような進め方はちょっとやりすぎだと思っています。」
 さらに、松井市長は、公明党が以前に都構想の対案としていた「総合区制度」の導入も検討する考えで、「総合区制度」は、大阪市を残したま
 ま区長の権限を強化することで住民サービスの拡充などを目指すもので、公明は24区を8つの総合区に再編する案を提案。
 (大阪市 松井一郎市長 11月5日)
 「やはり24区は多すぎるし、一定規模に集約するほうが、区長の権限・裁量を拡大できる。」

 否決から1週間足らずでの、まるで都構想のような提案に市民の反応は…
 (大阪市民)
 「なんでそういうことばかりに力を入れられるのかなと思いまして。いまはコロナですしね。」
 「反対の意見を取り入れつつ、改革はしようとされているので、いいかなと。」

 松井市長は、来年の2月議会で「広域行政の一元化」と「総合区制度」について条例案を提出したいとの事。
※松井一郎が2021年2月の大阪府の新型コロナウィルス感染状況は以下の通りとなり、とても大阪市議会を開催できるとは思えず、この様な大阪府民
 全員を騙す条例案を提出する事は不可能と断言する。

↑の投稿の時期:スガノミクスに縋る乞食の>>1号(potato ★)らの姑息な投稿規制🐙
2020/11/15/12:54頃西条西警察署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.227.19.72
【米国】トランプ大統領、国際緊急経済権限法に基づく 国家緊急事態を宣言 中国軍支援企業31社への投資禁止 ★15 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/11/15(日) 08:57:53.06ID:7yXM0CDp9🐙

結果:
2021/01/13 京都府、兵庫県を巻き込んでの緊急事態宣言の発令
2021/01/14 感染者 36434人+592、死亡者(全国ワースト) 714人+11 <− 東京都の死亡者を突破🐙「大阪コロナ重症センター」無意味🐙
+は前日からの増加量

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>611🐙
まるで“都構想”みたいな「広域行政一元化」「総合区」って、2月の大阪市議会で審議出来るのw
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:29:30.11ID:0oxbI1Wg0
感染した数が感染者数だと思って見てたけど、いきなり進次郎感出してきたな

PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある

平均Ct値は第8病日まで30以下で推移し, 第14病日に探知された7例のうち2例はCt値30未満であった。発症2週間後も低いCt値を示す例があることは, 単純に発症からの経過時間のみでなく, 症状軽快からの経過時間を確認することが重要であると示唆された。

Ct値が高く設定してあるって誰が言い出したの?宮沢孝幸?武田邦彦?この図1見たら実際のCt値の分布はだいたい30以下で分離してるけど
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2502-idsc/iasr-in/9878-487d03.html
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:30:53.92ID:EsREwiEV0
PCR陽性者は感染者です。
そういう定義で保健所が動き各部署が動く
吉村はアホ
松井はもっとアホ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:31:13.07ID:E6uEJCgr0
この発言をすることはどんな意味があるのか分からん
俺は分かってんだぞってことを言いたいのか?
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:33:43.34ID:8A5R5P1/0
せっかく京大の西浦と医師会の中川を出してコロナパニックを起こそうとしてるのにバラしちゃ駄目じゃん。
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:36:36.84ID:0oxbI1Wg0
ヤフコメにコロナは茶番ダー!のカルト団体がイソジン絶賛コメント大量に残してて爆笑したわ
抗原検査とPCR検査の区別もつかない素人がPCRはコーラやパパイヤに反応する!ってドヤっててダサすぎたあの人たち
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:38:20.45ID:bChsxQ9Z0
>>660
2021/1/14
 政府、ビジネス往来を全面停止 中韓など来月7日まで―緊急事態宣言
 菅義偉は13日の記者会見で、中国、韓国など11カ国・地域との間で認めているビジネス関係者らの外国人往来について、緊急事態宣言の期限の
 2月7日まで全面停止すると発表。これまでは、新型コロナウイルス変異種の市中感染が相手国で確認されるまで往来を続けるとしてきたが、水
 際対策強化を求める与党などの声を受け方針転換した模様。
 菅は、英国やブラジルからの帰国者にコロナ変異種の感染確認が相次いだことを挙げ、
「国民の不安が高まっている現状を重く受け止めている。あらゆるリスクを予防的に取り除くとの観点から判断した」
 東京五輪・パラリンピック開催が方針変更に影響したかについては、
「東京五輪を意識して判断が遅れたことはない」と否定。
※中国、韓国など11カ国・地域とは、中国、韓国、台湾、香港、マカオ、シンガポール、タイ、ブルネイ、ベトナム、豪州、ニュージーランド
 の事であり、香港は、新型コロナウィルスの変異種で猛威を振るう英国の1997年までは元植民地で、ニュージーランドとオーストラリアはイギ
 リス連邦の国々で、オーストラリアは2020/12/27の時点でその変異種は発見された国であり、中国、タイ、ベトナムは技能実習生受入国である。
 技能実習生を嘗て韓国を中心に奴隷として扱った徴用工の如く使役する為と、隣接する中国、韓国のインバウンド需要を当てにしたビジネス目的
 の出入国緩和は、2020/11には帰国後の2週間待機を免除してきた結果、日本国は国際連合、G20構成国などの国と地域の中でも有数の新型コロナ
 ウィルス感染大国に躍り出ている。菅義偉はオリンピック開催の方針変更について「東京五輪を意識して判断が遅れたことはない」と発言している
 が、IOCが懸念する事は開催地の東京都が2021/1時点で海外ではロックダウン(都市封鎖)の位置付けである緊急事態宣言の適用自治体になって
 しまった事であり、現時点で日本国は安倍晋三と共に考案した「日本モデル」なる感染対策モデルが通用していると勘違いしている為、日本国
 は安倍晋三の祖父で極東国際軍事裁判でA級戦犯を受けた岸信介が大日本帝国の東條内閣で商工大臣を務めていた頃と同じく滅亡寸前の状況にあり、
 1940年の先例に従い、2020年に事実上、中止となった東京オリンピック・パラリンピックは二度と開催されないと断言する。

過去の事例:
1940年 アメリカ合衆国大統領選挙、日中戦争激化(満州国総務庁次長・商工大臣を務めた岸信介:安倍晋三・岸信夫の祖父が主導)、国際情勢の
    緊張化の為、東京五輪が中止
1941年 太平洋戦争開戦

関連する報道:
2021/1/8
 東京五輪、開催は不確実 IOC委員が見解
 東京五輪は昨年7月24日〜8月9日に開催予定だったが3月に延期が決まったが、今夏開催予定の東京オリンピック・パラリンピックについて、国際
 オリンピック委員会(IOC)最古参のディック・パウンド委員は、開催できるかは不透明だとの見解を示したとの事。
 東京は新型コロナウイルスの感染流行が拡大しており、政府が7日に発令した緊急事態宣言の対象地域となっている、東京オリンピック・パラリン
 ピックの主催者側は、7月23日〜8月8日の開催に向けて準備を整えるとしているが、
 IOCのパウンド氏は「最大の問題は新型ウイルスの急増なので(開催について)確定的なことは言えない」と述べ、
 新型ウイルスのワクチン接種について、選手が優先されるべきだとし、日本への入国前の接種を義務付ける可能性があると指摘。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>661<−その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)
そんな寝言を言ってるから、「最大の問題は新型ウイルスの急増なので(開催について)確定的なことは言えない」なんだろ?ジャップランドって、国際基準とか順守してるのか🐙
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:39:23.52ID:GDsIrJQB0
核酸の断片ってのも、なぜ断片が生じるのかね。中和抗体で不活化されたが体内に貪食されずに残ってたとしても、何で断片になるのか。一本鎖だと、不安定なのかな。でも外殻に覆われてるんじゃないのか、ウイルスは。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:39:29.67ID:XfKDU6xU0
>>1を理解できない馬鹿がうじゃうじゃ沸いてて草wwwwwwwwwwwwwwwwwww

半分くらい偽陽性なのも知らんのか


wwwwwwwwwwwwwwwwwww
無知
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:39:48.89ID:px6fcUXG0
>>656
いや、感染者数ならともかく死亡者数だからな。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:41:40.16ID:jrXfxBGP0
PCR検査をしてない感染者もいるってことだろ
自民党は隠蔽するな言ってるんだよ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:42:16.26ID:bChsxQ9Z0
>>667
2020/12/26
 米軍横須賀基地で感染者急増 司令官「規律守らぬ者が」
 神奈川県横須賀市の米海軍横須賀基地で、米軍関係者や基地従業員の新型コロナウイルス感染者が急増しており、同基地が今月に入ってから発表
 した感染者数は、22日までで計101人。週2回のペースで発表を始めた7月からの累計は250人にのぼり、米軍は隣接する横浜市への移動も禁止する
 など、規律強化に乗り出したとの事。
 在日米軍によると、日本国内の14施設で集計した米軍関係の感染者数は、22日現在で173人。このうち横須賀基地関係は4割にあたる70人で、他施
 設に比べて突出して多いとの事。
 一方、同基地の22日の発表では、18〜22日に米軍関係者15人と基地従業員5人の感染を確認。同日時点で同基地関係では68人が感染していると明ら
 かにし、12月の発表で目立つのは、米軍が濃厚接触者を追跡調査して新たな感染者を発見する事例で、今月11日の発表では、新たな感染者19人の
 うち17人が濃厚接触者を追跡した結果で、「陽性者のなかには規律を守らず、横浜や東京で飲食した者がいる」
 リッチ・ジャレット基地司令官は17日、同基地のフェイスブックページでこんな声明を出し、日本国内でも感染が拡大しており、基地関係者に対し、
 隣接する横浜市への移動も制限するなど規律を厳格化したとの事。
※米国海軍のマイケル・リッチ・ジャレット大佐(前任米ワシントンの米艦隊総軍の渉外担当士官。2001年の米同時多発テロ後には北アラビア海で
 対テロ戦争に従事し、第102沿海域戦闘艦部隊の司令官なども歴任)に置かれては、在日陸軍司令部を参考にして、関東平野150キロ圏内での外食
 禁止、1都3県の人口密集地は「立ち入り禁止」とする位の厳格な指令をしないと、現在、日本国は東京型「COVID-19」が蔓延し、更に「VOC 2020
 12/01」なる欧州を中心に感染が確認された感染率が従来の「COVID-19」の7割増しのウィルスも蔓延しつつある。更に日本国内の鶏は「国際飼育基
 準」の適用外の状態で飼育されている結果、日本国では鳥インフルエンザも蔓延しており、中華人民共和国との最終決戦を示唆するドナルド・トラ
 ンプやウェストポイントのアメリカ陸軍士官学校に入学して機械工学を学び、1986年にトップの成績で卒業し、1986年から1991年までアメリカ陸軍
 機甲部隊に勤務した、前アメリカ中央情報局長官(CIA)のマイク・ポンペオ国務長官に懇願して、在日米軍全軍を日本国から撤退させる事を推奨する。

根拠となる報道:
2020/12/26
 変異種感染の5人 英から羽田と関空に帰国 18〜21日に 厚労省発表

2020/12/4
 在日米陸軍、関東平野150キロ圏内での外食禁止――1都3県の人口密集地は「立ち入り禁止」に
 在日米陸軍司令部は12月3日から、150キロ圏内の関東平野にある基地外のレストランや食堂、飲食店での外食を禁止する指令を発令。
 また、在日米陸軍のフェイスブックに投稿された指令では、東京、神奈川、千葉、埼玉の人口密集地を赤色にして「立ち入り禁止」に指定した地
 図が添付されているが、在日米陸軍司令部はキャンプ座間(神奈川県座間市、相模原市)に置かれているとの事。

2020/12/25
 吉川元農水相の事務所に家宅捜索
 家畜のストレスを減らす目的で国際機関が進めていた「国際飼育基準」の採択で、おととし示された基準案には、産卵用の巣箱や止まり木の設置な
 どが義務付けられていたが、この基準案は、ケージを使う場合でもゆとりを持たせる必要があり、日本の業界にとっては厳しい内容だったが、吉川
 に「現金を渡した」と証言している「アキタフーズ」の元代表は、業界の有力者で、おととし11月、元代表らは農水相だった吉川に「基準案」に反
 対する旨の要請書を出しており、そうした業界側の動きに呼応するかのように、政府は去年、国際機関側に基準案に反対する意見を提出。その後、
 国際機関側が発表した案では、巣箱や止まり木の設置義務は見送られたとの事。

2020/12/25
 千葉県の鳥インフル 116万羽の殺処分続、香川県の鳥インフルエンザ…一連の防疫措置完了

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>664🐙
大の西浦と医師会の中川を信じて、コロナパニックを起こしてるは、在日米軍や🐙どーすんねん🐙
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:42:39.30ID:9DNcjSEz0
大阪民は都構想に反対したツケだな
吉村さんの大阪府と松井さんの大阪市が反目しあってるせいで
有効なコロナ対策が打てないからこんなことになってるんだ
もし都構想が実現してさえいれば
吉村&松井の維新最強タッグのりーだっシップの元
吉村さんが昨年9月に発明したワクチンが
大阪民を完璧に守り切っていたのは間違いなかったのに
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:43:15.50ID:pQsOg7Xn0
厚生労働省のHPみてみたらいい
感染者なんて単語使ってないから
PCR検査の陽性反応者数としか書いてない
なんでかというとPCR検査じゃ遺伝子の似たウイルスまでは識別できないから
多分インフルや従来型のコロナにも反応してる
つまり相当数偽陽性がいる、重症者や死亡者の中にも
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:44:21.19ID:LslC/MXD0
僕のは完全に自前のコロナだから感染した訳じゃないんです。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:45:21.32ID:pQsOg7Xn0
>>671
医学的な用語に感染者という定義はないんだよ
医者に聞いてみな
厚生労働省のHPでも感染者なんて単語は使われてない
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:45:58.60ID:levAd8hH0
なんかインテリの屁理屈ばかり言うやつに多い口癖だな。
だったらお前がやれや。ワイはしらんというと何も言わなくなる
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:46:17.02ID:RHCrwKXT0
>>1
言ってることは正しいが何を言いたいのかよーわからんな
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:49:15.75ID:bChsxQ9Z0
>>672
2020/11/7
 吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのDNAワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
 吉村洋文大阪府知事(45)が7日、読売テレビの情報番組「あさパラ2時間SP」(土曜・前9時25分)に生出演し、大阪大学発のバ
 イオ企業「アンジェス」で開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンの進捗状況について報告。
 すでに治験を実施し、スピード感を持って開発を進めているワクチンの最新状況を、吉村知事は「11月には行って、第3相、第4相といって、大
 量化する段階に入っている。安全性は一定程度確保されている」と報告。
 完成後は、重症化率の高い高齢者や、最前線で治療にあたる医療従事者へ優先的に接種をすすめる考えを示したとの事。
※大阪府は全国第2位の感染自治体であるが、この状況下で行われた、11/1の「大阪都構想」ではなく、「大阪市廃止」住民投票を提案した、大阪
 維新の会代表の吉村洋文は、同住民投票で大敗した為、失地回復の為、厚生労働省が認可もしていない、大阪大学発のバイオ企業「アンジェ
 ス」で開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンの使用を、大阪府議会ではなく、読売テレビの情報番組「あさパラ2時間SP」に出演して、大阪府民
 に約束してしまった模様。−>結果:まだwwwwwwwwwwwwwwww

大阪大学発のバイオ企業「アンジェス」で開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンに関する報道:
2020/6/24
 大阪府、審査委承認前に治験開始日を発表 阪大など開発中のワクチン 不安の声も
 大阪大などが開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンで大阪府が17日に「30日に治験開始」と発表したことについて、治験対象となる大阪市
 大の審査委員会の承認を受けない段階で日程を公表していたことが24日、市大への取材で判明。
 人体の安全に関わる治験の進め方には慎重さが求められるが、日程発表が審査に先行する異例の展開に市大関係者から
「医療でなく政治の話になっているのではないか」と不安の声。
 ワクチンは阪大の森下竜一教授と製薬ベンチャー「アンジェス」などが共同開発。吉村洋文知事は17日、市大病院の医療従事者20〜30人を対象
 にした治験が30日から実施されると発表。通常、治験は実施される医療機関で承認を受けた後、日程などの計画が公表されるが、市大審査委は
 日程公表後の24日に開催。
 市大病院の職員
「報道以上の話は聞いておらず戸惑っている。どんなワクチンなのか、自分が対象者なのかどうかも分からない」。
「過熱して政治色が強くなりすぎている。承認されても、対象者には冷静かつ丁寧な説明の上、断る選択肢をしっかり保障してほしい」

 日程公表について、吉村知事は24日の定例記者会見で「目標を発表したのであり、最終的には市大が決める」と述べたが、
 アンジェスは治験開始期日に関し「弊社から発表したものではない」とコメント。
 森下教授は毎日新聞の取材申し込みに対し
「臨床試験(治験)という非常にセンシティブな内容であり、このタイミングで取材をお受けするのは適切でない」と回答。
※下名は以下の内容の投稿を行ったが、やはり吉村洋文のやろうとしている事は、大阪市大病院の職員も拒否反応を示した様であり、吉村を賛辞す
 るツイッターのフォロワーの件も大阪維新の会の関係者の発言であり市大病院の職員の発言通り「政治色」の強い単なるパフォーマンスであった
 事が証明されている。

投稿の証拠:引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>1が所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧w
2020/6/18/8:28頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
2020/6/18/8:28頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: We hate Continuous!?う!連投ですか? TgwbD4JL:16、ホスト:????????.ne.jp
2020/6/18/8:22頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: We hate Continuous....連投ですな、ホスト:210.232.14.172

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>673🐙
ところで、「アンジェス」のワクチンって、何時接種できんねん?「ワープスピード作戦」でやってくれや🐙
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:50:32.31ID:vJCzvhuk0
定義を変えれば感染者は減る
さすが偽装国家ジャップランド
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:52:48.94ID:zk6tC8JC0
>>678
簡単だよ大阪の医療崩壊は自分達の医療費削減政策のせいじゃない
国の基準が悪いってしたいだけ

元々維新なんぞ大阪府民にある東京コンプレックス煽って支持取り付けてるだけだからな
自分達が悪い、国に従いますって出来ない
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 06:54:21.55ID:ru8JISMn0
感染には一定のウィルス量が必要なのだから、知事の言ってることあってるじゃん
説明が足りないだけ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:01:23.22ID:Dgslxlyg0
死滅したウイルスを不活化済みのウイルスって呼ぶみたいですね
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:01:38.93ID:KlZYX9yI0
PCR検査って、そもそも感染者を見つけだすための検査じゃないからね。
それすら知らないのは恥ずかしい。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:02:23.16ID:xdsVajKT0
そうだね
PCR陽性になった人以外にも感染者はいるよね!
イコールではないね!
ってことですか?
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:02:31.24ID:BDXvd8y70
感染してから発症まで数日から2週間と様々
無症状の人もいる。発症も軽度からいきなり重篤まで様々 しつこい風邪だから怖いんだよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:02:59.01ID:hX+O8ZBU0
初動対応は現状で問題ないが、コロナ専門病院に感染の恐れのない回復者の転院を、一般の病院がPCR陽性を盾に拒むのが問題って話だぞ、
陽性者と感染者は厳密には違うのだからっていう当たり前の話。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:06:40.31ID:Vv3BiZNgO
人に感染させる力が無くなっている事を検査する方法が無いのにこのマヌケは何を発信したいんだ
イソジンでも浴びてろ
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:07:20.58ID:/ptcOls60
なんだ、陽性でも感染者数に含まない方針にするのか
大阪では無症状陽性者は感染者ではありませんってことー!
来週から感染者数激減っすね吉村はん
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:10:41.29ID:T220P8Kr0
素人童貞は風俗店でしか経験がないので童貞と大差ない
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:13:12.85ID:k4wkqNKi0
毎日多くの陽性者が生まれてしまう、そんな社会状況が問題なんだよ。
そこを行政としてどうするのかを色々語ってほしいのだが 疲れたか?
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:13:45.95ID:Vv3BiZNgO
>>694
無症状は人に感染させる力があれば感染者だと言ってる
そんな事無症状の本人にすらわからん
コイツは感染させたヤツが感染者だと言ってるだけだ
コイツの頭の中が理解不能で整理出来てない状態なのがよくわかるだけのアホみたいな発信だ
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:15:46.84ID:E6uEJCgr0
>>693
端的に言うと、ct値を見直せってことを言いたいんだろうけど
それは吉村が国にちゃんとかけあって変えてくれってだけだな
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:17:29.27ID:4S45wMsz0
この人頭悪いのかもしれないな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:20:29.89ID:3DmgNsZV0
風邪の症状が出て、PCR1回目は陰性、症状治らなくて2回目で陽性の例もあるからな
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:22:44.22ID:skFQVi640
>>1
つまり、韓国はct値の閾を高くして、感染者数を減らしてるって言いたいわけですね♪
素晴らしい感染対策だ。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:22:50.26ID:px6fcUXG0
>>689
PCR陽性って言っても、全部が全部コロナで引っかかった陽性ではないって話。
インフルでも引っかかる場合もあるし、変な話ウイルスの死骸でも陽性となる場合がある。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:30:19.13ID:Xzi253in0
この吉村はんの話はTwitterで医者が説教臭くする話だろ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:32:52.81ID:pZtYgJ5W0
「陽性者 ≠ 感染者」ってのはそこまで一般的な知識じゃない
知らなかったとしても別に恥ずかしい事でもないので「あ、そうなんだ」と反応しておけばよい
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:33:31.36ID:WFsooRFd0
>>697
違いますね。
感染力の有無にかかわらずPCR検査が陽性なら
一般病院への転院は難しい現状を
説明しているだけです。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:43:11.50ID:EL+8XHqb0
>>10
大阪府県知事とは?��
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:43:27.30ID:NKGVF4xw0
>>57
凄い読解力だな。本文読んでもよく分からなかったがそういうことか。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:04:06.53ID:1fLxM/B20
コイツの言う事が正しいか間違ってるかなんてことはどうでもいいことなんだよ。所詮大阪の悲惨な現状を誤魔化す為の詭弁なんだから
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:18:04.12ID:x29yOmOR0
>僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態
この定義を知らなかったわ
文字通り感染したら感染者かと思っていた
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:39:27.53ID:lYF0B/Ip0
>>1
検査のサイクル数を明示すれば良いんじゃね?「日本40サイクルPCR検査陽性者」とか
「台湾35サイクルPCR検査陽性者」みたいな感じ。こうすれば35サイクルでは陰性でも
40サイクルだと陽性の可能性がある事が解り易いじゃん。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:42:32.50ID:lvr3qJlQ0
>>714
いや、吉村の中ではって言い方で正しい。なぜなら、記者からお前はどうなんだ?て聞かれているから。

ちなみに吉村の定義が彼独自のものでないことは>>1のリンク元読めば理解できるし、>>44のように辛口の感染症専門家からも正しいとお墨付きを貰っている状態。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:45:52.72ID:lvr3qJlQ0
>>720
お前が笑われたのはCt値てすべきところをCT値て表記して、堂々とここの奴らはCt値のこと分かってないって嘯いているところ。指摘されても何がおかしいか分かってすらいない。可哀想。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:07:02.68ID:zk6tC8JC0
コイツの発言ってさ研究段階のこうなるって予測を自分がいち早く発信して
後々発言通りになったら
「俺の言ったとおりやろ」みたいにマウント取るためにしてるよね
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:07:37.98ID:SYnu0/J50
病院の転院時に新たな入院先でpcrしたときにct値が問題になる→ギリ分かる
だから入院退院時のct値変えましょう!
→頭おかしいのか?


ct値変えるって結論ありきで話してるから無茶苦茶な論理展開になる好例さね
そもそもct値40でウイルスの死骸拾うとかほぼないからぁwww
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:08:46.98ID:SSg0GvXt0
吉村はバカ
信者はもっとバカ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:11:24.88ID:lQf/BGUe0
吉村はもうあっぷあっぷなんやな。玉川を参考にしなよ。政府も玉川の意見を取り入れて来たぞw
一年近くかかったけどな
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:22:55.28ID:mkXya1s00
イソジンの原液を一気飲みすれば治りますって言いたいだけでしょw
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:39:34.31ID:SYnu0/J50
やっぱり維新宮沢界隈はちょっと勉強した程度の素人にも論破されるバカ集団なのか?
本庶先生が泣いとるわw
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:50:15.16ID:SSg0GvXt0
尊師がバカだと信者も苦労するよな。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:55:40.97ID:SdJKHZJO0
大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い


吉村が都構想住民投票で
住民を殺した





大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い


吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:13:01.15ID:9/L3NiuH0
これとイソジンだけで現代落語で使えそう。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:17:38.26ID:WFsooRFd0
>>725
頭おかしくはないな。
Ct値に拘っているのではない。
他者に感染させないであろう患者の
PCR陽性判定にコロナ病床が縛られている
という現状の説明にすぎないのだから。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:18:28.15ID:bf9O17YA0
>>724
すこし見聞の広がった中学生みたいな
俺、それ知ってる!!すげーだろ!!
所謂、厨二病の別の症例
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:18:56.47ID:lvr3qJlQ0
>>725
イギリスの研究ではCt値35を越えだ場合感染力のあるウィルスを培養する患者は8.3%という報告がある。また感染研の論文では、世界の標準的な退院基準とされる発症10日後のCt値の平均は30.2とされている(25-35)。つまり医学的には、Ct30を超えたあたりからは感染力のあるウィルスを培養する可能性は極めて低いと考えられている。

しかし日本では、Ct値の基準を40以下としているため退院基準を満たす患者の多くはPCR陽性と判定されることが推定される。

つまりお前は何も分かってないってこと。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:49:34.53ID:SSg0GvXt0
イソジン吉村
「募ってはいるが募集はしていない理論」をやり始めたぞ

失政続きでついに壊れた?
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:55:41.02ID:qX0/4HwC0
頭Qってきたな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:57:17.34ID:rZq+j98+0
こんなのが通用するのは法廷の中だけ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:57:32.76ID:SSg0GvXt0
イソジン吉村知事
「僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽瑞ォ…それはイコ=[ル感染者ではbネい。」

勝手に変な定義をされると大変困るのですが、誰に吹き込まれたのでしょう?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:01:12.56ID:nszYJgFw0
>>80
感染性の有無ってどうやって調べたらいいねん
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:05:29.03ID:lwTMSqVS0
流石は維新。
息を吐く世に嘘を吐く。
実際は、コロナは他のウィルスより少量でも症状が出るので、症状が出ても検査は陰性のことが結構ある。
そして陰性なので放置されて重症化してから陽性が出て、手遅れで死亡する人が後を絶たない。
症状があっても陰性が普通になるのに、しかもコロナは症状が出る直前が一番他人に感染させるという結果も昨年発表されている。
つまり吉村の言う事は全部嘘。
大嘘維新。
右翼がまた嘘を吐いた。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:06:02.82ID:WFsooRFd0
>>747
実際にはやっていないが
ウィルス量が減少する局面で
ウィルス量が一定の水準を下回れば
(ほぼ)感染しないのだから、
ウィルス量を調べればいい。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:35:16.61ID:RdkZwmNt0
>>1
イソジン貴方疲れてるのよ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:42:44.52ID:XdP2Cqm/0
この知事は以前からアホやアホや思うとったが、正真正銘ほんまもんのアホと判明したわ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:43:52.70ID:DnL9yQuN0
ちょっと何言ってんのかわかんない
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:49:35.16ID:+iZSoCnd0
吉村の  脳みそ 具茶ぐちゃになってるやん 
まあ弁護士ていうのはこんなもんゃろ
なんでも ゆうたらええと思ってる職業や まあ個性もあるけど
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:04:21.66ID:+iZSoCnd0
陽性者だが感染者ではない という見分けができない以上わける意味はない
中途半端な考え方は対策に悪影響を与える
吉村のこの思考が大阪を死者日本一にした元凶である
吉村即辞職しろ
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:08:00.51ID:F1OalVjV0
6月くらいに8割おじさんディスって、自粛する必要はありません。
K値によるとコロナは収束しているっていっている人この人だっけ?
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:10:37.18ID:lvr3qJlQ0
>>758
>>739にある通り世界的には発症後10日経過した患者は原則感染者ではないとされる。もはやPCR検査で陽性かどうかは基準ではない。そういうことを吉村はバカでもわかるように説明している。スレタイで反応せず元記事も読め。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:18:43.76ID:tYP0r8aE0
医学的には
感染して、かつ発症している場合:顕性感染
感染しているが、発症はしていない場合:不顕性感染(もしくは潜在感染)
従って、どちらも感染状態であるのは間違いない。
疫学的に
感染させない保菌者を感染者と呼ばないというのは、一部で言われてる様だが、定説として定まったものでは無いようだね。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:28:25.83ID:z1YMTlC30
>>739
Ct値は大した意味は持たない
感染初期は低くてもウイルスは数日で爆発的に増加する。Ct10の差の1000倍どころではない。
これから増加するのかピークを過ぎて減ってきたのかも区別できない。
鼻腔PCR陰性の後も腸管に存在してトイレの汚染と感染も指摘されている。感染力がどうこう言っているのも培養細胞の話でヒトでどうなのかは不明。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:40:10.18ID:lvr3qJlQ0
>>764
>>739の説明すら難しいのかな?俺は単に事実として発症後10日経過の元感染者は、PCR検査陽性になりうるという話をしているのだが。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:43:29.31ID:lvr3qJlQ0
>>766
最もマシとされる台湾のCt値は35未満、最もひどいとされる国のひとつであるアメリカのCt値は40以下。

全く反論になってないぞ。やり直し。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:45:47.49ID:v4l1wdQ10
>>768
台湾は初動が良かったんだろ
日本も同じ島国なんだから初動を間違えなければおさまってたかもしれない
たらればだけだな
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:54:09.92ID:lvr3qJlQ0
>>770
へー、じゃあCDCやWHOはコロナ終了基準/退院基準として発症後10日経過して呼吸器系の症状が改善が終了基準と定めているが、お前はそれを認めず、そのケースも感染者であるとするわけか?どの研究が根拠になってるのか教えてくれる?
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:58:39.80ID:lwTMSqVS0
>>763
コロナでは、感染してて症状が出でてるけど検査しても陰性のケースが多々ある。
コロナは他のウィルスより少量でも症状が出ると昨年発表が出ていて、その通りになっている。
重症化して陽性反応が出るころには手遅れに。

維新と右翼が隠す、感染してて症状が出でてるけど検査しても陰性の状態は、医学的には何というの?
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 13:00:06.02ID:lvr3qJlQ0
>>769
お前頭悪いね。Ct40以下にしないと感染者を正確に捕捉できないのであれば、35未満にしている台湾ではコロナの封じ込めはできないことになる。しかし事実封じ込めできているので、35未満でおおよそ感染力のある患者の検出は適切に行えていると判断できる。