【朗報】大学教授「病院の97％のベッドはコロナに使われてない。日本には余力がある」 菅義偉「久しぶりに明るい話を聞いた！」 ★6 [１号★]
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新型コロナウイルス対策で、菅総理大臣は東京慈恵会医科大学の教授と面会し、医療人材や病床を確保するための方策をめぐって意見を交わしました。
菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授とおよそ1時間面会し、新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。
このあと大木教授は記者団に対し、医療人材や病床を確保するためには、医療機関に十分な財政支援を行い、対応に当たる医師や看護師などの処遇を大幅に向上させるべきだと伝えたことを明らかにしました。
そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた」と述べました。
2021年1月16日 22時34分
https://www3-nhk-or-jp.cdn.ampproject.org/c/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/amp/k10012818571000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/K10012818571_2101162030_2101162234_01_03.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610863472/ お医者さん、看護師さんがいないというのをニュースで聞いた。 久 し ぶ り に 明 る い 話 を 聞 い た ベッドはあっても対応できる医師と看護師がいないんだよ馬鹿 え?全部コロナ対応に使っていいのか?
だとしたら、それ以外の病気の場合は全て拒否されるんだけど?
菅は医療崩壊の意味を完全にはき違えてるんじゃね?
空いてるベッドを全てコロナ用にしたら、どうなるか考えつかないんだろうか？ 今使ってるベッドの中の利用率じゃなくて、全体のベッドの利用率と人材と機材が足りてるかが問題なんじゃねーの 東京慈恵会医科大（特定機能病院）だけに背負わすなボケ
ということか まだベッド数だけで考えているのか
キチガイすぎるwww
これ太平洋戦争で武器は勘定しないで兵隊数だけ南方戦線に大量投入して
数十万人の無駄死にさせたのと同じやん >>9
出来るか出来ないかで言ったら出来るよ、資格あるんだから
やらないだけ、やらさせろ ところで
日本は第三次世界大戦で勝ち残れると本気で思っている奴いる?w ヤバすぎんだろコイツ
病床数なんて駐車場にマット敷きゃ5倍でも10倍でもできるぞ
さらに明るくなっただろ >>1>>9
最前線で働く医療従事者の待遇について、病院や診療所などで働く人たちで作る日本医療労働組合連合会が「冬のボーナス」の調査結果をまとめた。
それによると、前年と比較可能な289組合のうち、128組合がボーナスを引き下げるという
。このうち10万円以上の引き下げは31組合に上り、最大で平均35万円以上減額される組合もあった。
背景には医療現場の厳しい経営状況がある。新型コロナの流行が始まって以降、全国各地の病院では「受診控え」が起きている。 既存の入院患者は追放します。
自宅で死んでいてください。
ってことかな。 新規に受け入れさせた病院でクラスター起きたら責任取って死ねよ(´・ω・｀) 慈恵医大の馬鹿が医者面するのやめてください
親のカネでお医者さんごっこしてるだけだと自覚してください 特殊な機能の病床を機能させるにはある程度の慣熟がいるから瞬く間には増えない
1:GoTo目指して春夏秋の間にベッドが足りなければ補助金を増額していく
2:ベッドに合わせてGoToをやらないか縮小する
このどっちかであって
3:ベッドの数が怪しいけどGoToはフルスペックでやりたい
は無理筋なんだよ 病床は10%も使われていないけどコロナ受け入れる病床・医師・看護師がいないだけ、そりゃみんな避ける そのベッドって酸素吸入器もないただのベッドだろ。それに一般診療の入院患者を
追い出してコロナの病棟にするつもりか？ 法政夜学のバカが総理大臣ごっこするのやめてください、日本人が死んでしまいます ソースが日韓ヒュンダイさんなんでアレだけど
激おこ尾身会長疑惑発生
っていうか尾身更迭のためのリーク？
尾身会長「系列病院」にコロナ患者受け入れ“後ろ向き”疑惑
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/283949 この慈恵医大の大木教授、未来投資会議のメンバーだよな
感染症専門外の御用学者 医療関係者が、ベッドをコロナに使いたがらないからな。
そして、
日本医師会会長「医療現場は逼迫している！」
いや、お前らのせいだろ。 他の民間病院にコロナ受け入れさせるなら、他の病気や救急も止めないと行けなくなるから、
ロックダウンが必要 これは素晴らしい！
何と頼もしい！
菅首相で良かったね！
次の選挙も、やっぱり自民党だね！
パヨクざまあ！ これでコロナ医療崩壊したら他の病人がたらい回しされるとか言ってるから笑える
他の奴は97%の方の患者ですけど コロナ程度はその辺の町医者が診れば良いだろ
何特別扱いしてんだよ 「でも観光と外食にお金配りすぎてそんなお金残ってないよ…」
「総理、紙とインクがあればお金はいくらでも刷れるんです」
「またまた明るい話を聞いた！」 70ジジイにまともな判断なんてできないよ
2Fとかまとめて70以上は退場させろって まずはアビガン認可だろ。
そうすればインフル同様に検査や、軽症者対応は街の開業医で可能になり、病院は中等症以上をやれば良いんじゃないの？
病院の医師クリニック不足は、感染症や救急対応の診療点数を上げて、それ以外を一律下げれば良いんじゃないの？
飴だけでなくムチも必要なんだから。 もう結論出てるんでね？
大学や国・県の空いてる土地に大規模プレハブの野戦病院作るでFA。 ホント頭お花畑かよ
散々ベッドがあっても人はいないって言われてるだろうが
もうやめろよマジで 元から病床ってぎりぎりじゃん
コロナ以外の患者でいっぱいなのに何言ってんの？
さらに、呼吸器内科の医師も呼吸器を使えるスタッフも限られてる これって、漫才か？
やっぱ自民党はダメだな
国民のために何一つしない 危険おかしてコロナ対応する稼ぎと
体調悪いだけの痴呆老人の話し相手するの同じ稼ぎ 明るいニュースて
お前は無能と言ってるようなもんだろ >>59
アビガンは各国で効かないというデータがいろいろ出ている 搬送先に困ったら慈恵で受け入れてくれるんですね
ありがとうございます 大衆操作のためにニューヨークで盛んにやられてたシミュレーション報道で
アメリカの悪質な病院はコロナで莫大な利益を得て、まともな病院は廃業してった >>61
誰が行くの？
公務員医師が行けば今のコロナ対応病院の患者診る人間がいなくなる いあ
ベッドあっても面倒見るやついないとダメやろ
無資格でも出来る看護を切り離して大規模な人材育成始めないと >>65
いやいや、それはない
老人サロンやってる開業医の年収のほうが遥かに上で平均で3000万くらい >>67
効かないではなく
効くと断定出来なかった、ぐらいだったかと そのあまってるベッドは医者が寝るためにあるっぽいよ コロナ対応拒否する医療機関には病院名公表&協力金徴収&保険医指定外の三点セットを課して
さすがにそろそろ真面目にコロナ対応しなければとヤバいという至極当たり前の義務感を持たせろ
馬鹿&守銭奴&鬼畜の三拍子揃った糞どもの収入の保証&補償&保障にこれ以上無駄にな税金を使うな gotoやってる暇があったんなら、昨年夏から秋に病床チェックして、民間病院に波がきたらすこしでも受け入れしてもらえるように連携して準備しとくべきだったんじゃないの？ つまりこの禿は全部のベッドをコロナで埋める気なのか みんな、良かったな
いぼ痔になっても入院できるってよ 医療従事者が自分を媒介して自分や友人の親を殺してしまうリスクを取れる金額って具体的にどれぐらいなんだろうな はあ？w
コロナ以外の病気の人のこと全く頭になくて草 コロナ患者一人あたりの医療従事者減らせば解決
かまってちゃん過ぎる特に老人
死んでしまっても恨みっこなし まさか全てのベッドが埋まってると思ってたのか？
てかベッドが空いているから平気とか思ってるのか？
厚労省の官僚はちゃんと説明してやれよ >>55
ほんとだよな、まぁハゲが指定感染症って決めて町医者が見れないようにしてるんだけどなｗｗｗ 専門じゃないとこに投げたってミイラ取りがミイラ取りになるだけだろ
バカすぎかよこいつ はははパヨク共恐ろしいかwざまあみやがれびびったろ？俺もびびったわw 大部屋のベッドは空いてるけどそんなとこ置けないだろ‥ 出来ないとか言ってるのは医師会に洗脳され過ぎ
外科手術があるわけでもなし軽症なら薬飲んで寝かすだけなんだから資格さえあれば誰でもいいよ
そうすれば専門を重症に専念させられる 都のICUは空いてる
東京都の調べ（1月7日現在）では、重症患者113人に対して確保病床は220床だが、東京には3000台以上の人工呼吸器があり、それを取り扱う技師も1600人いる。図1のように人工呼吸の実施件数は76件で、4月のピークにも達していない。なぜ人工呼吸器の3％足らずが使われただけで「医療崩壊」という騒ぎになるのだろうか。
図1 東京都の人工呼吸器装着数の推移（出所：ECMOnet）
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これはコロナ患者が増えたという需要側の問題ではない。東京のICU（集中治療室）ベッドは1000床以上あるので、フル稼働すれば重症患者が今の10倍になっても対応できる。問題はそのうち2割の病院しかコロナ患者を受け入れない供給側の問題にある。
このボトルネックを解決しないで飲食店を休業させても、大した効果はない。政府の新型コロナ感染症対策分科会の尾身茂会長も「緊急事態宣言で感染が下火になる保証はない」と認めている。 ほとんどのベットは使われているけどね。
コロナだけが病気ではない
どうする 「コロナは風邪です」
「久しぶりに明るい話を聞いたー！」
「東京の感染が2000人切りました」
「略」 >>96
なお看護師の数は無視しICUが導線分離できる病棟であるかは考えないものとし
一般患者とコロナ患者をごちゃまぜにし感染対策はしないものとするデーターですいてるって…
ハゲ？ ふむふむ、医療崩壊はしてないんだな
たったの３％がつらいつらい言ってんだな
よし、ステーキ食いに行こう 医者や看護師の数の話は置いといて、
コロナで使われてない90％超のベッドってのは、
今現在、他の病気の患者の為に使われてるんじゃないの？ 余力があろうとコロナ患者を受け入れると
あっという間に噂が広がり次の日から一般患者がほぼゼロ状態
同時に入院患者の転退院が相次いで経営傾くんだよ
看護師も退職しますの連鎖が起こりうるから簡単に受け入れられない >>16
太平洋戦争時から何も変わっていない成長しない大本営 >>95
軽症なんてもう入院してないのに いつの情報だよ >>109
コロナ患者には通常7人あたり1人の看護師が2倍以上、重症ともなれば1人に1人必要なんだがいつまで無視してるの？ ガースー二階たち自民党政府は、コロナ以外の病気や怪我で入院できなくなる事態が増えてもいいと考えてるんだろ。
だってコロナの数が減らせればオリンピックができる。
その裏で他の病気や怪我の死亡が増えてもいい、と言ってるんだよ。
議員はすぐ入院できるからね。 >>112 飛行機も搭乗員も居ないのに空母の数で同じとか言ってた頃からほんと何も変わってねーw 何十回も書かれてるだろうが
日本中９割の感染症対応してない病室とかコロナ患者1人が部屋全員分のベッド使うんだぞ >>104
少なくともICUと人工呼吸器扱える技師の数は空いてるのはこのデータで分かるよな。
導線分離できる病棟かどうか、看護師が足りてないというデータやソースは？
感覚で話すなよFラン文系くん >>116
多分恫喝と粛清で医療従事者を強制的に動員できると考えてるんだろう
じゃなきゃこの間抜けな発言はないわ
クソが 精神科のベッドで呼吸器不全患者を扱ったりするのか
胸熱展開だなぁ ベッドだけあってもしょうがないんだよバカ教授
慈恵医大にはどんな病気になっても掛かりたくないな 使えるなら使えるようにすりゃあいい話だし
他の治療で使ってるならそれを合同させて
どっか新規のコロナ受け入れ先を作りたいって話だろうし
非協力な病院を洗い出さないと
お前らが困るんやで ベッドが空いていても
対応できる医師と看護師がいないと無理だろう
病院の経営のため
中核病院でさえ寝たきりの患者がいる
治療するわけでないので介護助手が対応できる
ぎりぎりの数の看護師で回してる病院には
コロナの対応ができないんだよ 一般医療に使われてる病床をコロナの病床に回したら
いま一般医療を受けるため入院している・これから入院をする患者は
どうするつもりなのかね
コロナにしろ他の病気にしろ「満足な治療を受けられない」って
それはまさに医療崩壊であって決して明るい話ではないと思うんだが
菅はその辺ちゃんとわかってんの？頭大丈夫？ 95%のベッド開放は盲腸で人が死ぬ世界がくる。
>>123
それは院内感染対策すらできてないので、駄目だと思う。 >>1
>>医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
安易に受け入れたら・・・コンナンになりますが・・・
↓
北海道 旭川厚生病院 感染者３１１人
埼玉県 戸田中央総合病院 感染者３１０人 だからあ
医師会の責任転嫁の策略だったのがようやくわかったのかよ >>125 段ボール工場で働いてとか苦労人の振りして被害者ぶってたが、資本主義って言うか自由主義を理解してないだけだったw
飲食屋が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの先生がたの年収だ！
開業医さまの先生がたご家族が
快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて低すぎる！
最低年収5000万円は絶対必要だ！
なお現在、開業医さまの先生がたは
コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け！
一般医療に使われてるなら空いてないじゃん
そこ使ってる人蹴りだしてコロナ患者入れるのかな 空き物件を解放すればホームレスはゼロにできると言ってるのと同じ >>125
恫喝と粛清で動員しなきゃならんやろ
そういうステージだと思うが
とりあえずコロナ受け入れ可能なのに受け入れてないところはあらゆる補助金停止ぐらいしてやりゃあいい 一般の他の病気で入院せざるを得ないから現在入院してる人をどうすんだよ
好き好んで入院してるヤツなんていないし今はすぐ退院しろだろ >>141 コロナ以外はがら空きだろw脳外科医とかでコロナ診れないしなw 自分の病気でコロナ患者を扱いたくない医師会
コロナ禍を利用して自民党にマウントをとりたい医師会
コロナ禍に便乗して政治家になろうと企てる医師会会長w トンキンは自宅待機どころか自宅放棄
享楽の都に住んだバチが当たった ベッドはあっても、コロナと聞いて看護師は逃げ出します 大木は学生時代から大学病院だけしか知らず、教授になった外科医。
開業医の苦労も、経営者の不安も何もわかってないガキだよ。
大きな子供なんだ。自分が何をわかっていないのかもわかっていない。 別に許可病床に泊めなくていいんだよ
会議室にベッド作れば、認められる
５月に事務連絡出てるから、病床数は全く関係ない
看護師と、救急の医師や呼吸器の専門医が必要
国が用意しないで誰ができるんだよ 断られ続けて今の病床数で戦ってんだから無理だよ
そもそも人も足りないし
医者や看護師もコロナに対応したら隔離時間が必要なんだろ？ かかったら引っ越し迫られるってヒステリーのが問題やろ
煽った結果だな 医者ならともかく看護師は転職されるて誰もいなくなるかもしれんのに
本当バカ教授だな
慈恵医大で全部コロナに従事してくれる看護師用意してくれんのか？ >>141
ベット数だから稼働中かなんて考えてないよ もう病院は困窮していると医療崩壊叫んで国民に自粛呼びかけるだけの医師会には疑問視せざるを得ない｡ ベッドの余力が十分あったんだな、医療崩壊とか全部嘘だった‥ みんな医者やメディアに煽られ騙されていた。 >>6
じゃお前が開業して引き受けるのか？
五類で診る医者なんていねーよwww
五類五類言ってるバカって、臨床心理とか形成外科とかばっかりじゃねーか。たまにいる内科医のクリニック、発熱者は診ませんて張り紙してあるぞwww >>113
中等症であってもやることは専門的ではないよ。
切開などをする呼吸器が必要な重症なんて東京都でも２００人いないのだから、
大体のコロナ患者は感染症予防の作法さえできれば、どんな医者でも看れるよ。 >>124
調べれば5秒で出てくることをソース無しで反論とかFラン以下のGランか？
学徒動員までしてる看護婦が余ってるソースあるならもってきてみろよド低能
新型コロナウイルスの感染拡大による看護師不足については、日本看護協会が「看護職員の新型コロナウイルス感染症対応に関する実態調査」を行っている。その調査結果によると、「看護職員の不足感があった」と答えた医療機関は45.5％に上っている。調査は昨年の9月に行われたものだから、その後はさらに不足感が増したことだろう。
また、全国の病院うち、新型コロナウイルス感染症対応による労働環境の変化や感染リスクなどを理由とした離職が「あった」と回答したのは15.4％。新型コロナの患者を受け入れている医療機関では、離職率が21.3％と高くなっている。
https://www.mhlw.go.jp/content/10805000/000567572.pdf
https://www.kango-roo.com/work/7899/ 東京の中小病院はクラスターだらけになる
そのけは看護師が大量に逃げ出すことに ベットあってもコロナ患者を看護してくれる人が不足だろ
単純だなあ 「外食の97％の店舗はコロナで潰れていない。日本には余力がある。」 ベッドに寝かすだけで治療はしませんとかでも報酬出しそう >>1
官僚が信じられなくてクビにした上、現場をほぼ知らない大学教授の戯言を真に受けるなんてw
イエスマンの聴き心地の良い言葉しか聞かねーくせに、うすらハゲが >>125
医療スタッフが足りなければ医療科の学生を動員すれば良いとか言い出しそう 感染症対応病室がそんな簡単に作れるなら金儲けしたい会社がとっくに作ってるってw 武漢ウイルスを「死病」扱いし、PCR検査で「ウイルス５匹分の死骸」が検体に付着していただけ
で陽性判定にし、それをメディアが「感染者」と言い換え、法律上隔離しなければならない決まり
にしたための大騒ぎが、武漢ウイルス禍の実際である。
2020年の日本人の死者は、統計が公表されている10月までの時点でも、１万7000人以上減って
いる。
政府はPCR検査で巨大な利権を生んだ医療マフィアや、偽陽性を含む高いCT値での陽性判定
者を「感染者」と言い続けるマスメディアの圧力に引きずられ、冬季に「患者」が増えることがわか
っていたのに、ますますその仕掛けの中にハマりこんだ。 >>145
んなこと出来る位なら休業しない飲食店に重加算税してるわ もう面倒くせえからミニチュアのベッド100万個ぐらい並べて日本を明るくしようぜ >>169
既にそんな話してなかったか？
断じて学徒動員ではないと言い訳しながら >>1
そのベットって、コロナ患者に対応できるような環境にあるベットなの? >>160
1床増やせば2000万だからな
増やすほど利益出ると予想するのが教授の考え オリンピックで使う予定だった段ボールベッドがあるだろう >>152
開業医や病院経営者の銭勘定に動かされない 公正な危険を言ってるんじゃねーの？ 問題は今まで医療関連のインセンティブが無かったことだろ
GoToより先にこちらをやるべきだった
というか、新聞、TV、ネットですら今まで散々言われてきたのに、この脳天気の情報源は一体何なんだ？
菅直人よりも酷く感じるぞ。 中小病院が感染者受け入れたらクラスターは必至
その感染者は行き先なく、そのまま放置 ベッドだけでいいなら旅館やホテルに腐るほどあるわな 救急車はどこの病院も受け入れなかったら慈恵医大行け
偉そうな事言ってるんだから受け入れるんだろ 諸悪の根元は日本医師会だよ
政権与党の責任はその次ぐらいかな >>170
多分逆だな
有能な人、必要な人を
自分の考えと違うという理由だけでパージし続けた結果
残った絞りカスに有能な人はいないというだけ 「菅政権 コロナ対応、集団会食で支持率急落 危険水域２０％台秒読み」
こんな記事が出ていたぞ。 >>169
もうとっくの前に言い出してる
強制じゃなくてお願いだから学徒動員ではない！とか言いながらなｗｗｗ
強制ではなくお願いだから保証はしない！と同じｗｗｗ まあ第１波のときから逼迫逼迫言ってるけど未だに逼迫してないから余裕やろ ガースー「コロナ以外の病気、ケガはどうでもいいｗ」 聞く相手によってちがう意見を吹き込まれ
現実と乖離が大きければ右往左往する姿が目に浮かぶね 自分にとって都合のいい話しか聞こえない様になると人間終わりだよ？
いや、マジでさ... >>178
もうしてたのかw戦争末期やん次は資格も経験も無い一般人の動員かな また戸田中央を生むのかw
民間病院なんて院内感染を防げるだけの設備はないぞw
まあ欧米のようになるのが関の山だ
ちなみに大学や都立は毎年の冬はただでさえ満床な >>128
いってることはわかるけど、こんな事態になるまで政府は今まで何をしてたんだ無能、とあきれるわ。
ま、二階の意向にしたがってgotoやることしか考えてなかったんだろ。
おそらく一部官僚とかは備えておくべきだと早い段階で気づいてただろうが、二階菅を怒らせると下手なこと言えないから黙ってるしかないよね。 >>169
現場経験が浅い教員や大学院生も使えと言ってた コロナ患者以外に使って貰うベッドですよ。クラスターが発生した病院からの受け入れはどこも拒否してるやん いや、これは正しいぞ。
インセンティブとして「コロナ長者」という名前が生まれるほど儲かるようにしたらいい。
無茶苦茶儲かるなら専門でないものやかじった程度のものも手をあげてもう勉強するだろう。 これ以上拡大させてどうすんの
さっさと五輪中止して感染防止対策に集中しろ 動物病院のペットは97%感染していない
明るい話しや で！菅土人お前の不支持率は97%
暗い話しやの～ 完全にコロナ専用とコロナ以外専用を分けようよ
そしたら院内感染とか医師や看護師が2週間隔離しなきゃいけないとか問題解消するべ 東京の病院で患者だけベッドにいる
いいな、医師も看護師もいない病院
東京はいいな >>1
いや、もうさ総理大臣が太鼓判押すような明るい見通しが示されたんだから、
みんな安心して街に繰り出そうぜ
今までさんざん苦労してきた医療従事者の皆さんもご苦労様
皆さんが背負い込まなくとも充分に代わりがいるみたいだから
ゆっくり休んでください まず慈恵会病院がコロナ専門にしたら良い
専門外の医師や看護師は他の病院とトレードして 医者はカネ次第だということが
やっとわかったということか？
ちょっと鈍すぎるな ソーリ
この際 医師会の正体を世間に暴け 菅さん！ 欧州の感染爆発って感染症扱えない病院に無理矢理詰め込んだからって理由もあるんじゃねえかな >>16
定員割れしてるのに、書類上の師団の数で勝てると思ったら。
実際には連隊規模しか無くてボロ負けとかもあるぞ。 こういう話をすると97％全部コロナに当てろって勘違いするアホいるけど1%ちょい増やしたらすぐ1.5倍～になるって話なんだぞ >>163
俺は都の医療体制について言及したよな？
で、お前はそれに対してICU足りてても看護師が足りてないって反論したよな
であるなら
Fラン文系くん、お前が出すべきソースは何？
都のICUに従事する看護師の逼迫状況についてのソースな。
あと導線分離できる病棟かどうかについてのソースは？
お前が言い出した話な。
ソースないのに感覚で話すというのはこういう事なwww
コロナは令和2.3年の話なのに令和元年の記事と、看護師不足20年後は？の記事とか全く今の逼迫した都の医療現場の状況と関係なさすぎてw
おまえ勢良く絡んでる割に頓珍漢すぎて腹が痛いんですけどwww >>162
東京都の重症者は国のガイドラインと違うって知らんの？
数十人の記載の時に国の基準で何百人だったよ
それに切開した後の人工呼吸器の管理をするのに人手がいるのに
よくもまーそんなことが言えるもんだわ看護師とかも足りてない >>214
それ賛成。
慈恵大がまずお手並みみせてほしいね。 医師会がコロナ大変だ、大変だ騒ぐわりに、ちっともコロナ対応しないよね。 ところで>>124の技師だけでなく看護師がクソ余ってるハゲの明るいソースまだ？？？？ >>208
高給でコロナ特攻してくれる医療従事者を募れなんてのは半年以上前からずっと言われてる
これが「いいアイデア」として始めて菅が聞いた話としたらこの国は完全に終わってる 一般の医療に使われているベッドをコロナのために接収したら一般の医療を受ける人が危ないかもしれないのに？
それで余力があると？ おまえらが既存のコロナ対応してない病院は仕方ないで済ませられるなら
病床数不足に対して政権の対応に批判する部分なんてあるの？ このまま健康寿命の尽きた年寄りが逝けば日本と本人達にとっては良い事かもしれん は？事実なのに叩いてるお前らって日本医師会からカネ貰ってるの？（笑）
日本医師会の奴隷乙 まあ俺らみたいなアホでもすぐわかることなのになーって思うわ >>226
看護師足りてないソースクソほど貼ってチンパンジーでも分かるように学徒動員のソースまで貼ったけど看護師クソ余りソースまだ？
あっ、ないから貼れないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>235
ない
てか批判は自粛と感染予防しない奴らにするべきだな そりゃ民間はただ単に嫌だから受け入れないだけであって
拒否できるならするわな 俺らからしたら、このやりとりがお先真っ暗な話を聞いたって感じ >>179
だから都の看護師、特にICU従事者の逼迫状況はよ
問われてる事に対して見当違いな回答をドヤ顔で載せるあたりがFランくんなw
入試でも問と関係ない頓珍漢な解答書いてたからFランしか受からなかったんだよw
気づけて良かったね 医師会批判ってバカだよな
開業医の集まりに何ができるんだよ
しかも足りないのは三次救急にも対応できる看護師と、感染対策のための大量の頭数だよ？
国でないと無理だよ
各県医師会は医師会病院でコロナの検査センターをやってる
ちなみに日本医師会は各県とは別の組織で命令はできないし、会員に無理な命令したら脱会する 余力はあっても国が何もしないで感染拡大させてるんだから世話ないわ
何度戦争しても負けるぞこんな国 >>239
看護師足りてますかで足りてますなんて答えるとこねーよ
どこもギリギリの看護師数で利益出そうとしてるんだから ベッド数だけ計算して大丈夫とかバカとしか言いようがない
コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「命を危険にさらしてまでできない」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201209-OYT1T50062/ コロナは厚生省格付けのせいでビジネスクラスベッドじゃねーんだよ
ファーストクラスのベッドが必要なんだよ >>1
大学教授でこのレベルかよ
ベッド全部コロナにすれば、他の疾患で入院手術せにゃならんやつは死ねというのかね
こんなのが教授してる日本はマジ開発途上国 >>243
＞ただ単に嫌だから
収益的にも風評的にも人材的にもメリットが無いんだから「ただ単に嫌だから」ではないわな >>226
ついでにチンパンジー向けに追加ソースなｗｗｗ
https://president.jp/articles/amp/42286?page=1
>>245
ソース無しで頓珍漢な質問を質問で返す回答しかできないからGラン呼ばわりされるんだろ
悔しかったらお前の妄想上にしか存在しない看護師余ってるソース貼ってみたら終わる話じゃん
俺と違ってソースは貼れない！でも全部俺が正しいってハゲ以下の知能だな >>251
ワタ医卒からワタ大学病院教授の真性ワタワタ医ですから
オツムなんてこんなもんです やるべきことを後回しにしてＧＯＴＯを先にやった結果よ >>235
なんの見返りもなく民間に協力させようとしてるところ飲食店とかにも通ずるけど
特に病院は向こう数年は十分な保障があって初めて交渉のステージに立てるだろ >>230
開業医は保健所任せだよ
コロナから逃れたい一心
そりゃそうだ 嫁家族が嫌がるもんｗ >>246
開業医の意思＝医師会の意思と思う情弱乙 スガちゃん、コロナ関連でユルいわりに罰則云々やってるけど、
ベッド提供しないのに罰則とかないのかね？ｗ 慈恵医大のこの教授って血管外科の教授らしいな。
感染症の専門家じゃないんじゃないのか。 >>239
おまえはwwで埋めることしかできない勢いだけの馬鹿な
都のICUと人工呼吸器扱える技師のデータ見せて
それについて看護師足りてないとお前が主張するなら、
おまえが見せるべきソースは都のICUに従事してる看護師が足りてないことのソースの一点。
これを示せるかどうかのみ
おまえが出してるのは都と関係ない、全体としての看護師不足のソースのみwww
問いの理解と何をあてはめるべきかの選択ができないFランらしい頓珍漢レスwww
もう帰っていいよ
君は既に終わってるから >>1
言ってる事は正しい。
コロナの患者を診たら儲かるで、とすればいくらでも捌けると思うぞ。 全てはお金
税金がどれだけ使えるか
医者と政治家は汚いね
コロナ患者も治療費タダだから大げさな治療しなくても治るのに無料だからってだんまり
共犯者
政府も医者もコロナ信者も信用出来ない詐欺集団 >>248
ギリギリの看護師しかいないならどうやって通常患者の2倍～7倍必要な看護師を連れてくるんですか？ｗｗｗｗｗｗ
学徒動員でもして自衛隊にも要請しまくってるけどぎりぎりの看護師だから実は余ってる！ソースは俺って芸人でもこんな笑わせてこないぞ
早く俺みたいにソースはれよ、話は全部それから >>245
新たに受け入れるには人員必要だが、その人員がいないんだよ
大阪の記事漁れば？
ちなみに今感染の一般病棟が回ってるのは看護配置や夜勤の平均時間を少し大目に見てるから
バカはお前 徳島大学名誉教授の大橋眞氏は民間検査会社の中にCT値50サイクルという全く無意味な検
査をやっていると言う。
CT値40の公的なPCR検査では「見逃したウイルス」を、CT値50に上げることで「ウイルスが1匹
もいない」ことの証明になるというリクツだ。
しかし、WHOやファウチ博士は、CT値30以上は無意味だと言明している。
そもそもPCR検査とは、武漢ウイルスで発症し、重症化のリスクのある人を早期に発見するため
のものだった。
それが、現在の日本では金儲けの種にされている。
「陰性証明」そのものは無意味だ。保健所でも、いかがわしい民間検査会社でも、「陰性証明」
をもらった人が、その後、偶然発症者に接する機会があれば、たちまち「感染」する。
もっと大きな問題は、CT値50サイクルのPCR検査では、絶対に発症しないごく微量のウイルス
の死骸が付着しただけで「陽性判定」が出る。
それが自治体や厚労省に報告され、マスコミは「今日も〇〇人の感染者が出ました」とセンセー
ショナルに流す。
これが現在、経済を破壊し、国民生活を窮屈にしている「緊急事態宣言」の元になった「感染
拡大が止まらない」実態である。 お前らがコロナコロナ騒ぐからエヴァの映画見れなかったじゃねーか
どうしてけつかんねん？ 総理大臣に媚び売って恩恵に預かりたいだけだろ
科学より金が欲しい学者の成れの果て >>264
じゃあおまえは医師免許すら持ってないんだから意見言うなよ
俺は如何なる立場の人間でも意見言っていいと思ってるぞ >>80
病院は各病院なりに地域で連携したり、感染病床の拡大工事したり受け入れの準備は現場レベルではしてた
想定おいついてないのは政府の方。この間現場任せで何も指導はしてこなかった。対コロナのための整備費の補助金はくれたけどな。 >>260
交渉する余裕がある状況なんだな
つまり大したことないと医師会は考えてると断定出来るな
隣の家が家事で燃え移ってくるのは必死なのに水も消火剤も撒かないでカネクレクレ交渉出来るとは大したもんだな（爆笑） マトモなハナシ聞きたいなら東京医科歯科大学医学部附属病院の教授に聞いて来い >>265
看護師余ってるソース貼らないと始まりもしないだろ
早く貼って始めようぜ >>256
何が頓珍漢か理解できずに、更に頓珍漢なソースを聞いてもないのに貼り続けて会話のやり取りもできないコミュ障ぶりを更に披露し続けるFラン文系www
まだ早いけどもう寝てなさい >>274
ごめんな
地上波で古いのやるから見てね！ >>1
医者が一番我関せずだからな。全体の1.3％の医師だけよ、文句言っていいのは。 他の色んな病気もあるんだから当然全部コロナに使うわけないだろ えーと、がん治療とか脳卒中とか心筋梗塞とか、全部拒否してコロナに集中すればいいのかな？ 独身で500万年収あったら税金と保険で140万は無くなるんだぞ
更にこれから大増税
その仕事も無くなるかもしれない
もうボロボロ >>246
医師会、やってるのは
診療報酬引き上げだけだ
クソ開業医野郎！
早くAI診断にして失業させろ！ >>16
ベッド数だけの問題なら寝具のメーカーが頑張れば良い、となる
んなわけないよなあ… みんな知ってるんですが
いつから活用できるんですか？ コロナに使える病床なんか無いんだよ
体育館を使うしかない ヤバイヤバイと不安を煽るだけじゃなく正しい情報を国民も知りたいよな。 コネクティングルーム大坪女子の慈恵医大はほんとに情けない。 >>281
で、都のICUに従事してる看護師不足のソースは？ >>289
そんな無慈悲なことは言ってない
同じ部屋に寝かせりゃいいって話やろ（笑） >>283
ちなみに脳に障害があるのか俺が貼ってるソースに既に都内の看護師不足の為他県から看護師の協力を呼びかける状態になるまで不足してるソースすらある
まあチンパンジーなら読めるかと思った俺が悪かったな…まさかお前がチンパンジー以下だとは侮ってたよｗｗｗｗｗｗ >>252
そういうのまとめてただ単に嫌って意味な
年間収益補償でもすればやるかもな >>235
いまさらだけど、緊急事態宣言が遅い。
病床は打出の小槌ふってでてくるもんではない。病床使用数をにらみつつ、政府や行政が対策をうつべきだった。
夏から秋にかけて、受け入れ可能な病院や療養施設などの病床チェックしてどのくらいの余裕があるかは都道府県ごとに行ってたはず。
そして病床使用数が増えてきたら何かしら対策を打つ。
人の流れとめる、時短とか。
でもそれが全くできてなかった。
勝負の三週間とかいってたくせにね。
病床をコロナ患者ですべて使うくらいなら、もっと厳しい対策をうつほうがさき。 そんなことさえも菅は今まで知らなかったの？
そんなことはワイドショーや報道番組でさんざんやって来たことじゃん。
それなのに、今頃知らなかったという菅に呆れ果てるわ。
もう総理大臣を辞めろよ。 マスゴミは不安を煽ってるけど、これが真実なんだろうな
まだまだ医療崩壊には程遠い
医者の言うことだから信用できる 開業医に対する金銭的インセンティブを減らせば、相対的に勤務医の数が増えて
小さな病院が減り、感染症に対応できる大きな病院が増えると思う
コロナの後もまた別の新型ウィルスが発生するだろうから、長期的に見て制度設計を変えなきゃいけないと思う
日本医師会は猛反対するだろうが… >>299
看護師不足のソースも動線分離もコロナ患者に対する医療従事者リソースの必要量も都内の看護師不足も学徒動員のソースも全部貼ったが
チンパンジー以下の君が読めずにキーキー騒いで未だに看護師が余ってるソースのかけらも出せてない時点で君の負けだよ
何を言ってもそっちはソースは脳内だけで勝負が始まってすらいない 感染症に対応できる人材と機材がねえだろｗ
医師会が政府批判しててなにも動いてないからな >>279
強制できない以上交渉するしかないぞ
余裕があるとかないとかじゃないから
上手くもない例えで悦に入るのは恥ずかしいぞ 感染症の病室管理の大変さと看護師不足と
少しは考えて発言してくんないかな… 病床はあっても隔離できる設備がないから無理やりコロナ患者ようにしても院内クラスター
作るだけ
机上の空論で安心するとかお花畑すぎてうらやましい >>299
ICUは常時配置だから、他の病棟から持ってくる
ICUとしての不足はないが、一般病棟の不足を弾力的に見れるようになってる
勉強しろな 口だけくん >>21
誰がやるか！バーカ(笑)
落ち着いてから看護師に戻るわ！
死ぬ奴は死ねよバーカ！キツイんだよ馬鹿野郎！
お前がやってみろ！ゴミ野郎。 >>309
僻地に病院を作らないといけなくなる
アホ >>1
コロナでやるべきことが出来れば
評価がさだまりかけた馬鹿菅も起死回生が出来るかもな
がんばれ 97%は他の病気や怪我の患者に使われてる
それをコロナ対応に回すのなら、どの患者からおいだしていくのかという話になるなあ
追い出し順序を巡って命懸けのあらそいが始まる
まさにこれこそが医療崩壊ですな
ガ－スーは喜んでる場合じゃないぞ、おい >>295
ガン専門のがん研でコロナ患者受け入れ始めたって聞いたよ
これまでやっていた、がん患者に対する高度な治療の縮小を余儀なくされつつあるんだと思ったけどな 東洋経済にも余力はまだあると言う、大阪大学の感染学部の医師の記事載せてたね
https://news.yahoo.co.jp/articles/94ab429b045c0d26fe45ec0aa079ecf041bb92e6?page=5
記事の締め
「全力でコロナ対応をしてきた病院と医療者には疲労が広がっている。これまで対応に及び腰だった一部の医療者も、その社会的役割を果たすべく、腹をくくる姿をみせることが求められている。」
これは敵を作ったんじゃ無いか 97%も手の空いた医療関係者がいるのか！
明るい話だな！ こいつの理解力が本当にヤバイのは外交だな
国内問題ならまだマシかもしれん >>314
今まで どんだけ楽してたんだ
知ってるぞ 感染病棟 開業医の組合が協力しないからだわな
民間が進んで協力できるようにするためにインセンティブを上げてやれと言ってるんだな >>322
全部の病院が満床になってると本気で思ってんのか 海外では日本の数十倍の感染者がいるのに、入院させるだけの余裕がある
日本で医療崩壊なんて起こるわけがないのは明らか コロナ終息した後に健康にバリバリ働ける人がどんだけ残ってるだろな >>322
ハゲ「我々上級国民は万一があっても下級を床に寝かせて入院できる、未来は明るい」
こういう事なんだろう多分 >>29
この話はじめて聞いたときは
対応アップすべきと思ったけど
実際コロナ患者見てない人たちなんだよね 高額報酬を出せば民間の富豪が巨額投資して施設整備、医師と看護師集めまでしてくれるんかね
皮算用で楽観視とは恐れ入るなぁ
その場所を使って対処できるよう設備や人を手配して整備までやるんかね 札びらで医者の頬を張り倒せ、とな。
日本の医者は少々の札びらでは反応しないぞ。
金の延板ぐらい出さないとな 看護師になれば年収1000万保証されますとかのインセンティブあれば
対応する数は増えるよ >>304
病床をコロナ患者ですべて使う
>>300
同じ部屋に寝かせりゃいい
>>289
全部拒否してコロナに集中
>>251
ベッド全部コロナにすれば
>>198
全部コロナ対応にする気
単発で見当違いな極論を言ってる奴は無視しろ >>329
今までも楽でないから言ってんだけど
少しは考えて発言してくんないかな… >>東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授
天才心臓血管外科医だそうだ～ただ新型コロナの専門家では無いよな。
スガちゃんに正しい情報を、伝えて欲しいよな～
スガちゃん得意の恫喝で、病床と人員を増やして欲しいよ。 >>1
あっても使えないものはあるとは言わんでしょ
現に今医療崩壊してるのに、意味がわかりませんw どっちも馬 鹿なんだろうなぁ
日本はもう詰んだな
マジで 1980年代慈恵の偏差値は
駿台で51 代ゼミで57 >>1
次は感染症病棟以外の例えば歯科なんかに
入院強要し始めるわww
まあせいぜい生きてられてる内は粋っとけばいいよこのとうほぐ百姓 日本の民間病院のほとんどがコロナ受け入れ拒否なため、
外国は毎日何万人も捌いているのに、
日本が1/10以下の感染者数で医療崩壊と騒いでいる
毎日6～18万人も感染者が出ているイギリス、アメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護師も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医師や看護師が協力して成り立っている
民間の病院でコロナ受け入れる病院が非常に少なく、
国は重症で1床1500万円 中症で450万円補助を決めた
それでも名乗りを上げる施設がなかなかでてこず、
ついには一都三県1床につき２０００万円
その他の県は＋３００万円の１８００万円まで引き上がった
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210107-OYT1T50317/
医療従事者にも手厚い支援
各地にコロナ専門病院を作ったが、医師や看護師を確保できず僅かしか稼働できない
応援に来たスタッフはほとんど国立公立病院からであり、民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う
あまりにも酷い非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した
1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ
医師の月給が約300万円、看護師の月給が約100万円も増える
コロナ対策病床数の割合は
わずか1.8％
https://diamond.jp/articles/-/258111 国民は総理に発言一つでどんどん暗い気分になっていく >>1
感染者用ベッドと一般用ベッドを一緒にするとか頭おかしい 簡単な事よ
学費全額無料で月手当10万円以上の、防衛医科大学卒看護も現場にかり出せばいいよ
彼らは国家公務員だと思う
細菌戦争等のいい経験にもなるぞ？
ただし学費等4,000万円以上返納して民間になった医師は抜く >>360
防衛大卒の看護師がその辺で遊んでるとでも思ってるの？ せめて人探して金積むぐらいはしろ
既存インフラを使うより入り口も出口も物理的に別の施設を用意した方が早い
医師看護師以外の雑用なら一般人でもできる 都内だけど今も近所で救急車鳴ってるんだよな
スーパーもめちゃ混んでるし子供もいるし >>294
東京、夏ごろに日本財団が寄付で作ったコロナ専用の病床。パラセンター改装して作ったやん
パラセンターの横にも100床くらいのコロナ専用病棟作ったはず
ふじみ野クリニックさんが作ってるみたいなやつ
あそこ使ってないのかね
あそこに医者と看護師を呼んでやってもらえば、院内感染とかの心配ないのに
大阪の専用病棟みたいなの、東京もそこですぐできるやん
あれ使ってんの？品川のやつ
全く聞かないんだけど 民間で院内クラスターなんてやらかしたら病院終わりなんだから設備の無いとこが一床いくらじゃやらんよ
億単位の投資して陰圧室作っても来年特効薬ができたら？って話になるし
現実を見るべき >>363
奴隷商人の稼ぎ場は福島原発の次はコロナ病院か >>191
外国から病気を持ちこませ、日本国内では旅行と食事で拡散することを推奨した、自民党に最大の責任がある ぼくが思いついたさいきょうのたいさくがうまくいくわけないわ >>344
次は無関係の整形外科辺りにコロナ入院強要して罰則やろうとするよ？
ここらで手打ちにしたらどうかな？
移民党さんよお？ >>230
去年のいまじゃなくて、騒動でそろそろ1年経つのにね
知識しかない奴が目を血走らせて崩壊避けんでるんだろうなとしか。
パソコン大先生みたいな奴が多過ぎんだろうね >>345
イギリスは病床の50%がコロナで埋まってるってよ
それがどう言う意味かわかるよね >>355
そのせいで「ガンの経過観察、３か月に一度検査しましょう」って言われてたガン患者が半年以上なんの検査も治療も受けられないって事例がおきてる。。
お前は見ず知らずのコロナ患者のために自分が仮にガンになっても多少、延期してかまいません！とか言えるの？
考えてからものをいえよ おじいちゃん傀儡すぎるわ
操られすぎてもうw
バイバイデーン 皮膚科も眼科も肛門科もベッドはある、すべてをひとまとめにするなよ 菅・二階・麻生はコロナでも他の疾患でも国民と同じ列に並べよ！！
絶対に優遇するな！！
政治家の割り込みは禁止だっ！！ >>310
今ざっとお前の記事を通読したが
初め二つは全く関係ない記事
三つ目が看護師派遣制度についてだが、派遣制度を12月から開始するとだけしか書いてなくて、今都のICUの従事者が不足しててそこに何人投入してるともなんとも書いてない
あと、最後のも漠然と稼動状況について書いてるのみで、都のICUの現状について言及してないな
どこに今の都のICU従事者の逼迫状況書いてる？
相変わらず聞いてることと関係ないソースしか貼ってないよな
◎◎再三言うぞ、具体的に「今の」「都の」「ICU従事者とりわけ看護師」が不足してるというソースを出せ
分かりやすく特定したから、このソースを出せ
それがお前の反論で用意すべきソースな
じゃあそれだけ待ってるわ >>365
ふじみのに行くとコロナより酷い病患うからやめろ、とだけ忠告しておく 消費税が10%という事は、まだ９０％払える余裕があるんですよ。とか言い出しそう これだよ、これ
自粛に応じない飲食店は名前公表するぞ！
とか
入院拒否したら罰金だ！
とかやる前にさ、コロナ診療を拒否している医者どもを公表しろよ
こいつら強制徴収の健康保険料が飯のタネなんだから、半公務員みたいなもんだろ
医者ばかり優遇すんな >>376
それな。痔の専門病院も数十床持ってたりするw >>352
こんなのもあった
繰り上げ合格者数、臨床研修希望者から見える、名門「慈恵医大」人気の凋落
https://biz-journal.jp/2019/03/post_27237_2.html
第一希望者の人数を見ると、慈恵は昨年度の27位から90位までランクを下げました。
また、最終的なマッチング結果は、44人の募集に対してたった24人。
しかも、慈恵出身者は9人に留まっています。なぜこういう結果になったか理由はわかりませんが、
医学生のあいだでは、慈恵医科大学付属病院の人気が急落しているのは確かですね」
慈恵医大の闇を関係者が内部告発（前編）…週刊誌からも叩かれた理事長ワンマン体制の歪み
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26786.html >>379
言い訳してねえで看護師余ってるソースはれって何回言わせるつもりだよ
開始できねえよ >>365
あそこは東京都が管理するんじゃなかったけ？
とすると既に埋まってるんじゃない？ 一般病棟を余力とよんでいいのか
海外は体育館みたいな所にしきり作っってやってるが >>372
イギリスは感染が大爆発しているという意味
そうしたいわけなの？
どこまでも感染者を増やしたいの？ 医科大学をコロナ患者収容施設にすればいい
そして教授を重症患者病棟の最高責任者に 東京が医療破綻しても何とも思わない
歓楽の街東京の宿命だ 2ちゃんには知能に難がある方が多くいらっしゃいますね >>372
単純にイギリスは日本の検査の10倍やってるからなw 一般病棟にコロナ患者をぶち込むのか。チャレンジャーすぎるｗ
さてクラスターで何人死ぬのか楽しみだな こいつは例えば国立がんセンターでコロナ受け入れてクラスターになった時のダメージとか考えてものを言ってるのか？
国立国際医療センターは国内最高峰の治療が受けられるけどその分、他の病院では手に負えない重篤な患者が多い
それでもコロナ重症者を受け入れてるけどこれがどれだけ綱渡りの医療かわかってんのか？
ここでしか治療できないような患者も受け入れられなくなる未来もありえる
絶対に院内クラスターおこしちゃいけない、そのうえで高度治療も維持しないといけないっていう苦労がわかってんのか？と政治家にも国民にも言いたい >>384
早速来たなwww
バカーチン親衛隊のバカーチン理論がw >>1
ベッドさえあればよく
専門の医者も看護士も山行けば生えてるんだろうな、秋田は >>394
癌などの死亡率も十分な治療ができずに増えるという事だな
コロナだけでなく他の病気での死亡率も増えていくんだろうな 大学病院別のコロナ受け入れ実績数の発表が第一ですね。 >>398
ソース貼り丁寧に説明してもソースの一つも貼らずに脳内ソースの感想しか書かない脳障害者とかな
まぁ脳内しかソース無いから一生出せないし間違ってましたごめんなさいが言えない惨めな生き物よ 危険すぎる大学教授。まじで菅は信じるなんてお花畑だな 新型コロナ以外の病気の治療を放棄していいならそりゃ病床は空いてるだろう 純粋に物理的なベッドの数じゃないと思うんだが(´・ω・｀)？ 東京の感染者には気の毒とは一切思わない
東京のせいで日本中が迷惑してる >>390
140床もあるコロナ専用病床なのにニュースで全然見ないよね
使ってるのかな
ああいうのがあれば院内感染の心配ないのにね >>402
スガーチンのバカーチン理論に伏線が存在するわけないだろ >>388
それなら家に使わないベッドがあるから国会議員に送るわ
有意義に使ってくださいと一筆添えてw 残念ながら電通の朝鮮人と組むような頭しかない菅なんかこの程度ですから イギリスは経過観察中のガン患者が何か月もほったらかしになってるとか普通にあるよ
お前らはネットできるんだからＢＢＣでも見ろよ
コロナに圧迫されて他の疾患の患者がおざなりになってる現状を報道してるぞ
しかも変異種が確認される前の話だから今はもっとひどいだろうね つーか民間病院のベッドはほとんどが埋まってるだろ
コロナに使われていないから余裕があるとか本当に大学教授なのかよ？ >>362
遊ぶ遊ばないじゃ無いんだよ
大学校だろ国家の非常事態には優先じゃないのか？ >>415
そんな事したら政治家お腹痛いで使われちゃうだろ >>411
医療法的に、医者や看護師に対して病床数が設定されるから、それだけ医療リソースが余っているということだよ。 >>415
雨合羽の次はベット募集やね
1万個並べてコロナ患者寝かせて完成や
看護師いないから誰も見るやつおらんけど放置しとこう >>412
田舎者は東京に検体を送らないでください
田舎者が陰湿だからって東京で検査するのはやめていただきたい 日本：高齢者の医療も行うため老人病院が多い（そんなとこにコロナ患者を入れられるかっちゅうの）
欧米：高齢者の治療はドライに行わない >>161
それ医師免許なくてもできるんですか？
いたします！ >>419
非常事態ならお前がコロナ病棟に従事しろよ！
門前払いなわけだが 感染症の対応がすぐにできる看護師は、医師はいるのか >>421
感染症と一般で付く看護師量違う
保育士が0歳～未満児を年長と同じ数見れないのと同じと思えば分かりやすいか？ ～すればいいだけの話っていう人
なんなの？
そんなに世の中単純に言ったら苦労しないってw つまり
ベッドはあるけど人材がいないから、
俺は肛門科だから、私は専門医じゃないから、我々は十分な医療を提供できないから、
家の布団で寝ていてね 死ぬかも知らんけど
ってこと？ こんな意見ばかり聞いてるから、菅のコロナ対策は後手後手なんやろな 国民も久しぶりに明るい話を聞きたいと思ってるよ
一律給付とか減税とかな >>322
家族が拒否するでしょ。特に認知入った患者だと一度入院させたら連れて帰らないよ。入院か病院の運営施設に入る 重症化した感染者は大変だぞ
医療を放棄するなら簡単だが あほかと
ベットがあろうと感染患者用の機材と設備とそれを使えるものがいないと役になんかたたない
その論では、病院と言う建物つくるだけで病気治りますと言うぐらい滑稽
医者や大学正規の看護婦の待遇なんてもろいいのに何をいってるのか
そんな金があるのなら、安いの非常勤をまともにすればいい
そう言わない時点で、大木隆生なんて底かしれている 病院が悪いで一致する
天下りたい教授とスガーリンの野望ww >>428
感染症とその他の病気の違いは看護するものまで防疫措置をとるか否かであって、
そのほかの施術内容はそんなに違わないよ。
防疫措置だって患者を並べれば、患者一人当たりの手間は減らせる。 年間何兆円税金使ってると思ってんだ
そりゃまだ空いてるやろ 即行、感染してクラスター起こりそうだから
民間を使うのはやめておきなさい。 大阪医師会会長は整形外科！
コロナ患者受け入れてる？
PCR検査してる？
年始はしっかり休業！ 自分の大学の慈恵第三病院の救急新患ストップしてんのに何言ってんだか。
http://www.jikei.ac.jp/hospital/daisan/news/info_20210113.html
3. 救急診療について
当分の間、初診患者さんの救急診療は原則として休止させていただきます。
現在、感染拡大防止対策の強化のため診療制限をしておりますが、制限を解除できる状態になりましたら速やかにお知らせいたします。 皆様にはご心配、ご迷惑をおかけいたしますが、感染拡大防止に全力で努めておりますので、ご理解ご協力下さいますよう何卒よろしくお願い申し上げます。
東京慈恵会医科大学附属第三病院
病院長 中村 敬 >>438
せやな
で、他に言うことがないなら看護師が余ってるソースは存在しないしお前が間違ってってことで終わりか 日本ってこういうトンデモ論がなぜか本職から出てくるんだよなあ
そういうの始まったのって原発事故あたりからか？ 一律給付より真面目に首都圏は１か月ロックダウンしてほしい
法律的に無理なのわかってるけどビクつきながら出勤するよりこれの方が楽なんだよ
ロックダウンしたら国はそれだけの補償をだすのが義務だから自殺者が増えるのでは～？とかいらん」心配もしなくてすむ
なぜ共通通貨のEUがロックダウンできて自国通貨発行権のある日本が欧州よりなまぬるい経済対策しかできないの？
この事態を招いた戦犯は自分の支持者にしか金をださなかった二階と財務大臣の麻生
こいつらをひきずりだすマスコミがいねーな ホテルでええんやから民間病院で出来んことないわな。 田舎にいくらでも土地余ってんだからプレハブの臨時コロナ病院作ればいいじゃない 大学教授「余力あるが・・・・（それも金次第）・・・・・」
ガース「久しぶり明るい話を聞いた！」
話通じてないよねｗ 政府が病院に金を出せば解決するとかいってるけど、
いまでさえ入院が必要な高齢者を無理やり退院させてるのに
コロナ患者を受け入れる余地があるの？
金にならない患者を追い出して、金になるコロナ患者を受け入れる
ってことならヒデー話だな >>450
草
これは対コロナ院長特別補佐ですわ
余力があっても受け入れないのが最強のクラスター対策よなあ >>452
で、結局
今、都で、ICUに従事する看護師が、不足してるソースは？ ちなみにこの茶坊主 大木隆生
民間議員扱いになって、昨年、2波の時に、第 42 回未来投資会議で2波なんかなかったといって経済政策いけいけどんどんと資料を出していたgotoで全国感染を広げていた戦犯 重要なのは今開いてるベッドが幾つあるかだよな他の病気で使ってたら意味ないだろ コロナかもしれないのに初診料で3000円位しかもらえないんだぜ
初診料3万くらいくれよ 政治家が、都合が悪くなると入院するときに使うためのベッドはあるよね オリンピックまともにできると思えないから
オリンピック選手村のマンション使えばいいのに 一番高いパイロットを使い捨にして戦争する専門家集団がいたって噂を聞いた事が有る。 東京都心に安い駐車場はないけど
地方ならあるよ
→いい話をきいた という総理? インフルエンザと同じただの風邪扱いにすれば余裕はあるかもね
ペストとかの感染症なら普通の患者と同じ病院は無理だわな ぶっちゃけ、コロナ患者入れると
商売あがったりになるんだろうなとは思う、病院は >>461
いや俺はソース並べてもチンパンジーの君が理解できないわからないって感想しか返してないから進まないんだよ
だから君が俺のように脳内でなくソースをここに持ってきて看護師なんてクソ余ってるし人員も問題ないと証拠を示せば話は終わるわけ
いつまで立っても君が俺と違って脳内ソースでしか話をしてないからこうやってムダなレスを続けてるの理解してる？
お前が俺と違ってソース貼れないなら負けってシンプルな話なのに認めずにゴネてる負け犬なんだよ >>453
ネット時代になって本当の本職は少しでも不確かな点があれば慎重に発言し、ちょっと知ったつもりのエセ野郎が大声を出すようになった 実際は、金次第なんだろうけど
金くれとは立場上言えないわな >>474
今後の損失を全部うけてくれるなら
引き受けるというところはあるかな >>479
経営者はそうでも現場の人間は逃げるでしょ ●責任だけ追及される日本政府に命令権と罰則権与えてマスゴミの非常時を利用した政権交代キャンペーンに対抗すべき
特措法改正し外国のように罰則や命令をできるようになります。政府に権限ないのに責任だけ追及される仕組みはおかしい。
韓国では感染者にGPSを付けて監視したり無断外出したら30万円罰金など責任を追及される政府には強い権限がある。
日本はお願いしかなく権限すらないがマスコミは自民党潰したいため責任だけは追及してきますから非常事態を政局に利用されないよう権限強化が必要です
小泉元総理なら悪の根源を抵抗勢力として抵抗官僚を押しきってきた。韓国にもハッキリ意見述べる河野太郎なら、癒着する厚労省役人と医師会を吊し上げできるでしょう。
朝日新聞などが次に狙う政権潰し策はワクチン妨害です。一部の副作用で全てを止めさせる子宮頚癌ワクチン止めた手法です。
ワクチンの不安を煽れば主婦や老人などネットに弱い層は躊躇しコロナは沈静化できず長期化し経済破綻し死者数が増えて自民党政権が倒れるというシナリオです。マスコミは韓国人が多いため日本人の命より韓国人政権の立憲民主党政権樹立なんです。
民主党政権では素人な円高政策で倒産リストラの大不況をもたらしマニフェストと約束した年金改革も高速無料も埋蔵金もガソリン税廃止も口だけで何一つ決められずグタグタして終わりました。
補償も義務化されますからこれは成果が上がるためマスゴミは反対していますがやり過ぎない程度に強行すべきでしょう。
ブルームバーグのコロナ対策評価は、日本はニュージーランドに次いで2位ですが全く報道しません
高い評価は自粛規制なのに死者数は少なく人権無視した政策もなく自由もあるからです。また世界最高額の保障をしていることも報道されません。
世界評価は高くてもこのままではマスゴミに潰されます。
以下の政府命令が必要でしょう。
①無断営業や無断外出は罰金
→若い人の人出が減らすため
若者は軽症ですから危機意識はないため自粛なんて無理ですから交通違反と同じように罰金にしないと無理です
②民間病院の2割しかコロナ受付しておらず、コロナ受付又は医療従事者の応援命令
→医師会や看護師会は公立病院やコロナ専門病院への応援も拒否し府中や大阪に作った専門病院が充分に稼働できていません。医療応援は海外では当たり前のことですが医師会と厚生労働省の癒着がそれを妨害しています。反安倍な厚労省役人は朝日新聞と癒着し厚労省の悪さを報道せず政府だけたたきます。
ワクチン接種も医師会が抵抗しており東京都が協力するよう要請しています。
日本は公立病院ばかり押し付けられ医療崩壊は当たり前です
アビガンや日本製大量PCR検査機を認可しなかったり政府の妨害ばかりです
日本は友好国アメリカからアジアで唯一ワクチンが購入できたが、厚労省は2月末まで日本人を使い再治験するとして譲らない。
③根拠のない情報で煽るだけのメディアへの罰金
→テレビ朝日やTBSは毛が抜けるとか根拠もない情報を報道し経済停止を煽るため生活苦などから女性自殺者が80%も増加しました。
政府は世界最高の給付金など用意したり重要な会見をしているが軽く報道するだけで手続き方法の説明など国民が欲している報道はしない。
非常時なのにちゃんと政府指針や手続き方法など不安解消に向けての報道しないメディアは国民の敵であり罰金にすべきでしょう。
政権交代目的で何やっても批判では国民の命が犠牲になります
朝日新聞と仲良しな反安倍厚労省役人はアビガンはなかなか認可しない、世界中で引っ張りだこな日本製大量PCR検査機も認可しない、ワクチンも安倍トランプの日米関係のよさから日本や欧州は米国ワクチンが手にはいる。しかし、厚労省は2ヶ月間の試験をすると言い張り2月末からとなっているがアビガンみたくズルズル延ばされそれを政府批判にマスゴミが使うのだろう、
これで結果は出るようになると思います
失業者や倒産は増えますがこれがマスゴミが望んだ方向だと政府はしっかり知らせるべきでしょう。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。 >コロナではなく一般の医療に使われており
ん？空きではなく使われてるんだよな
ガンや心疾患、骨折の患者を追い出してコロナ患者入れるってことか
ただでさえ手術延期になってんのに可哀想すぎる >>463
いや、コロナ患者を寝かせてその部屋から出入りする空気、それを世話する看護師が洗浄するまで通る廊下など
他の人間に移さないための設備とノウハウが整っているベッドがいくつあるかだよ ●医師や看護師を応援にも出さない日本医師会、ほとんどコロナ患者拒否の日本の民間病院
日本でコロナ患者受け入れているのは公立指定病院で民間病院は支援もしない。
民間大病院は受けているが80%は拒否しており、たった数千人で医療崩壊の原因たまが、医師会やマスコミはぐるになり政府批判をしてきた。
ついに医師会は協力しないため政府は看護大学に学徒動員を要請することになった。
菅総理は世界最高額の賃金補助とワクチン優先でお願いすることにした。
マスゴミは報道しないが医師月給が300～400万円、看護士月給100万～150万円も増える可能性。これなら働くだろうと言う額だ。自民党支持率が上がるのでほとんどのマスコミは報道しません。
コロナ拒否している多くの民間中小病院では一般患者が減り25%も減った。また利益率アップを狙った無理な手術や新米ドクターの勉強治療も減ったせいか１月から１０月迄の日本全体の死亡者数は昨年より約１万４０００人「減少」しているのだ。
不要な治療してコロナより医者が殺している方が多かったわけだ。
毎年インフルエンザを何千万人も捌いているがなぜ医療崩壊なのでしょう。
外国は毎日コロナ患者を何万人も捌いているのに東京都が1000人程度で本当に医療崩壊なのだろうか？
毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護士も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代は全米医師や看護師が協力して成り立っているのだ。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1950万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。
インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に2000人～5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は3000人だが実はインフルエンザ程度なのだ。
開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対しマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
日本医師会は、日本の医師資格を持つ医師のみを会員資格とし開業医を中心に約18万人が入会しており医師会はコロナ治療に動員されたくないし、マスコミは政権を潰したいため癒着している。
厚労相役人も朝日新聞と組み反安倍をしていた。安倍さんが早くと言ってもアビガンはなかなか認可しなかった。ワクチン認可に米国に比べて２ヶ月も遅れて2月の認可だとして引かない。
検察庁も朝日新聞とぐるになり不記載程度で重犯罪者扱いの安倍批判報道だ。
https://i.imgur.com/W3LFkBb.jpg 大木さんは割とものフラットに見ることができる人なので
ポジトークではないと思う >>480
経済的なメリットだけを選ばざるを得ない人を集めるしかないんかな
母数が限られてるので集まらないのかな
人手も金で買えるという思考のしっぺ返しかな >>1
一般の医療は捨てろと言うのか？
９６％もベッドが余ってるはずないだろ 合理的な理由なしに、診療を拒否した病院は保険指定から外しますｗｗｗ
後は自由診療で地域医療に貢献してくだいｗｗｗ こうやって明るい話にしか耳傾けないんだよな
誰も悪い数字出さないし助言もしないし
倒産する企業の社長がこんな感じ
そもそもベッドが余っててもそれ利用出来る訳じゃいからこの状態だし ハハハ
ベッドほとんど使われてるけどw
９７％も空いてたら、病院倒産するしねw
この大学教授って人、ウソつきだよね 今受け入れてる病院は感染症対策病棟が有る病院が中心だろ
一般病棟しか無い酸素呼吸器もそろって無い病院なんて軽症者用ホテルと同じレベル
ホテル借りるだけで済む軽症者入院させる為にコロナ以外の患者転院させるのか
馬鹿すぎて話にならないな >>492
空きベッドについて９７％つかわれてないってことだが？ｗｗｗ ♪に～かいのあやつり人形～、キュートなヒップに、ズッコンバッコン！ >>492
それは恥ずかしい読み間違い
(///∇///) まあ俺らよりは専門家だからな何かしら知ってるんだろう >>487
自分が感染することは怖くない年齢の人間が多いだろうが
自分から親、友達から友達の親みたいな感染ルートで死なせたら耐えきれんしな
多少の金でホイホイ釣れるもんではないやろな >>496
＞空きベッドについて９７％つかわれてないってことだが？ｗｗｗ
↑まーたデマ
＞医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており >>496
空きベッドが３％使われてるって方が謎なんだけど
ベッドを機材置き場に使ってるとか？ >>498
ベッド空いてないなら余力もないし、明るい話でもないじゃん
w >>462
マジかよ
大木隆生、最低じゃん
糞医者じゃん >>503
大学教授って爆破弁とか言えちゃう類のキチガイしかいねぇよ 隔離病棟じゃないと駄目なんだが
医者、その他の患者、看護師が感染する
普通の病棟だとベッドがあっても、まず改装出来ない
このコロナ患者急増、搬送ストップ
自宅待機 → 死亡者が出ているベット不足の危機的状況で
安心を語る奴は、肩書きあっても詐欺師 よし97%で回してるコロナ以外の通常医療を全て止めるか
本末転倒やないかw ベッドじゃなくてコロナ患者を診れる医療従事者が足りないと何度言えば理解するんだこのハゲ 感染症医療の現場を知る、ということで
血管外科医の大木のところに話を聞きに行く時点でいろいろとおかしい
だれがスダレに進言したのやら 看護師って大多数が子供がいるお母さんだからな
自分と家族を犠牲にしてまでいつまでもやってられんよ そもそもの数字として「全病床数」とか必要か？
3分の1は精神病床なのに オムツ替えるとかルーチンワークだったら放射能処理業者でもできそうだけどなあ >菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた
何だ、この馬鹿。こんなのが日本の総理かw >>475
そもそも俺は一言も看護師余ってるとは言ってないよな
レスを見返してみろよ
俺が言及してるのは都のICUと人工呼吸器扱える技師に空きがある
この点のみ
空いてるから有効活用できるんじゃないか？
ということしか言ってない
しかも従事者が不足してるのは誰でも知ってる話で、お前はずっと看護師足りないよ足りないよ？
ってアホレスするのみ
おまえが1人で看護師足りない事について言及してきたんだから、そんなに言うなら都のICUに従事する看護師足りてないソース出してみろよ？
っていうとてもシンプルな流れな
お前から看護師足りてないことを訴えてきたんだからお前がそのソースを出すのみ
しかも都のICUの話してんだから、都のICUについての具体的数日をな。
何度もいうが受け付けるのはそれのみだ
俺は一貫してその話しかしてない
お前が馬鹿なだけ >>521
知識も免許も経験もないやつにやらせたらそれこそクラスターで全滅だぞ 余力があるのに使えないのは、逆に心配になるのだが、もしかしていつでも対応できるのか >>521
そういう業者がいるのか知らないけど
いるとしたら福島の方が忙しいだろ うちの町内にも病床数200くらいの個人病院があるけど
コロナ患者に対応できる隔離病棟や機材が無く、エクモの操作が出来るスタッフもほとんど居ないので
コロナ患者を受け入れられないと言ってたな(下手に受け入れて院内感染が起きたら今居る患者の命に責任が持てないと) >>525
チンパンジー捻り出した言い訳がこれｗｗ
看護師が足りてないソース貼りまくったが理解できずキーキー一人で騒いで未だにソース無し
看護師が足りてるというデータやソースは？
感覚で話すなよFラン文系くん ちゃんと財政出動して医療体制を整えろって話だけど、菅はきっとベッドはたくさんあるってことだけをクローズアップして、受入しない病院を叩く政策をやりそう 空いてるならどうにかしろよ
話聞くだけで終わらせるだろ ベッドはあっても治療法が確立されてない
対症療法しかできないから自宅待機とほぼ同じ
違いは急変したときに人工呼吸器にすぐ装着できるかどうか
その人工呼吸器の数が圧倒的に少ないんですって 太平洋戦争敗戦直前でも日本軍には5000機以上の航空機が残存していたが
真珠湾攻撃やインド洋海戦の時のような熟練パイロットは200～300人も残っていなかった
これで戦争に逆転できるかって話と同じやな コロナに転用されるってことはコロナ以外の患者の行き場がなくなるってことだろ？
この国ほんとに大丈夫か？ はぁ…バカでソースを読めないチンパンジーでもICUも技師も看護師も足りてコロナ対策なんていつでもできるソース貼るだけで終わる話なのにいつまで引っ張るんやろな
自分は感覚で話して脳内ソースのみで相手にソースソースって強請って
実際にはられたらぼく猿だからわかんない！キーキーって生きてる価値ないよな 大木って、コロナは風邪主義者だろ
スダレが自分から会ったみたいだから
何の準備もせず、いきなりコロナを5類に落とすとか言い出しそう >>1
もはや耳障りの良い話にしか耳を傾けない裸の王様 >>534
じゃあ量産せえや、物作りジャパンなんやろ？ コロナを作り出したのは悪の権化開業医の結社である医師会に違いないよ まぁいくら探しても都内のICUの看護師不足なんてコロナ流行る前からすでに言われてる内容で
出てくるのは看護師不足不足不足離職率高く看護師足りずに若年向けがん病棟閉鎖求人50万円でも集まらず学徒動員自衛隊要請と
看護師が余ってるようなソースなん>>525
の脳内にしか存在しませんでしたーって話やね
ハゲと同レベルでベッド沢山あるから未来は明るい！って思い込んでるこういう馬鹿こそコロナより恐ろしい頭の病気である すぐに補助金出しますとかじゃないのか…
どこまでも首相じゃないな >>181
ベッドなんかドコモ同じ、ニュース映画で諸外国のベッドみてるが、フィリピンも、タイもドイツも皆同じベッドだよ。
内科だけがコロナに対応していて、その他の診療科は通常診療。コロナウイルスは病院内の仕切りが難しく嫌がるんだろ。 感染症に対応した病室も教育を受けた看護師も少ないのに何言ってんだ？ リーマンの給料から勝手に天引きするおいしいビジネス >>96
>都のICUは空いてる
>図1 東京都の人工呼吸器装着数の推移（出所：ECMOnet）
ecmonetの統計は「Covid19の治療に使われた」人工呼吸器についてのみ言及してるだけで
Covid19以外の患者の人工呼吸器については書いてないから
統計の数字自体を勘違いしてね？
日本COVID-19対策ECMOnet COVID-19 重症患者状況の集計
https://crisis.ecmonet.jp >>1
最近の医師は、専門にしている領域が狭くて、
「専門以外は、診られません。」
ってはっきり言う。
例え病床が空いていても、呼吸器科の医師で感染性肺炎を専門にしている
医師が、いないのでは？ 会食で肉食って酒飲んで二日酔いでカンペ丸読み会見してる72歳児に何求めてるん？ >>544
日本の物作りは時間と手間をかけるんだよ >>21
専門科以外の医者は素人同然だよ
免許取ってから何年研修やると思ってんだよ 一般的なインフルエンザ患者以外の感染症の患者を盲腸の患者や骨折した患者の
ベッドの横に入院させるわけにはいかないからね、
感染症患者を入院させられる病院は建物を建てる時から感染者患者用に設計されていて
患者のウィルスが飛散しない様な作りをしている
最初から感染症患者を受け入れられるように作られている病院か、
普通の作りの病院で仮に応急処置でウィルスが出来るだけ飛散しない様に厚手のビニール系の物で
ベッドを囲うにして受け入れられるようにしたとしても
それでも万全を期してコロナ以外の他の入院患者に感染したいようにしないといけないから
コロナ患者が入る部屋が有るフロアーにはコロナ患者以外は置いておけないわけで
他のフロアーに移動させるか（移動できる人数はそうは多くは出来ないだろう）
他の病院に頼み込んで転院させるしかないがコロナ騒ぎの今転院もままならないだろう。
空きベッドが有るからそのベッドを即コロナ患者用にできるなんてことはほぼないと俺は思う。 PCR検査すると医療崩壊
コロナはただの風邪
インフルエンザと比べたら～
指定感染症を外せ、2類から5類にしろ
医師会ガー、民間病院ガー
さあ、次は何だ？ｗ >>546
とにかく何度も指摘してあげてるのに自分で何がおかしいか未だに分からない馬鹿
それしか言いようがないわwww 何もかも利権で動いてて危機的状況ですらヒト・モノ・カネが適切に使われない
経済的困難とは一番縁遠い電通にいの一番に国の金回したり
オリンピックに拘り、誰が見てもインパール並に失敗の見えてるGo To強行したり 老人介護や成人病の患者や妊産婦のベッドを開けろと言う事 慈恵医大は救急車を受け入れないので有名みたい
そんなに言うなら慈恵でもっと受け入れたらいいのに 暇で健康なジジババを通わせて金儲けしたいな
ガチの病人とは関わりたくない インセンティブつければな
看護士月給200万、医師給与月100万上乗せするならすぐにでも病院増えるよ >>1
だから何だようるせーバカだなwww
全国には感染症専門医なんか0.5パーしかいねーよ。
99.5パーはトーシロなのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0.5パーしか居ないのに3パーもしているから院内感染や
クラスターは医療機関が一番多いの。コロナ受け入れている
病院の2.5/3つまり5/6はトーシロ集団なんだよww
これ以上トーシロ増やしてどうすんだよ。医療でやっつけすんの??????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 病床が埋まってるとかただの言い訳でしかない。
世の中には2段3段ベッドというものがあるのだから、
いざとなればベッドを重ねれば病床は倍にできる。
既成概念にとらわれない発想の転換が必要だよ？ >>547
補助金は既にやってる
菅ならベットの一定割合をコロナ病床にしろと言い出すはず ９７％のベッドはコロナ以外で入院してる人で埋まってる
じゃ
余力もないし、明るい話でもないじゃん
アホスガw >>546
全体で足りてないのは元からなので誰でも知ってる話で
個別で見るとどこかは足りてて、どこかが足りてないっていうことな。
俺が言及してるのは個別に見てじゃあ都のICUは空いてるんだけど、そこに従事可能な看護師は？今足りてないなら派遣できるでしょ？
っていう問題解決の話な
お前は全体で足りてないです。
それ見せて終わりな
言ってる意味わかる？
マジFランと話すの疲れるわwww ダイプリの頃からコロナ受け入れの最前線にいた慈恵の統括が言う事は
危機を煽るツイの医クラの100倍価値がある これから開業する医者は入院病床無しで開業するかもな んじゃ、各家庭にもベッドあるじゃん。
なんでコロナ患者いれないの 船の科学館の駐車場にコロナの収容施設作ってんのどーなったんだろう？
まあ看る人いないけど 金儲けはしたいけど得体の知れないウイルスとは関わりたくないもんな なぜ、コロナ関連で３％の病床が埋まってることが絶望なんだが？ >>574
どうやって自力で動けない人を上の段に寝かせるんだ？ >>1
コロナ以外で入院してる患者を退院させたら解決すると思ってるの?
それ、医療崩壊以上だよ?! アホ丸出しだな
コロナが無きゃ病院のベッドがガラ空きだと思ってんのかよ
産科や精神科のベッドが役に立つと思ってんのかよ
ゾーニングしなきゃどうなるか想像もつかないのかよ 開業医は、あそんでるだろ。
医師会参加の中核的な病院とか、はよ、コロナをうけいれろ。
なんのために免税されてると思ってる。 通常医療なんかシラネ
院内クラスターなってもシラネ
もっと感染拡大してもシラネ
ってことだな >>557
俺のソースのやつは見たら分かるがコロナの治療に使われた人工呼吸器という書き方してないしグラフがコロナのみかも書いてないので不明。
君のソースのもコロナのみしか書いてないやつなので反論するにしては引っ張るソースが違うでしょ。
コロナ以外も含めて都でどれだけ人工呼吸器使ってるかのソースでしょ見せるなら。
で、仮に俺のソースのがコロナのみとしても
都の人工呼吸器は3000台以上、技師は1600人いる。
そのうち、コロナのみと仮定しても実施件数は僅か76件のみ。
ポテンシャルは技師数の1600でそのうち76しか使われてないんだよ？
他の件数含めても、残り1594件を使い切ってると思う？
常識的には余ってると考えるのが妥当でしょ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63564 >>593
だったらはよやれや。
医者は、税金はらっとらんのだろ。
にげてんじゃねーぞ。 で、残りの97%はコロナに使えるのか？
逆に何故97%は使えてないのか？
使えるようにしないと全く意味のない話 ９７％は使ってるんだよ。家で出産させるのか？手術後を家で寝てるか？ >>600
いつまでまたせる。
さっさとやれやということ。
nbcのトレーニングを自衛隊の軍医からうけるとかしたらいいのでは。
医者は、免税されてくぬくぬやってんじゃねーよな。 >>577
全体で足りてないのは元からなので誰でも知ってる話で
個別で見るとどこかは足りてて、どこかが足りてないっていうことな
脳内ソースはいいから俺みたいにソース貼れって話な のこり97％に誰も入院している奴が居ないと思ってんのかこの屑たちは
そこまでいうならまずこの慈恵だかが完全コロナ化すべきだろ すしざんまいと会談させたのは二階だったからこいつも二階が連れてきたんだろうな 3%もコロナに使ってんだな
病気は30種類じゃないだろうに >>597の脳内では看護師は全国で不足しまくって都内も不足を理由に他県から招集して学徒動員や自衛隊に養成して以前から不足してるICUに対する看護師が問題になっていて離職率が2割越え看護師不足が理由でガン病棟を一時閉鎖しても
都内のicuに割り当てる看護師は十分に足りている※脳内ソースで未だにソースの1つもなし
これギャグ？ 何もかもダメやん日本
中国を見習えよ ソッコーで病院作ってたろうが >>604
とにかく都のICUの看護師足りてない具体的なソースが無いんな。漠然とした「20年後も看護師が足りてる？」の記事しかないんな笑
まあ無いわな
ないのに感覚で足りてないよ！足りてないよ！って喋るFラン文系くんて分かってたから驚かないけどw
しかも仮に足りてないなら足りてないで、じゃあ入院できない患者をどう扱かったらいいかについての問題解決思考も働かないんなw
足りてないよ！………で終わる馬鹿 >>610
お前の脳内感想いつまでも垂れ流してないで反論のICU稼働に足りてるソースバシッと貼れよ
俺はソースを貼ってお前は理解できなかった
お前は未だに脳内ソースのみで理解以前の問題
ソースもなしに感想で語るFラン笑が特大ブーメランで突き刺さって見てるだけで滑稽だぞ 俺は脳内ソースだけで語ってソース一つも貼らないけど
ソース持ってきて看護師不足の事実を無視して看護師は足りてると思うわ！
根拠？俺の脳内！おれって賢い！
チンパンジーさぁ… >>574
機械式駐車場みたいなベッド造らないと駄目だね ベッドがあっても医者がいないんだろw
ベッドだけでいいならパラマウントかフランスベッドに頼めば
大量に作ってくれるぞ？ アメリカでも１０％とかそんなもんだから
日本なんて余裕や 一般医療で使ってるのにコロナ用に変えたら一般医療の人たちはどこに行くの？
叩き出すの？それって医療崩壊っていうんじゃないの？ じゃあなんで病院入れないでの死人が出てるか考えようよ
ほんとに総理なの >>619
他の科は暇だよ
医院なんて閉院検討してるところが多数 >医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、
>一般の医療に使われており、余力が日本にはある
一般の医療って重病患者とか手術患者も含まれてるだろこれ
コロナ患者のために手術待ちしてる患者を放り出せってか >>620
コロナ入れたら病院に客が来なくなって利益が減るんだよ
百害あって一利なし >>597
そのソースは同じCRISISのデータだから
その筆者は
1.東京都の全人工呼吸器
2.東京都の「新型コロナに使用されてる」人工呼吸器(←公開中のCRISISデータ)
1と2を同じだと勘違いして議論を展開したみたいだな
議論の出発点の明らかな勘違いだからそのうち訂正されるのでは
2段落目の主張だけど、データもなく議論する前に
使用中の人工呼吸器の統計はどうすれば得られるんだろうか
という方に興味があるね
>現状ではCRISISはCOVID-19に特化しておりますが、
https://www.ecmonet.jp 竹中平蔵も同じこと言ってるしパソナで医者と看護師募集して運営してみたらいいじゃん
できないなら首相と竹中平蔵の怠慢だよね 医師会がたった3%分のリソースに全振りして自分は何もせず
ひたすら頑張れ連呼してたらじゃあお前らは何やってんの？ってブーメランが刺さり始めた状態
私立病院には無理と出来ない理由ばかり並べてるが1年あれば
減圧室の設置ゾーニング開業医看護師の感染病対策トレーニング（ECMO含む）
など出来たことは山ほどあるのに何もやってなかったせいで言い訳に追われている >>619
そうだよ
一般病棟にコロナ患者がうようよいるから感染しまくり
でも「ただの風邪」だから問題ないらしいw >>573
無い物ねだりしてもーしゃーない
初期からコロナ受け入れしてる感染症の指定病院は
人手不足解消に研修医にやらせて、他の病院からの問い合わせに的確にレクチャー出来るほどの
ソルジャーに育ったと言う
まぁ今の現役の人類はコロナクラスの感染症は未経験なんで
何処の国も似たりよったりで対応してるよ 何処の国もやっつけって事 2週間もベッド占有する患者に対生物兵器レベルの防御した上で対応するんだから
どう頑張っても効率悪くて儲からんのだわ >>622
暇じゃねーよ！
だらだら少しでも患者引き受けてくれてた爺医たちがいい機会だからとかいって
閉院しまくってて、しわ寄せ食らって超忙しいわ！！
開業医の平均年齢って61.7歳なんだぞ！コロナ移ったら死ぬ奴らばっかりなんだぞ！ 欧米はやれてるって奴は
病院クラスター出まくって欧米と同じぐらい死ぬのを許容できるの？ >>622
内科や感染症専門の医者じゃないとさすがに診療できなくない？
国が医療訴訟の補償までしてくれるなら他科の医者が診療して空いてるベッドつかわせるとこもあるだろうけど
ベッド数だけ増やしても診療できる医者が増えないと現場で過労死でそう >>625
いくらソース貼っても理解せずに脳内ソースで反論してくるから指摘しても意味あるかなぁ…
ちなみに日本看護協会もはっきりと看護師の不足してる現状を指摘してる
https://gemmed.ghc-j.com/?p=38086 アホ過ぎる
もし、そこら辺の小さな病院で受け入れでもしてみろ
あちこちでクラスター発生するわ >>625
いやだからそれもコロナのソースな
さっきからズレたレスなんだけど
勘違いしてるかもってそれは君の所感で、実際の都の全人工呼吸器数、技師の数、コロナに使用されてる件数、コロナ以外に使用されてる件数が載ってるのを示さないと君の指摘が正しいのかどうかわからないでしょ
それをまず示して、
その上で結論として人工呼吸器について余ってるのか足りてるのかの結論を言ってくれないと何を言いたいか伝わらないよ >>1
ダメだこいつ
自分に都合のいいこと言う人間の言うことしか聞かない これマジで知らなかったのかな
だからって97%がコロナに回せるわけないけど、情報知らなさすぎるんじゃ… 俺、地方都市在住だけど、地元にでかい病院あるけど、昔から医者と看護士が不足してるって言われてて、状況変わってないよ。
特に医者は当直だ何だで、なかなか丸１日も休めないみたいだったけど、これにコロナが加わったら、パンクだろうなぁ。
どこかから、即戦力の助っ人が来ればいいけど、そうでなければいくらベッドが空いていても必要な医療を提供できないだろう。 日本には国民の貯金が1,000兆円以上有る。
管総理:久しぶりに明るい話を聞いた。
みたいなもんだな。 ベッド空いてるから国民がまだまだ倒れても大丈夫ッスよ！！
って言われて喜ぶアホ総理 足りないのは人手
病床数ってのは単純なベッドの数じゃないんだぜ 1年後、院内感染クラスターでコロナになった奴らが
医者を訴えまくるのが目に見えるようだ。
コロナの院内感染は当然予見されるべき事柄であり、
クラスターが発生したのは病院の感染予防に不備があったと
考えざるを得ないとか、判決でるぞ >>637
現状ではクリニックでの診察すら拒否する医者が大半だからな
いくらでもある内科系クリニックで半分はコロナ診ましょうとかすれば相当負担が分散するのに
院内感染？入院施設もないのに何言ってるの？ 意味不明
使われてるベッドってことには違いない
使用中のベッドを明け渡せというのが医療崩壊でないの？？ >>329
感染床病床は一般病棟の一部として運用、看護配置されてるから、平常は普通の病床
素人のくせにアホか というか遅いんだわ
院内感染のリスク言ってるひともいるけど
冬の感染爆発は予見できてたんだから春から準備すべきとこしてなかったということ >>646
診察してどうするの？
PCR検査はできるだろうけど治療法がない
平時なら高齢者や持病がある人は早期入院お願いできるけど今は無理
持病のない人がPCRで陽性になっても何一つしてあげられることがない
効果に大きな疑問があるけど、特効薬かもしれないと言われる薬を配れるようになれば
また違うかもしれないけど >>651
そもそも入国規制緩和とかやった政府のせいじゃん？
規制してたら変異種入って来なかったろ >>646
かかりつけがコロナ受け入れたら
もうそこには受診しないって患者がどれだけいると思う？
つまり拒否しているのはコロナじゃない患者の側だよ >>634
コロナの診断はサルでもできる
問題は呼吸器とかの重症患者
救急医しかできない 感染の専門医なんか疫学の研究にも使えない >>654
それとこれとは別の話じゃん
仮に規制を厳しくしてても季節性で感染者増えるの分かってたから >>651
予見できたからってふせげるわけねーだろｗｗｗｗ
できるもんならおめーがやってみろやｗｗ >>657
中国みたいにコロナ専用病院作っておくべきだったはあるよ
結局国がサボってただけなんだけど？ 武漢ウイルスは緑茶か紅茶を１分含んでペッすれば1/100まで死滅します
飲食店における国内感染数は全体の4%です
ゲイツのワクチンビジネスの闇は調べないで下さい
ついでに米選挙選の事はエプ島やロックフェラーで調べないで下さい、単なるDS派閥争いに巻き込まれただけのDS対愛国軍人の内輪揉めですからバイデンやトランプばかり見ても何も解決しません
あと日本官邸内の馬鹿デカイ肖像画も決して調べないで下さい
全部繋がっちゃいますからね知らぬが仏 >>619
よく調整して空き病床を効率よく使いましょうっていうはなし >>6
入院している基礎疾患者相当の患者に院内感染で病院閉鎖地獄ｗｗｗ >>659
ロボット看護師
というか病棟自体のロボット化（FAの病院版＝HAとでも呼べばいいのかな） >>658
話わからんやつな
>>660
国と医療側と両方な
国は要請と金出すしかできないから。前から要請してて民間病院が動かんかっただけ。というか動けなかった。
というか医師会も バカだな 余計クラスターが起きて死者が増えることも想像できないんだな >>665
前から要請？いつ？どんな？
初期から集団免疫方針でgotoと入国規制緩和で感染拡大狙いつつどんな要請を国がしてたの？ 医療崩壊っておまえら（49歳 高卒素人童貞年収180万のハゲ）と朝日新聞が言ってた >>662
そういうわけにはいかない
骨折で入院した時に隣のベッドが空いてもコロナの人は入院できないでしょ これ一体どこへ向かおうとしとるねん
倒産危機状態の重役会議というてる事一緒や >>644
再感染しないと分かってるんだから感染者集めてベッド並べれば効率上がるんじゃね >>665
民間企業が自ら赤字になる行動を率先してとるわきゃねーだろｗｗｗ
おとぎの国の住人かおめーはよｗ >>656
医者には診療科の区分は無いんだから診ればwww
医師と歯科医師しかないだろ、中国武漢だって眼科医を投入してただろ >>667
いつどんな何時何分何秒とか小学生な
日本は集団免疫方針をとってたの？
いつから？誰が主導で？具体的にどんな方針？ >>665
大阪は作ったな
想像で話作るのも大変だろう そりゃ「ベッドと病室だけ」増やそうと思えばいくらでも増やせるわな。 そんなん今急に分かった事やないやん。
呑気過ぎる。 >>674
それは知ってるが、だから金出すよと言ってるんだが
じゃあ民間が引く受けなくてどこがどーしたらいい？
受け入れられない患者はどう扱えばいい？
>>677
> >>665
> 大阪は作ったな
> 想像で話作るのも大変だろう
何を？いつ？そのソースは？ 金持ち開業医経営者vsその他の医師
の内紛？
勤務医がもっと報われてほしい >>675
お前はカレー屋で寿司注文しとけや。
この頭壊管がｗｗ >>676
テレビ出て散々集団免疫を喚いてた元厚労省医系技官の奴に聞けば？
gotoと入国規制緩和は明らかに国内感染者増やす手でしかないし
そんで「要請」はお前の妄想なのな？w >>674
飲食業は国や自治体から要請されて倒産寸前なんだが
あれは強制ではなくて自ら協力してるんだが？ >1
＞医療崩壊ということばが盛んに言われているが、
＞97％、96％のベッドがコロナに使われず、
＞一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
だから～ｗ
ベットを使っている患者の99％は、７０以上の年寄りだろ
７０以上の年寄りがひしめいているところに、コロナ患者入れんのかい？？
まあ、あえて院内感染を起こして、患者を一掃して、、、
コロナ専用に生まれ変わるという手もあるけどなｗ >>682
開業医はぼぼ全員もと勤務医だってしらねーだろ？ 病院が崩壊した と言う話だな。 普通病棟患者放り出して 寝てるだけのコロナ患者に点数乗せて 儲かるようにしろ との提言。 >>684
お前の感想文じゃなくてソースは？
え、gotoや入国緩和って集団免疫方針の一貫だった？
そのソースは？ >>677
大阪は重症コロナ専用作ってたな
つか東京も140床だか作ってたってどっかスレで見たが
使われてないっぽいとも書いてあった この手の意見・その根拠・エビデンス＝数字データ・統計的データ
があるから、俺は正しい・正義という連中がいるが
仮にコロナが大したことない風・インフルエンザ程度のものなら
なぜ８割以上の病院は、発熱があるだけで診察を拒否するのか？
それがあるから、国民もコロナに対する恐怖が解消されない
結局、経済なんてものは人間心理が織りなす産物
その心理の不安・恐怖を取り除いてあげるには、上級国民（医療関係者）が
率先して行動で示さなければならない
だけど、残念なことに、この国のそれらは、有効なワクチンを開発出来るわけでもなく
患者を精神的・肉体的に癒せるわけでもない
つまり、無能・無力でしかない
言葉の影響力とは、他者に有能・力があると認められ、信頼されてこそ発揮される
現在の日本では国家および医療関係者・学者たちは、多くの国民にそう思われていない
したがって、こういった意見とその根拠・エビデンスを述べるだけでは影響力は
ないに等しい
結局、それって独善的かつ言葉遊びでしかない
そういう意味では俺の長文と同じである、ということだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯw
まぁ、読まれるだけ、俺の長文よりは多少マシか。w >>1
コロナがはやったからといって、ほかの病気がなくなるわけじゃない。
コロナ以外の病気の人に死ねというの？ >>638
前のレスで、自分で余ってると主張してると思うけど
>>109
>人工呼吸器の技師も余ってるよ
>>124
>少なくともICUと人工呼吸器扱える技師の数は空いてるのはこのデータで分かるよな。
>>638で全使用中人工呼吸器技師の統計が無いことを自分で認めた以上
この余ってるという主張にも統計上の根拠は無いよな
その手の初歩的なミスは認めちゃった方が楽だと思うけど
それはともかく東京の人工呼吸器使用者ってどんな類型があると思う？ >>690
あーあお前完全に壊れてんなー
医系技官が実際テレビで集団免疫言ってんだから厚労官僚にその案はあったのは確実
感染症対策としてなんでロックダウンが取られたのか>移動を減らすため
その逆を行くgotoは移動を増やして感染機会を増加させる
集団免疫狙ってなきゃこの時期にこんな事しねぇよアホ これ結局ただの三文芝居やろ？
医師会に圧を掛ける為に一般は暇だというイメージ植え付けるのに
大木が協力したようにしか見えんが
まじで何やってんの医療退職者増やして医師会の権力削ろうとしてるだけやろ
ええ加減にしてくれ 誰でも知ってるぞ、こんなの。
有事に無能な首相、運が悪いな そのベッドには他の病気の人いるとは考えないんだろうか >>182
でも実際は二千万じゃ赤字らしいね
確実に黒字ならそりゃもっと手挙げるわな
あと民間病院ももうやれる設備や技能持ってるところはほぼ協力してて(2割以上が協力してる)あとは二百床未満の規模の病院や技能的にとてもじゃないけど協力出来ないキャパの所ばっからしいね 令 和 2 年 1 0 月 9 日
第 １ 回 医 療 政 策 研 修 会
第１回地域医療構想アドバイザー会議
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000683711.pdf
余力？ｗｗｗ病床数減らしたらお金あげマースｗｗｗ 空き病床ってみんなふつーに言うけど、そんなに空いてないだろ？
人生で大学病院や3次救急の民間病院に何度か入院したが、いつもほぼ埋まってたぞ？
誰か退院してもすぐ次が入ってきたし >>697
権力削るというか叩き潰して管理組織に作り替えたいんでは >>655
入口には検査用陰圧テント、発熱外来から臨時に使用禁止になったエレベーター直通できる設備を持つ、かかりつけができる病院があるけど、普通に患者来てるぞ？ >>685
じゃぁつぶれても協力した奴の自己責任だろーが。
おまえは病院に率先して自己責任で倒産しろっていってるんだよ。 コロナ患者は儲かる、と病院経営者に思わせなきゃいけない
患者からもっと金を取れるようにすべき >>702
コロナ以外で使ってるのを「空き」って言ってるらしいよw >>705
お前それ今の時短要請に協力してる
飲食経営者の前で言って来い >>709
バラまいたんだから動けよということ
何でも金で買えると思ってる もうさ、空いてるベッドに感染者入院させて
眼科医や歯科医に見させろよ
なんなら獣医師でもいいと思うぞ
対応できる内科医とエクモや人工呼吸器がないんだからそうする以外ないわな >>696
>その逆を行くgotoは移動を増やして感染機会を増加させる
Go Toは安全に経済を回す実験だよ
人気観光地だったのにクラスタが出なかったところもあるし
ススキノはやっぱり駄目だったということが分かった
今後の感染予防にも大きく役立つ実験だったと思う
地方の死活問題だし土地が広いので都内よりずっと真面目に対策をとっていた >>10
なんでゼロサムなんだよ
物事解決した事ないだろ、お前さん ＞商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される
医者が商売したくないから殺されてたの？ >>713
おまえはさ、飲食店と病院に正反対のこと要求してるのに気づいてねーのよ
ダブルスタンダードなんだわ。 >>671
骨折を看る病院と、コロナを看る病院を厳密に分けて、
民間病院の何割かをコロナ専門病院にしてもいいし、
一般病院からコロナを看ている病院に人的な応援を送ってもいい。
そういうコロナを看ている病院の負担を減らす努力をするべきだよ。
特に東京都や神奈川県は。 無理出来ないって言ってる奴等の言い分を額面通りに受け止めると
今の体制で何とかしろ以上のことは何も出て来ない
だったら医療崩壊とか言わずに黙ってそこで見てろよって話 >>1
ほんとに開いてるのｗ点滴射って終わりの病院も含めてるんじゃないのｗｗｗ >>717
分けないといけないからな
一人でもいいから受け入れろとかアホなこと言うコメンテーターとか頭どうなってんのかわからん 減圧できない、コロナ治療に使えないベッドを数えていないだろうか。
集計しなおせ。
神奈川、東京などの行政は使える箱モノを用意して、人材募集に切り替えたでしょうに。
千葉、埼玉、福岡はどーなのやら．．． >>716
まじ感染症流行時下に経済実験すんのアホやろ >>702
無料個室が大半で病室で息を引き取る前提があるから他の病棟からわかりづらい位置にある緩和ケア病棟は使えそうな気がするし、実際転用した病院があったと思うけど
緩和ケアまでやれるからっていうのを信じて病院選びしたがん患者は困るだろうな コロナ以外でベッド使う病気が存在しないなら余力有りまくりかもしれないっすねー >>710
そこら辺のインフル患者じゃ数人しかこなさそうな病院をしょうかいされるんじゃないのｗ 外科や整形外科や産婦人科のベッドには
空きがたくさんあるだろう
で、そういうベッドにコロナ患者を寝せるのか？ >>708
要はコロナ利用して民主派医師ととってかわらせようとしてんのか
全然対策する気なんかないやんｗ
サンキュー >>719
いやお前が言う民間企業が赤字になる事進んでやる訳ねーじゃねーかｗ
って珍論に反論しただけなんだが今のところまともな返しは来てないな >>720
人権がある国ではそれはできない
誰だって自分が可愛いし家族の命は大切
子どもがいじめにあわないように退職したり
老い先短い親を殺したくないから退職した人もいた
たぶん盤上のコマのように人を動かすのは無理
大量退職して終わりだと思う >>715
多くの民間病院は、常時ベット数を一杯にすることで経営している
（一言でいえば、大家業と同じ）
では、誰を入院させるか？
仕事していない７０以上の老人が一番いい
70以上の老人がひしめいているところに、ポンっとコロナ患者を受け入れたら。。。
たちまち院内感染の出来上がりｗ >>695
それはともかくで話すり替えて逃げるんじゃなくて
君もさっきのFランなみにズレてるが
だから俺は自分のソースは都の全人工呼吸器の数と、その技師の数を示してると思ってるわけ
で、実施件数76件はおそらくコロナのみだと思うけど、コロナじゃないのも含めてかもわからない。
なので保守的にコロナのみの件数と見てるわけ。
それが基本線としてあって
じゃあ君のターン。
君は結局は何を俺に主張したいの？
俺のソースがコロナのみのと思って反論するなら、君の思うような
◎都の全人工呼吸器の数、技師の数、実施件数のソースを引っ張って示してよ？
俺はソースを示してこうですと言った。君が違うと反論した。であるなら、反論に値する示した◎のソースを見せてよ？
データに基ずく反論であるなら簡単でしょ
それともFラン文系らしく感覚かな >>702
>>1は悪意のある数値。
９７％という数字はベットの絶対数での話であって、
貴殿の仰せの通り、実際は他の病気で使用されているから、
空いているベットの数でパーセンテージを表したら当然、もっと少ない数値になる。
コロナ患者を救うから、他の病気の患者は死ね、と言っているのと同じ。
それに気が付かない人が多すぎ。
っていうか、菅さんが、これじゃ話にならない。 市町村の公民館などを臨時のコロナ専用病棟にし
近辺の開業医が持ち回りで通い診療すれば
楽に対応できそうだな >>716
結果的にgotoは地方に感染を運ばなかったよ。
地方に感染を運んだのは出張や帰省。
なぜなら、感染病は人の交流によって広まるんだけど、
出張や帰省はその行動の目的自体が地方民と交流することだから。 感染者「入院できたぜ、よかったーーー」
医者「眼科医なので視力検査でもしましょうかね。内科医は来ませんよ」 >>720
おまえはさ、ライバル会社が人足りないっていうときに自分の会社から
人員削って派遣するの？
各病院って別会社なんだぜ？ 知人は心臓外科を出て、いきなり内科クリニックを開業した >>738
同じこと言ってミスリードするコメンテーターいるけど、
国民がそれ信じたら国民が不幸にならんか怖い あれ？
そういやそろそろgoto止めた効果が出てくるんじゃね？ コロナに使ってないというだけで他の医療で使ってるんだが。まさか世の中コロナ患者だけとでも思ってるのか？それに医者がコロナ感染して予定してたオペが大量に中止になったり既に通常の医療行為が崩壊してるんだが。 国際医療福祉大学と慈恵医大と昭和医大は黙っとけ。
誰もお前らみたいなバカの意見など求めてない。
Fラン政権以外はなｗ >>696
だからその医系技官のソースよろしく
ソースなしでいいなら、じゃあ俺も言うわ
感染症のスペシャリストがおまえの意見は違うと言ってたから違う
ソースないけどその人が違うって言ってるからちがう
これと同じなw 97％ベッドが空いているみたいな言い草だな
別の医療に使ってるわけだろ？ 医師会は開業医の利権を守るための存在ですので、恩義を売っておこうという商売人の考え >>746
まともに反論できないのは分かったから
そっちこそもういいよご苦労さん 金払えば何とかなる
とかまじでクルクルパーだな
こいつといいイソジ んといい ホテルの９７％はコロナに使われてない。日本には余力がある
これも成り立ちそうだけど その97パーのベッドは既往症の人の為に使われているんだろ？ ただの風邪と吹聴してたような輩が病床を増やせと発狂してるこの現状 先日、陽性判定が出たが、熱が下がったため自宅療養していた都内の80代の高齢者が、病状
が悪化して、入院先が決まらないまま亡くなったという事例を、例によってマスコミが大騒ぎして
いた。
昨年6月、厚労省は「新型コロナ陽性判定者が亡くなった場合、死因は問わず、新型コロナ死と
する」という、世界中を「新型コロナ死者」であふれさせている米CDCの死亡基準を採用し、全国
の自治体に通達した。
がんの末期症状の方が、たまたまPCR検査で陽性判定が出て、その後亡くなったら、「武漢ウイ
ルスによる死」になる。
報道されたケースでは、風邪様の症状がいったん治まったため自宅療養となったのだから、仮に
この最初の症状が武漢ウイルスによるものだとしても、二度目の発熱および本当の死因は、武漢
ウイルスによるものではなく、土着風邪コロナウイルス、インフルエンザあるいは細菌性肺炎（肺炎
球菌など）、ないし日本で3番目に多い高齢者死因である「老衰」だった可能性もある。 >>755
国民が本気で信じて医療を国民が攻撃始めたら本当に終わりだと思う >>739
廃校になった小学校の校庭とかに、プレハブでもいいから「コロナ専用の病棟」を今からでも作ればいいのに。。と思う
既存の病院に対し「なんとかコロナ専用のベットをひとつ確保してくれたら、ひとつにつき2,000万出す」とかよりも 国民皆保険の料金が安すぎ、適用範囲が広すぎるから
日本の医師と看護師は苦労なしに儲かる仕組みになっている（のが悪い） >>740
いやお前接触感染忘れてるだろ
プラスチックで3日残存だよ？
最近も蛇口で社員複数人感染あったろ
物に触って顔触ってそこで感染しても経路不明
だからgotoとは結び付け難くはなるが
ウイルス移動の機会与えてんのはgoto >>759
でも院内感染コロナ訴訟は確実におこるぞ？
その時訴えられた医療従事者はどう思うんだろうな そもそも感染症病棟の絶対数が少ないんだから他の3分類を
徐々に転用させて体制も徐々に作りましょうねって話のはずなのに
無理出来ない派はある日突然感染症専門医も感染症トレーニングを
受けた看護師もセットで生えてくるような言い方でそんなの出来る訳ないだろって言う
そりゃあそんなの一気にそろえるなんて出来ませんわなｗ
でも文句ばっかりで何もやらないのと少しづつでも前に進もうとするのでは全然違う
反対派は反対のための無理矢理な前提作って無理な話するからダメなんだよ 骨折で長めに入院してる人＜肺炎で死にそうな人
介護が面倒なので病院に押し込まれてる人＜肺炎になりかけの人
仮病で病院に逃げ込んでる人＜コロナ陽性の人 >>749
木村もりよで検索しーや嫌ほどキチガイだから
そんでお前の要請は妄想なはいお前の負け 何故ミスリードなのだ？保険適用だけで済むのは6人部屋だぞ。感染症とか隔離が必要とかじゃ無いと患者からは選べない。6人部屋に1人コロナ患者を収容したら残り5人はコロナ患者以外には使え無い。
6人部屋に混ぜて良いならそうするぞ。 本気でやれば野戦病院よろしく準備できるでしょ。
法整備も含め、それを迅速に施行すんのが国家だろうに。
民間企業以下なのかいな。 他で使ってるのを数に入れるとかいよいよ余力がなくなったんだね >>760
岡田晴恵が去年の春にそんなこと言っていたな
医者や看護師は各病院から輪番で派遣してもらえばいいと >>733>>742
”第一条の二
２ 医療は、国民自らの健康の保持増進のための努力を基礎として、医療を受ける者の意向を十分に尊重し、
病院、診療所、介護老人保健施設、介護医療院、調剤を実施する薬局その他の医療を提供する施設、
医療を受ける者の居宅等において、医療提供施設の機能に応じ
効率的に、かつ、福祉サービスその他の関連するサービスとの有機的な連携を図りつつ提供されなければならない。”
病院の効率的配置は法律に明記された義務だから。 >>760
そういうのはやめたほうがいいとおもう。病床しか考えてないだろ。こうれいしゃをそこにいれてなにかよくなるの？あらゆるものが悪化するとしか思えない。病院に入れておけば少しの悪化ですんだものが何もかも悪化しうる >>757
ほんこれ
今、医療従事者を叩いてるほとんどの連中はコロナは風邪厨、年寄りの犠牲に若者がなるのはごめんだ！それより経済回せとほざいてた連中だろう？
予想に反して日本でもついに通常医療にも影響を及ぼしててもはや誰もまともな医療が受けられるか怪しくなってきた
自分の間違いを認めるくらいなら死んだ方がいいと思ってる連中が医療機関を叩き始めたけどそもそも感染者さえ激増しなければ通常医療を削ってまでコロナ医療に注力しなくてよいのは都合よく忘れてる
ついでに自分らが吹聴したことで感染者爆増＝医療崩壊＆経済もついでに崩壊し始めてる現実は無視
冗談ぬきにコロナよりこいつらこそ日本のウイルスでありガンだよ >>773
いや全病床数はかなり前から出てたよ
米英と違って余裕あります！って良い気になるだけのオナニー数字だったわけだけど
ネトウヨはこれで気持ち良ーくなってたから 施設だけでも臨時施設作って隔離してまとめて診るしかないのに、
既存施設に押し込めようとするのは何なのだろうか
ベッドの玉突きで遊びたいのだろうか .
菅義偉ってゴミって
マジモンの知恵遅れなんじゃねーのw
. 江ノ島に長島愛生園みたいなの作れと言ってるのに、
みんなスルーするし >>763
都営電鉄の集団感染は短期間に複数人が蛇口を使ったことが集団感染源と思われるだけで、確定したことではないよ。
手洗いやアルコール消毒の不足が感染源になった可能性があるだけなの。 だから看護師不足だって何回言えば分かるんだ、朝鮮人かよ。 民間のベッドの多くはただのベッドで医者や看護師が回診に来る程度のもの。
酸素吸入器のないベッドなんてザラだろ。そんなとこにコロナ患者を入れて
一般診療の患者を見殺しにする方が問題だろう。
コロナの軽症者は野戦病院で十分だろ。パルスオキシメーターを渡せば
急変にも対応出来る可能性は高い。 コロナ患者の収容に使えない病床が有ってもな
ま、コロナ患者は切り捨てるっていうなら、それも有り あと97%も余って使えんのか
こりゃ未来は明るいな
パーティーでもやるか >>781
ほんとこれ
1年前から全国規模で真面目にこれやってたら大分状況は変わってた
スタッフが足りない？医事行為独り占めやってたツケなんだから文句言うな
あと感染症対策スタッフの育成サボってた癖に今更泣き言言うな >>774
あの「出たがり岡田」と一緒だったのかｗｗ
まあ、それはともかく。。。
今コロナ患者に対してできる事って、今のところ去年と同じ「２週間隔離」しかないわけで
何かの治療法があるわけでもなく、何かの特効薬があるわけでもない以上は >>781
それがどんどん埋まってしまうんだろ
蛇口を閉めずに流し続けるかの如く感染者が増えてるんだから
タライを集めても追いつかない
蛇口を閉めるのが一番であることは小学生でもわかるはず 医療従事者叩きというより
側から見てもいま手を加えるとこはそこじゃねって思ってるってことだろ
今まで医療従事者にはご苦労さんで何も言ってこず、政府自治体、国民の行動批判まではやってきた
そこはやり尽くして、あれ医療側もやれる事あったんじゃね？
って気づいたんだろ >>786
キャリアがgotoで地方行って
地方民が地方では少ないから稀だからと油断して手洗い不足があればそこで接触感染
gotoは感染おこす可能性高めてますよね >>778
自宅で死ぬくらいななら難民キャンプみたいなレベルでいいから一つのプレハブやテントに押し込めるのには賛成
ただ問題はこの冬の寒さかな。。（東京ドームとか武道館・横浜アリーナとかいいと思うんだけど
自宅やホテルは各自の容態の変化がわかりにくい
その点、環境的には悪いけど一か所に集めれば容態の変化に気づいてすぐに対応できるし看護や処置にあたる医療関係者も少なくてすむ
第一波で欧州がこれをやった時は無茶苦茶だーと思ったけど自宅にいさせるより正解かもしれない >>788
おそらくだが、今の東京都の話を大半の人がしてる。
酸素いる人が吸えてない状況。
軽症以下の話は完全に別かと >>758
その主張でちょっと気になったんだが、火葬許可証で一類感染症等(死後24時間以内でも火葬可能)にレ点が付く場合に
死亡診断書でコロナをスルーすることってできるの？ >>787
だよね
20代の出産したばかりの看護師
30代の幼児もちの看護師
40代の受験生もちの看護師
50代の老親と同居してる看護師
60代の同居してる子供も老親もいない看護師
70代の看護師
さてこの中でどの看護師がコロナ病棟で働いてくれるでしょうか？ >>778
あらゆる人の話を見てると、認知症対策という視点が抜けガチだわな。
今言われてる対策ほぼ認知症悪化、最悪なのが発症してないひとが発症しうる。 昔、慈恵医大の医者に
病は気から
みたいな事言われたことがある
クソ医者だったな >>21
資格さえあればその仕事ミスなくこなせると思ってんの？ いや、だからね、ICUも普通の病棟もコロナ患者とそれ以外の患者は同居できないわけよ
だから簡単にコロナ患者を受け入れてそのフロア全体をコロナ病棟化すると
そこでもう当面、元に戻すことが出来ないわけ
だから本来は病院単位でコロナ専門に転用すれば効率よく運用できるんだけど
政府はそのための支援しないし、病院も本音ではやりたくないので
効率が悪いまま大病院が一部でコロナ病棟を設けて細々やるというのが現状なんだよ
政府も悪いし、おれに言わせれば医師会も悪い >>799補足
一類感染症等にレ点があって24時間以内の火葬を希望されたら、役所の担当者は死亡診断書にコロナ陽性の記載があるか当然照合するはずだよね 認知症なんてまったくない、言うことを完全に聞いてくれる人ばかりの話をしてるひとは、自分がいかに的はずれなことを言ってるかわかった方がいい >>759
それが実際に起こったのが奈良の産科
毎日新聞主導で嘘八百並べてミスリードして攻撃した結果奈良から産科がなくなった
で、結果一番被害をうけてこまっているのは奈良の妊婦さん >>804だろうね。中途半端にしたらいままで無事ですんでた高齢者達が一斉にかかりかねない >>778
病床しか考えてないのは、「2000万補助金」もおなじでしょ
「既存の病院に対し、コロナ用にベットを作ってくれれば、ベットひとつにつき2000万出すよ～」って話と
単に作ればいいという話じゃ済まない
入院済みの７０以上の老人達と絶対に被らない、コロナ専用患者を受け入れるための動線を確保しなきゃいかん
入院済みの患者の世話にあたる看護師と、コロナ用の看護師は分けなきゃいかん
既存の病院に打診することは、院内感染を誘発することにもなる >>795
いや政治家も国民も何もしてねーじゃん
政治家はＧｏＴｏで旅行を奨励
ＧｏＴｏが感染に関与したかは統計とってないからわからない（180人とかいうのは宿から確認とれた統計でいんちき）
重要なのはこういう政策を国が進めたことで国民がなんだ旅行がいいなら買い物でもなんでももういいじゃん！ってなってしまったこと
一度緩んでしまったゴムは元に戻らない
冬になって感染爆発したからって医療機関に八つ当たりは筋違いだ
あとどうしても病院のコロナ感染病床を拡充したいなら一般病床（人員）がその分削られる覚悟
もし院内クラスターが発生したらそこの病院は機能停止の旭川状態になる覚悟くらいしてるよね？
人間に完璧はないからそのくらいの覚悟は必要だよ 菅総理のこの言い草はほんと間抜けで
そんなことわかりきってる話で、コロナに関わる病院や医療従事者に
とにかくドボドボ金を注ぎ込めば市場原理が働いていろいろ変わってくるんだよ
でもなぜか日本政府は病院や医療従事者に心意気でやらせたがる
たぶんどっかで本質的に金で動くようなやつ、動くようなことは倫理的にレベルが低いっていう思い込みがある >>1
二流医大の教授の意見を聞いて
三流私大卒の首相が感心するの図
日本終わってるわ >>804
民間病院だからカネの問題とやるかやらんか、準備できるかできんかで
公的病院の多いヨーロッパでは普通に病床の転用は行われてるからやれないことではない
厚労省も声かけしてるわ >>810
国民はしゃーないそんなもんだし
そういう風に動くように政府がカネ出してマスゴミが煽ってんだから
自粛と手洗いマスクソーシャルディスタンスよく頑張ってると思うよ
ほぼ国民の努力だけで11月までは抑えてたんだから そういや、数週間前、旭川とかえらいことになってたけど、最近何も報道されないがどうなったの？ >>800
リアルだなー
スダレはそういうの考えてなさそうだから怖い 医療従事者じゃないひとがこれを声高に言ってるとすれば全面的に話を聞かない方がいい >>781
中国も河北省でいま絶賛感染拡大中だけど、
数千人規模の隔離施設を10日ほどで建設稼働させたり全力で対策やってるんだよな
日本の陽性者３万人の自宅待機には中国人もドン引きしてるという １００万人の看護師の３％で３万人
国民全員がコロナを年１回発症して２週間隔離されるとしても、
４００万人規模
そのうち若者などの大半は無症状なので、ホテルか施設か自宅で待機
１割が発症するとして４０万人規模
３万人の看護師で３交替して、１シフトあたり１万人前後
１人の看護師が平均４０人担当する体制を作らないといけない
もしくは流行期に１～２割の人員を融通できる仕組みがないといけない
２割で２０万人投入すれば、看護師１人あたり平均６人（１部屋）で済む
重症化した患者には個別対応できる別シフトが必要だけど >>815
昨日報道されてたよ
今はもう余裕がある状態だよ コロナをみてる医者は大忙し
コロナをみてない開業医は暇過ぎ
この矛盾を解消すれば問題解決するだろう。 >>818
ドン引きしてないから中国人がたくさん来てるんでしょ
年明けから多分中国語だと思われる言語を大声で話す人を見かけることが増えたよ 大木って去年集団免疫提言してアジア人は特異に重症率低いから予防策は簡単でいい
経済回せって言ってた学者だね。それより尾身先生の話をもっと真面目に聞けよ。 >>821そもそも開業医はコロナ患者見れるんですかね 体育館にベッドを並べれば、使われてないベッドが大量に増やせるぞw 緊急事態宣言解除したら翌日にgo to行くよー準備しとけ国民 >>812
法政は三流ではないでしょ
夜間は知らんが >>810
そりゃ政府は経済も見ないといけないから落ち込んだ旅行業界のテコ入れは当然だろ
gotoがあったから八つ当たりとかのゼロ百じゃなくて、政府の動きに関わらず春から冬に備えて医療側はそれ準備する事はあったということ
一軸じゃなくて二軸で考えようか。
院内感染しないように春から前もって周到な準備すべきということな
ヨーロッパの公的病院では病床転用は当たり前にやってんだから
前から時間かければ準備できないことはない >>821
で普段コロナを見てない医師にただのカゼですとか言われて
自宅で死んでそうだなｗ >>815
北海道医療大から感染症対策スタッフ派遣されて
院内感染は抑えた
一時は基幹病院のほとんどで100人～200人のクラスター続発で
危機的だったけど今はかなり落ち着いた
それでも北海道の致死率は感染者に対して3.4％ 結核の3倍以上 インフルエンザの30倍 >>828
欧州と比べるのは間違ってるよ
欧州並みでいいなら簡単に達成できる
持病のない子供が高熱を出しても自宅療養
持病のない若者が高熱を出しても自宅療養
持病のある高齢者が高熱を出したら飲み薬を出す
これが基本ｗ ＞ヨーロッパの公的病院では病床転用は当たり前にやってんだから
＞前から時間かければ準備できないことはない
でも死にまくってるヨ！ >>828
専門家会議でもgotoはコロナ終息してからって話だったけどね？
そも院内感染しないようにの前に玄関閉じとけっつのガバガバかよ 晴恵は夏頃に冬に感染者増えるから野戦病院の用意しとけ言ってた
当然の様にネトウヨにボコボコに叩かれてたけど正解だった >>829
自分で６人部屋の例を出しておいて釣りなのかな
流行期だけ６人部屋でも良いよ インセンティブを付ければ…
今度は医療法人へばら蒔き、現場は恩恵を受けれず辞めてく負のループスタート？ じゃあ俺も教えてやろう
全ての病院で犯罪が行われている
多かれ少なかれだ >>836
その人は、医療従事者にアビガンもたせて体調に変化があったらすぐに服用させればいい
って言ってたよ
アビガンさえあればすべて解決だと
日本は世界各国にアビガンばらまいたのにどの国も終息してない
山のように適当なことを言っていれば、たまーにちょっとかすることはあるんだろねｗ
でも野戦病院で働いてもいい看護師はそういないし人数揃わないから
箱モノだけで終わるよｗ >>822
中国人といってもピンキリだからね
それに向こうは海外出張者にはワクチンを打っているし、帰国者の隔離は徹底してるから日本のような自粛頼りの対策は理解できないんだろう >>839
空いてるベッドの数を聞いて喜ぶなら、それで十分だよ そういや去年は中国が突貫工事で臨時隔離施設作ってたけど、日本はなんかやったっけ？ コロナ病床なんてこれ以上増やす必要ない。大した治療法無いし、死亡率は少ししか下がらん。
医療資源は有限なんだから、他の病気の奴を治した方がみんなの為。 医療が逼迫しているのは民間病院のせいなのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210117-00217857/
>新型コロナ診療を行うキャパシティのある民間病院はすでに新型コロナの
>患者を診ている、というのが私の印象です。 >>837
ちなみに一般病棟の入院料が看護師の数で決まることは知ってるのかな？
6人部屋が標準仕様だと思ってる頭の人ならDPCはおろか○対1看護料制度も知らなさそうだが >>838
何のインセンティブを付ける？
俺は、数年前、痔の王様といわれる痔瘻になり、専門医がいる民間病院に行き、手術と入院を経験した
（入院期間は２週間）
６人部屋を希望したが、あいにく満杯で、６人部屋のベット代で「個室入院」と相成った
看護婦と話をした
俺：ここの入院患者は痔に絡むことで入院しているのか？
看護婦：全く関係ない。痔に絡むことで入院しているのは俺さんだけ。俺さん以外はすべてお年寄り
看護婦：民間病院は大家と同じ。10日や２週間って、仕事を持っている人や学校に通っている人にとっては長いが、
病院にとっては短い。
長期入院を当然のごとく打診できる「無職の老人」をどれだけ抱え込むか？
無職の老人を抱え込むこと以上のインセンティブが必要となる >>833
だからそれを日本基準でやりたいなら春から秋冬な準備してやってたら良かったじゃんて話
実際いま足りてないじゃん。民間以外どこがやんの
>>835
gotoは夏に政府に押されて尾身さんも容認したけど、gotoは置いといても別軸で病院の準備は春からやってたらこんなに慌てずに済んだってこと 1年前なら現行のキャパシティベースの話もまだ理解できた
1年経って今のキャパシティーガー、とかただの馬鹿だろ
どう転んでも今まで何やってたのよっていう話にしかならない >>850
標準は４人じゃないのか
誰かが６人でやってるとレスしてきたが
制度を変えるという話だから、今どういう金の計算をしてるかは興味がない
それこそ強権発動して変えるべきもの 普通の入院者の為に開けとく必要あるじゃん。
コロナが感染させない病気ならいざ知らず、他の患者に移す強い感染力。
しかも防護服、人員、消毒液足りないし、重症になれば呼吸器エクモが全国的に少ない。 >>765
会議の中身をみてから考えた方がいいよ
この御仁はそんな事を全くいっていなかった人物
いっていたのは、感染の2波なんておきていない
日本人は感染しにくいものだから、ずんずん経済政策を進めていくべきだと提灯持ちをしていただけ 40床を転換してコロナ病床を10床作るために30床不能床になったりする。コロナのために閉じた病床調べたほうが良いよ、従来どおり使える病床が97％もあるはずがない。そもそもコロナ前から不能床なんて沢山ある >>848
例えば長野県松本市最大の民間病院になる相澤病院はコロナ、救急、がん、一般外来に医療資源を集中させるって宣言したね 長野市最大の民間病院(医療生協)の倍以上の規模があるから、病院規模並みの責任は果たしてるかと >>856
いや別に大木某の話なんて心底どうでもいいんですが…
自分は自分の主張してるだけなんで >>848
読んだ
菅さんこの対談するならこの医師、忽那賢志先生と対談してください
専門家で現場で治療に当たっている医師 コロナ患者だけにした病院あったよね。
そういう流れでいいんじゃないの？
コロナ患者いたら感染力強いから通いたくないじゃん。 >>854
6人部屋が標準仕様だと思ってるだけあって全然話になってない。
一般病棟は残ることと診療報酬の仕組みを理解した上で出直してこいや 居酒屋で受け入れてやればええんじゃね
一石二鳥でしょ 不要不急なしに飲み歩き遊び歩いてるような人は入院させなくていいから。 >>861
もともと感染症に特化してない病院だと複数人部屋を一人使用に変えたり、備品用の部屋を置いたりするから、400床の有する病院だとしても半分以下の病床数しか稼働出来なくなったりする。 >>861
大阪とかは作ってた
それでいいと思うんだよね
今のところ、何か特別な治療法があるわけでもなく「２週間様子見」しかやりようないから 10数年まえから、厚労省が病院側に稼働率！稼働率！稼働率！ってうるさく指導して
きたから いざとゆうとき病床が不足するのですよ >>865
読んだけどこんなの現状の追認と説明しかしてないじゃん
もう少し前から政府も医師会も開業医も出来ることが
あったんじゃないかという疑惑には何一つ答えてない >>859
えっ?、そうなっちゃうと徐々に転用させて体制も徐々に作りましょうねって話のはずとかは、脳内で創作したものでしたって事でok?
別に論破とかそう言う話じゃなくて、この人達が考えている事って君の主張と違う事いっているので、そこしっかりしないでいっていて大丈夫なの? >>872
開業医に何ができるの？
日本のためにあるかわらかない冬の感染爆発のために自分の病院を畳んで
体育館で待機しておけとか？？？
そもそも圧倒的に足りないのは看護師なのに >>872
小学生でも初歩的なことだけどコロナ前の時点で民間が救急医療や感染症医療の中核になってた地域ってどのくらいあるの？
ちなみに赤十字、済生会や厚生連とかは公的病院で民間病院じゃないよ https://www.sumitomolife.co.jp/lineup/mirailabo/data/nyuuin_bed.html
入院にかかる費用には、治療費の他にも食事代や差額ベッド代、ご家族の交通費等があります。「差額ベッド代」とは、希望して個室等に入院された場合、基本的に１～４人部屋に入室されたときにかかる費用で、正式には「特別療養環境室料」といいます。
患者都合の場合は医療費控除の対象にはなりません。コロナで破産してね。 >>777
またバカウヨは自分の都合のいい条文ばっかり引っ張ってくるし。
それをしなければならないのは国だろうが。 ⑴廃校の小学校の校庭に、プレハブのコロナ専用病床を作る
⑵コロナを受け入れていない民間病院の医師と看護婦を、当番制で当たらせる
⑶月から日、午前と午後と夜中の三交代制＝7日ｘ３交代＝21の民間病院があればいい
⑷手当は、時間給の１０倍
こんなところでどうですか？ガースーさん
既存病院に、コロナ用の病床を作ってくれたら2000万と比べてみてくださいな >>879
民間だね。
立地からみて明らかに中核になりそうなのは岩手医大と東海大くらいしかすぐには思いつかないけど 医療にも競争原理を。
強引に医師派遣する大学医局は人権侵害なので廃止。
代わりに厚労省が研修医から配置決めます。
専門医の人数配分も厚労省の天下り団体が決めますね。
無駄を省いて効率化。病床削減五か年計画。
ベッドの空きなど許さない。９８％は常に確保しなさい。
そして開いてるベッドは可能な限り削減。
できないところは病院名晒し済み。
公立病院も赤字ダメ。独立採算制でよろしく。
儲かった分は次年度予算削ります。
で、なに？ベッド足りない？？スタッフ足りない？
どの口が言ってるんだ？ ベットの数が問題じゃないだろアホかｗ
だったらそこら中にベット並べて患者寝かせておけよｗｗ ニトリ行ったらベッドが沢山あったぞ
まだまだ大丈夫やろ？ なんか色々な人がレスして来たけど
もっと前からやれる事をやって来なかったという点
について反論ないのはわざとかね 稼働率も、病院から締め出して地域医療送りも、勤務医の負担増も、医師不足の閉院も
みんなみんな、医師会が押し付けた地域無制限の自由開業制と、利権守る為の医学部定員削減の責任。暇な開業医は勤務医に戻れ >>685
ウイルスばら撒いてるんだから
倒産して当たり前でしょ 中国とロシアの医師の給料は安いから、日本の医者の半分の給料で、
日本に招聘して、通訳を一人づづ付けても日本人医師より安くなる。
その前に法改正が必要だが・・・・
政治家のやる気しだいだが、利権が絡むからな。 >>886
それをするのは国で民間病院に言う事ではないよと答えていたと思ったけども? コロナ患者を受け入れるなら人工呼吸器が必要
人工呼吸器なんてどの病院もそんなに持ってないんだよ >>881
21の病院で効率よくクラスタ発生しそうだね
看護師が逃走しなければだけど
実際には行く看護師は1割もいないだろう
医療はチームでするものなので寄せ集めだと医療の質は下がり救命率は落ち
感染予防も難しくなるだろう
ダイプリで専門の医師が何人もいたにもかかわらずお世話する人も感染してしまったのは
設備が病院に適していなくて、人数が多く寄せ集めのバラバラでチームが作れなかったから
たぶん体育館や校庭のテントはダイプリよりも条件が落ちるのでもっと悲惨なことになるだろう 月平均の新規入院患者は100万人だからな。
その他の入院患者を無視して、コロナ患者に割り振るってんなら97%なんだろww >>887
開業医の平均年齢は61.7歳。還暦越えの爺婆を感染症パンデミックの
前線に送るのか？
60台のコロナ死亡率は1.7%。結構死ぬぞ。 >>885
ニトリにベッドと同数のお値段以上な病室が売っていれば ビニールカーテンみたいなのは単なるオブジェなのか
邪魔だろうに 日本に余裕がないなら、余裕がある国に頭を下げて支援を要請すればいいじゃない、近くにあるだろ >>897
60以上の勤務医なんてわんさかいるし、コロナ以外の治療に当たらせれば良い。今でもコロナ以外の患者が殆どなのには変わりない >>895
まあ、それは当然にある
コロナを拒絶しているにもかかわらず、
21の民間病院が満遍なく、医療従事者を介して我がのところに持ち帰る。。。
しかし、現状日本ができることは「２週間の様子見」だけ
なかなか策がないねえ >>870
厚老天下り省「稼働率あげれないだと？稼働率を上げたかったら、うちにいい人いるよ。事務長として迎えてくれない?!」
といつもの飴と鞭の戦法 >>906
最終的には思考停止して自民を勝たせた国民であり、自民によって国民が苦しめられるのは因果応報という >>796
今、テーブルなどの接触するような場所をアルコール消毒しない店舗は田舎でも考えられないし、手洗いしない人も稀だよ。
確率的には、そんな確率の低いものよりも、出張や帰省など地元民との接触が目的な行動の方が確率が高いっていうことだよ。 >>900
経済活動を考えない人って、補給線をどう考えているんだろうね？ >1
菅「我が軍は甘えがある」
菅「兵は罰を与えれば動く」
こんな感じだろう >>886
認識として間違えてはいけないことは。。。
感染者も死亡者も、欧米に比べ日本は一桁低いという事実（但し原因は不明）
ガースー側：欧米と比べ一桁低いからgoto推進
ちょっと待て側：欧米は関係ない！！日本で増えてんだから何とかしろ！！緩めている場合か！！
言ってしまえば、どこまでいっても上記の争いでしかない コロナ以外の患者がたくさんいるやろ
コロナ患者に使わせる場合は医者も看護師も足りてないやろ
そんな簡単にはいかんよ 民間病院の通常業務（おむつの交換とか食事とか）を
飲食店とかで困ってる人に交替してもらえば >>904
まず今感染してない人はさらに気を付けてなるべく感染しないようにすること
持病があったら薬をきちんと飲んだり暴飲暴食にきをつけて持病をコントロールすること
事故に合わないようにさらに気を付けること
くらいかな
あとは日光浴をすること >>886
加藤官房長官(当時厚労大臣)「1年前、コロナがここまで広がるとは全く想定してなかった」 >>799
疑い遺体なら、そういう事もあるんじゃね 東京慈恵会医科大学にコロナ患者入れとけばいいってことじゃん！
一般含めて何床くらいあるんだろ 5類になればクラスター追跡とか馬鹿げた事しなくてもよくなるしな。 東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏
専門は血管外科
感染症の専門医でもないのに首相にあれこれ言ってんのね >>908
稀とまで言えないほど居るから感染経路不明が多いんではないですかね？ ５類に下げろとか言ってるアホは院内クラスターで陽性になった医療従事者がそのまま働けると思ってそうｗ >>926
ただの風邪と新型コロナの区別がつかないの？ >>865
うんだから今言われても無理って話な
だ、か、ら
分かってたんだからもっと早く春から準備してたらってことを俺はさっきから言ってるわけ >>911
例えば
アメリカでも西海岸は比較的遅く カリフォルニアは11月は一日あたり5000人以下だった
今はどうか
3万～4万人/日 たった2ヶ月の話だ。
日本はタイムラグで拡大が比較的遅いだけという可能性が強い。 >>929
もっと早くから何をするの？
看護師の子供と老親を誘拐監禁して脅迫して働かせるとか？ 学校の体育館を借りる。そこにベッドを並べる。たちまち臨時病院が設置できる。
あと東日本の感染者増加が顕著ですから、一時的に愛知岐阜を境界線にして
西日本・東日本に分ける、高速と新幹線も分断する いやいやいや、一般の医療が出来ないと困るしw
何と言うか、漫才のボケ以上の真性痴呆だろ。 >>922 この記事をそのまま実践すると
日本からインフル風邪の軽症程度しか対応できないクリニック（開業医）しかなくなる状態になるから
考えるだけ無意味よ
堀江とかみたいな炎上系youtuberみたいな感じで
とんでも論や論争起きそうなこと言って話題集めようとしてる大学教授の1人でっせ
テレビ出て有名になりたいんじゃーってね >>1 そこいらのおっさん以下の情報しか持ってない演技は逆効果ですよw
万が一ほんとに知らなかったなら、政権引き継ぎからやり直せって話。 この人血管の手術で有名だけど感染症は素人
コロナと共生、感染して集団免疫を獲得して経済回せって主張してるから
安倍、菅に気に入られてるんだろう >>933
そんなレスしかできない時点で分かってない
>>932
じゃあ国は何をすればいい？ 実際 都市部の看取り病床は足りてない
入りたいと言ってすぐ入れるところは少ない。
空き待ち。
日本の病床は高齢化社会に向けた準備はしてたが
逆方向の事態は想定していなかった。 もともと脆弱 >>936
これまでも手術室で大木氏はゴルフのクラブを振り回してレントゲン写真などを見るためのシャーカステンというディスプレイ機器を割り、全身麻酔の患者に破片が飛べば大惨事になっていた非常識な『事件』も起こしていたという。
https://www.j-cast.com/tv/2015/04/23233795.html?p=all >>942
いや徐々に高齢社会になったヨーロッパに比べて高齢社会の準備もできてないって言われてる
理由は20年で一気に高齢社会になったから >>941
だから何ができるの？
今一番不足してるのは看護師
家族を危険にさらしてまで日本に尽くしたいエキスパートはそんなにいないよ 医療崩壊だーって騒いでたから
外国みたいに病院の廊下にベッド置いたりしてんのかと思ったら
そうでもないのな >>934 東日本からじゃなくて
西日本は関西空港と大阪〜福岡経由する中国直通フェリーからの直輸入よ
特に大阪は中国人の日本の人気トップ観光地でっせ
福岡空港とかもあるし海外コロナ直輸入だったのよ
凄くいいプランなんだけど
君は結局のとこ
遠くばかり見て足元見ずだから詰めが甘いかな
コロナに関わらず
君は感じなとこがダメダメで何も解決できない無能だから
考えるの止めた方がいいよ >>949
あと飲食店に対策してよって言ったら飲食店はなんで答えると思う？
そんなの無理ですよ。やれることやってますよ！
やれと思います？って
さっきの記事も同じ理屈 >>950
でも廊下にベッド並べるのは良い案だと思う
いかにもやっていますっていう絵になる
コロな医療スタッフは治療に専念し身を粉にして働いてる間に
門外漢がマスコミに好き放題喋る弊害を少し減らせるかも
実際に廊下に並べたら救命率は落ちるし患者さんも気の毒だと思うけどｗ >>954
質問に質問でごまかさないで何ができるか言ってみてｗ >>950 病院に入院するレベルのコロナ患者は呼吸器必要だから
廊下とかにバラバラで患者寝かせられない
PC制御してるんで集中治療室と同様にしないと呼吸器装着できない
そもそも廊下に寝かせると院内クラスターの原因になる
インフル患者を他の患者と同じ部屋に入院させるようなもん >>430
もっと言うと、ｺﾛﾅ受け入れちまうと色々汚染されるわ、
人員分けなきゃならないわ、給与も上げなきゃいけないわ、
流行終わってから風評被害が半端無いわってのもある。
政府が色々考え無しだと、後々苦労するのが目に見えているから
中小規模の病院や組織は二の足を踏むんだよ。 >>941
まず保健所に検査希望者の拒否をしない事の通達
入国規制の徹底と検疫強化
隔離施設を確保する無ければ作る
各都道府県に発熱外来設置のお願い
診療報酬見直し
医療消耗品の確保
マスゴミに発熱時の外来のかかりかたをアナウンスさせる(バカみたいな手洗い啓蒙の頻度でやれば良い元々日本は発熱で医者にかかるマナー無いに等しい)
まだあるがとりあえず 長島愛生園とかは、広大な敷地を持っている
感染症対策のノウハウも持っている
建物が少ないので２０００人規模の収容しかできないが、
建て増しすれば、２０万人規模の受け入れも可能
法律的な権限で看護師の１～２割を派遣
こういう施設が全国に１０か所もあれば、発症者が２００万人いても対応できる
これからどんなウイルステロが来ても対処できる体制が必要 翻訳すると、
「いざとなったらコロナ以外の患者を追い出せばベッドが空く」
ｶﾞｰｽｰ「これは良いことを聞いた」
ってこと？ヤベエな 97%？半分は短期入院のクリニックなのに？病院食はコンビニ弁当か？活用するって正気？ >>955
お前が馬鹿すぎて
大阪市も名古屋市も市役所がコロナ患者の軽症から重症の程度に応じて、受け入れ能力のある民間病院を探して振り分けるターミナルセンターとしての役割をやってんだわ。
それは都では春頃からやってて。
そうやってお前が拘ってる看護師のキャパもそのキャパに応じたコロナ患者を振り分ければいいだけ
後はその受け入れ能力はある病院が受け入れるかどうか。
それは経営が赤字になるとか理由あるけど国や自治体が補助金を出すと言ってる。
とりあえずお前が異常に拘る看護師の件はこれで済むな。 >>737
唐突に主張変更したけど
CRISISは新型コロナのみのデータで元データはJIPADで別にある
統計の認識からして根本的に間違ってたろって話
あとその
「じんこーこきゅーきは3000とかいっぱいあるからあまってるはず」
というその根拠の無い主張は使用率等のデータの裏付けがないので正直分からん >>950
海外ドラマの見すぎですよ
そりゃ医療崩壊ではない壊滅といいます >>966
いや一貫して
お前がとのトータルとしての人工呼吸器の数、技師の数、実施件数の数を示して俺のはじめの主張に対して反論すれば良いと何度言わせんの？
馬鹿？ >>965
えっと看護師さんはコマじゃない
以上にこだわってるんじゃなくて現実に一番足りなくて問題になってる
病院に押し付けたら院長の医師は逃げられないけど看護師は逃げてしまう
コロナ専門病院ではなく総合病院の他科の外来や町医者でもやめた人がいるくらい
春に私生活全部捨てて仕事に専念したコロナ病棟の看護師さんも限界を感じて
温かくなって収まったタイミングで離職する人もいた
大阪は場所は作ったけど看護師が集まらなくて全床は稼働してなかったはず 緊急性の低い手術に関しては延期などで対応する病院が増えているらしい
通常の医療提供体制が崩れた事をもって医療崩壊というなら、既に崩壊している
新型コロナ患者が入院先を探して居る間に死亡する事例がニュースで複数流れる時点で明らかだけどね >>969
それただの精神論
キャパの問題クリアされて詰んだら今度は看護師の精神論の問題に逃げるとかFラン文系のやり口な
それ言ったら人工呼吸器の技術や医者のバックグラウンドまで考慮して、ターミナルセンターは患者の受け入れ先を選別しないといけないの？
完全に君の考えは破綻してるね
論外だわ >>969
＞大阪は場所は作ったけど看護師が集まらなくて全床は稼働してなかったはず
派遣使ってるって話だったな
んで契約切れるからうんたらってニュース見たわ
どんだけ紹介料取られてんだろ 平時に新規ICU開設するときには熟練スタッフをヘッドハントして連れてくる
加えてやる気のある若い看護師を教育してチームを作っていく
でもコロナ禍ではヘッドハンティングなんかしたら元のICUがつぶれてしまう
若い看護師だって私生活すべてをなくしてでもコロナの治療に捧げたい人はまずいない
キャリアを考えてもいずれ下火になるであろう治療法のないコロナに
若い時期をささげることはプラスにならないかもしれない 日韓ヒュンダイさんの報道ｗだと尾身ちゃんが理事長してる独立行政法人が運営してる病院グループあるんだけどさ
都内の５病院で1500床以上のベットあるけどコロナ専用病床はわずか84床で受け入れたのは57人だとさ
やったねガースー、コロナ受入れの余地があるよ >>961
日本の保健所のキャパは多くないから全員受け入れられない
入国規制も例えば中国は最大の貿易国の一つで良好な関係構築を考えたら無下に断るのも難しい
隔離施設の確保は自治体ごとに各地域の空きのホテルを探したりそれが困難な時もある
とか
その案は概ね良いと思うけど実行するには問題点もあると思う らい病院は人権問題で潰れようとしている
不要か代替法があるから潰すなら解るが、イメージが悪いだけで実効的な対策が打てない
どんどん広がっていくのを知らないフリするだけなのと、
きちんと隔離して対処するのではどちらが良いのか
１００年前のインフラにも劣ってる状況 技師は足りてないと思うよ
足りてるって言ってる人は根拠として臨床工学技士の数をあげるけど
その殆どは人工透析装置に対して配置された人員
感染に注意を払いつつ呼吸器にダメージを受けているな新型コロナの重症患者に
適切に人工呼吸器を運用するのは経験がないと無理だね >>977
デモデモダッテばっかりだな
つうかお前か ぴーん！僕ちゃんひらめいた！
みたいな禿坊ちゃんキモイ 陰圧室つくり、コロナ感染対策しっかりして医師や看護師をちゃんと配置出来る
「ベッド」なのか？ 脱税ゴルフクラブマンの話鵜呑みか
専門家でもないのに 最初からインフルエンザと同じ対応しとけば何の問題にもならなかった
けどいまさらインフルエンザの対応は出来ないね
風評もあるし制度的にも問題がありすぎる >>972
精神論の批判的な使い方間違えてるぞ
君の主張こそ精神論そのものだから
心理的要因を無視とか前時代的過ぎるｗ 大学教授って現場で使えないバカのなるもので、宛にならないゴミでしょ？ 今回は検査利権は一旦認めるしかない
ファイヤーウォールなしでネットする原始時代は終わりにしたい >>985
ターミナルセンターにコロナ患者の連絡入りました
どこの病院に受け入れて貰いますか？
あそこの病院は受け入れ能力も看護士の数も足りてますから、あそこにしましょう！
あ、ちょっと待って、向こうから連絡ありました。
なんて？
あそこのナースの一人が18歳の子供がいて明日センター試験あるから朝、弁当作らないとダメみたいなので患者見てる余裕無いらしいです！
わかった！
そのナースに配慮して別の病院探そう！！
ってなる？
患者の命と、いちナースの私情とこのケースでどっち優先すんの？ この先生がこう言う話に出てくる理由はこれでしょ
「日本人にとってはコロナはインフルエンザ程度」
この先生がこの発言をしないとダメな訳
↑↑
「名医」大木氏団体、所得隠し 国税、９千万円指摘
2017年4月16日
https://www.asahi.com/articles/ASK4J310GK4JUBQU003.html >>985
それとか
あそこのナースの一人はナーバスでコロナ患者看たくないらしいです！
そりゃ可哀想だ！
別の病院探そう！！とか
そんなのある？ この未来投資会議ってのは洗った方が良いぞ。胡散臭い連中ばっか。例のTHも居るしw 脱税先生は弱み握られてるんだろうなぁ～
＞菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、
＞東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授とおよそ1時間面会し
＞新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。
↑↑
「名医」大木氏団体、所得隠し 国税、９千万円指摘
2017年4月16日
https://www.asahi.com/articles/ASK4J310GK4JUBQU003.html
＞血管外科の名医として知られる東京慈恵医大医科大外科学講座統括責任者の大木隆生教授（５４）が
＞代表を務める二つの関連団体・法人が税務調査を受け、＞７年間で計約９千万円の所得隠し指摘されたことがわかった >>990
頭大丈夫？
看護師さんが子供の受験を優先したいと思ったら休職か退職する
その結果ベッド現物はあるのに使えるベッドがない状態になって
満床で断るんだよ 今一番危うい都心部の話？
それとも誤魔化すために日本全国の病院全て含めた話してんの？ >>994
じゃあその人はそもそも受け入れ能力の査定のときに数に入ってないから関係ない
例えばの話って分かれよ
論破されたからって屁理屈に走るなよ
かっこ悪 普通に違う病の人が使ってるだろ
そこに馬鹿コロナが来るとどうなるのよ >>988
事例に対するストーリーの創作が下手過ぎ 小学生かよｗ
自分の子供がその年に受験があって家庭内感染リスクを考えて休職する事を選択しても
その看護師を社会として責める事は出来ない。
これを責めて社会がそれを当然としたら、全国で辞める看護師が増える
結果として看護師が減って現場の士気が下がるだけの最も愚かな行動 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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