タイムカード「直帰時に同僚打刻」で解雇…女性が会社提訴検討 沖縄労働局「処分重すぎ」 [蚤の市★]
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沖縄県浦添市内の会社に勤める40代の女性が昨年12月、タイムカードの取り扱い方法が就業規則に違反したとして、同社を懲戒解雇となった。女性は法で定める就業規則の掲示などを受けてなかったといい「一方的に会社を追われた」と訴える。会社側は「（女性に対する）処分に問題はない」との見解を示す。女性は処分の撤回と未払い賃金などの支払いを求め、民事提訴を検討している。
労働基準法では、就業規則は各作業所の見えやすい場所への掲示、備え付け、書面の交付等により労働者に周知しなければならないと定めている。女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視された。就業規則違反として昨年11月末、女性は会社から降格処分を告げられた。処分を受け入れなかった女性は自宅待機を命じられ、10日後に懲戒解雇になった。
女性は固定給で、打刻によって残業手当の発生はなく、社内でタイムカードは形式的な扱いだったと主張する。
同社の社長は琉球新報の取材に「（タイムカードの打刻で）女性は会社を欺いた。会社としては降格処分にとどめたが、納得しないようだったので退職を促した。不当解雇とは考えていない」と説明する。就業規則については周知が不十分なところもあったとし、今後は周知に努めるとした。
沖縄労働局は、女性のタイムカードの取り扱いに悪意がなく、会社に大きな損失がないことなどを考慮すれば、解雇処分は過重だと指摘した。「処分は人事権の乱用に当たる可能性もある。法律の見解を加え、双方で協議してほしい」と求めた。タイムカードなどの勤怠管理については、過労防止や手当精算などの観点から、適正な運用を呼び掛けた。
沖縄労働局によると、2019年度に県内の労働相談コーナーに寄せられた個別労働紛争相談は、19年度が2357件で前年度の2493件から高止まりの常態。「離職」に関する相談は922件で、このうち「解雇」に関する相談は400件に上る。
琉球新報 2021年1月15日 10:44
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1256724.html >>577
大手で働いてるが直帰の時にいちいち申請なんかないわ
残業代も出ないのに何のために押してたのかは不明だが 普通に女が悪いが、そもそも論でこの場合タイムカード要らなくね？てのはあるわな。
何年も同僚を巻き込む前に話し合うべき事 以前働いてたとこはタイムカードで外人とかは何人分も一人でやってたな
もちろん女の外人 労働者に勝ち目はないから辞めた方がいいよ
今後、頑張っても自己退職に追いこまれるって 考え方が朝鮮人みたいだな。
寄生してユスリタカリを繰り返すことしか考えていないように感じる 勝ち目が無いも何も、労働局が解雇はやり過ぎやろって言ってんじゃんｗ >>822
その方がまだ良いでしょ
懲戒解雇だと再就職も難しいよ 直帰なら会社出る時に押してよいとか制度ないの
ふつうに別の件で辞めさせたいような業務態度だったかもしれないがこれは争ってみていい案件だと思う 嫌がらせに耐えられるかだよね。雇用側が一方的に有利なんだし >>826
コロナで業績悪化したからじゃないかな
手っ取り早く人件費を削りたかったのでこの人を切りにいったのだと思う 管理職の課長の立場で就業規則しらんって、なにかおかしい >>830
勤続5年の40代管理職だよ
かなり小さい歴史も浅い会社だと思うよ 毎度サボってるとかじゃなきゃコレで懲戒解雇は無理だわ 処分を受け入れなかったから懲戒解雇なんだよね
タイムカード云々は直接は関係ないよね 裁判になれば普通に女性が勝つ話を裁判させずに、
話し合えって言ってる不思議が沖縄にはある。
という話かと。 >>590
目安にしか成らないなら不正が有っても問題ないだろ。
単なる目安なんだから。 >>834
解雇にされてしまったので、これ女性が有利だぞ。
裁判になれば、解雇不当判決が出てこの場合、解雇の日から
判決の日までの賃金支払う事になる。
解雇にしないままだと、出社していないのだから減給というのが
通って1/10程度の補償しか受けられなかったりするんだ。
労働系の裁判って本当に不思議で面白いよ。 上司に報告し就業規則に基づいた適切な処理をしなかった
そういうことだろ
解雇がやりすぎかは知らん。 自主的に直帰という名の早退して社長と密会してたが社長が奥さんにバレて解雇しないと離婚して慰謝料請求すると言われたとか 直帰しないで、一旦会社に戻って、残業代発生されればよかったのか 沖縄だしプロ市民みたいな活動家だから辞めさせたいけど今までは理由がなかったからこれを幸いに利用されたんだろうな >>1
ジャップは勤怠管理がいい加減だからな
何時まで適切に一分単位で管理しないのかね
IT省は何やってんの？ 当直の時に朝タイムカード通して次の日の夜帰る時にタイムカード通すと当直した日は定時で帰った事にされるのどうにかして まあ「直帰する日などに」だから直帰以外でも日常的にやってたんだろ
ソースからして女性側がヤバいパターン 懲戒解雇だと退職金出ないし履歴書に載せなきゃなんだよな
実際の事実関係分からんが、タイムカード数回程度の不正としては重すぎるし、首切り人事だとしたら下手すぎる
どちらにしても会社側に勝ち目は無いだろう 結構デカい会社なのに勤怠管理システムがポンコツで
毎日手入力してるのと大差ない >>791
底辺の人？
管理職に対してその論理が通じるとでも？www >>702
だがタイムカードを他人が押しちゃいけないのは常識の範囲だろう。
事情があるなら正式に許可もらうべき。もらっていれば揉める余地ないので、もらっていないんだろう。 国会でついでに隣の奴の賛成ボタンを押した奴がいたな。 就業規則あんまり知らん
会社の人もあまり教えてくれる雰囲気にない
本部の人が来てくれて教えてもらえる感じ
まあうちの会社だったら一回目は口頭指導みたいなものかな
やらかしてはじめて就業規則を知るみたいな
他の人を見てると外部で研修の時も終業時までに帰ってきてちゃんとタイムカード押して帰ってる感じだわ 日本は法治国家なんだからコンプラガン無視の頭の悪い企業はもっとガンガン訴えた方がいいと思うけどな >>856
行政や政府ですらコンプラなんて無視ってますがな
美辞麗句並べてホワイト気取りは辞めて この手の件は、ブラック企業と同じくらいブラック社員がいるから、これだけじゃ何とも言えんわ。最低でも、企業側の言い分が出てこないと話にならん。 私文書偽造だよ。解雇で済ませてもらえて感謝しなさい 例え会社に戻ったところで、平気で働けるのか
凄いメンタルだな >>3
てゆーかワンマン社長なんじゃね？
中小ならよくあることだよ 俺バイトなんだけどタイムカード修正されてるけどどうしたらよい？？ バイトやってると、遅刻する社員から電話が入って、普通に代理タイムカード打刻やるよね。
「遅刻だろうな」と思うと、一番前にカードを差し替えるの。 >>3
これ
給料も払わないし毎回こういう悪質なことやってる会社だろ 出先から直帰する場合はどうすんの
タイムカードは打刻しない？ >>869
上司に相談して時刻を手書きで書いてハンコおしてもらう 会社名の公表というのは、こういう会社に対して行うべきだよな >>676
>1ぐらい読めよ早漏
＞女性は固定給で、打刻によって残業手当の発生はなく、社内でタイムカードは形式的な扱いだった >>3
うちの会社もそんな感じだな
上役にドラマの悪役みたいのがいて気に食わないやつにパワハラしまくってる
自分を主役だと思い込んで酔ってる タイムカードがあるのは良心的な方です、
自己申告なので無言のサービス残業圧力が 単なる解雇の口実だろ
それより分からないのは、わざわざ他人にタイムカード代行してもらう意味だよ
お互いにやっていたかも常習だったかも経緯がわからないが
書類におす印章と同じで当人だという大前提が崩れるやん タイムカードの代打ちはやっちゃいけないことだね
それで解雇相当かどうかは別として 積もり積もっての解雇でしょ
争いになれば懲戒解雇が相当であると判断した証拠どんどん出してくるパターン 直帰しないでちゃんと帰ってこい、サポってんじゃねーぞ！
って言われてたのに、タイムカード押して貰って帰ってる事にしてたんだろ？
そら欺いてるし、クビだわ。
つーか、必要な人間だったらそれくらいで切られないんだから自分はその程度
だと知るべき。恥の上塗りだぞ。 一部の会社での女性差別は本当に深刻
法で女性の解雇を禁止する必要があるかもしれない 帰りのタイムカード押した後もなお働かされるサブロク協定偽装なら全力でいきたい 固定給な時点でタイムカードいらない気がするけど、固定給でも残業代払わないとダメじゃなかったっけ >>887
固定給でも時間内働くのは義務では？
契約にあるなら。 >>882
朝から外回りにでて早く帰ってたのかな。固定給でも定時まで働いていないと払われない規則なら納得。管理職の時間管理の規則が曖昧な規則だったのかと。管理職でなければ、きっちり時間で支払いの規則だから、降格したと想像。それでサボれなくなり、、、。
勤務5年で管理職なら、管理職募集で採用だろう。前の会社でも大概だったと思うよ。 これ擁護するヤツが多いのは
こういう不正を当たり前のようにやるクズが多いって事か >>21
このクビにされた人のステータスは「管理職」で「固定給」と書いてるからそもそもタイムカード管理する必要性すら不要だろ
それでこの難癖付けられてるんだから、直帰で空欄でも問題視されたと思われる >>5
ブラック企業あるある
特定の社員を優遇し昇格昇給させるが数年くらい経って権力を持ち始めた頃に何かと難癖つけて会社から追い出す 他の直帰社員がどうしてたかを調べれば、すぐに非がある方のボロが出る タイムカードってまだ結構、普及してるんだな
昭和時代に消滅したイメージだったが
子供の頃からの夢で、ギミックが気になるので試しに使ってみたいという願望はある 「自分は固定給だから問題ない」で通るわけねーだろw
降格は妥当だし、処分不服なら解雇でも余裕で通るわw >>905
そんなの分かってるよ
前段に意味があるんだ >>892
いや、処分重すぎと思ってるヤツが多いんじゃね？ 同僚女「出先から帰って来るの大変じゃない？私がタイムカード押しておくよ！」
４０代女「え？ダメじゃない？いいわよ自分で押すわよ・・」
同僚女「いいからいいから！４０代さん真面目過ぎ！私が信用出来ないの？みんなやってるから大丈夫！」
上司「どういうこと？何で４０代女さんのタイムカード押してんの？」
同僚女「は、はい・・どうしてもって頼まれて・・すみませんシクシク・・（これでヨシッと アイツ嫌いだったんだよね）」 あらかじめ手書きするとか後日手書きで修正するとかそんなところか このおばさんわがまま過ぎ
会社のルールを守らんと好き勝手やって注意されて逆ギレして訴えるなんて悪質だわ
まあこんな奴を見抜けずに雇い入れた会社も見る目がなかったわけだから自業自得だけど >>137
うん
解雇のカードとして使えるものではない >>873
直帰した日は無許可で他人に押してもらっているからこの人が定時まで働いていたかどうか分からない 「会社のルール」は絶対じゃないからね
いくら就業規則に書いてあっても
労働法、労働基準法、労働契約法に反するものは無効だから
普段、労働時間をきちんと管理してる実態がなかったり
雇用契約の内容、管理職者の労働実態・給与体系が労働時間の管理を反映されたものでないなら
タイムカード無打刻を理由に解雇なんて無効だと思うよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
