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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★8 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610618139/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:35:29.24ID:3OdYkp5t0
とんちんかんちんとんちんかんちん気にしない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:37:36.84ID:g8/HFWo20
なにこれ大阪ジョーク?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:37:44.66ID:9YLTswLX0
有意性がね〜
まあいいかめんどくさい
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:37:45.94ID:jdAefju60
頭のおかしい維新信者

「イソジン吉村尊師は頑張ってるけど

危機感の無い庶民が悪い!
Gotoが悪い!
大阪自民ガー!
共産党ガー!
既得権益ガー!
公務員ガー!
毎日新聞ガー!
過去の大阪ガー!

いーしんは悪くないー♪
けぇっぱぁくだぁ〜♪」
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:37:46.11ID:tr9FWeMB0
大阪ってなんでネタで県知事選ぶのだろう

セクハラ性犯罪の漫才師元知事と大差ないアホじゃないか
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:38:20.59ID:IAVuWfz00
「僕の中では」なので問題ない
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:38:36.26ID:GepM6LqW0
でもそんなのかんけーねー
でもそんなのかんけーねー
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:38:49.82ID:BUZCLHX00
だからなんだ、何が言いたい
他に指標になる数字があるのか
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:39:32.39ID:4EBCSeiA0
だからなんやねん
言葉遊びもたいがいにせーや
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:39:32.57ID:iomN+rAn0
>>9
こんな簡単な日本語を理解出来ない
お前の方が頭がおかしいわ。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:40:35.98ID:XJRbEHvc0
陽性者が5分後に感染者に進化するってことはないのか?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:41:53.31ID:NYhiBmDr0
これはそうだろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:42:45.04ID:iAv6dtMW0
東京抜いて一位ですよ、イソ村さん
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:42:59.87ID:5f7E+1gm0
小泉臭がするなぁ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:43:03.41ID:szfrBsrX0
そうだとしても何の施策も出せないから無意味な考え方
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:43:10.22ID:BvCYn2gn0
やっぱりこの人面白いわ
さすが関西人だな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:43:17.04ID:r6Uq74kz0
トンチか?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:44:30.23ID:djCyqEyE0
こら、うがい薬、

714人もの府民が亡くなっとるんだぞ。
責任取れ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:45:00.07ID:iKOwCVYZ0
この真偽そのものはほとんど問題じゃない
これを言うタイミングと目的が邪悪
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:45:26.72ID:j1vTwVIA0
これに似た安倍の国会答弁があって閣議決定して意味を変えたのあったけど
なにだったか思い出せない

それほどあきれる発言
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:46:43.58ID:WntQLt+i0
吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって【必ずしも】感染者ではない」

【必ずしも】って入れておけばいいだけなのに・・・
元弁護士にしては言い回しが雑
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:47:05.75ID:XJRbEHvc0
日本一のアホ知事が正義のヒーロー気取りかよ・・・
こいつは頭の中がお花畑の「妖精者」なんだろうな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:48:06.06ID:H36exyEf0
感染リスクのない陽性者は感染者とは言わないってことなんだろうけど、無症状者からの感染も確認されてるし、そんな該当者いないだろ。
またイソジンと同じように勘違いで話してるだけなんじゃないの?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:48:46.09ID:a9+CV4P+0
もういい、寝ろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:48:51.51ID:vboAlxi40
イソジンカクテルで酔ってんの?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:49:02.88ID:XJRbEHvc0
レイプ未遂=陽性者
レイプ完遂=感染者 みたいなこと言いたいのかな?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:49:46.16ID:LLocByTi0
これをWHOか国連の場で発表してこいや
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:50:02.92ID:ZfFjW6p00
陽性は感染ではないとだってさぁ イソジン発言同様 この人 頭元からおかしいんじゃないのw
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:50:06.26ID:p+gvQnip0
感染じゃなくて自分の体の中でコロナウイルスが発生したということだろ
人体ってすげぇよな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:50:12.29ID:XWnBWv2t0
感染者が減らないからトンチでの勝負にかえた大阪府知事
さすがお笑いの本場やな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:50:19.69ID:aHNiwOJw0
うーん??
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:52:15.18ID:SPgP1yKm0
ちょっとなに言ってるかわかりませんね
ペテン師の口上でしょうか?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:52:37.85ID:n0dRva6z0
>>23
他人に感染させる可能性があるのが「感染者」
感染力はゼロでも検査で陽性が出る人も含めたのが「陽性者」
 
って使い分けしたいんですってお話
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:52:39.33ID:ryCsfZz00
言いたい事わかるけどなんでこんな伸びるんだ?
まさか「同じ意味だろw」ってことでのびてるんじゃないよな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:52:40.75ID:APgJrBf60
>>26
全世界入国規制という二度目の嘘ニュース

見舞いや出産なら特例入国可能だそうだ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:52:50.35ID:JIcXsRhv0
哲学だろこれ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:53:23.93ID:9QoVxDLe0
PCR検査では体内で不活性化済みのウィルスまで検知しちゃうってのは正しいんだけど、感染性がある分だけ検知する方法がない以上、これを基準に整理するしかないのも事実。
こういう事言うとPCR陽性でも出歩いていいんだと考える奴出てくるから、余計な事は言わない方がいい。この国はMNPすら出来ない奴が大半なんだからさ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:54:32.86ID:zt8DcavP0
>>10
ボケとツッコミの国だから、
ツッコミ待ちなんじゃないの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:55:33.01ID:3v/vi6vS0
頭や顔、ナルシストな性格といい
セクシー進次郎と似てると思うのだが。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:55:34.45ID:GV+saKWx0
抗原検査で陽性になった人は陽性者でも感染者でもないと
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:55:40.87ID:j1vTwVIA0
>>62
擬陽性と偽陰性のこと言ってるなら全く吉村の説明とは違うぞ

そもそもPCR検査自動機で検査すればキットが同じなら全て同じ結果が出る
人為的な抽出ミスでもない限り陽性判定は感染者と断定できるレベル
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:55:55.36ID:Y6KWvl900
今のPCR検査って、感染力がなくなったような武漢ウイルスまで、検出するというか、そこまでやるからな。
感度が高すぎて、不適切という批判はある。
私もその批判は正しいと思う。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:55:56.15ID:QV5DAyc80
小泉を超えたwww
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:56:11.34ID:mfYpqzrT0
大阪のセクシー
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:56:18.91ID:1sYaHh1R0
そりゃそうだ
インフルでもエイズでも検査で陽性になったとしてもただの陽性者だ
心臓潰れて首が千切れてても医者が診断するまでは意識不明心肺停止の重傷者だ

天晴れだね
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:56:44.88ID:sedZiw/B0
そんな当たり前の事を偉そうに言われても
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:58:16.74ID:Q6OTeWbS0
>>1をわかりやすくまとめた↓

コロナ対応病院「国の退院基準に従って快復しつつあり特定期間経過した患者は一般病院に転院させるお」
一般病院「PCR検査してくれよ!んで、陽性だったら受け入れ拒否するわ!」
コロナ対応病院「うう、転院させられないと新規のやべー患者を受け入れるリソースが足りなくなるぅ」
吉村「感染者とPCR陽性者は違う。感染者を基準に対応するべき」
吉村「そもそも感染力の有無とPCR検査陽性のミスマッチが起きるのは国のCt値の基準が厳しいから!」

ここのやつら「陽性者は退院させんな!病床数が足りない?知るかボケ。そんなのコロナ対応病院がどうにかせい。」
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 22:59:14.86ID:25QjM1lu0
安倍総理「募っているが募集していない」
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 23:01:35.58ID:g211bCnv0
>>1
とうとうそれ言い出したか
コロナに感染していない人までPCR検査でコロナ感染者にしている可能性が非常に高いことは前から指摘されていた
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 23:01:56.43ID:1IO6pmcO0
だからなんだよ
緊急事態宣言要請してる時点でもうお前は負けてるんだよイソ村
てか死者数どうにかしろよ大阪は
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 23:02:10.93ID:25QjM1lu0
吉村「僕の中では今でもイソジンはコロナに打ち勝つことが出来ると思っている」
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 23:03:07.91ID:GhnPzhBY0
感染させる力なくなってる人も感染者

検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが

擬陽性者数だけが急激に増えることはない

バカじゃねーのかw
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 23:04:02.28ID:amFQeUgbO
ネオリベ系のご飯論法とネトサポがフォローするシステムって
その時は詭弁術でドヤッてるけど
後から法則発動するよな

けど麻薬に手を出す心理でドーピングをやるよね
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 23:04:46.78ID:l817CZE60
そんな屁理屈どうでもいい
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