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【朗報】大学教授「病院の97%のベッドはコロナに使われてない。日本には余力がある」 菅義偉「久しぶりに明るい話を聞いた!」 ★6 [1号★]
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00011号 ★
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2021/01/17(日) 18:13:51.04ID:vbpbTKcj9
新型コロナウイルス対策で、菅総理大臣は東京慈恵会医科大学の教授と面会し、医療人材や病床を確保するための方策をめぐって意見を交わしました。

菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授とおよそ1時間面会し、新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。

このあと大木教授は記者団に対し、医療人材や病床を確保するためには、医療機関に十分な財政支援を行い、対応に当たる医師や看護師などの処遇を大幅に向上させるべきだと伝えたことを明らかにしました。

そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97%、96%のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた」と述べました。

2021年1月16日 22時34分
https://www3-nhk-or-jp.cdn.ampproject.org/c/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/amp/k10012818571000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/K10012818571_2101162030_2101162234_01_03.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610863472/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:16:26.66ID:3mtq6Un00
>>934 東日本からじゃなくて
西日本は関西空港と大阪〜福岡経由する中国直通フェリーからの直輸入よ
特に大阪は中国人の日本の人気トップ観光地でっせ
福岡空港とかもあるし海外コロナ直輸入だったのよ

凄くいいプランなんだけど
君は結局のとこ
遠くばかり見て足元見ずだから詰めが甘いかな

コロナに関わらず
君は感じなとこがダメダメで何も解決できない無能だから
考えるの止めた方がいいよ
0953傍田博明
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2021/01/17(日) 23:16:28.38ID:wDHE/+bG0
キチガイはカッコいい
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:17:04.55ID:PjkfFGvM0
>>949
あと飲食店に対策してよって言ったら飲食店はなんで答えると思う?

そんなの無理ですよ。やれることやってますよ!
やれと思います?って


さっきの記事も同じ理屈
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:18:11.94ID:cf1/Xy4q0
>>950
でも廊下にベッド並べるのは良い案だと思う
いかにもやっていますっていう絵になる
コロな医療スタッフは治療に専念し身を粉にして働いてる間に
門外漢がマスコミに好き放題喋る弊害を少し減らせるかも
実際に廊下に並べたら救命率は落ちるし患者さんも気の毒だと思うけどw
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:19:10.92ID:KWRw9qW50
どこぞのアスペの大学教授が適当なこと言いやがって
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:19:40.36ID:3mtq6Un00
>>950 病院に入院するレベルのコロナ患者は呼吸器必要だから
廊下とかにバラバラで患者寝かせられない

PC制御してるんで集中治療室と同様にしないと呼吸器装着できない

そもそも廊下に寝かせると院内クラスターの原因になる

インフル患者を他の患者と同じ部屋に入院させるようなもん
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:20:21.04ID:17XyRhrJO
>>430
もっと言うと、コロナ受け入れちまうと色々汚染されるわ、
人員分けなきゃならないわ、給与も上げなきゃいけないわ、
流行終わってから風評被害が半端無いわってのもある。

政府が色々考え無しだと、後々苦労するのが目に見えているから
中小規模の病院や組織は二の足を踏むんだよ。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:21:42.06ID:scZtVyK20
>>941
まず保健所に検査希望者の拒否をしない事の通達
入国規制の徹底と検疫強化
隔離施設を確保する無ければ作る
各都道府県に発熱外来設置のお願い
診療報酬見直し
医療消耗品の確保
マスゴミに発熱時の外来のかかりかたをアナウンスさせる(バカみたいな手洗い啓蒙の頻度でやれば良い元々日本は発熱で医者にかかるマナー無いに等しい)
まだあるがとりあえず
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:21:59.00ID:roTUhK6p0
長島愛生園とかは、広大な敷地を持っている
感染症対策のノウハウも持っている

建物が少ないので2000人規模の収容しかできないが、
建て増しすれば、20万人規模の受け入れも可能

法律的な権限で看護師の1〜2割を派遣
こういう施設が全国に10か所もあれば、発症者が200万人いても対応できる
これからどんなウイルステロが来ても対処できる体制が必要
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:22:06.49ID:84SVfuJl0
翻訳すると、
「いざとなったらコロナ以外の患者を追い出せばベッドが空く」
ガースー「これは良いことを聞いた」
ってこと?ヤベエな
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:22:29.64ID:Ypewwkql0
97%?半分は短期入院のクリニックなのに?病院食はコンビニ弁当か?活用するって正気?
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:22:36.69ID:PjkfFGvM0
>>955
お前が馬鹿すぎて

大阪市も名古屋市も市役所がコロナ患者の軽症から重症の程度に応じて、受け入れ能力のある民間病院を探して振り分けるターミナルセンターとしての役割をやってんだわ。
それは都では春頃からやってて。
そうやってお前が拘ってる看護師のキャパもそのキャパに応じたコロナ患者を振り分ければいいだけ
後はその受け入れ能力はある病院が受け入れるかどうか。
それは経営が赤字になるとか理由あるけど国や自治体が補助金を出すと言ってる。
とりあえずお前が異常に拘る看護師の件はこれで済むな。
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:24:39.85ID:ZXv95Y8B0
>>737
唐突に主張変更したけど
CRISISは新型コロナのみのデータで元データはJIPADで別にある
統計の認識からして根本的に間違ってたろって話

あとその
「じんこーこきゅーきは3000とかいっぱいあるからあまってるはず」
というその根拠の無い主張は使用率等のデータの裏付けがないので正直分からん
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:26:35.42ID:PjkfFGvM0
>>966
いや一貫して
お前がとのトータルとしての人工呼吸器の数、技師の数、実施件数の数を示して俺のはじめの主張に対して反論すれば良いと何度言わせんの?
馬鹿?
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:27:07.47ID:cf1/Xy4q0
>>965
えっと看護師さんはコマじゃない
以上にこだわってるんじゃなくて現実に一番足りなくて問題になってる
病院に押し付けたら院長の医師は逃げられないけど看護師は逃げてしまう
コロナ専門病院ではなく総合病院の他科の外来や町医者でもやめた人がいるくらい
春に私生活全部捨てて仕事に専念したコロナ病棟の看護師さんも限界を感じて
温かくなって収まったタイミングで離職する人もいた

大阪は場所は作ったけど看護師が集まらなくて全床は稼働してなかったはず
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:28:17.00ID:F4UTc25Y0
緊急性の低い手術に関しては延期などで対応する病院が増えているらしい
通常の医療提供体制が崩れた事をもって医療崩壊というなら、既に崩壊している

新型コロナ患者が入院先を探して居る間に死亡する事例がニュースで複数流れる時点で明らかだけどね
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:28:31.61ID:1VWQnLV60
朝三暮四
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:29:56.67ID:PjkfFGvM0
>>969
それただの精神論
キャパの問題クリアされて詰んだら今度は看護師の精神論の問題に逃げるとかFラン文系のやり口な
それ言ったら人工呼吸器の技術や医者のバックグラウンドまで考慮して、ターミナルセンターは患者の受け入れ先を選別しないといけないの?
完全に君の考えは破綻してるね
論外だわ
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:31:46.61ID:scZtVyK20
>>969
>大阪は場所は作ったけど看護師が集まらなくて全床は稼働してなかったはず
派遣使ってるって話だったな
んで契約切れるからうんたらってニュース見たわ
どんだけ紹介料取られてんだろ
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:32:40.80ID:scZtVyK20
>>972
お前が精神論だろw
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:32:41.35ID:cf1/Xy4q0
平時に新規ICU開設するときには熟練スタッフをヘッドハントして連れてくる
加えてやる気のある若い看護師を教育してチームを作っていく
でもコロナ禍ではヘッドハンティングなんかしたら元のICUがつぶれてしまう
若い看護師だって私生活すべてをなくしてでもコロナの治療に捧げたい人はまずいない
キャリアを考えてもいずれ下火になるであろう治療法のないコロナに
若い時期をささげることはプラスにならないかもしれない
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:37:28.25ID:GZV3h+540
日韓ヒュンダイさんの報道wだと尾身ちゃんが理事長してる独立行政法人が運営してる病院グループあるんだけどさ
都内の5病院で1500床以上のベットあるけどコロナ専用病床はわずか84床で受け入れたのは57人だとさ

やったねガースー、コロナ受入れの余地があるよ
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:38:08.51ID:PjkfFGvM0
>>961
日本の保健所のキャパは多くないから全員受け入れられない
入国規制も例えば中国は最大の貿易国の一つで良好な関係構築を考えたら無下に断るのも難しい
隔離施設の確保は自治体ごとに各地域の空きのホテルを探したりそれが困難な時もある

とか
その案は概ね良いと思うけど実行するには問題点もあると思う
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:38:44.91ID:roTUhK6p0
らい病院は人権問題で潰れようとしている

不要か代替法があるから潰すなら解るが、イメージが悪いだけで実効的な対策が打てない

どんどん広がっていくのを知らないフリするだけなのと、
きちんと隔離して対処するのではどちらが良いのか

100年前のインフラにも劣ってる状況
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:38:55.50ID:F4UTc25Y0
技師は足りてないと思うよ

足りてるって言ってる人は根拠として臨床工学技士の数をあげるけど
その殆どは人工透析装置に対して配置された人員

感染に注意を払いつつ呼吸器にダメージを受けているな新型コロナの重症患者に
適切に人工呼吸器を運用するのは経験がないと無理だね
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:39:33.16ID:scZtVyK20
>>977
デモデモダッテばっかりだな
つうかお前か
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:42:43.60ID:b/c7GNT10
ぴーん!僕ちゃんひらめいた!

みたいな禿坊ちゃんキモイ
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:44:37.81ID:uPXJC8pO0
陰圧室つくり、コロナ感染対策しっかりして医師や看護師をちゃんと配置出来る
「ベッド」なのか?
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:46:54.37ID:Q0bTGgcG0
最初からインフルエンザと同じ対応しとけば何の問題にもならなかった
けどいまさらインフルエンザの対応は出来ないね
風評もあるし制度的にも問題がありすぎる
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:47:47.16ID:F4UTc25Y0
>>972
精神論の批判的な使い方間違えてるぞ
君の主張こそ精神論そのものだから
心理的要因を無視とか前時代的過ぎるw
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:48:50.35ID:roTUhK6p0
今回は検査利権は一旦認めるしかない
ファイヤーウォールなしでネットする原始時代は終わりにしたい
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:51:23.67ID:PjkfFGvM0
>>985
ターミナルセンターにコロナ患者の連絡入りました
どこの病院に受け入れて貰いますか?
あそこの病院は受け入れ能力も看護士の数も足りてますから、あそこにしましょう!
あ、ちょっと待って、向こうから連絡ありました。
なんて?
あそこのナースの一人が18歳の子供がいて明日センター試験あるから朝、弁当作らないとダメみたいなので患者見てる余裕無いらしいです!
わかった!
そのナースに配慮して別の病院探そう!!

ってなる?
患者の命と、いちナースの私情とこのケースでどっち優先すんの?
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:51:45.08ID:FjCQDv2s0
この先生がこう言う話に出てくる理由はこれでしょ

「日本人にとってはコロナはインフルエンザ程度」
この先生がこの発言をしないとダメな訳
↑↑
「名医」大木氏団体、所得隠し 国税、9千万円指摘
2017年4月16日
https://www.asahi.com/articles/ASK4J310GK4JUBQU003.html
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:53:09.28ID:PjkfFGvM0
>>985
それとか
あそこのナースの一人はナーバスでコロナ患者看たくないらしいです!
そりゃ可哀想だ!
別の病院探そう!!とか

そんなのある?
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:54:15.92ID:PTqcY9ky0
素直かよ
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:56:13.31ID:FjCQDv2s0
脱税先生は弱み握られてるんだろうなぁ〜

>菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、
>東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授とおよそ1時間面会し
>新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。

↑↑
「名医」大木氏団体、所得隠し 国税、9千万円指摘
2017年4月16日
https://www.asahi.com/articles/ASK4J310GK4JUBQU003.html

>血管外科の名医として知られる東京慈恵医大医科大外科学講座統括責任者の大木隆生教授(54)が
>代表を務める二つの関連団体・法人が税務調査を受け、>7年間で計約9千万円の所得隠し指摘されたことがわかった
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:57:03.16ID:cf1/Xy4q0
>>990
頭大丈夫?
看護師さんが子供の受験を優先したいと思ったら休職か退職する
その結果ベッド現物はあるのに使えるベッドがない状態になって
満床で断るんだよ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:59:45.24ID:ujs7D0/u0
今一番危うい都心部の話?
それとも誤魔化すために日本全国の病院全て含めた話してんの?
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/18(月) 00:02:21.76ID:+JuS3d5T0
>>994
じゃあその人はそもそも受け入れ能力の査定のときに数に入ってないから関係ない
例えばの話って分かれよ

論破されたからって屁理屈に走るなよ
かっこ悪
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/18(月) 00:04:05.08ID:bOAreupm0
>>988
事例に対するストーリーの創作が下手過ぎ 小学生かよw

自分の子供がその年に受験があって家庭内感染リスクを考えて休職する事を選択しても
その看護師を社会として責める事は出来ない。
これを責めて社会がそれを当然としたら、全国で辞める看護師が増える
結果として看護師が減って現場の士気が下がるだけの最も愚かな行動
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/18(月) 00:10:20.36ID:PWmonaYa0
辞める自由があるんだよなぁ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 00:11:21.32ID:+JuS3d5T0
>>998
それなら飲食店も同じだな
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