【和田秀樹教授】 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。 コロナ死は4000人、例年のインフルエンザ関連死は1万人だ」★６ [納豆パスタ★]
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コロナ感染拡大に伴い、1月7日に東京と神奈川、埼玉、千葉の1都3県で、
そして13日には大阪、愛知、福岡など7府県が加わり、11都府県で緊急事態宣言が出された。
宣言発出に関しては「対処が遅すぎる」との声が多い。確かに重症者が増えたことや数千人の入院待ちの患者が生じるなど、
医療崩壊が現実的なものになっていたし、1月7日に都内だけで2447人の感染者が確認されるなど、「感染爆発」との表現も大げさではない状態だった。
ただ、死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私は、政府が2度目の宣言を出したことに若干違和感を覚えた。
まだワクチンも打てず薬もないコロナという得体のしれない感染症に対する恐怖心は私にもある。
コロナ陽性者が入院できないまま自宅で亡くなるといったニュースを心から残念に思う。
だが、批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか。
そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、
コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。
インフルエンザの過去5年間の平均患者数は約25万人で2019年のインフル死者数は3575人（厚生労働省人口動態統計）、
この数字はもちろんワクチン利用が可能なうえでの数字だ。いっぽう、コロナ死者数は2021年1月15日時点で4059人だ。
インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。
インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている（関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、
2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※）
それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでも
コロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。
そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。
例年、インフルエンザで3000人から1万人（持病の悪化も含む）亡くなることを知っている人であれば、
もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。
和田秀樹（わだ・ひでき） 国際医療福祉大学大学院教授
アンチエイジングとエグゼクティブカウンセリングに特化した「和田秀樹 こころと体のクリニック」院長。
1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』（現在はPHPで文庫化）や『公立・私立中堅校から東大に入る本』（大和書房）ほか著書多数。
https://president.jp/articles/-/42438
前スレ ★1 17日11時11分 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610859245/ 油断してると変異種に皆殺しにされるぞ
怖がりすぎなんてことはない >>46
感染者にインフルエンザと同じ対応したらクラスター多発すると思うけどどうするの？ >>1
新型コロナで数少ない良かった所を上げるとすれば
こういう輩が色々炙り出された事かな
今後別件でも叩けば埃が出そう ワクチンとかで致死率がインフル以下になったら撲滅派はどうすんの
受け入れんの? 後遺症でハゲるとか、
横浜流星もトランプもジョンソンもハゲてないわ。
元気そうに見える。 彡'"~"'ミ
(´･ω･｀) 死ぬ確率は低いだろうけど、後遺症がな・・・ 内心の自由だけど
お前の常軌を逸した思想を表に出して
周りに迷惑かけるのはやめろ
せめてマスクはしろ >>1
で？エボラで死んだのは日本人で何人いるの？
病原菌を研究機関に持ち込むだけでも周辺住民がビビりまくってたのにｗｗｗｗｗｗ イイヨイイヨー
舐めてかかってどんどん死ねクソジャップ😆 >>75
感染がバレて職場の仲間から村八分というオチだろ >>72
感染症の専門家は感染しないように言うしかないからな
経済的な視点やその他の視点は考えないし コロナは若い世代は殺さず老人を駆除する夢のような
ウィルスだからな 和田秀樹→東大理3卒の医者
おまえら→基本Fラン、せいぜいマーチ程度
どちらの言ってることの方が信憑性があるかは
明白だな こいつもじきコロナ罹る
症状・後遺症に苦しんだ後もし生きてたら、何て言うか楽しみ >>56
マスクしてないといちいち突っかかってくる奴いるからな 対策過剰なせいで超過死亡がマイナスになっているというアホらしさ
老人すらいつもの年より死ななくなってしまった 今年のコロナ死者数は余裕でインフル超えるんじゃね？ >>102
ほんまや
未知に対する恐怖心がないのが不思議 今季664人しかインフルエンザの感染者数がいないって見たぞ
コロナはどうよ？数千規模じゃないのか？ ひきこもりの反対で、外に出てだれかと会わないと落ち着かない人が一定数いる。そういう精神病がある。
そいつらや、人殺してでも金儲けしたがるやつらが、「自粛はやめろ」とか「コロナ脳」とか「正義マンうぜえ」といってる。 ttp://kotohima.rakusaba.jp/wp-content/uploads/2014/12/images.jpg PCR検査にもんだいがある
厚生省の人も言ってる
アメリカの研究では閾値が33から35以上は、感染力がない
お賽銭マン
なぜ感染させない陽性者を意図的につくるのか
https://twitter.com/osaisenman/status/1335228545094729729
佐原 康之（さはら やすゆき、1964年1月19日 - ）は、
日本の厚生労働技官、医師。 世界保健機関本部シニア・アドバイザー等を経て、
厚生労働省大臣官房危機管理・医務技術総括審議官。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 比較するならせめて今年のインフルエンザ死者数だろ
で、データは？ 欧米人が怖がるのは理解できるが日本人が同じレベルで怖がる理由は今はないね
明らかに怖がりすぎ >>84
ヨーロッパとアメリカ日本より検査しまくって死に体なんですけど >>12
例年通りマスク無し手洗い適当だったら
二週間後はアメリカだよな 「飯塚を攻めすぎでは無いだろうか？毎年の交通事故の死者は3000人だ」 昨日まで元気だった人が死にます
新型コロナ対応病院病床 占有率 （全て中等症以上の感染者で占有）
東京都 今日４９２％ とんでもない死亡者激増が確実 まさにこの世の地獄確定
千葉県 今日４０８％ 〃
栃木県 今日２２６％ 〃
埼玉県 今日２１９％ 〃
福岡県 今日１９４％
神奈川 今日１９２％ 保健所の地方公務員が仕事放棄 クラスター地獄確定
大阪府 今日１８０％ 死亡者激増中 1か月：272人死亡 11月25日時点累積死亡者285人 → 12月28日時点累積死亡者557人
愛知県 今日１４４％
茨城県 今日１０６％
兵庫県 今日１０４％
--- 医療崩壊 --- 医療崩壊 ---
宮崎県 今日９８％ 突然番外から1日で医療崩壊 大規模クラスター発生か？
京都府 今日９２％
静岡県 今日８９％
長野県 今日７９％
岡山県 今日７９％
滋賀県 今日７８％
宮城県 今日７８％
三重県 今日７５％
沖縄県 今日６９％
香川県 今日６７％
奈良県 今日６３％
岐阜県 今日６２％
愛媛県 今日６０％
福島県 今日５８％
広島県 今日４７％
北海道 今日４７％ 死亡者激増中 1か月：275人死亡 11月25日時点累積死亡者164人 → 12月28日時点累積死亡者439人
佐賀県 今日４３％ >>1 のようなことを指摘すると、抹殺されそうな今日この頃 ▼新型コロナ
60歳以上の重症化率＝8.5％ 致死率＝5.7％
▼季節性インフルエンザ
60歳以上の重症化率＝0.05％ 致死率＝0.04％
はい、完全論破ｗ >>56
マスク警察わんさかいるからそうなるだろw >>119
そうだね
自粛する必要性どうかと思うよ >>70
向こうはインフルエンザで死んでもコロナ扱いしてそう >>2
よく思い出してほしい
日本の場合は、余りにも政府がだらしなくて、恐怖を覚え
２−３月くらいにはマスクが品切れになるほど、一人一人の衛生行動が変容したのだよ。
こんな国は日本くらいしかない。 今頭に浮かべるべきなのは、スペイン風邪の第２波じゃないかねえ。。
若者がサイトカインストームで大量死した第２波。 >>87
むしろ60以上の死亡率が高いというのは悪くないだろ
年金とか医療費の問題が解決できる コロナに怯えてても罹ったら自宅療養するしかないけどな 調べたら案の定銭ゲバの名ばかり医師やんこの人
最新のことしますとか聞こえのいい事言ってるやってるのはテンプレのように自費診療クリニック
そりゃ保険診療は制限多く儲からないけど自由診療は自分で好きなように医療語って人を集めて暴利の価格で荒稼ぎできるからな >>71
無防備の例年と国民が神経とがらせたうえでの今年を比較してんだもんな
インフルのほうが〜ってのは結論ありきで無理筋な比較してるだけだわ いいねぇこいつの言質で責任とってもらってみんなノーガードでいこうぜ >>75
昨日の特集では陽性なのに隠して出社した女がいた。会社には大迷惑。連絡取れない
なら会社に連絡は当然。会社潰してるのとおなじ。 >>99
安全厨ってそういう利己的な猜疑心でカキコしてるんだろ？？
真にコロナ疾患の恐ろしさとかリスクとか考えてないよね？？ ノーガードと対策後やからぁ
無料キャラユニクロ装備でオートでぶん回して対応できる相手と
廃課金キャラ装備で手動で対応できる相手がいたら、
インフルが前者でコロナが後者なんやで？
比べたらあかんやろ >>1
・変異しやすいRNAウイルス
・ノロや結核なみの感染力の高さ
・症状が軽いことで、むしろ油断すると爆発的に伝播する
・季節性がほぼ無く、一年中どこかでクラスター発生
・かといって、ノーガードだと他の医療も巻き添えにして確実に人が大勢死ぬ
・ワクチン利権による発展途上国を巻き込んでの国際情勢の悪化
・急造ワクチンによる大勢の死者が出る可能性
ついでに言えば、
体力の衰えた人を容易に殺す
あまり言いたくないが
犯罪にも使えそうな勢いで
いささか甘くみすぎというものだろう
ダジャレは人を殺さないが すっかり絶滅したと思われてた「ただの風邪キチガイ」ってまだこんなに潜伏してたんだな
こういうスレが立つと水を得た魚のように活き活きと書き込みに来るのは笑う
いや魚というよりゴキブリに近いかw でもまあ怖がってんのって高齢者だけだろ
その高齢者も外フラフラしてるし意味分からねー状態だけどさ 前スレの話だが
695 名前：ニューノーマルの名無しさん 2021/01/17(日) 14:21:52.68 ID:n0sDemzx0
一年たっても正体がわからないとか世界中の研究者は何やっているのって感じ
コロナだけ研究してはいけないなにか強い力が働いているのかね
>>695 これでもたった一年でよくぞここまで解明できて
しかもワクチンまでつくれたって話なんだが？
普通では無理。
この一年でどれだけ科学が進んだか。
創るのさえ不可能出来たらノーベル賞を超えると言われてた
mーRNAワクチンがトランプさんの滅茶苦茶な協力と援助があったとはいえ
一年かけずにできたんだから、凄まじいぞ？ >>1 てゆうか、今回はインフルエンザが殆ど無かったって言うけど、本当はずっと前からインフルエンザの正体はコロナだったのにその事に気付いていなかっただけじゃね？ 例年じゃなく今シーズンで比べろ
今シーズンのインフルは手洗い消毒マスクくらいでほぼ完璧に押さえ込めてるだろ
コロナに関してはほぼ意味なし
感染力が圧倒的に違う >>47
呼吸器専門医の話を見たけど、コロナは中途半端ゆえに厄介ってあったな
SARSやMARSほど重症化率が高くない
でもインフルエンザほど致死率が低くない
なので無症状者や軽症者がウイルスを媒介して
もらった人はインフルエンザより高い確率で死ぬ、と でも死ななきゃいいわけじゃないからさ
ハゲの後遺症なんて絶対やだ >>126
それで若者が窒息するような自粛を強要してるなんてギャグとしか言いようがない PCR検査自体が大問題インチキ
国立感染症研究所の「病原体検出マニュアル（令和2年3月19日）」では、
判定するのに必要なサイクル数を45サイクルとしている。
45サイクルとは、1本の遺伝子が理論上は35兆本となる計算である。
宮沢准教授は、この45サイクルは過剰であり、死んだウイルスの断片など、
感染力とは関係のないウイルス遺伝子の検出につながる可能性が高く、
Ct値は32程度が妥当なのではないかと述べている。
https://yanagase.org/2020/10/09/pcr%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AE%E9%87%8D%E5%A4%A7%E3%81%AA%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%82ct%E5%80%A4%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%82%92%E6%80%A5%E3%81%92%EF%BC%81/ >>1
和田式受験術の人か
大学受験生時代にこの人の本に助けられたわ それなら毎年1万人が死ぬインフルエンザがほぼ撲滅されるレベルの防疫体制を敷いてるのに、4000人死んでるコロナってやばいんじゃね？ >>104
もう、関東がトンキンクラスターという1つのものになってるのに何言ってるんだ？バカか？
死ぬのは老人。後遺症だってあまりに少ないから数字で出せない噂レベルの話 米国とか欧州のコロナによる死者の年齢層は
日本の場合と異なっているのかな？ >>75
では自分はコロナにかかってるということを周囲にちゃんと言ってくださいと言いたいね
かかりたくない人いるでしょ？
自分勝手な意見だよそいつ 感染力が高いコロナ
老人の寿命が数年短くなるだけ
何を怖がる必要があるのか 人口220万人新潟県の累計死者数5人
疾患持ちの老人
人口222万人いて
5人の疾患持ちの5人の老人しか死なない感染症で
あらゆる行事を中止する不条理。 >>151
んじゃ、まずお前の親を感染させてみようかｗ
話はそれからだｗ >>75
そんな判断知らんよw
それで解決するならまだしも 12月まではこういう意見も増えてきたけど感染爆増を見てすっかり下火になったよね
そろそろ「怖がりすぎも良くないが飲み会だけはやっちゃいけない」という最終結論にたどり着きそう みんなマスクしてるからインフルかからないんじゃない？ コロナもノーガードやないと意味ないやん
マスクと手洗いと蜜回避でインフルは封じ込めてるのに
コロナは封じ込めてないぞ >>149
政府が何もしてないのに4000人ならもうこれでいいじゃん 『また逆張りオヤジ登場かよっ…』
『ホリエモン２世かよっ…』
『宮沢２世かよっ…』
『また、ﾜｲﾄﾞｼｮｰ枠狙ってやがる…』
『ハイエナかよっ…』
『まあ、なんだな。』
『ﾜｲﾄﾞｼｮｰ出演で、臨時ﾎﾞｰﾅｽ入るしな』
『教授は給料安いしな。』
『テレビ枠狙う気持ち、』
『分からないでもない。』 しっかりと対策してこれでしょ？
ノーガードだと何人死ぬの？ ノーマスクで普通に経済活動したらどうだろうな？
10倍は死者出そうだけど
インフルエンザがほぼ活動できてない今の現状見ると、今はインフルエンザよりも驚異のんじゃないかと思うが
抗体持ってしまえばインフルエンザの方が驚異になりそうだな そもそもインフルエンザで一万人が間違いだろ
せいぜい三千人
ガセ書くな 今感染したら自宅待機で治療受けられないしやばい状況だぞ
救急対応も病院たらい回しにされる現状なんだぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
